Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: spec1a в Jun 23, 2016, 21:56



Титла: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Jun 23, 2016, 21:56
   Хамериканците май вече не са световни технологични лидери    ;D
   В момента 2-та най-бързи суперкомпютъра в света са китайски.
   Китайците вече не зависят от американските процесори, суперкомпютър номер едно
   в света е китайски: sunway, като е изцяло с китайски компоненти,вкл. процесори.
   И е около 5 пъти (!) по-бърз от най-бързия американски: cray titan.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: go_fire в Jun 23, 2016, 22:32
T'ва са легенди. Въпросното нещо е с италиуми, което е най-порнографската работа. И да, американска е. КНР е производствена сила, ама технологична няма да е скоро, ако изобщо стане някога. Не мога да разбера, каква е тая американофобия последните десетина години, при положение, че всички сърбата парички о тях. Някак си не е коректно. Не е морално това.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: stealth01 в Jun 23, 2016, 22:57
За американофобия не знам. Ние реално сме си американци от известно време... ама хайде по темата.

http://www.top500.org/news/new-chinese-supercomputer-named-worlds-fastest-system-on-latest-top500-list/

https://en.wikipedia.org/wiki/Sunway_TaihuLight

Интересно ще е, ако са произвели собствени процесори. Само се чудя колко добре работят реално и кога ще мога да си поръчам лаптоп за 100 кинта с безплатна доставка.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Jun 24, 2016, 03:45
На нормалния бизнес не му трябват такива числотрошачки - няма за какво да ги използва. Затова няма машини собственост на частни фирми, т.е. няма развой. Всички тези големи машини са собственост на държавни структури - военни, НАСА, климатология, университетски за разни научни програми и симулации (демек пак държавно финансиране). Както се знае КНР е цялата държавна, а в соца се знае, че може да се хвърлят тонове пари само за единия престиж, че са ударили в земята капитализма и то за сметка на народа. Справка- едно време нашите щанги и худ. гимнастика - нямаше кой да ни бие ама на запада не му бе интересен този спорт. Едно време фармацефтичните компании ползваха такива машини да търсят лекарства за рака и нови антибиотице и бяха напред с материала. Това вече не е интересно и интереса умря. Капитала вече но можеш да го накараш да дава пари за престиж- иска печалба.

Говори се, че китайските процесори са крадена технология от Alpha на DEC. Засичано е точене на документацията към китайски сайтове след хакерска атака.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Jun 24, 2016, 10:31
Цитат
Едно време фармацефтичните компании ползваха такива машини да търсят лекарства за рака и нови антибиотице и бяха напред с материала. Това вече не е интересно и интереса умря.

https://str.llnl.gov/july-2014/lightstone ($2)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: de_dust2 в Jul 14, 2016, 15:41
@go_fire - Процесора за който говориш е Itanium, а не Италиум или там както го каза. Та въпросния се ползва за далеч по-сериозни неща и до момента няма конкурент, тоест е специфичен! :)

@jet - Точно на нормалния бизнес му трябват такива "числотрошачки", за евентуален сериозен research в съответния отрасъл. Тоест ако искаш мултимилионния/мултимилиардния (а и не е задължително, да е такъв) ти  бизнес, да е ефективен ще трябва да си платиш за някои математически доказателства преди да похарчиш много пари и накрая да не се получи нищо. :)

Каква американофобия, те са си чисти педерасти. :D Така  или иначе към 2018 година се очаква Китай да е "Световната" супер сила.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: geroy в Jul 14, 2016, 17:14
@go_fire - Процесора за който говориш е Itanium, а не Италиум или там както го каза. Та въпросния се ползва за далеч по-сериозни неща и до момента няма конкурент, тоест е специфичен! :)

Тоя процесор е пълен провал на интел, уж най-новата технология, изцяло 64 битова, а претърпя огромен неуспех и за това те си надградиха 32 битовия процесор с 64 битови extensions. Не случайно 64 битовата архитектура се казва amd64, а интелските 64 битови процесори все още се водят IA-32е(xtension mode).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 02, 2018, 21:02
Китайците ...нямат стигане вече
Ето днес падна една стара китайска космическа станция... и аз чета, чета новините, и пак чета, и между редовете чета и какво разбирам..

1. Вече имат спътници дето следят чуждите спътници и.. а са кривнали а са ги вкарали в 'правия път' (или то май се превеждаше небесния път - тъй де във вечните ловни полета)
https://www.space.com/40168-china-space-station-tiangong-1-crash-tracking.html
But the precision of the times given by China in particular raises an intriguing possibility, McDowell added: "I was very surprised that the Chinese knew when it came down. That's very interesting. What I think this means … is that the first Chinese missile-warning satellite is actually operational now," he said. "They launched it a year or so ago, and it's a big infrared satellite in geostationary orbit, and I'm betting that that's how they knew it came down."

2. Докато останалите туземци си играят със харпуни, китайците вече вадят лазери и то не какви да е ами отстрелват разни неща в космоса
http://www.newsweek.com/space-station-tiangong-1-crash-down-garbage-threatening-earth-868569
One recent concept is a space “harpoon,” which the company Airbus is building to throw at a large satellite called Envisat that is out of commission. The harpoon would pierce the satellite and then move it in such a way that it would burn up in Earth’s atmosphere. Scientists in China, the nation behind the Tiangong-1, have proposed using lasers to break up the larger chunks into smaller pieces.

Аз в първия момент се замислих - откъде ще прекарат толкоз много ток в космоса (от единия спътник да отстрелят другия с лазара) ама после пак попрочетох (и между редовете) и се сетих - тия явно мислят от земята да ги свалят, а къде ще им излезе сметката за тока...

та така докато дргите си играят с лазерчета за самолети и балистични ракети, наште вече имат такива за спътници... даже сега се сетих, че още ехее преди години май го тестваха и свалиха един стааар китайски спътник (не си спомням тогава дали обявиха с какво го взривиха дали с лазер ..май за успокоение на хората казаха че са изстреляли ракета) и си спомням че тогава всички останали им направих забележка - да не правят повече така, и те явно си взеха поука, оставиха на да треперим до последно дали тоя път ще ни подмине или ще ни удари (някой познати още ревът, как можа да подмине факултето начи... баш над него да мине и да не падне там  :o, колко кинти само щяха да изкарат от старо желязо...  ::) или барем мааалце по ниско да беше прелетял оттам - се щяха да закачат по нещо)

П.П. А бе къде избегаха тролчетата? Явно изборите минаха, парите свършиха и заминаха.. кой откъдето е, а?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 02, 2018, 22:19
Ами ще използват рентгенов лазер. Това става само за бойни цели. За да генерираш лазерен лъч, трябва само да възбудиш йоните в средата. Висок волташ можеш много лесно да постигнеш. Може и да изпускам нещо тук, но енергията не е проблем.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 02, 2018, 22:51
Нищо не са свалили, Китайците загубиха контрол още след изстрелването и сума години се потяха да си го върнат, но безуспешно.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 03, 2018, 00:38
Remotex, прав си, свалиха си техен си спътник с ракета - ефекта беше както в нашата поговорка - "думам ти дъще, сещай са снахьо", тоест когато си поискаме можем да свалим и вашите спътници и тогава вашите ракети стават неизползваеми. Не че това е най-мощното оръжие на Китай. Те са цивилизация, по-стара и от египетската дето вече е изчезнала (затова пишат по-грозно от древните Египтяни). Измислили са преди нас ракията, туршията, Хитър Петър, барута, хартията, мастилото, печатното писмо, коприната, ориза, търговията и комара. Първи са се сетили и за изнисканите обноски. Да не говорим че първи са ляли желязо в света и първи са измислили макароните (справка Марко Поло). Ще ви спестя подробностите ние европейците с какво сме се занимавали по същото това време за да не ви отегчавам.
След тези думи, само мога да пожелая попътен вятър на Г-н Доналд Тръмп в икономическата му война срещу китайците :) Все едно аз да скоча на бокс срещу Кубрат Пулев :)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 03, 2018, 00:51
Само, че който се е хванал със соц-а далеч не е стигнал.
Язък, че са древна нация, но не е късно да изчезнат (и Египетската и Римската и Вавилонската са били все велики и големи). Тук обаче китайското общество е изградено на грешна основа - не на частната собственост и предприемачество. От там ще духат супата. Все едно скачаш на Кубрат Пулев ама когато е пиян и залян.
Ще стане интересно, когато китайския народ поиска западни заплати и западни условия на труд.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 03, 2018, 01:40
Jet, Благодаря че ми отговаряш (отдавна тук не ми отговарят - сигурно им е под достойнството), позволи ми и аз да отговоря:
Това тяхното не е соц - те позволяват собствена фирма във всички сфери където е възможна конкуренция - тоест в леката промишленост и услугите - конфекция, пласмаси, лека електроника, ресторантите, услугите и сума ти неща дето не се сещам сега, но не и там където не може да има конкуренция - рудодобива, тежката промишленост, енергетиката, енергоснабдяването, водоснабдяването, банковото дело и прочие. Там където не може да има конкуренция няма и демокрация - това си е техния модел. Наречи го както ти идва на устата, но преди да го сравниш с Шведския не бързай да се произнасяш.
Единствения начин да ги стигнем, че и да ги победим е доказано проверен - прекарваме ги два пъти през софийските дискотеки и направо забравят откъде са - там няма значение - японци (които строят метрото), американци, китайци, германци - минат ли два пъти през софийските дискотеки - откриват ИСТИНАТА В ЖИВОТА и от тях вече не стават нито китайци, нито японци нито други всякакви педантични войници. По съшия безмилотен начин беше постъпено с мен миналата година в Атина (да не излезе че се хваля), но на собствен гръб се убедих че стратегията е безотказна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 03, 2018, 01:52
Векторчо, тук може да поспорим малко
Тя и тракийската цивилизация е по стара от египетската, най старото обработено злато, металообработка също вероятно е започнала по нашите земи, както и цялата европейска цивилизация, най старата азбука.. Аз тука като им обяснявам на колегите че Орфей е пишел върху златни листи/плочки и те Уау, златни... небрежно пропускайки факта че говорим за времена когато другите са нямали дори азбука. А после са се понесли и към Индия, според някой чак в Китай.. първият им император, тоя който е основал империята, създавайки Китай, е бил кръглоок (добре прикриван факт) а по онова време.. Само нашите хора са се радвали на такива привилегии (забележи при това без да завладяват другите, просто да разпространявали знания, култура) даже скорошните ДНК изследвания потвърдиха че кастата на брамините в Индия (една от най затворените) има общи гени с нашите. Китайския календар е малко по назад от древно българския, нашия има още и голям цикъл от 120 г. докато техния има само 12 и 60г. цикли... Те ли нещо да изкопирали грешно или нашия се е доразвил с времето, науката тепърва ще установява.
И наскоро установиха че най стария човек на планетата е "наш човек" Ровни из нета за грекопитекус .. преди 8,5 мил. години още
... Естествено гърците твърдят че първо по техните земи, ама те по онова време да си били български, а и техния човек е с около четвърт мил. г. по млад  ;D

П.П. Чирпанлия ... Даже може и да има градски тука - в тоя форум даже


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 03, 2018, 02:14
Това тяхното не е соц - те позволяват собствена фирма във всички сфери където е възможна конкуренция - тоест в леката промишленост и услугите - конфекция, пласмаси, лека електроника, ресторантите, услугите и сума ти неща дето не се сещам сега, но не и там където не може да има конкуренция - рудодобива, тежката промишленост, енергетиката, енергоснабдяването, водоснабдяването, банковото дело и прочие. Там където не може да има конкуренция няма и демокрация - това си е техния модел.
Това не е вярно. В Китай не може да има частна фирма - всичко е държавно начело с партиен другар дори Али Баба, Хуавей, Асрок етц. Небостъргачите дето ги строят тоже и ги раздават на "нуждаещите се". Ръководната роля на Партията си е все още в сила там. Заветите на Мао се спазват. Миналата седмица приеха Партийния секретар да управлява до живот. По това какъв строй е някъде се определя не от лозунги и приказки, а от фОрмата на собствеността и средствата за производство.
А иначе падането на Берлинската стена си продължава бавно на изток. То не бяха оранжеви революции, майдани, наближава Баларус, Иран и т.ц., до Китай има време още да си поиграят на соц. Рашките са в разкрачен стоеж - Държавен капитализъм, църквата сега била на почит и трябвало икономика и технологии да се развивали (като руския пощенски дрон днес).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 03, 2018, 02:24
Remotex,
Аз съм изследвал границите на тракийската цивилизация от моя роен град Варна дотам докъдето човек с 20 годишна кола може безопсно да стигне - на север до Мангалия в Румъния, на юг до Тасос в Гърция и до Одрин в турция и на изток чак до Будва в Черна гора, Загреб в Хърватска и Любляна в Словения до границата с Италия.
Накратко и обобщено мога да заявя че в най-голяма степен нашите обичаи на Тракийската цивилизация са се запазили у нас в България и в цялата бивша Югославия - това да дойде сервитьора все едно че е началника на вселената и да те пита - "к'о има?" и  ти като го питаш за менюто да ти каже че такова няма, та оставате двамата да се надлъгвате като араби в пустинята, просто е несравнимо като чувство - все едно че изобщо не съм напускал родната си Варна и напразно съм изгорил сума ти и туби бензин за да отида на място където ме посрещат по същия начин е неописуемо мило преживяване което още ми топли сърцето.

