Автор Тема: Кой ще ги замести?  (Прочетена 3639 пъти)

plamen_f

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1246
    • Профил
Кой ще ги замести?
« -: Oct 13, 2011, 22:43 »
Понеже смъртта на С. Джобс и Д. Ритчи предизвикват доста интересни и по някога странни за мен коментари и реакции, искам да Ви попитам:

Имате ли мнение, кой ще ги замести или вече замества?

Не става дума за техническо и физическо заместване, а заместване като личности в ИТ света. Ако щете като корифеи на области като софтуерно инженерство и предприемачество?
Активен

Mitaka

  • Гост
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #1 -: Oct 13, 2011, 23:15 »
Понеже смъртта на С. Джобс и Д. Ритчи предизвикват доста интересни и по някога странни за мен коментари и реакции, искам да Ви попитам:

Имате ли мнение, кой ще ги замести или вече замества?

Не става дума за техническо и физическо заместване, а заместване като личности в ИТ света. Ако щете като корифеи на области като софтуерно инженерство и предприемачество?

Лично аз нямам идея.
Тим Кук се опита да замести Джобс на представянето на iPhone, но някак си му липсва дикция и визия... Джобс представяше нещата по уникален начин, и беше способен така да представи нещо незначително, че то да изглежда нещо велико.

Ето един пример как Джобс представя свой продукт:

http://www.youtube.com/watch?v=G0FtgZNOD44

И ето как един друг Стив, ама Балмър представя Windows:

http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

Та... кое бихте си купили?
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #2 -: Oct 13, 2011, 23:36 »
Не знам какво се има предвид "заместване", но индустрията няма да умре заедно с тях, точно така както физиката не е умряла с Нютон, Римската империя не е умряла с Траян и така нататък.

Денис Ричи ми е от "идолите", не толкова заради разработките му свързани с Unix, но заради C. Не мога да повярвам как нещо, измислено преди да се родя, при съвсем различни налични условия и до ден днешен остава най-изразителният език, който познавам. Вярно е че мразя да  уча нови "човешки" и "компютърни" езици и далеч нямам кой знае какъв поглед, но все пак съм ползвал и ползвам езици и от по-високо ниво, както и от по-ниско, C е езикът, който ми е най-близко до мисленето, от една страна без да се затормозяваш с глупави хардуерни подробности, от друга страна без извратени малоумни парадигми и странности. Езикът е гениален, с прости конструкции, прости парадигми, при това ужасно функционален. При все това, преди време се бях закрастил да чета стари сорсове, от исторически интерес. Има доста неща достъпни, примерно част от kernel сорса на разни стари unix системи, стари reference имплементации към разни RFC-та и така нататък. Езикът е изглеждал по доста различен начин преди 30-40 години и има огромна разлика със сега. Разликата до голяма степен е наложена от разни стандарти - ANSI, C99 и така нататък, както и от хора които са имали виждания за добре подреден и добре изглеждащ код. Онзи C тогава ми се вижда леко скопен, примерно не виждам защо изрично трябва да декларирам локални променливи като auto такива. Тези стандарти твърде вероятно не ги е мислил Денис Ричи. С което искам да кажа, че въпреки светлите примери, нещата не винаги се движат от някакви всемогъщи гении. Милиони хора допринасят, с малко, с повече, но крайният резултат е че няма незаменими хора, има само ярки примери.  Единствено партийната колективна памет има значение, както онзи зъл пич, шефа на Thought police беше изцепил в 1984, ехех.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3395
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #3 -: Oct 14, 2011, 15:21 »
Защо трябва някой да ги замества. Винаги е имало и ще има личности в IT света. Ражда се правилният човек на правилното място в правилното време и прави нещо, което променя света...Имало е Денис и Стив...и много други.... Сега има Столман и Линус и кой знае още колко други....
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #4 -: Oct 14, 2011, 15:48 »
Jobs нищо не е измислил, само патентова извесни неща и сритва задниците на маркетинг отдела да продават лъскотии. Той не е нито инженер нито дизайнер- само визионер като Бил Гейтс - продавачи на скъпи джаджи.
Техните заместници са адвокатите - патентовай и съди.
Тези идиоти и математиката ще патентоват ако могат.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #5 -: Oct 14, 2011, 15:59 »
Подразбирам, може би погрешно, а може би не, че Джобс не е направил нищо особено и че такива като него са обществено вредни. Това има много просто решение - след като не е направил нищо особено, следователно не е проблем да повториш примера, в още по-големи мащаби. Та "патентоваш" математиката тогава (не знам какво точно ще рече това). Правиш адски много кинти и изхвърляш Гейтс, Apple и мазните адвокати от пазара, пращаш ги да се трудят във сферата на земеделието. След което даряваш всичките си приходи на гладуващите африканчета, болните от СПИН, за книги в библиотеките и компютри в училищата или каквото там богоугодно дело измислиш. Не е толкова просто колкото това което е правил Джобс, но е добро предизвикателство. Джобс успя да превърне една загиваща компания в пазарен лидер за има-няма 10-15 години. Ти трябва да успееш най-много за 4-5. И ще отървеш света от паразитиращата пасмина. Нищо особено сложно :)
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #6 -: Oct 14, 2011, 16:15 »
гат - никъде не съм казал, че Джобс е направил лесни работи - не ми слагай думи в устата които не съм казал.
Това което е направил е мечта за много СЕО-та.
Но джобс обира лаврите на инженери и дизайнери с маркетинговите си умения (ако не беше Уоз, щеше още да спи под мостовете медитирайки).
Но да спираш конкуренцията с патенти и съдебни дела щото си измислил топлата вода не говори добре за технологичното ти превъзходство (уплашиха се от Самсунг и взеха да ги съдят за формфактор)
А света не мога да променя, щото когато трябваше, ние строихме комунизЪма (за Ц чухме 90-те ггодини)
« Последна редакция: Oct 14, 2011, 16:20 от jet »
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #7 -: Oct 14, 2011, 16:37 »
Това им е работата на CEO-тата, да обират лаврите. Въпросните инженери и дизайнери никога нямаше да успеят да завладеят пазара без маркетинговите хора (последните никога нямаше да родят нещо сгодно за пазара, защото технически погледнато са малоумници). Ако някой не им набие канчето и на едните и на другите да работят заедно и процесът да минава безболезнено, нямаше да завладеят пазара. Така че не е лесна работа да управляваш цялата тази зоологическа градина. А иначе патентите не са толкова глупаво нещо само по себе си, проблемът е че патенти се издават често без основателна причина.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

