Изпечатай

[Tsvetanmail]

Здравейте. '>
Значи искам да попитам има ли KDE за Windows като графична среда, а не като стартиране на отделна програма под някаква емулация.

[dvasilev]

Ако става въпрос за KDE3 виж следния проект http://kde-cygwin.sourceforge.net/ . Иначе, ако не си на зор и изчакаш до есента, то KDE4 ще излезе с native port за windows.

[Tsvetanmail]

Да, но това е като се стартира като отделна система, а на мен ми трябва като графична среда, независима от другите работи.А относно това за проекта можеш ли да ми обясниш как се инсталира, какво да сваля и от къде, и как да го настроя,. Не съм много на ти с KDE, но все пак искам да я пробвам.

[Archangel]

ми може първо да я видиш какво представлява с linux  даречем да си свалиш kubuntu (не мога да повярвам че го написах) и да видиш как изглежда и т.н. направо от cd-то без инсталация '>

[Tsvetanmail]

Като казах да пробвам искам да кажа че искам да пусна KDE на Windows, а не на Линукс.
Знам какво е KDE, ето и даже тук пише.
http://bg.wikipedia.org/wiki/KDE
Пробвал съм няколко Линукс дистрибуций с графичната среда на KDE и съм много доволен. Най-много ми хареса Tilix като българска линукс дистрибуция, но проблемът в случая е друг.
Искам да знам как да подкарам KDEто на Windows.

[arghoslent]

С KDE 3 няма как да стане каквото искаш; това не ти е SharpE или WindowsBlinds примерно ;-)

[nov_chovek]

Цитат

Знам какво е KDE, ето и даже тук пише. http://bg.wikipedia.org/wiki/KDE

Знаеш, ама явно не знаеш. От версия 95/98 графиката на уиндоуса вече не е надстройка на ДОС а е самостойна ОС. Т.е. не може да си пуснеш друга графична среда в/у уиндоус, така както ти го разбираш ("не като допълнително стартирана програма"). Всяко графично нещо, което се пуска под уиндоус, ВИНАГИ ЩЕ Е НАДСТРОЙКА НАД ГРАФИЧНИЯ ИНТЕРФЕЙС НА УИНДОУС!

Кой разбира повече да уточнява и поправя, айде '>

[Tsvetanmail]

Цитат (nov_chovek @ Май 31 2007,17:42)

Цитат Знам какво е KDE, ето и даже тук пише. http://bg.wikipedia.org/wiki/KDE Знаеш, ама явно не знаеш. От версия 95/98 графиката на уиндоуса вече не е надстройка на ДОС а е самостойна ОС. Т.е. не може да си пуснеш друга графична среда в/у уиндоус, така както ти го разбираш ("не като допълнително стартирана програма"). Всяко графично нещо, което се пуска под уиндоус, ВИНАГИ ЩЕ Е НАДСТРОЙКА НАД ГРАФИЧНИЯ ИНТЕРФЕЙС НА УИНДОУС! Кой разбира повече да уточнява и поправя, айде '>

Хмм това ми е добре познато. Но виж аз какво намерих.
http://www.download.bg/index.p....d=12667
Можеш ли да ми кажеш откъде да си изтегля ДОС и да му сложа това нещо.

А относно уина. тогава значи трябва да си изтегля една стара боза и да и хакна ядрото и да видя какво ще стане. Дали ще мога да и сложа едно KDE.

[dvasilev]

@Tsvetanmail: Това не е като да стартираш отделна система. Принципно има два подхода при портването на linux приложения. Единият е да си късметлия и да може да ги компилираш директно с mingw за windows. За съжаление това не винаги става, тъй като доста приложения зависят от специфични linux библиотеки. В този случай вариантът е да се ползва cygwin. Ако отидеш на страницата на проекта http://www.cygwin.com/ , ще видиш че:
# Cygwin is a Linux-like environment for Windows. It consists of two parts: A DLL (cygwin1.dll) which acts as a Linux API emulation layer providing substantial Linux API functionality.
# A collection of tools which provide Linux look and feel.
т.е това е нещо като wine за linux (макар че при wine не се налага прекомпилиране на програмите по обясними причини), а не виртуална машина в термините на qemu или vmware.
В интерес на истината доста от известните GPL приложенията са компилирани за windows като се използва cygwin и крайният windows потребител да не прави много разлика в това.