--П.П.--
Така е при нас -те и японците са суров народ - никакво отпускане и гевезелъци!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 03, 2018, 02:46
Jet, не ги мисли тях, те пак ще се оправят и пак ще са по-добре от нас. Докато ние с тебе спорим, моя народен представител е в такава далавера с твоя народен представител и с останалите от управляващите и опозицията и са в пълен унисон и нирвана. Ако всички можехме ей сега, в тоя момент да научим не точно как, а колко ни крадат, щяхме сега всички да сме на улицата вместо да спорим за Китай - прости ми ако ти звуча цинчно и подривно.   


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 03, 2018, 13:52
Не съм сигурен, трябва ли да гоним китайците. В големите им градове не може да се диша.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: console в Apr 03, 2018, 17:52
Само, че който се е хванал със соц-а далеч не е стигнал.
Язък, че са древна нация, но не е късно да изчезнат (и Египетската и Римската и Вавилонската са били все велики и големи). Тук обаче китайското общество е изградено на грешна основа - не на частната собственост и предприемачество. От там ще духат супата. Все едно скачаш на Кубрат Пулев ама когато е пиян и залян.
Ще стане интересно, когато китайския народ поиска западни заплати и западни условия на труд.

Ще поискат ама друг път. Това да не им е сирене - взимаш и режеш. Нема такива филми, там в завода или на полето бачкаш и това е. Ако махнеш твърдата ръка на комунизма от Китай  ще вкараш останалия свят в егати приключението. Те сега едвам ги удържат там някак си пък представи си дребния китаец от малко 5 милионно градче забито в дълбоката провинция да почне да има претенций.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 04, 2018, 10:38
   Нe ги мислете китайците,става дума за цивилизация на над 5000 г.
и са оцелели и досега.
   Един китаец може да изкара цял ден с 1 купичка ориз, а я си
представете какво квичене ще настане при Хамериканците при една
екстремна ситуация ( ония ти му 150 килограмови тулупи ... ;D )


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 04, 2018, 18:40
Цитат
Един китаец може да изкара цял ден с 1 купичка ориз, а я си
представете какво квичене ще настане при Хамериканците при една
екстремна ситуация ( ония ти му 150 килограмови тулупи ... ;D )

и хубаво ли ще да е така, на една купичка ориз цел ден?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 04, 2018, 19:43
Цитат
Един китаец може да изкара цял ден с 1 купичка ориз, а я си
представете какво квичене ще настане при Хамериканците при една
екстремна ситуация ( ония ти му 150 килограмови тулупи ... ;D )

и хубаво ли ще да е така, на една купичка ориз цел ден?
Идеално е, ако лежиш цял ден.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 04, 2018, 20:29
Това, че ядем като разпрани, не означава, че сме по-добре. От известно време си налагам режим на храненето и се чувствам много по-добре. Та, купичка ориз не е толкова малко, колкото си мислите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 04, 2018, 21:48
Това, че ядем като разпрани, не означава, че сме по-добре. От известно време си налагам режим на храненето и се чувствам много по-добре. Та, купичка ориз не е толкова малко, колкото си мислите.
Купичка ориз е 85-90% въглехидрати. На ориз може и да изкараш 2-3 дена без тежък физически труд. В дългосрочен план,  ориза не е пълноценна храна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 04, 2018, 22:24
Миналата година ходих на екскурзия до Виена и Будапеща. Беше пълно с китайски туристи навсякъде по музеите, магазините и в кръчмите. Въобще не изглеждаха като да са недохранени, зле облечени и да нямат пари. Тия клишета дето си ги говорим тук за едната купичка ориз според мен са вече отдавна отминали работи, защото си стъпиха на краката. Техния соц също е различен от този който ние имахме - техния е комбинация от соц и капитализъм.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 04, 2018, 22:45
Значи никога не си влизал в чайна таун да видиш как живеят. Има къщи живеят по 30-40 души вътре, да се чудиш как са се събрали.
Тези туристите са богатите партийни другари, те при Тато и у нас си бяха добре.
Просто ти си служиш с клишетата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 05, 2018, 00:39
Jet, аз разказвам каквото съм видял с очите си, това ли е клише?!
Твоето сега вече е демагогия :) Не съм влизал в чайна таун - това къде е, защото не ми звучи като да е в Китай.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 05, 2018, 01:33
Във всеки голям мегаполис по света им Китайски квартали - Ню Йорк, Лос Анджелис, Сан Франциско и т.н. и гледката не е от най-приятните. Аз зарзавата си го пазарувам от китайците и виждам начина им на живот. Богатите китайци не припарват до тези квартали и се дистанцират от тях.
Направи една проста сметка  Китай е равен по площ със Щатите, само дето населението е 1.4 млрд. Ако всички китайци имат коли, къщи, достъп до храна, медицина и т.н. колкото американците, при това население и сметката просто няма да ти излезе.
А улиците в Kитай ги няма в Гугъл стрийт вю - сигурно не им дават да припарят там.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 05, 2018, 04:10
И тук се връщаме на старата тема, защо едните имат, а другите не.
Може да си я разтягаме до Коледа.
И в Китай е като навсякъде. Който търси начин да повиши стандарта си на живот, евентуално ще го намери. Не зная, може ли в Китай да има изцяло частни компании и ако отида, сигурно ще разбера. Но културата им е много различна и ще трябва да поживея поне шест месеца там, за да схвана някои неща. Като ходя някъде, предпочитам да опозная хората и начина им на мислене, отколкото да зяпам забележителности.

Вчера следобед седя в едно кафене в центъра на София и пия бира, че ми беше горещо и влизат едни добре облечени мъже и жени и им се заслушах в приказките, след като се настаниха. Представяли идеите си пред някакви инвеститори, ма нещо не им се получило. Едната се чудеше, защо не ѝ обърнали внимание, след като хвърлила труд да напише деветстотин страници презентация?!  ??? Подочух, че искали и някакъв фонд да създават, ма се притесняваха, ако се появи някой истински инвеститор с достатъчно пари и май бяха загрижени, как ще си опазят интереса от такъв. Щото те нямаха пари. Чух за суми от петнадесет милиона лева.

Какво ми направи най-голямо впечатление. Подслушвах си ги най-открито и ги зяпах с интерес, а те го виждаха и двама от тези дори подхванаха онази игра на, кой ще си отмести погледа пръв. Ма загубиха.  :D Аз си бях съблякъл топлото якенце, което не зная, защо  изобщо бях облякъл, а отдолу с една черна дрешка с дълъг ръкав, ама толкова опърпана горката. По ръбовете на ръкавите и врата беше протрита, имаше кафяви следи от прегряване от един мой опит да я суша скоростно след пране, дупкчица отпред от киселина близо до долния край на нивото на колана. Но ми е любима и още си я нося без притеснение. Имах вид на изпаднал германец, откраднал пране от простор на бедняк, в неуспешен опит да се отърве от униформата. Та седят тези, говорят, ма анализ на провала им не чух да правят, не чух да очертават някакъв алтернативен начин на действие. Някакви почти хаотични приказки. Изглежда, се бяха събрали, за да разберат, кой ще подхвърли най-запомнящата се реплика. Да си вдигнат малко самочувствието. Така за успокоение. Деветстотин страници презентация  :D И как ще впечатлиш инвеститор с това?! И аз нямаше да ѝ обърна внимание. Имат изглежда някакъв ресурс, някакви милиони, които обаче не знаят, какво да правят. Не бяха глупави, а по-скоро слепи. Щели фонд да правят. Тези, ако бяха спечелили парите си с нормален бизнес, а не с връзки и вероятно събирайки трохите от плюскането след някой транш на европейски средства, нямаше да се чудят, какво да ги правят. Продължават със същото мислене. С пари, без усилия, да направят още пари. Ма не са се срещнали с акулите, които ако ги надушат, ще ги оглозгат до кости. Не се замислят да правят производство, да създадат нещо стойностно за обществото, в което живеят. Не става въпрос тук за социализъм или капитализъм. А за това, бизнес ли ще правиш или спекула, далавери. Така не китайците няма да стигнем ми и тези от Папуа Нова Гвинея. Китайците бачкат и не си губят времето. Комунизма и капитализма тук нямат нищо общо.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: console в Apr 05, 2018, 09:30
900 страници? Че кой ще го чете това? Вероятно парите са  наследство от продажба на някои реституиран имот. В България има много хора с пари, но разликата между българските богаташи и тези от белите държави е че на нашите 98% парите са изкарани с далавера а не с труд.Са има го и момента че тук и далаверата я бройм за труд. Та от такива хора няма как да бълва акъл за бизнес.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 05, 2018, 09:52
   На Хамериканофилите във форума им убягват някои важни аспекти.
   Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят.
Барутът в Китай е известен още от 9 век ,в Европа е "изобретен" чак в 13-ти.
Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят
"Стария континент",плюс Африка и Америка.Да не говорим за
цялостното технологично превъзходство по онова време на китайците.
   Но не са го направили...
   Китайската цивилизация притежава качеството,наречено мъдрост.
   Което липсва на английския криминален контингент в Северна Америка...

   Така и така сме на философска вълна.
   Заселниците в Америка са избили милиони индианци,смятате ли,че
това ще им се размине току-така ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: makeme в Apr 05, 2018, 10:23
@spec1a, не съм "Хамериканофил", но това че исторически погледнато някой е можел да направи нещо, не означава че е наистина така.
1. Понеже е история - е възможно към момента да не са знаели, че могат.
2. Дори и да са знаели - е възможно да не са искали.
3. Дори и да са знаели и да са искали -е възможно да са направили равносметка на ползи и негативи. Имай предвид, че по онова време да завладееш света е било малко фантазия, понеже света е голям, а пътуванията трудни и на голяма цена. Също така, както и ти каза, те са били мъдър народ и най-вероятно са знаели, че една голяма империя (па камо ли световна) не може да трае дълго време (буквално тамън завладееш света и света те превзема :) ).

ПП: "Заселници в Америка" е размито понятие и съответно им се е разминало вече :)
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

ПП2: От историята за Испанската империя също можеш да си извадиш поука, защо Китайската не е завладяла света.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 05, 2018, 12:48
   Наследниците на заселниците още живеят в Америка ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 05, 2018, 12:53
   Тук не става дума за квазидържавни структури ("империи" ...),а за причиненото
страдание на местното население: много хора са убити,заграбени са територии ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: makeme в Apr 05, 2018, 12:56
   Наследниците на заселниците още живеят в Америка ...
Така е, но пак казвам - размило се е. Напиши united states of america population в гугъл и виж графиката. Тези за които говориш са били 100 мил. , а сега са 300+ (има сигурно 1 мил българи/полубългари само :) ) и е трудно да не се размие.
Цитат
Тук не става дума за квазидържавни структури ("империи" ...),а за причиненото
страдание на местното население: много хора са убити,заграбени са територии ...

Съгласен съм, но това е в историята, както и доста други неща. Това, че Хитлер е избил много народ, не означава че Германия трябва да я накажем в днешно време.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 05, 2018, 13:08
Интересно на мен ми е, че се появяват хора в Америката, които искат да се отделят от съюза един или друг по-заможен щат. Сигурно го има като възможност в конституцията им. За да си помислиш изобщо за атакава възможност, значи хората, които биха те подкрепили, не са съвсем нищожен процент. При положение, че ги хващат от време на време големите кризи, та и нас покрай тях, че им куцат сума неща, които само се предъвкват точно като тук, без нищо да се прави, това не е невъзможно да се случи. Колко ли ще оцелее такъв щат сам и колко ли ще го последват, ако това се случи


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: makeme в Apr 05, 2018, 13:25
Интересно на мен ми е, че се появяват хора в Америката, които искат да се отделят от съюза един или друг по-заможен щат. Сигурно го има като възможност в конституцията им. За да си помислиш изобщо за атакава възможност, значи хората, които биха те подкрепили, не са съвсем нищожен процент. При положение, че ги хващат от време на време големите кризи, та и нас покрай тях, че им куцат сума неща, които само се предъвкват точно като тук, без нищо да се прави, това не е невъзможно да се случи. Колко ли ще оцелее такъв щат сам и колко ли ще го последват, ако това се случи
Няма нищо странно в това. Хората по света са различни, но понеже са толкова много, че все може да се намери нещо общо между тях. Когато това "общо" стане кауза, се започва отцепление, въпреки останалите прилики.  За това и казвам, че нищо голямо не е вечно :) Историята го е доказала.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 05, 2018, 16:43
Човешката глупост може да е вечна. Като едно от най-големите неща. Това е може би най-вярното нещо излязло от рошавата тиква на Айнщайн.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 06, 2018, 10:11
Интересно на мен ми е, че се появяват хора в Америката, които искат да се отделят от съюза един или друг по-заможен щат. Сигурно го има като възможност в конституцията им. За да си помислиш изобщо за атакава възможност, значи хората, които биха те подкрепили, не са съвсем нищожен процент. При положение, че ги хващат от време на време големите кризи, та и нас покрай тях, че им куцат сума неща, които само се предъвкват точно като тук, без нищо да се прави, това не е невъзможно да се случи. Колко ли ще оцелее такъв щат сам и колко ли ще го последват, ако това се случи

   Има сериозни сепаратистки движения,особено в Тексас.
   Мен лично това ще ме изкефи:
   Народна Република Тексас
   ;D
   А и да не забравяме,че горепосочения щат ,плюс
Калифорния,Аризона и Ню Мексико всъщност са мексикански територии ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 01:30
   Нe ги мислете китайците,става дума за цивилизация на над 5000 г.
и са оцелели и досега.
   Един китаец може да изкара цял ден с 1 купичка ориз, а я си
представете какво квичене ще настане при Хамериканците при една
екстремна ситуация ( ония ти му 150 килограмови тулупи ... ;D )

И да се чудиш със заплата от една купичка ориз как са вече най-големия автомобилен пазар и въпреки, че най-масовите им автомобили са малолитражки, че вече и електрички, взеха, че станаха и най-големия вносител на петрол!