shadowx

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 99
  • Distribution: Slackware
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #8 -: Oct 14, 2011, 16:39 »
По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!
Активен

There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #9 -: Oct 14, 2011, 16:45 »
Това им е работата на CEO-тата, да обират лаврите.
аз това имах предвид- да му дадат кредит за Най-добър СЕО или най-добър Маркетолог или оператор на зоологическа градина ако искат, но да не ми пробутват визионери и технически гении.
Аз затова харесвам Линукс / Линус - заради технологичното превъзходство и липсата на маркетинг булшит. който харесва завладяването на пазари, да си купи играчка от Епъл или да си инсталира Уиндовс - на маркет шеър и цена поне го докарват
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

AMD

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 873
  • Distribution: Calculate Linux Scratch 64 / Alt Linux Centaurus 6.0 64
  • Window Manager: Gnome 2.32/3.2 XFCE 4.8/4.10-git
  • AMD Athlon64/Sempron64 4000+Dual Core/3400+
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #10 -: Oct 14, 2011, 16:48 »
По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

Че то ядрото им е BSD.. Видях че имат и Дарвин ядро, но май и то пак си е чисто BSD ядро.
Активен

Господи моля те пази ме от ламерите, от хакерите и сам мога да се пазя.

n00b

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1248
  • Distribution: OSX
  • Window Manager: 10.6, 10.8, 10.9
  • Live to hack, hack to live.
    • Профил
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #11 -: Oct 14, 2011, 17:48 »
Но да спираш конкуренцията с патенти и съдебни дела щото си измислил топлата вода не говори добре за технологичното ти превъзходство (уплашиха се от Самсунг и взеха да ги съдят за формфактор)

За "малко" да ти повярваме... по-скоро виж кой е направил ARM ядрото и пак да поговорим. А?
Активен

mobilio - професионални мобилни приложения

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #12 -: Oct 14, 2011, 18:24 »
Какъв е проблема да се продава opensource софтуер?  Дори комунистическият GPL лиценз не го забранява. RedHat и Novell продават opensource софтуер ъммм....и се борят за по-голям пазарен дял, бидейки това е нещо, което акционерите им изискват.

Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Mitaka

  • Гост
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #13 -: Oct 15, 2011, 02:04 »
По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

И двамата са направили достатъчно.
А Джобс каквото е взел го е направил продукт номер ЕДНО! В това спор няма!
Продават Опънат Сорс? Какъв е проблема? Не са ти забранили да го свалиш! Darwin e, и винаги е бил open source проект! Какъв точно е проблема?
Аз поне не съм видял нещо, което да работи по-добре от MAC OS.... поне за моите нужди.

А Линус не го превъзнасяйте толкова... той е взел готов код (миникс), портнал го е, пуснал го е в нета и хората са му го донаписали..... той е просто един добър project coordinator. Нищо повече. Може би е добър програмист, но така и баба ми би се справила... пускаш нещо, хората ти го написват и ти обираш лаврите. Чудесно :)
Заслугата е на Опън Сорс общтността... това, че те я приписват на Линус си е техен проблем.
Активен

ЗибелтБг

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1302
  • Distribution: Kubuntu 14.04 Realtime 3.12.0-rt2 JACK Audio Connection Kit
  • Window Manager: KDE 4.13.3 !!! VLC-настр-Аудио-SRC-Sinc function(best quality)
  • М
    • Профил
    • WWW
Re: Кой ще ги замести?
« Отговор #14 -: Oct 15, 2011, 13:27 »
 Винаги има остра нужда от иновации. Най-хубавото на Джобс са иновациите му, и едва ли има някой, който да не ги уважава. Аз пък съм Hi-Fi маниак и понеже Линукс е много по добър в звука няма и да помириша Мак, колкото и добре да работи, защото хубава е крилатата идея-просто работи, ама аз не съм бачкатор-искам най-доброто, а Мак не е най-доброто, той е най-доброто за бачкатори професионалисти.
« Последна редакция: Oct 15, 2011, 13:34 от zibeltbg »
Активен

Кубунту  със Realtime Kernel дава звук, който няма нищо общо с другите дистрибуции...Линукс е за галеници на Боговете-не е за простосмъртни...при прекомпилиране-make menuconfig, Under ‘Processor type and features’, Scroll  down to ‘Timer Frequency’ and set this to 1,000Hz!!! за 3.12 иска lzop