По отношение на KDE3, единият вариант е да си го компилираш сам, използвайки cygwin. Основният проблем идва с компилирането на kdelibs. Ако си разгледал предишния линк, който ти пратих, сигурно си попаднал на тази страничка с инструкции http://www.kdelibs.com/wiki/index.php/KDElibs3_Installation
Другият вариант е да ползваш вече компилирани неща, за справка http://webdev.cegit.de/snapshots/kde-cygwin/kde/kde3.4/
Лично аз се мъчих навремето да ги подкарам нещата, но май все да стигах до window менажера и след това се дънеха нещата.
Но като гледам снимките на http://kde-cygwin.sourceforge.net/qt3-win32/screenshots.php явно някои хора са успявали да подкарат, както цялата среда, така и отделни kde приложения.

Разбира се, може да се пребориш и с подкарването на KDE4. Ако не се лъжа, в момента е замразено развитието на kdelibs и се работи около другите приложения за KDE4. Все още нещата са доста динамични, но може да се пробваш. Така или иначе KDE4 ще се компилира без необходимост от cygwin библиотеки, но пък няма да го има window менажера, т.е. ще може да пускаш отделни kde приложения, а не цялата среда.

Надявам се да съм бил полезен. Успех!

[gotha]

Писали сме по едно и също време.
Благодаря за подробната информация.

[Tsvetanmail]

Интересна ситуация.
Windows e с вградена графична среда.
Току що вече имам повечето сорс код на Windows 2000, а ми трябва една добра графична среда. Щом има KDE за Linux, ще има и за Windows. '> По пътя на логиката е така.Но едва ли е добре KDE да се направи среда по подразбиране на Уина. Например трябва да се оффне процеса на explorer.exe и още няколко. Но и така не е сигурно.   Лоша работа.Все проблеми...

[v_badev]

Цитат (Tsvetanmail @ Май 31 2007,17:57)

Интересна ситуация. Windows e с вградена графична среда. Току що вече имам повечето сорс код на Windows 2000, а ми трябва една добра графична среда. Щом има KDE за Linux, ще има и за Windows. '> По пътя на логиката е така.Но едва ли е добре KDE да се направи среда по подразбиране на Уина. Например трябва да се оффне процеса на explorer.exe и още няколко. Но и така не е сигурно.   Лоша работа.Все проблеми...

Не че имам нещо против ентусиазма ти, но си мисля че въобще не си наясно за какво говориш.

[Tsvetanmail]

Цитат (v_badev @ Май 31 2007,20:13)

Цитат (Tsvetanmail @ Май 31 2007,17:57) Интересна ситуация. Windows e с вградена графична среда. Току що вече имам повечето сорс код на Windows 2000, а ми трябва една добра графична среда. Щом има KDE за Linux, ще има и за Windows. '> По пътя на логиката е така.Но едва ли е добре KDE да се направи среда по подразбиране на Уина. Например трябва да се оффне процеса на explorer.exe и още няколко. Но и така не е сигурно.   Лоша работа.Все проблеми... Не че имам нещо против ентусиазма ти, но си мисля че въобще не си наясно за какво говориш.

Ако знаеш добро решение кажи.
То наистина обърквация става, но какво да се прави.
   '>    

[dvasilev]

@Tsvetanmail: Преди да се говори за решение, трябва да има добре дефинирана задача или проблем. При теб към момента такова нещо липсва. Разбира се, на база това, което си написал, бих могъл сам да си формулирам проблема, който те мъчи и отговорът е, че решение в следващите 2 години едва ли ще има. Простата причина за това е, че едва ли някой ще тръгне да се занимава с такива проблеми преди KDE4 да стане използваемо и стабилно, което се очаква едва с версия 4.1

По отношение на формулирането на проблема, опитай се да си отговориш какви функции изпълнява linux kernel-а, xorg сървъра, window manager-а, кое прави kde desktop environment и защо например fluxbox не е desktop environment. След това направи аналогия със съответните компоненти в windows и накрая кажи, кое от многото неща на windows искаш да бъде заместено от kde. И може би най-важният въпрос е защо искаш да бъде заместено? Какво ще се спечели и за сметка на какво ще бъде?

[Tsvetanmail]

Eми ето ти доказателство.
http://georgi.unixsol.org/pics/wincode_page1.jpg
Няма лъжа, няма измама. Така е във вестника.
Не знам доколко е шега, но "Сорс кодът прикрива истинската програма, по която
работи Уиндоус" излгежда съвсем вярно (от MS дават фалшив изходен код, в
който за изтрили/заменили неудобните редове - в този смисъл фалшивия код
прикрива истинските скрити функции на MS Windows). "Притежателят на кода може
да установи дали някой е бъркал в твърдите дискове на компютъра му, т.е. дали
не е черпил информация нерегламентирано" - това означава "притежателят на
кода (ако кодът е истински) може да разбере дали в него има функционалност,
която позволява на собственика (Microsoft) да черпи информация
нерегламентирано".
Даже и аз сега имам сорса на Windows и искам да му сложа едно Kde че да заприлича малко на Linux.