За справка само, никъде в Азия няма по-ниско минимално заплащане от колкото у нас, а в същото време и поради по-ниското данъчно облагане като цяло, покупателната възможност на парите им е по-висока.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 01:56
Това тяхното не е соц - те позволяват собствена фирма във всички сфери където е възможна конкуренция - тоест в леката промишленост и услугите - конфекция, пласмаси, лека електроника, ресторантите, услугите и сума ти неща дето не се сещам сега, но не и там където не може да има конкуренция - рудодобива, тежката промишленост, енергетиката, енергоснабдяването, водоснабдяването, банковото дело и прочие. Там където не може да има конкуренция няма и демокрация - това си е техния модел.
Това не е вярно. В Китай не може да има частна фирма - всичко е държавно начело с партиен другар дори Али Баба, Хуавей, Асрок етц. Небостъргачите дето ги строят тоже и ги раздават на "нуждаещите се". Ръководната роля на Партията си е все още в сила там. Заветите на Мао се спазват. Миналата седмица приеха Партийния секретар да управлява до живот. По това какъв строй е някъде се определя не от лозунги и приказки, а от фОрмата на собствеността и средствата за производство.
А иначе падането на Берлинската стена си продължава бавно на изток. То не бяха оранжеви революции, майдани, наближава Баларус, Иран и т.ц., до Китай има време още да си поиграят на соц. Рашките са в разкрачен стоеж - Държавен капитализъм, църквата сега била на почит и трябвало икономика и технологии да се развивали (като руския пощенски дрон днес).

И Християнството и Исляма и Будизма са нищо повече от един правилен начин на живот. Живот изпълнен с добродетели и здравословно хранене. Различните пости и празници са свързани именно с храненето и пречистването на организма. На простия няма как да му обясниш защо трябва да живее по този начин, освен да го накараш да се страхува, че, ако не спазва това и това ще изпита Божието наказание. Ходи обясни на простия мюсюлманин от района в който е възникнала и се е разпространила тази религия като секта на християнството, че свинското не се разгражда при тези температури и за това е по-добре да не го консумира. Че в тези жеги хигиената е много важно нежно........ ! По лесно е да го накараш да се страхува от Аллах и, че така Аллах иска.
Не е нужно да си вярващ в Христос или Аллах, за да живееш по Божиите закони здравословно и в мир и любов с хората. Те това е възвеличаването на Църквата в Русия, а не тепърва да стават вярващи!

Хубавото е, че на малоумниците като теб са можели да въздействат и по този начин за да ги предпазят от самите тях, а сега са им дали дори и права да тровят живота на нормалните хора!
Онзи ден, преди изборите в Русия чета, че в Русия се била създала  нов вид диктатура! Диктатура на мнозинството!!!!!!! Абе, мама ви малоумна, от къде на къде, когато има спор между малцинство и мнозинство, не малцинството, а мнозинството да се съобразява с малцинството!!!!!
Циганина дето пребил бабата за 20 лева имал бил права и трябва да ги уважаваме, а пострадалия права няма! Че даже трябвало и да не използваме езика на омразата! Ти си тежък случай! 


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 02:09
Във всеки голям мегаполис по света им Китайски квартали - Ню Йорк, Лос Анджелис, Сан Франциско и т.н. и гледката не е от най-приятните. Аз зарзавата си го пазарувам от китайците и виждам начина им на живот. Богатите китайци не припарват до тези квартали и се дистанцират от тях.
Направи една проста сметка  Китай е равен по площ със Щатите, само дето населението е 1.4 млрд. Ако всички китайци имат коли, къщи, достъп до храна, медицина и т.н. колкото американците, при това население и сметката просто няма да ти излезе.
А улиците в Kитай ги няма в Гугъл стрийт вю - сигурно не им дават да припарят там.

Ако ще си говорим за филми, ако си живял в онова време, комунистическото, дето ти е толкоз омразно, вземи си пусни да гледаш първа серия на филма Роки. Като го пуснаха по кината у нас аз бях към 6-ти клас. Сигурно към 82-ра година. Не знам дали си живял ти по това време, но всички български градове и села бяха чисти и подредени, а не мръсотия на всякъде като във Флиделфия ли или не си спомням кой град беше! Че та което да вземеш най-бедно семейство апартамента беше по-добре обзаведен от този на Роки! Че дори и спортните зали, където бяха ангажирани почти всички деца със спорт бяха много по-добри от кОчината в която тренираше Роки! Еееее, ама нямаше банани и портокали! Сега като има и голям праз!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 07, 2018, 02:42
А за изкуфяли червени дядки като тебе ще повторя, че в чайна таун-а ходя през ден (лето 2018-то)
Какви филми ми говориш от 1986-та година - тогава си бил комсомолец - кандидат за партиен член.
А за купичката ориз - не се притеснявай другарите от Китайската компартия си купуват БМВ-тата и поршетата. Същото важи и за съветската власт.
Ама те разбират и от бизнес повече от тебе.

"Седем олигарси, представени като близки на Кремъл и 12 фирми, които те притежават или контролират, са сред санкционираните. Благосъстоянието на Кирил Шамалов рязко се е подобрило след сключването на този брак и година по-късно той е могъл да вземе кредит от над 1 милиард долара от държавната "Газпромбанк", присъединявайки се към "редиците на милиардерския елит около Путин"." - става дума за дъщерята на Путин Катерина Тихонова.

А в твоите брътвежи нямат нито един факт, само ала-бала.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 09:06
Вместо да говориш, как ходиш в китайския квартал през ден и да обясняваш, какво е там, отиди да поживееш малко в Китай.„
Да ти обясня, какво е предимството на предишния строй. Щото никой не спомена за това.
Като тресне финансовата криза, един обществен строй контролиран от държавата ще е много по устойчив на финансови кризи, отколкото чистия капитализъм. Не защитавам комунизма или социализма. Предпочитам свободата пред всичко друго. Говоря за икономика и блаагосъстояние на хората. Та, стане ли нещо, хората няма да го усетят толкова остро.
При капитализма, хората започват да остават без работа, без домове. Всичко се срива за тях. Щото са оставени на себе си. И никой не го интересува бъдещето им. Най-много да им дадат купичка супа днес и подслон за през нощта в някой приют в по-студените нощи.

Едното е диктатура на човека, другото е диктатураа на парите, на капитала. Няма да видиш богатия капиталист да отиде и да раздава супа на бедните. Повечето човещина вече е убита от стремежа да трупаш пари и други блага. И аз щях да съм такъв, ако не се бях осъзнал навреме. Тогава щях да имам много повече пари, но щях да съм загубил почти всичко човешко. Трябва да почувстваш възможността да натрупаш състояние на какво превръща разсъдъка ти, за да разбереш, за какво говоря. Сега я карам по-спокойно и съм щастлив.

Аз също помня времето на социализма/комунизма в държавата ни. Семейството ни ходеше всяка година за две седмици на море, просто като родителите ми си хващаха заплатите, наливаха бензина и хайде. Без спестявания, без заеми. Хайде сега, да ми каажеш, как е възможно същото това за обикновено американско семейство. Всяка година на почивка на някой бряг, без кредити и без затягане на колана преди това?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 09:09
...Като тресне финансовата криза, един обществен строй контролиран от държавата ще е много по устойчив на финансови кризи, отколкото чистия капитализъм...
Мда. Видели сме го това. Много стабилно задлъжняхме през комунизма.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 09:12
...Няма да видиш богатия капиталист да отиде и да раздава супа на бедните...
Дай на човека риба и ще го нахраниш за един ден. Научи човека да лови риба и ще го нахраниш за цял живот.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 09:28
А сега не сме задлъжняли. Или забрави за шестнайсетте милиарда, които взехме накуп?
И за твое сведение, дългът през комунизма оставаше в определени граници. Сега расте. Излез също така днес по улиците на София, "най-богатия" град в страната и започни да броиш хората, които ровят по кофите. Ма сития на гладния не вярва. Много е лесно да се говори, като гледаш света от собствената си хралупка.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 10:32
   Интересно,какво ще им се случи на remotexx,jet,Yasen6275 и
останалите про-Хамерикански настроени,ако ги спуснат през
нощта в някое негърско гето (за САЩ говорим де)  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 10:50
Като спомена, ето още един белег на западния свят - гетата. Проблемите на Париж с тероризма нали от там дойдоха.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 11:32
А сега не сме задлъжняли. ..
Задлъжнели сме. Все още мъкнем задължения от татово време.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 11:35
... remotexx,jet,Yasen6275 и
останалите про-Хамерикански настроени...
СЪщото което ще ти се случи на теб 4096 и останалите прокомунистически настроени ако минат някоя от севернокорейските граници.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 11:38
Като спомена, ето още един белег на западния свят - гетата...
Викаш по татово време циганите, турците и пумаците бяха равномерно разпределени между българите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 07, 2018, 11:40
кво се дръгнете, не мога да разбера?! Има и бедни китайци, и богати туристи, и гета, както на запад така и на изток. Ма не, всеки си задъвкал едно и си рупа ли рупа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 11:53
Нямам представа, какво се "дръгнем". Аз си говоря и споделям, каквото ми е на акъл. Не споря всъщност.

Явно хората отказват да видят картинката. Навсякъде се говори за това, как богатите стават още по-богати, а бедните обедняват още. Средната класа изчезва. Това някак убягва от внимнието на повечето от нас и вместо да гледат напред, те гледат назад и говорят, колко лошо било. Ще става още по-зле. Тепърва се започва.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 07, 2018, 12:55
Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят. Барутът в Китай е известен още от 9 век ,в Европа е "изобретен" чак в 13-ти. Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят "Стария континент", плюс Африка и Америка.

Забравяш за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 13:13
Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят. Барутът в Китай е известен още от 9 век ,в Европа е "изобретен" чак в 13-ти. Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят "Стария континент", плюс Африка и Америка.

Забравяш за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай ::)

   Темуджин (a.k.a. Чингис хан) е безчинствал през 13 век ,ако
китайците са били наистина войнствено настроени,може би никой
нямаше да е чувал за него ...
   По това време,в Поднебесната империя,както вече споменах,са
познавали барута (от векове),компаса,били са майстори в
бойните изкуства и т.н.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 13:14
...Като тресне финансовата криза, един обществен строй контролиран от държавата ще е много по устойчив на финансови кризи, отколкото чистия капитализъм...
Мда. Видели сме го това. Много стабилно задлъжняхме през комунизма.

Да ти припомня, че в началото на тъй-наречената демокрация, държавата България имаше дълг от 8 млрд долара + 4 млрд лихви. Общо 12! Но имаше имущество за десетки, а може би и стотици повече! Само за 50% от БТК даваха 2млрд, преди Костов и тези около него да я ошушкат, съсипят и подарят! За един от най-големите превозвачи в Европа - СОМАТ да не говорим! За Балканкар пък хич! Чехите по това време отделиха автомобилното производство на Шкода от другите и и го продадоха като работеща фирма с традиции за 50 млн долара на Фолксваген.
След почти 30 години Демокрация, държавата България има в пъти по-големи дългове от колкото онези 12 млрд, но държавно имущество почти не остана.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 07, 2018, 13:18
Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят. Барутът в Китай е известен още от 9 век, в Европа е "изобретен" чак в 13-ти. Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят "Стария континент", плюс Африка и Америка.

Забравяш за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай ::)

Темуджин (a.k.a. Чингис хан) е безчинствал през 13 век ,ако
китайците са били наистина войнствено настроени, може би никой нямаше да е чувал за него ...

По това време,в Поднебесната империя,както вече споменах,са
познавали барута (от векове), компаса, били са майстори в
бойните изкуства и т.н.

Прочети поне статията за Темуджин в Wikipedia и помисли дали това, че китайците са познавали барута, компаса и бойните изкуства им е помогнало срещу монголците.

Също така помисли дали това, което са правили монголците и което ти наричаш безчинстване е било много по-различно от това, което са правили други народи по същото време.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 13:21
А сега не сме задлъжняли. ..
Задлъжнели сме. Все още мъкнем задължения от татово време.

По онова време, нашата икономика беше тясно интегрирана в СИВ, а локомотива на СИВ беше СССР! С разбиването на СССР, не без помощта на продажника Горбачов, нашата икономика и тя рухна, но пък имаше дълготрайни активи с които да се покрият задълженията, че и да се изгради нова ориентирана по нов начин!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 13:37
Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят. Барутът в Китай е известен още от 9 век, в Европа е "изобретен" чак в 13-ти. Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят "Стария континент", плюс Африка и Америка.

Забравяш за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай ::)

Темуджин (a.k.a. Чингис хан) е безчинствал през 13 век ,ако
китайците са били наистина войнствено настроени, може би никой нямаше да е чувал за него ...

По това време,в Поднебесната империя,както вече споменах,са
познавали барута (от векове), компаса, били са майстори в
бойните изкуства и т.н.

Прочети поне статията за Темуджин в Wikipedia и помисли дали това, че китайците са познавали барута, компаса и бойните изкуства им е помогнало срещу монголците.

Също така помисли дали това, което са правили монголците и което ти наричаш безчинстване е било много по-различно от това, което са правили други народи по същото време.

   И какво е,ако не безчинстване.
   Колко време Чингис хан е "владеел" китайски територии ?
   В по-дългосрочен аспект: сравни влиянието на Китай сега (пък и за
много векове), с влиянието на Монголия ...
   И,всъщност, к'ъв е тоя Чингис хан,че е наричан "велик владетел" ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 14:06
Интересно, какъв владетел е бил, че е бил велик. Някога владетелите са били в първите редици в битка. Най-отпред. Така са вдъхвали увереност на войската си. Със смелостта си и с действията си видими за очите на всички. Сегашните владетели в контраст с това, стоят най-отзад и изпращат напред камерите, платените репортери и журналисти, на собствените им медии. Изпращат войски да пътуват надалеч и да убиват, без да знаят защо, докато те си пият бърбъна пред камината. Сегашните владетели дори речите си не могат сами да съчинят. Чингиз хан не е бил такъв влаадетел. Ако беше такъв, никой нямаше да му обърне внимание, а щеше да дои конете заедно с жените.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 14:16
   ЪЪЪ,има нещо вярно в това,като изключим твърдението,че
скапаняка Темуджин е велик.
   Тук ,на Балканите ,са все голямата работа: Бойко Борисов,Реджеп
Ердоган ... и около тях пълно с гавази  ;D
   Значи,се страхуваааааат ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 07, 2018, 14:24
Ако китайците са искали да завладеят света,са щели да го направят. Барутът в Китай е известен още от 9 век, в Европа е "изобретен" чак в 13-ти. Т.е. са имали на разположение близо 4 века, и са можели да завладеят "Стария континент", плюс Африка и Америка.

Забравяш за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай ::)

Темуджин (a.k.a. Чингис хан) е безчинствал през 13 век ,ако
китайците са били наистина войнствено настроени, може би никой нямаше да е чувал за него ...

По това време,в Поднебесната империя,както вече споменах,са
познавали барута (от векове), компаса, били са майстори в
бойните изкуства и т.н.

Прочети поне статията за Темуджин в Wikipedia и помисли дали това, че китайците са познавали барута, компаса и бойните изкуства им е помогнало срещу монголците.

Също така помисли дали това, което са правили монголците и което ти наричаш безчинстване е било много по-различно от това, което са правили други народи по същото време.

И какво е, ако не безчинстване.

Колко време Чингис хан е "владеел" китайски територии ?

Не афиширай собствената си безпомощност. Споменах за Темуджин и последствията от неговите действия върху Китай, нищо повече. Да беше помислил върху това. В исторически аспект поне.

Цитат
В по-дългосрочен аспект: сравни влиянието на Китай сега (пък и за много векове), с влиянието на Монголия ...

Влияние върху кого? Аз твърдя, че влиянието на Темуджин и монголската империя върху западната цивилизация е много по-непосредствено и голямо, отколкото влиянието на Китай. Имаш ли аргументи срещу това твърдение?

Цитат
И,всъщност, к'ъв е тоя Чингис хан, че е наричан "велик владетел" ...

Ами защото е велик, за това. Това е човекът, изградил най-голямата империя в човешката цивилизация — по-голяма от тази на Александър Велики, на Рим, на халифите, на Китай, на султан Осман etc. Не ми се сравнява дали не е по-голяма и от руската и британската империи. Но ако те влече, може ти да го направиш.

Хайде потърси дали челният опит на монголците в държавното управление след това не е ползван с пълни шепи по целия свят. Ама ти да потърсиш, а не да искаш аз да ти казвам.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 15:06
Цитат
Ами защото е велик, за това. Това е човекът, изградил най-голямата империя в човешката цивилизация — по-голяма от тази на Александър Велики, на Рим, на халифите, на Китай, на султан Осман etc. Не ми се сравнява дали не е по-голяма и от руската и британската империи.

Малко не му е достигнало да завладее целия познат по това време свят преди да започне да се разпада. Достатъчно доказателство и за малоумните янки, че няма начин да завладеят целия и ще сгромолясат много преди това.
Иначе, по днешния начин с назначаването на продажни управници, британците са били най-голямата империя. тъпите янки не са измислили нещо ново в управлението, а по същия начин и Русия е била под монголско иго/управление. Май и британците не са измислили нищо ново след Чингиз Хан.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 15:40
"Не афиширай собствената си безпомощност."
   Това не го разбрах ...  ;D . Смятам,че изложих факти.

"Хайде потърси дали челният опит на монголците в държавното управление след това не е ползван с пълни шепи по целия свят."
   За някои мурафети,сигурно...  ;D
   Аз пък мога да докажа,че Макиавели е повлиял много повече върху
действията на властниците (как трябва да са коварни,двулични,да
държат здраво властта и т.н.),даже някои си го признават ...

"Това е човекът, изградил най-голямата империя в човешката цивилизация " ...
   По-скоро не е вярно,много мастити историци са писали по тези теми.

   По линия на тези разсъждения би трябвало да следва,че и
император Хирохито е "мноо веУик".
По времето на Втората световна война японците са владеели много
голяма част от Китай,разрушили са много градове ,избили са много хора.
Но после са си го получили тъпкано ...




Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 07, 2018, 16:24
И окрадоха всичко ще може. Приватизация мриватизация - ташак работа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 16:49
А сега не сме задлъжняли. ..
Задлъжнели сме. Все още мъкнем задължения от татово време.

По онова време, нашата икономика беше тясно интегрирана в СИВ, а локомотива на СИВ беше СССР! С разбиването на СССР, не без помощта на продажника Горбачов, нашата икономика и тя рухна, но пък имаше дълготрайни активи с които да се покрият задълженията, че и да се изгради нова ориентирана по нов начин!
Страшни материални активи. Нови новенички и изключително конкурентно способни.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 17:36
Хайде проучи малко нещата, преди да коментираш. Били сме и все още сме, нашата малка държава, сред най-големите производители и износители на оръжие. Имали сме двадесет и пет предприятия, занимаващи се само с това. Познавах лично човека, който е отговарял за логистиката между тях по времето на комунизма. България е докарвала по пет милиарда печалба на година само от това.
Били сме сред световните производители на резистори. Произвеждали сме най-вкусните плодове и зеленчузи и все още в чужбина им помнят вкуса. Във всяко по-голямо село са правели консерви. В Кремиковци са се правел и какви ли не сплави. Баща ми още помни ролките от по няколко килограма платинена тел. Още съжалява, че не е отмъкнал петдесетина. Имали сме много добре развита химическа и нефтопреработвателна промишленост. За електрониката споменах бегло, но и това може да се прибави към всичко.

Имали сме промишленост и конкурентноспособността недей да я споменаваш, защото пари за модернизация на производство много лесно се намират, след като имаш пазар дори със сегашното. Точно заради развитата промишленост на страната ни, нарочно всичко беше разрушено, за да може западното производство да разшири пазара си.

Ако бяхме направили точно обратното на това да разрушим и нарежем за скраб всичко, знаеш ли, къде щяхме да сме сега. Една страна е богата, когато има производство. Япония няма никакви ресурси, виж я къде е. Други примери можеш и сам да си намериш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 07, 2018, 19:13
...Имали сме промишленост и конкурентноспособността недей да я споменаваш, защото пари за модернизация на производство много лесно се намират, след като имаш пазар дори със сегашното....
И къде точно са ни били пазарите?  И как точно сме щели да ги запазим ако не сме конкурентно способни?

BTW японското чудо няма нищо общо със производствените мощности. По точно производствените им мощности, преди да ги изнесат повечето по разни съседни страни, са следствие от нещо друго. В което ние в частност и соц лагера като цяло сме били изостанали безнадеждно още преди перестройкита


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 07, 2018, 19:40
Комунизмът е толкова велик, че се сгромоляса като великия хилядолетен райх - на бунището на историята.
Остава само да си въздишате по него.
А за резисторите - очевидно сте чели само партийни доклади и сводки (щото там не пише за Тайван и Сингапур, какво остава за Панасоник).
Танталови кондензатори така и не успяхме да направим (изкопираме), както и CMOS интегрални схеми. Полевите транзистори бяха мираж.
Мотокарите ни купуваха заради чугунените им баласти.
Ако ни бяха конкурентни стоките, щяха да си се продават и на западния и на азиатските пазари въпреки рашките.
Руснаците не ни даваха да правим коли и самолети (братска любов кво да правиш)
Поне да ни бяха направили 16-та република (два пъти искахме и ни отказаха братята) въпреки всички татови целувки с Брежнев.
Бяхме по-назад и от Чехите и от Поляците (за ГДР и Унгария да не говорим). На всички срещи между двамцата Тошо искаше пари и заеми.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 07, 2018, 19:42
Измислили са преди нас ракията, туршията, Хитър Петър...

Виж тука не съм съгласен и не само за Хитър Петър, ама ей го на и науката не е съгласна, и колкото и да им се иска на сърбите - ядец, българите..

https://www.dnes.bg/balkani/2018/04/07/bylgarite-sa-izmislili-rakiiata-syrbite-v-shok-ne-znaiat-kakvo-da-praviat.372966

и не само ракията, доколкото знам само ние имаме израз като "бил съм се бил ..напил" и "щял съм се, бил, да се напия" - бъдеще време в миналото, в предсказна форма.

...
Тук има и морален проблем, мисля какво ще стане, ако продължим да пием ракия и станем българи, Боже опази“, каза жената, като се прекръсти.

Мъж пък, който седеше на пейка в Студентския парк и пийваше коняк от патронче, каза, че няма такива морални дилеми. „Аз съм стопроцентов сърбин, в кръвта ми няма нито капка от този български алкохол.
-  а тоя вече говори като 100% българин  :P

 [_]3 [_]3 [_]3


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 20:35
Преди да хулиш собствената си държава, каквато е била тогава, не забравяй да се съобразиш с времената тогава, с това, че въпреки, че сме били осем милиона държава на гъза на географията сме правили това, което по-големи и по-богати държави не са могли. Като сравняваш, сравнявай всичко.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 07, 2018, 22:21
jet:
"Руснаците не ни даваха да правим коли и самолети"

    Не е вярно.
   Самолети са се произвеждали в Ловеч до 1958 г.
   Коли са се произвеждали през 60-те по лиценз на "Рено"
(т.нар. "Булгар-Рено"), и "Москвич" през 70-те и 80-те.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 07, 2018, 22:52
А после какво стана та спряхме.
Бетонните колони още стоят от завода на Тойота в Пловдив.
И не, Москивича не е кола (ако ще и Алеко да е) и със съветски части.
Самолетите които сме строяли са били доста читави, но в това е бил проблема.
А Сингапур и Тайван са доста по-малки и от България.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 07, 2018, 23:07
https://www.dnevnik.bg/analizi/2018/03/13/3145216_rusiia_na_putin_-_ot_razvalina_do_vuzrajdashta_se/ ---- Хубаво е човек да чете и опонентите си и да търси истината сам, а не да чака някой да му я интерпретира :) ! Та, в статията, която трябва да се чете като анти руска, признава неоспоримия факт, че Путин е направил Русия от развалина до възраждаща се свръх сила, че през това време е направил живота на руснаците много по-добър, но в същото време е и диктатор! Единственото което искат всички хора на земята е живота им да се подобрява! На масовия човек в европейска България с всяка изминала година след 89-та, живота му се влошава само! В Европа изчезва средната класа и като цяло живота на масовия човек също се влошава, но на Ганьо, защото е в пъти по-лош, той не го забелязва това там. И тези капути се опитват да ни убедят, че демокрацията, дето демократично да се избиваме, лъжем, прецакваме..... е нещо много по-хубаво от това, да живеем в подредена държава в която живота ни се подобрява!!!!
Бедния руснак, който срина турския туризъм като му обяви бойкот се опитват да ни убедят, че живее по-зле от масовия българин!!!!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 23:21
Какво стана, питаш? Ето това ($2) стана. Съсипаха ни по план. И в това се включиха активно много българи, които уж са се клели за благото на народа си. По план също трябваше да живеем като американците в жилища, които не са наши, ами на банките, докато с робския си труд не ги изплатим за по 30 години. Но това не им се получи. Всичко, което виждаш, е в следствие на това. Прегръщай с две ръце онез там, докато ти забиваат нож в гърба, но не само на теб, а на бъдещето на децата ти също. Та и внуците в това число. Разни организациики като Америка за България и прочее, продължават да работят в тази посока на няколко фронта.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 07, 2018, 23:39
Да ама Ранът е след като държавата вече фалира. Луканов трябваше да прави реформа, ама се у*сра и рагрбиха държата. Естествено накрая винаги идват лешоядите.
Лошото е, че червените комунета продължават да опоскват държавата, да си играят на капитализъм, демокрация, свободен пазар и др. такива думички и си гонят населението. Учителитв свършили, докторите и инженерите избягали, само плеймейтки се навъдили разни.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 23:50
След като държавата фалира ли? Помниш ли, кога това за малко не стана. По времето на БСП 1997 година, когато доларът мина 3000 лева и хората излязоха на улиците. Всичко се разруши много преди това. Банковата система беше съборена нарочно. Никой не е толкова глупав, че да причини толкова поразии несъзнателно. Наистина ли вярваш в това?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 07, 2018, 23:54
Да ама Ранът е след като държавата вече фалира. Луканов трябваше да прави реформа, ама се у*сра и рагрбиха държата. Естествено накрая винаги идват лешоядите.
Лошото е, че червените комунета продължават да опоскват държавата, да си играят на капитализъм, демокрация, свободен пазар и др. такива думички и си гонят населението. Учителитв свършили, докторите и инженерите избягали, само плеймейтки се навъдили разни.
Направи ли си изобщо труда да прочетеш поне мъничко или не? Или да не питам? Няма Ранът. Има Ран и Ът, двама отделни души.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 08, 2018, 00:13
Ликанов беше много преди 1997г.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 08, 2018, 00:36
http://1kam1.com/v-kitaj-otvaryat-vending-mashina-za-koli/ ---- В "комунистически" Китай ще продават а-ли от вендинг автомати! Някой още вярва ли в мита, че китайците работели за купичка ориз и само комунетата можели да си купуват нови коли???? Дали строя е комунистически или капиталистически, хората искат нещо съвсем просто! Искат да живеят добре, а това добре, те го разбират срещу работата си да получават достатъчно доходи, които да им стигат не само за храна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 08, 2018, 00:53
Ликанов беше много преди 1997г.
Да, беше преди '97-ма. А кога започнаха глупостите? Или отново да не питам? Ако само ще хвърляш реплики, просто няма смисъл.

Хах! Каква кола трябва да искам да си купя тук, за да ми я дадат пробно за три дена?! Че под наем да си вземеш ти струва 25 евро, тез там, ако нямаш пари, тогава ти взимат такса  :D
Много ни е зле бизнеса, горкия! Мисленето на "бизнесмените" имам предвид. Пък и трябва да се подписваш на пет места.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 08, 2018, 01:02
Е да ама едните строят така:

Строят сграда със златни тухли в Манхатън
http://1kam1.com/stroyat-sgrada-sas-zlatni-tuhli-v-manhatan/


а другите така:
Нова 3D къща се строи за по-малко от ден
http://1kam1.com/nova-3d-kashta-se-stroi-za-po-malko-ot-den/

Те са намерили начин да отпечатват триизмерни къщи с площ от 55 до 75 квадратни метра за 4 000 долара в рамките на един ден...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 08, 2018, 02:20
4 евра за къщичка звучи много добре!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 08, 2018, 09:21
А после какво стана та спряхме.
Бетонните колони още стоят от завода на Тойота в Пловдив.
И не, Москивича не е кола (ако ще и Алеко да е) и със съветски части.
Самолетите които сме строяли са били доста читави, но в това е бил проблема.
А Сингапур и Тайван са доста по-малки и от България.

   Не разбрах,какъв е проблема,че самолетите са били читави ?
   И що Москвича да не е кола ?
   Е,не можеше да се сравнява с "Лада" , но вършеше работа.
Някои са карали Москвичи с десетилетия ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 08, 2018, 09:37
А после какво стана та спряхме.
Бетонните колони още стоят от завода на Тойота в Пловдив.
И не, Москивича не е кола (ако ще и Алеко да е) и със съветски части.
Самолетите които сме строяли са били доста читави, но в това е бил проблема.
А Сингапур и Тайван са доста по-малки и от България.

   Не разбрах,какъв е проблема,че самолетите са били читави ?
   И що Москвича да не е кола ?
   Е,не можеше да се сравнява с "Лада" , но вършеше работа.
Някои са карали Москвичи с десетилетия ...
Проблема е че са спрени въпреки че са читави. Най вероятно от Костов.
Нищо му няма на москвича. 1.5-2л двигател харчи съответно за обема, а мошноста му е между 50 и 75 коня и тежи прилично над тон. Идеална кола.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 08, 2018, 09:41
http://1kam1.com/v-kitaj-otvaryat-vending-mashina-za-koli/ ---- В "комунистически" Китай ще продават а-ли от вендинг автомати! Някой още вярва ли в мита, че китайците работели за купичка ориз и само комунетата можели да си купуват нови коли???? Дали строя е комунистически или капиталистически, хората искат нещо съвсем просто! Искат да живеят добре, а това добре, те го разбират срещу работата си да получават достатъчно доходи, които да им стигат не само за храна.
И викаш всеки който поиска отива до вендига, пуска стотинките и си взима колата. Айде стига глупости. И това че ти искаш такива простички неща е добре за теб. Значи че могат лесно да те направят щастлив. Или ти не си човек.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 08, 2018, 09:57
Не да ги защитавам, ама така си е - харчеше Моско, и то защото тогава рашъните изобщо не са и мислели за икономийка. Бензин и нафта - бол, какво да го мислят. "ну бери брат сколько тебе нужно" "солярки есть, давай канистра". Всичките им машини и бензинки и дизелаци са харчели много, и никой не е правил разни икономийки. Пък и това са все стари машини, проектирани и произвеждани по съветското време. Ако партията мислеше за иконични, надеждни и висококачествени автомобили, такива са щели да създадат и да експлоатират по него време.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 09:59
"Не афиширай собствената си безпомощност."
   Това не го разбрах ...  ;D . Смятам,че изложих факти.

Не факти, твърдения. Има разлика все пак.

Цитат
"Хайде потърси дали челният опит на монголците в държавното управление след това не е ползван с пълни шепи по целия свят."

   За някои мурафети,сигурно...  ;D

Поименно ще може ли ::)

Цитат
Аз пък мога да докажа,че Макиавели е повлиял много повече върху действията на властниците (как трябва да са коварни,двулични, да държат здраво властта и т.н.),даже някои си го признават ...

Вярвам ти, но Макиавели не е тема на сегашния флейм.

Цитат
"Това е човекът, изградил най-голямата империя в човешката цивилизация " ...

По-скоро не е вярно, много мастити историци са писали по тези теми.

Поименно ще може ли, защото така това твърдение виси във въздуха.

Цитат
По линия на тези разсъждения би трябвало да следва,че и
император Хирохито е "мноо веУик". По времето на Втората световна война японците са владеели много голяма част от Китай, разрушили са много градове, избили са много хора.
Но после са си го получили тъпкано ...

Е и? Говорехме за влиянието на Темуджин върху Китай. Надеждата ми беше да се сетите, че той може да е изиграл ролята на спирачка за бъдеща експанзия на Китай на запад, ама уви :(

И Христос возкресе!

Весел празник на всички.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 08, 2018, 10:14
   Еее,много ми се нахвърлихте,та ще караме поред...

"Проблема е че са спрени въпреки че са читави. Най вероятно от Костов."
 ;D

"Нищо му няма на москвича. 1.5-2л двигател харчи съответно за обема, а мошноста му е между 50 и 75 коня и тежи прилично над тон. Идеална кола."
И този "гоУф", който най-вероятно караш, е много икономичен и изобщо
не замърсява въздуха ...
Или ... караш "Бентли" или поне "Порше"  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 08, 2018, 10:25
...И този "гоУф", който най-вероятно караш, е много икономичен и изобщо
не замърсява въздуха ...
Или ... караш "Бентли" или поне "Порше"  ;D
Както каза backinblack не проектирай себе си върху другите. НеГолфа който карам е с двигател 1.6, 90 коня, харчи между 6.5 и 7.2 градско в зависимост от сезона и гърнетата от долу са все още с оригиналната функционалност.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 10:58
Да ама Ранът е след като държавата вече фалира. Луканов трябваше да прави реформа, ама се у*сра и рагрбиха държата. Естествено накрая винаги идват лешоядите.

Това не е вярно.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%E2%80%9E%D0%A0%D0%B0%D0%BD-%D0%AA%D1%82%E2%80%9C

Цитат
Лошото е, че червените комунета продължават да опоскват държавата, да си играят на капитализъм, демокрация, свободен пазар и др. такива думички и си гонят населението. Учителите свършили, докторите и инженерите избягали, само плеймейтки се навъдили разни.

jet, това ти ли си?!

https://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYs


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 11:02
Не да ги защитавам, ама така си е - харчеше Моско, и то защото тогава рашъните изобщо не са и мислели за икономийка. Бензин и нафта - бол, какво да го мислят. "ну бери брат сколько тебе нужно" "солярки есть, давай канистра". Всичките им машини и бензинки и дизелаци са харчели много, и никой не е правил разни икономийки. Пък и това са все стари машини, проектирани и произвеждани по съветското време. Ако партията мислеше за иконични, надеждни и висококачествени автомобили, такива са щели да създадат и да експлоатират по него време.

Интересно ще е сравнението за разхода на гориво с американските автомобили. И тогава, а и сега ::)

Та по онова време никой не е мислел за икономия на гориво, не само руснаците. За икономични двигатели с вътрешно горене се заговори след 1973 г.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 11:09
Относно производството на автомобили в България — истината е, че не бяхме още готови за това. За производството на един автомобил трябваше да сме усвоили производството на няколко стотин марки стомана и няколко хиляди профилоразмера, което към 70-те и 80-те години не бяхме направили. Така, че бяхме далеч от производството на собствени марки автомобили. И още една причина — такова производство има смисъл само ако имаш пазар над 100 000 хиляди автомобила годишно.

Аз лично мисля, че договорът за производство на БулгарРено беше едно добро начало, което можеше да даде допълнителен тласък в развитието на металургията и машиностроенето ни, но за съжаление той беше прекратен по неясни за мен причини.

И едно отклонение към go_fire — офсетното производство също е начин за технологично обновяване и усъвършенстване на дадена индустрия. Ишлемето обаче — не. Това във връзка с един флейм по повод на Китай и Япония — как са започнали те.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 08, 2018, 11:32
Подходящите хора на правилното място.
Нищо друго не е нужно, за да произвеждаш автомобили и да ги пласираш.
Ако не сме били готови, могли сме определени части на автомобила да ги аутсорсваме.
Всичко е оправдания, когато започнеш да обяснаваш, защо не си успял да направиш нещо. Истината е, че не си положил достатъчно усилия, за да го напражиш по друг начин. Или пък не си имал търпението, за да го намериш.

Честит празник на всички!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 08, 2018, 11:49
Живи и здрави, и хубав празник на всички.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 12:05
Подходящите хора на правилното място.

Нищо друго не е нужно, за да произвеждаш автомобили и да ги пласираш.

Ако не сме били готови, могли сме определени части на автомобила да ги аутсорсваме.

Всичко е оправдания, когато започнеш да обяснаваш, защо не си успял да направиш нещо. Истината е, че не си положил достатъчно усилия, за да го направиш по друг начин. Или пък не си имал търпението, за да го намериш.

Хайде да спреш с необмислените изказвания. Освен от хора, автомобилите се правят основно от метал. Преди 50 години — основно от стомана. 

Произвеждахме камиони, вярно по лиценз, но ги правехме основно тук. И рама, и двигател. Просто за автомобили нямахме нужната база за да започнем.

А не е работа да изнасяш производство навън — примери от последните 30 години колкото искаш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 08, 2018, 12:24
Цитат на: Acho
  Всичките им машини и бензинки и дизелаци са харчели много, и никой не е правил разни икономийки.

И разхода са го давали и в литри на час :o не в l/km.

Подходящите хора на правилното място.

И в подходящото време. Много ако?  са.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 08, 2018, 13:10
...Аз лично мисля, че договорът за производство на БулгарРено беше едно добро начало, което можеше да даде допълнителен тласък в развитието на металургията и машиностроенето ни, но за съжаление той беше прекратен по неясни за мен причини...
Причините са съвсем прозаични. Според лиценза сме нямали право да продаваме извън СИВ. А нашите социалисти или комунисти, а всъщност дребни тарикатчета, са се опитали да изнасят в арабския свят и да правят дъмпинг на Рено.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 13:48
...Аз лично мисля, че договорът за производство на БулгарРено беше едно добро начало, което можеше да даде допълнителен тласък в развитието на металургията и машиностроенето ни, но за съжаление той беше прекратен по неясни за мен причини...

Причините са съвсем прозаични. Според лиценза сме нямали право да продаваме извън СИВ. А нашите социалисти или комунисти, а всъщност дребни тарикатчета, са се опитали да изнасят в арабския свят и да правят дъмпинг на Рено.

Значи пак българските тарикати са виновни ::)

Благодаря.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 08, 2018, 15:53
   Especially for ddantgwyn ...
   Според почти всички сериозни източници,най-голяма е била
Британската империя (и с относително дълго съществуване).
Има и съответните цитати ...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires
( това не съм го писал аз,заклевам се  ;D )

https://global.oup.com/academic/product/the-oxford-history-of-the-british-empire-9780199246762?cc=us&lang=en&
The Oxford History of the British Empire

http://www.hup.harvard.edu/collection.php?cpk=1493
A History of the World

   Не ме разбирай погрешно,категорично съм против изграждането на
империи (свързано е с много насилие,убийства ...).
   Просто азиатския скапаняк Темуджин (Чингис хан) не е притежавал необходимия
интелектуален (пък и военен) ресурс,за да изгради наистина голяма
империя, и да задържи тези територии за векове...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 08, 2018, 16:14
Относно производството на автомобили в България — истината е, че не бяхме още готови за това. За производството на един автомобил трябваше да сме усвоили производството на няколко стотин марки стомана и няколко хиляди профилоразмера, което към 70-те и 80-те години не бяхме направили. Така, че бяхме далеч от производството на собствени марки автомобили. И още една причина — такова производство има смисъл само ако имаш пазар над 100 000 хиляди автомобила годишно.

Аз лично мисля, че договорът за производство на БулгарРено беше едно добро начало, което можеше да даде допълнителен тласък в развитието на металургията и машиностроенето ни, но за съжаление той беше прекратен по неясни за мен причини.

И едно отклонение към go_fire — офсетното производство също е начин за технологично обновяване и усъвършенстване на дадена индустрия. Ишлемето обаче — не. Това във връзка с един флейм по повод на Китай и Япония — как са започнали те.

Аз бих те допълнил или да разясня допълнително :) !
По онова време имаше СИВ, който беше конкуренция на преди това съдадения ЕИО, който после се превърна в това извратено недоразумение ЕС !
Смисъла на тези две големи организации беше, всяка държава да се специализира в нещо си и да и да се изграждат и партньорства. Бих казал, че това основата на днешната глобализация. Чехите със силни традиции в автомобилното производство произвеждаха леки автомобили Шкода и Татра, а също така и камиони от двете марки. Камионите Татра бяха специализирани за тежки терени и се правеха почти само като самосвали за строежи и кариери. 80% от камионите Татра се изнасяха за СССР и никой не се мъчеше да ги затваря и да им спира производството. Руснаците все още ги боготворят. Днес марката Татра е собственост на ДАФ и продължава да се развива като съчетава нейната специфична и доказала се конструкция, но с по-модерни двигатели и кабина.
Камионите Шкода бяха предимно бордови и магистрални влекачи. Предназначени за транспорт по обществените пътища и бяха също много добри за времето си. У нас имаше в Шумен завод, в който се сглобяваха, а ние произвеждахме мостове за тях, като една част заминаваха за Чехия за първоначално вграждане, а друга оставаха у нас за камионите, които ние сглобявахме. Москвичите в Ловеч само се сглобяваха. Тъй нареченото Булгар-Рено само се сглобяваше у нас, като бяхме започнали да усвояваме и производството на някои части. Булгар-Рено приключи съществуването си, защото трябваше да се купуват частите за сглобяване с твърда валута, която липсваше, защото не СССР, същия този Запад, който и тогава си беше под контрола на САЩ, но по-малко, пак воюваше срещу СССР. Твърдата валута, която не достигаше, трябваше да се харчи с други приоритети.
В рамките на същия този СИВ, България се беше специализирала в други направления, не по-малко качествени и периспективни от това да се правят автомобили. Примерно мотокари, компютри, запаметяващи устройства..........
Цялата тази организация работеше в името на това, хората да работят и произвеждат по-рационално и печелившо и да живеят по-добре.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: stealth01 в Apr 08, 2018, 16:23
Цитат
Лошото е, че червените комунета продължават да опоскват държавата, да си играят на капитализъм, демокрация, свободен пазар и др. такива думички и си гонят населението. Учителите свършили, докторите и инженерите избягали, само плеймейтки се навъдили разни.

jet, това ти ли си?!

https://www.youtube.com/watch?v=rUwr8zJczYs
Хахахахахахаххаах!!! Не си човек! :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 08, 2018, 17:56
Especially for ddantgwyn ...

Според почти всички сериозни източници,най-голяма е била
Британската империя (и с относително дълго съществуване).

Има и съответните цитати ...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_empires

https://global.oup.com/academic/product/the-oxford-history-of-the-british-empire-9780199246762?cc=us&lang=en&
The Oxford History of the British Empire

http://www.hup.harvard.edu/collection.php?cpk=1493
A History of the World

Просто азиатския скапаняк Темуджин (Чингис хан) не е притежавал необходимия интелектуален (пък и военен) ресурс,за да изгради наистина голяма империя, и да задържи тези територии за векове ...

Пак се изказваш предубеден.

Виж колко века е просъществуала монголската империя, виж същото и за британската. Но не това беше акцента ми — виж там какво съм писал точно в началото на флейма и как точно започва той.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 08, 2018, 18:05
Ама голяма работа са китайците, каквото и да казваме. Постигнаха толкова много неща и си имат голямото производство и износ.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 08, 2018, 19:11
Ама голяма работа са китайците, каквото и да казваме. Постигнаха толкова много неща и си имат голямото производство и износ.

А ние, ще си останем вечния полицай от вица, който, като не може да прави нищо, може да търси кусурите на другите :) .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 09, 2018, 09:20
   Добре,че съм аз,че да спомена за производството на самолети
в България по времето на соца.
   Повечето пишещи тук във форума на са и чували за това.
   До края на 50-те годими в Ловеч е имало голям аероклуб (между
другото,там е бил и първия ни космонавт Георги Иванов), скоковете с
парашут са били на много достъпни цени (понякога дори безплатни),и
като цяло летенето със самолет е било достъпно за хората.
   Ако сега искате да скачате с парашут,ще има да шарите кинти,франко
бецален,направо ще ви одерат кожата ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 09, 2018, 10:35

Хайде да спреш с необмислените изказвания. Освен от хора, автомобилите се правят основно от метал. Преди 50 години — основно от стомана. 

Произвеждахме камиони, вярно по лиценз, но ги правехме основно тук. И рама, и двигател. Просто за автомобили нямахме нужната база за да започнем.

А не е работа да изнасяш производство навън — примери от последните 30 години колкото искаш.
Какво точно му е необмисленото? Провалял съм се в не малко неща и след време съвсем ясно съм си виждал грешките. Какво съм могъл да направя, но не съм направил или защото не съм го видял, или поради други причини, които след време са ми изглеждали направо смешни. Да, прав си, необмислено е, защото говоря от личен опит. Няма какво толкова да мисля.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 09, 2018, 13:34

Хайде да спреш с необмислените изказвания. Освен от хора, автомобилите се правят основно от метал. Преди 50 години — основно от стомана. 

Произвеждахме камиони, вярно по лиценз, но ги правехме основно тук. И рама, и двигател. Просто за автомобили нямахме нужната база за да започнем.

А не е работа да изнасяш производство навън — примери от последните 30 години колкото искаш.

Какво точно му е необмисленото? Провалял съм се в не малко неща и след време съвсем ясно съм си виждал грешките. Какво съм могъл да направя, но не съм направил или защото не съм го видял, или поради други причини, които след време са ми изглеждали направо смешни. Да, прав си, необмислено е, защото говоря от личен опит. Няма какво толкова да мисля.

Ами отговорът ти е импулсивен и от това необмислен, което го прави не съвсем точен. Не го казвам като нещо лошо, просто го констатирам. И нищо лично към теб.

Както вече казах, освен хора, за правенето на леки автомобили ти трябва и инфраструктура, защото само с голо желание не става и нямаше да има нужда да водим сега тази дискусия. А аз говоря за инфраструктурата — какво още не ни достигаше.

Толкова от мен по този въпрос.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 09, 2018, 19:36
И нищо лично към теб.

Зная  :)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 10, 2018, 11:16
   Kитай и Индия са започнали автомобилното си производство от нулата.
   Някогашните слаборазвити селски райони са станали високоразвити
индустриални гиганти.
   Значи може...
   Можду другото,кой знае защо престижните марки "Jaguar" и "Land Rover"
са смятани за британски,при положение,че са ... индийски  ;D
   Собственост са на индийската корпорация "Tata motors".
   Виждате,че всичко се връща.Някогашните роби стават господари ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 10, 2018, 12:04
Здравейте,

Според мен нещата с производството, търговията, парите и т.н. са комплексни и силно свързани.
Какво имам предвид, по-долу ще изброя някои мои наблюдения/съображения:

1.в съвременната индистрия има огромна разлика в нормата на печалба между високотехнологичните продукти и печалбата например от селското производство. Тоест голяма печалба бързо се получава в индустрии в които има малко на брой производители (често с някаква форма на явен/скрит картел). пример - защо една операция за час-два струва хиляди нещо си (медицинската апаратура е безумно скъпа спрямо вложените неща и труд, но единици я предлагат и могат да искат горе-долу колкото могат да вземат).
За да не могат други да навлязат в тяхната ниша имат търг.тайни, патенти, марки и какво ли още не, цяла индустрия е.
Реално отдавна нов участник не може да навлезе в тези индустрии, няма парите, ноухауто, хората и ...

2.Всяка държава има някакви природни ресурси и може да ги ползва за производство/потребление и първо е глупаво да не използваш това което имаш (отделно дали ще го ползваш или ще изнесеш част от него, при условие че осигуриш и възстановяването на ресурса). За неща които искаш да произвеждаш и нямаш ресурс може да го внесеш, според нуждите (тоест е смес от собствени и придобити ресурси).

3.Следващ въпрос е дали и как ще реализираш продукцията, например е много по-трудно да излезеш на пазара където има безброи други производители (земеделска и др. продукция) и привилегията да можеш да диктуващ своите условия (монополи и явни/скрити картели, които поне според мен съвсем не са малко на брой).

4.Отскоро има и един вид виртуален продукт - филми, игри, някакви приложения и всичко свързано с компютрите, където инвестицията е доста малка в сравнение със печалбата, отделно дали наистина е нещо стойностно или по-скоро е фиктивна стойност генерирана от рекламата).

5.Развитието и промяната на света и хората непрекъснато вървят и те също влизат в сметката. Тоест това е един непрекъснат процес с промяна на приоротети и политики.

6.Но може би най-важното е да се знае от кое и колко реално е необходимо (а не колкото повече по-добре, това те прави роб на собственоста ти, да я пазиш да я увеличаваш и т.н.).

7.Следващото стъпало е какво реално е необходимо на човек и това е "да е щастлив", за мен (лично) няма никакъв смисъл от каквито и да е неща ако не съм щастлив от това.

Тук малко набързо нахвърлях някои неща и вероятно съм изпуснал доста други, но дотук толкова.
Стремях се да покажа важните/основните неща а не отделни факти и примери.

PS: нещата с парите изискват съвсем отделна тема, както и други теми  ...

Успешен ден (Христос Возкресе) !
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 10, 2018, 13:05
Нещата не са сложни, но ги представят за такива. Като икономиката например или финансите. Всичко опира до задоволяване на потребностите на човек. Тези потребности обаче могат да се възпитават. Да те накарат да искаш нещо, от което нямаш нужда. Кола, телефон, пътуване, пари. Банките не са за да си държат хората парите на безопасно място. Те са за да ти дадат кредит, когато искаш пари, защото искаш нещо друго, което струва пари. Например. Или колата. Не еднократно съм виждал да се тегли кредит, за да се купи някоя западна кошница на старо, за да гъзарееш в квартала или за да остане гаджето по-дълго с теб. Производство? Всяка година се изгарят по около десетина тона диаманти, за да се държат цените.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 11, 2018, 14:38
https://lubomir.name/bg/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-2017/

https://lubomir.name/bg/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D1%89%D0%B5-%D0%B8%D0%BC%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B7%D0%B0-2018-%D0%B3/

https://lubomir.name/bg/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B8/ - не знам дали ще се чете кирилицата в линковете, ако не се чете се извинявам. може да видите на този линк последното е "статии"


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 11, 2018, 19:38
Жълтия маймуняк клекна, щял бил да свалял митата за американските коли и щял бил да отворел пазара за чудите компании. Значи можело, ама все трябва гьостерица първо да играе.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 11, 2018, 19:41
Кучето ........ според тоягата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 12, 2018, 09:08
Жълтия маймуняк клекна, щял бил да свалял митата за американските коли и щял бил да отворел пазара за чудите компании. Значи можело, ама все трябва гьостерица първо да играе.

   Я обясни като как точно са клекнали ?
   Правиш намеци за китайците,а я кажи как Барак Хюсеин Обама
(това са официалните му имена) Хамериканците си го избираха 2 мандата.
Че и успешно ги излъга,че е християнин  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 12, 2018, 12:27
Жълтия маймуняк клекна, щял бил да свалял митата за американските коли и щял бил да отворел пазара за чудите компании. Значи можело, ама все трябва гьостерица първо да играе.

https://bgr.news-front.info/2018/04/11/kitajskite-korabi-se-prisedinyavat-km-vmf-na-rusiya-iran-e-v-plna-bojna-gotovnost/

https://bgr.news-front.info/2018/04/12/kitaj-shhe-se-borim-do-pobeden-kraj-sreshhu-ednostrannite-dejstviya-na-sashh/

Ауууу, ама как са напълнили гащите китайците от великите американци :D :D :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 12, 2018, 12:32
Да ви припомня аз нещо от близкото минало :) !

Спомняте ли си, че преди по-малко от 20 години, Бил Гейтс за първи път смени краля на Брунеи като най-богат човек в света и прескочи заветната цифра от 1 млрд долара богатство????

Прави ли някой връзка с това, че вече 1 млрд долара богатство вече не се смятат за нищо????? За какво ограбване хората става въпрос сега или за каква инфлация става въпрос, което по-същество се и отново ограбване!!!!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 14:23
Е, как ще ги стигнем китайците?
Американците няма как да ги стигнем. Българина упорито отказва да задлъжнява. Кредитите може и да се увеличават, но не можем дори да се доближим до американците. Там почти всеки живее на кредит. Тук не щем.

Противно на това, което се говори за китайците, а и тук включително, колко зле живеели, гледах едно видео на американец, който живее там. Човека казва, че е характерно за китайците да имат пари в банка. Дори тези с ниски доходи. И като казва пари в банка, има предвид много пари, не няколко лилядарки за черни дни.

https://youtu.be/DgejOqZTD54?t=331

Поправка. Човекът е от Южна Африка.

Живее там, има си китайка за жена. Няма да е зле за изгледте малко от филмчетата му. Да видите, колко зле е в Китай. И отношението на китайците към западната култура. Не я харесват. Не я искат. Ще кажете, че са с промити мозъци. Може би! Но същото може да се каже и за западния свят - в частност САЩ и американския начин на живот и светоглед. Направо ми се иска да ида и аз за няколко месеца. Да видя, що за живот е там. Има кого да разпитам, защото познавам будисти, които са ходили няколко пъти до Тибет, та са минавали и през Китай и Индия. За Китай не съм ги разпитвал, но за Индия си поговорихме. Източнита култура не може да се сравнява със западната и затова не може да се твърди, зле ли са или не са. Няма да забравя думите на една от жените, с които си говорих. Преди да хване самолета първия път, мислела, че сме зле тук, че българите с право има от какво да се оплакват. Докато не попаднала в Индия. Казва, че има не малко хора, които дотолкова нямат нищо, че нямат и дрехи на гърба си или просто разпадащи се парцали. На улицата живеят цели семейства при невъзможни, както тя каза, условия. Не зная, какво е невъзможни усливия за нея, но видимо се натъжи и я стегнаха гърдите, докато го казваше. Но каза и, че въпреки това, са щастливи и усмихнати. А ние не можем. Причини за това... Който иска да ги търси. Аз съм отказал да се оплаквам, да мрънкам, да хленча, че нещо не ми върви, когато се случи. Никой не го интересува, а и малко хора, ще подадат ръка. В крайна сметка, винаги се оправям. И не понасям хленчещи хора. Да се оплакваш, не върши работа. Да, може да си много зле и да пророниш някоя сълза за себе си, но това трябва да приключи в един момент и да се вземеш в ръце и да се пребориш със ситуацията. Сам или с помощта на някого, но не можеш да стоиш. Българския народ обаче точно това прави. Реве и хленчи и се надява сигурно да получи съчувствие най-накрая от ЕС или САЩ, може би дори Русия, знам ли. Всеки с идолите си.  И да дойде някой и да ни "оправи". Оправят ни яко. Ма ние няма да се оправим, докато сами не впрегнем сили. Не да гоним китайците. Да гоним собствените си цели. Няма да станем световен производствен център, нито финансов такъв. Няма да привлечем туристите от Китай, Индия, Египет, Гърция или Виена. Но тук може да стане рай. Имаме си всичко. А не правим нищо.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 12, 2018, 15:18
Има едни цигани катунари. Те вървят с катуна си, харесват си някакво хубаво чисто местенце, настаняват се и като го осерат се местят в търсене на друго такова.

Та, у нас мисленето е същото. Едните, тези с по-добро образование и възможности, виждат как е на вън, но не искат това, което хубаво там да си го направят тук, а като катунари отиват там да за да се присъединят към това, което там хората са направили за себе си. И с право там хората ги обичат точно толкоз, колкото и ние тук обичаме катунарите.
Тези, които нямат възможности да отидат на вън и са останали у нас, само реват, но както казваш, нищо не правят за да си подобрят положението. Дори като видят други, които се опитват, вместо да се поучат от техния опит, те се мъчат да му пречат. Това е българското племе :( ! За жалост :( !


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 12, 2018, 15:33
...
https://bgr.news-front.info/2018/04/11/kitajskite-korabi-se-prisedinyavat-km-vmf-na-rusiya-iran-e-v-plna-bojna-gotovnost/

А един мармот... А бе откъде ги ровите тия фалшиви новини?
"Порталът Rseau International, позовавайки се на френски източници съобщи, че китайските военни ..." т.е. няма нищо официално обявено от самите китайски военни, те даже не знаят, но ... Ние знаем... Агенция ЕЖК една жена ми каза (по скоро бабичка)

На Петя Паликрушева, някой яко й е ... подпалил крушата  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 12, 2018, 15:35
Хахаххахаааааааааааааааааааааа


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 15:45
Поне е оставила името си под написаното. Не трябва ли да се обявяват източници, като говориш за нещо толкова сериозно? Това журналистиката на нищо не прилича вече.

Не зная, за мисленето на българина. Вярвам, че обстоятелствата определят мисленето на човек. И възпитанието до определена възраст. Надявам се да се променим малко като народ. Малко. За да промениш и обстоятелствата, трябва да започнеш от себе си. Не е важно, дали ще успееш, а да пробваш. Това означава, че не си се предал. Дано и ние всички не сме. Липсва ни вяра в собствените сили. Били сме държава, когато другите са гонели дивите свине, за да има племето им какво да яде.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 12, 2018, 16:06
П.П. Колегата всъщност искаше да каже под предписаното.

Но да зарежем фалшивата новина и да помислим малко.
Да им е голям.... Колко да им е голям средиземноморския флот .. 2-3 лодки (предимно строителни и търговски) в сравнение с Тихоокеанския - вероятно стотици военни единици ... Ама нали ..според пали Крушовица Средиземно море им е по важно, щото им е до г.за (направо вътрешно), а тихия океан им е на г.за на географията  :D

По скоро руските подводници са получили указания.. ако стане нещо в Тихия ..да се крият в китайските пристанища, ама ... простено им е .. те още си мислят че Сибир е техен.

Сега реално погледнато китайските кораби (строителни и/ли търговски ако въобще има такива) по скоро да получили указания да стоят в някое пристанище, пък и надявайки се че американците както винаги ще предупредят руснаците да се изнесат навреме, а с тях и китайците. не са прости, само дето не знаят, че ония както винаги ще (се) отрекът... Их там нету

https://m.gazeta.ru/army/photo/tartus-naval-facility.shtml

Вече подготвят почвата с фалшиви спътникови снимки
...а може би тоя път да са се изнесли още преди да ги предупредят , а? Страх лозе пази....

П.П. сега разбирам тънкия им замисъл - първо са извикали китайския флот да ги пази и..като не е дошъл ония да се изнесли набързо като бити пее.рази  ;D  ;D ;D
..аз в добрия смисъл на думата ей, нали знаете руските социални труженици/чки са най добрите, това дори главния гном на педерацията си го признава


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 16:36
Някаква война е неизбежна. Тръмп си има икономически проблеми, а те най-лесно се решават със война. Винаги това ги е спасявало. Има ли война, петролът ще се вдигне още, а той се разменя за американски долари. Доларът ще падне, което ще позволи на американската икономика да е по-конкурентноспособна. Едни хора ще направят много пари от договори за оръжие. А в хаоса, ще се докопат и до още някой природен ресурс, на някоя държава.
Не вярвам на приказките за нападенията с химически оръжия, а и не вярвам, някой да си мисли, че е истина. Най-лошото е, че това не ги притеснява. Имат си причината, дори да е открита лъжа и провокация. Не се притесняват, че никой не им вярва, просто ще я употребят. Това е все едно да кажеш на някого, дай ми десет лева, после ми искай десет лева на заем. И аз ще ти ги върна. И да очакваш, че човека ще се върже, че ти дължи десет лева, след тази размяна на банкноти. Но точно това се случва и то по най-нагъл начин. След доказателствата, че причинта за нападението на Ирак е изфабрикувано и документите фалшифицирани от ЦРУ, няма как някой да повярва на призивите на САЩ и Великобритания, че ще употребят сила, щото имало нападение с газово оръже. И все пак, продължават да говорят точно това. Като някакво телевизионно състезане, кой ще е най-безочлив и нагъл. Кой може да лъже най-истински. Направо ми иде да литна отвъд Марс, да грабна някой по-голям астероит и да го бухна в средата на Северна Америка. Ма не съм супермен и не мога.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 12, 2018, 16:59
Здравейте,

Няма никакъв смисъл да се сравнява американския и руския флот, защо ?

Предполагам на всеки е известно че Англия е основно морска държава (там и е силата), от там е станала и владетел на почти целия свят (колонии) като е изместила Испания и Португалия, това е наследено и от Америка.

Русия, обратно винаги е била силна на сушата, там е водила и повечето си войни.
И Наполеон и Хитлер са изгубили войната защото се е водила на сушата.

В геополитиката има два термина "Анакондата" (Англия/САЩ) срещу 'Мечката" (Русия). Малко допълнение - анакондата се увива около плячката, блокира я отвсякъде и я задушава (може да се види и сега).

PS: реално Великобритания е остров, съвсем близо до Европа със много стари връзки, но все пак е остров !.

Поздрави,
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 12, 2018, 17:32
Ама и съветстката мечка не е за подценяване, че после и руския мечок.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 18:00
Ако говорим за мечки, няма по-опасен хищник от бялата мечка. Ще разгони фамилията на всякакъв вид котка, включително и лъвовете, дето са "царете" на животните. Ма това са глупости.

По-добре да не водим разговори, кой е по по най, щото при съвременното въоръжение, нито ще има неутрална държава, ако стане световен конфликт, нищо ще има победители. А що се отнася до най-силния военноморски флот, при един конфликт всяка една от държевите ще се лиши от флота си още първия ден. Да, можеш евтино да транспортираш войски и военна техника по море и трябва да накачиш транспортните си кораби с оръжия, за да пазиш всичко това, пък и да изглеждат страшни също ще е добре, но да го вземат дяволите, тези черупки са толкова уязвими.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 12, 2018, 18:07
"...Единственият самолетоносач на Москва „Адмирал Кузнецов“ също изпълни мисия във водите край Сирия. Той обаче сега е извън строя поради ремонт, който ще продължи между 2 до 3 години..."


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 12, 2018, 19:17
Скромен ($2) флот - направо  да ги ожалиш ($2).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 12, 2018, 19:24
Завалийките.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 20:06
@jet, ще споделиш ли причината, да си така фиксиран срещу руснаци, китайци и прочее?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 12, 2018, 20:13
Глобална, глобална... колко да е глобална (една бъдеща война)...

Звъни Лавров на Шойгу след обръщението на Президента към Фед.събрание:
–Слушай, Кожугетович, не удряй по Ню Йорк, там е щерката.
Шойгу:
–Да знам. Фурсенко също звъни по същият повод за САЩ. Мизулина моли по Белгиия да не целим, Жириновски по Швейцариа, а Железняк по Лондон. И други наши хора звъняха, списъка е много голям……Пауза. Слушай Лавров, ако се наложи, къде да пуцаме?
— Ммм, е джаскай по Воронеж, там няма наши.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 12, 2018, 21:01
Соц-а трябва да умре.
45г. + 30 са твърде много (а за някои 100г.)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 21:09
Соц-а трябва да умре.
45г. + 30 са твърде много (а за някои 100г.)
Това е убеждение, не причина. Та?
И за какво си готов да замениш тъй наречения соц? За друга тирания? Съсипването на чужди икономики и завладяването им, а ако не може така със сила, как ще го наречеш?
Та, разбрахме, че си соца трябва да умре. Защо?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 12, 2018, 21:31
Аз съм го заменил вече, жалко че половината ми живот мина в този крап.
А какво направиха пРашките с българската икономика/държава - последните в Европа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 12, 2018, 22:49
Не мислиш ли, че можеш да имаш нормален живот и в България?
И ще ти кажа нещо, относно това, кой, какво е направил. Това, което виждаш в чужбина, е в резултат на силни социални вълнения или направо война, нечии страдания. В такива времена се пръкват радетели за правди, равенство за всички и пред закона, закон, мислен за хората, не за системата. Останалото е малко дисциплина и механизми, осигуряващи работата на всичко това. Но това се е случило отдавна. Сега вече всичко се изкривява. Банките правят, каквото си поискат и дори да фалират, ще ги подкрепят с пари от бюджета. Политиците осигуряват финансово бъдещето на децата си, роднини, приятели и партньори, а и своето. За сметка на държавата или директно народа. Измислят се безумни закони, само за да има какво да правят в парламентите, щото всичко си работи, нали трябва все нещо да вършат. На път за да узаконят кръвосмешението например. Отнемат възпитанието на децата от родителите и държавата се заема с това. Да си създаде послушни поданици. Това е света, в който живееш и в който искат да натикат и останалите народи. Ако си някъде на територията на ЕС сигурно си наясно, че законите се решават от комисия, която не се избира от хората, а се назначава. Тази комисия на практика е недосегаема за всеки орган на управление. Харесва ли ти някой да има такава власт в ръцете си, без да имаш контрол над него?
Плюсове и минуси можеш да намериш на всичко. Ти така и не отговори на въпроса ми. Ясно се вижда, че при теб емоциите са по-силни, не разумът. Сигурно си има основателна причина. На всеки му идва много понякога. 

Бил съм достатъчно по чужбина и сигурно доста ще ходя още, но съм решил да живея там, където съм роден. Може да прекарам някъде повече време в странство, ако много ми хареса или искам да опозная хората там, но няма да е много.

И тук можеш да живееш нормално. Лошото е, че повечето хора вече са се предали и са оставили всичко в ръцете на разни отрепки, които не могат да си наситят гърлата и лапат, каквото докопат. Но и това ще се промени.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 12, 2018, 22:51
Аз съм го заменил вече, жалко че половината ми живот мина в този крап.
А какво направиха пРашките с българската икономика/държава - последните в Европа.

   Последните в Европа ли ?
   Моля !?
   Мъчим се няколко човека да ти показваме с факти какво е било,
ама не вдяваш.
   Вярно ,имаш някаква обсесия ...
   Румънците и поляците бяха по-зле от нас по времето на соца.
   Сега са по-добре от нас.
   Поляците бяха особено зле в началото на 80-те години.Аз тогава
бях ученик,и много добре си спомням,че им пращахме помощи (искаха
от всеки поне по 1 пакет брашно и 1 бутилка олио).
   Много хора това ще го потвърдят.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 12, 2018, 22:52
Но имаш свобода да избираш.
Точно на поляците им разправяй за соц-а.
Явно си виждал поляк само на снимка.
Пробвай в Полша да заговориш на руски и гледай сеир.
Полша е голяма държава - 38 млн. ще оближат раните от соц.а и ще се оправят.
БГ още си мечтае за Тато, дорде (50 000 души за 2017) народа бяга.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 13, 2018, 00:04
Хайде за поляците да не говорим . Една от най големите диаспори в Европа е на поляците - чудно що не искат да си стоят в Полша ??? И в Полша и в Чехия като чуят руска реч се мръщят ама мълчат и те гледат в ръцете ( много обичат парите на руснаците ) .

Та само не разбрах - как ще ги стигнем китайците ( мамка му - и те имали социализъм ) . И този социализъм ги докара до това ($2)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 13, 2018, 02:05
Ей така:
https://www.independent.co.uk/news/world/asia/china-underground-home-discovery-400-people-below-apartment-complex-basement-cellar-a7799496.html

При нас имаше жителства едно време.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 13, 2018, 03:22
Соц-а трябва да умре.
45г. + 30 са твърде много (а за някои 100г.)

Проблема на теб е, че не правиш разлика между социализъм и комунизъм!

Капитализма и той може да бъде социален, но капитализма отдавна умря и се е изродил в нео либерализъм.  За малоумниците като теб, соц и комунизъм са едно и също, но също така и не правите разлика между капитализъм и нео либерализъм!
В Китай и Русия има истински капитализъм, а не нео либерализъм! Но ти няма как да го разбереш, защото за теб самите понятия са изосновно сбъркани!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 13, 2018, 04:11
Мери си приказките, в Китай и Русия е държавна формата на собственост и управление - което няма нищо, ама нищо общо с капитализма. От комунизма пък са още по-далече. Ти щеше да ги знаеш тези работи, ако дори през соца беше попрочел малко от политическите науки (в казармата дори са ти ги набивали в тиквата). И досега не си казал нито един факт, а само ругатни.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 13, 2018, 08:38
   Аз работя с факти.
   Всъщност,никога не сме били на последно място в Европа,както твърдиш.
   И преди,и сега,тази "чест" е била за Албания.
   В България при соца се живееше по-добре от сега,това сме го дъвкали,дъвкали ...
Някога румънците и поляците бяха по-зле от нас , че и на поляците пращахме
помощи в началото на 80-те (тогава "Солидарност" се опитваше да разруши
полската държава). Който и да питаш по-възрастен от 45 г.,ще ти каже същото.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 13, 2018, 09:11
Хайде да не правим като троловете по социалните мрежи. Били намерили бездомни китайци, дето се устроили в някое мазе. Покажи ми голям град на планетата, в който го няма това. Няма такъв. Да ти припомня ли също, че по времето на комунизма в България не се допускаше да има бездомни. Я се огледай сега! О, ти не си тук. Разходи се някой път, като се прибереш, за един ден из центъра на София и ще видиш, колко хора ровят по кофите или просят. Това е олицетворението на тъй наречения капитализъм. Същия този капитализъм, който прегръщаш, ако го оставиш да се разива без никакъв контрол от страна на държавните органи, да е заробил цялото човечество досега. Щеше да бачкаш за парите, които те ти определят, колкото и да са малко и нямаше да можеш да мръднеш. Точно като роб. Не, че сега не сме роби. На запад, при капитализма, почти цялото производство на храна е в ръцете на корпорации. Същото е с енергията, доставката на вода и всичко основно за  живот. В САЩ все повече стават инцидентите с оръжие и все повече се реве, да се отмени правото за носене на оръжие и дори се говори за конфискуване на законно притежаваното оръжие от хората. Единствено факта, че народа притежава толкова огнестрелна мощ, спира политиците и корпорациите да отнемат всякакви права на хората. Може ли да те арестуват за това, че си посадил домати в собствения си двор? Нямал си право да отглеждаш храна. Това ли е системата, която ти харесва толкова? В Испания арестуват човек, щото си сложил достатъчно слънчеви панели и се откачил от преносната енергийна мрежа. Арестуван е и ще го съдят, щото не може да се откажеш да купуваш ток и да си го произвеждаш сам. Това ли е, което толкова харесвааш? Всяка фирма или корпорация се грижи за парите си и нищо друго. Ако може да завземе пазара, го прави. Ако може сама да налага цените, го прави. Ако може да те задължи да купуваш само от тях и това правят. Плащат, за да прокарват изгодни за тях закони. Няма здрав разум в това, да нямаш право да отгледаш домата, който ядеш. Или да си произведеш тока, който ползваш и да се откачиш от енергийната мрежа. Но въпреки това се случва. Помисли си над това, ма го направи за себе си. Не просто да хвърлиш тук някаква реплика, колкото да продъжи разговора. И можеш, ако не те мързи да изгледаш "Облакът Атлас". Там ще видиш, до къде може да се стигне, ако оставиш всичко в ръцете на капитала.

Може би трябва да се добавят нови права към конституциите. Правото да произведеш сам всичко от което се нуждаеш, а не да си задължен да го купуваш. Наистина се замислям да си купя оръжие. Повечко.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 13, 2018, 11:00
   Аз работя с факти...
Така ли? Интересно. Къде са доказателствата че Обама е мюсюлманин?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 13, 2018, 12:29
Здравейте,

Стана ми интересно и пуснах едно търсене, ето няколко от връзките:

https://www.novini.bg/news/364011-no_mobile.html (майка еврейка - това е ново за мен, ако е вярно).

https://news.bg/comments/srivashtata-se-doktrina-na-obama.html

https://www.dnes.bg/redakcia/2014/08/14/obama-obmislia-strategiia-sreshtu-isliamska-dyrjava.235669 (Барак Хюсеин Обама)

Обаче помня че имаше силни съмнения за това че е роден американски гражданин (Хайти е амер. щат, но се коментираше че акта за раждане е фалшив или нещо подобно).

http://www.standartnews.com/svyat-america/obama_vliza_v_dzhamiya_za_prav_pat-320428.html

Ясно е че няма да се каже в прав текст дали е мюсулманин или не, но както е модно напоследък "аз твърдо вярвам ..." ;-)
Пък и ако си дадеш труда да съпоставиш няколко различни като политика източници е по-вероятно да излезе истината.

Лек и успешен петък 13-ти,
Румен




Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 13, 2018, 13:36
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 13, 2018, 13:40
Магнаурската школа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 13, 2018, 15:16
   Нищо чудно да са крещели "aллах aкбaр" на лягане и на ставане  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 13, 2018, 16:14
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 13, 2018, 16:40
Мери си приказките, в Китай и Русия е държавна формата на собственост и управление - което няма нищо, ама нищо общо с капитализма. От комунизма пък са още по-далече. Ти щеше да ги знаеш тези работи, ако дори през соца беше попрочел малко от политическите науки (в казармата дори са ти ги набивали в тиквата). И досега не си казал нито един факт, а само ругатни.

Забележката да си меря приказките се прием :( !

За другото, по времето на тъй наречения комунизъм у нас и в СССР имаше идеология! Идеологията на комунизма, който уж строяхме и бяхме аха-аха да го построим и на последното стъпало преди него му се викаше развито социалистическо общество.

Идеологията на комунизма отрича/забранява частна собственост върху оръдията на труда, демек върху производството и експлоатацията на човека от човек, демек едни хора да наемат за работници други хора. За това и системата беше такава. В основата беше идеологията.
Плурализма беше забранен и единствената партия БКП у нас и КПСС в СССР и другите комунистически партии бяха единствените водещи парти със сателити около тях ОФ, БЗНС, ДКМС, които нямаха никакво реално значение.

Социализъм е вече съвсем друго! Социализма не отрича частната собственост върху оръдията на труда, нито експлоатацията на човека от човек. Не отрича и плурализма! Пример за социална държава БЕШЕ Франция. Характерен признак на социалната държава е, че данъчното облагане е прогресивно.

Днес и Русия и Китай са си капиталистически държави, в които се набляга на социализма, но с тази разлика, че в Китай продължава да има само една партия, комунистическата ККП, но и тя е модерна и в нея има конкуриращи се фракции, които създават един вътрешен законен и демократичен плурализъм.

В момента, в тъй нареченото западно и американско общество има комунизъм за богатите и капитализъм за бедните! На фона на недостигащите финансови ресурси за социални дейности, Тръмп намали данъците за богатите, а да не говорим, че тази военна машина, която работи за богатите се финансира от данъците на бедните, защото парите на богатите са в данъчни оазиси и по много и различни схеми, дори и малкото данъци не плащат.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 13, 2018, 17:39
"Социализма не отрича частната собственост върху оръдията на труда, нито експлоатацията на човека от човек"

*  това не е вярно. Частната собственост беше забранена със закон. Накрая на 80те години приеха някакви наченки на частна собственост - но от 44-та то 85-та си бе забранено

Не отрича и плурализма!
* грешно - питай политзатворниците от Белене и т.н. Прочети и чл. 1 от Конституцията тогава.

"Характерен признак на социалната държава е, че данъчното облагане е прогресивно"
* данъчното облагане в Канада например е прогресивно - е ли тя социалистическа държава?!

"Днес и Русия и Китай са си капиталистически държави, в които се набляга на социализма"
* последно какви са!?

"В момента, в тъй нареченото западно и американско общество има комунизъм за богатите и капитализъм за бедните"
* последно какво е там ?! Hали комунизма не е построен още и е утопия. Ако питаш и Алексей Милер (Газпром) както и Роман Абраможич и той е построил комунизма.

Освен това САЩ не е единствената капиталистическа страна нали?!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 13, 2018, 17:46
"Социализма не отрича частната собственост върху оръдията на труда, нито експлоатацията на човека от човек"

*  това не е вярно. Частната собственост беше забранена със закон. Накрая на 80те години приеха някакви наченки на частна собственост - но от 44-та то 85-та си бе забранено

Не отрича и плурализма!
* грешно - питай политзатворниците от Белене и т.н. Прочети и чл. 1 от Конституцията тогава.

"Характерен признак на социалната държава е, че данъчното облагане е прогресивно"
* данъчното облагане в Канада например е прогресивно - е ли тя социалистическа държава?!

"Днес и Русия и Китай са си капиталистически държави, в които се набляга на социализма"
* последно какви са!?

"В момента, в тъй нареченото западно и американско общество има комунизъм за богатите и капитализъм за бедните"
* последно какво е, и нали комунизма не е построен и е утопия. Ако питаш и Алексей Милер (Газпром) и той е построил комунизма.

Освен това САЩ не е единствената капиталистическа страна нали?!

Ама пак простотии си насвяткал! Ти така и не разбра, че комунизъм и социализъм са две съвсем различни неща!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 13, 2018, 17:50
Че при бай Тодор имаше и "развит социализъм".


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 13, 2018, 18:30
Че при бай Тодор имаше и "развит социализъм".

Демек, социализъм++


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 13, 2018, 18:39
Абсолютно Нака.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 13, 2018, 19:45
Мен особено много ме вълнува един друг въпрос и се чудя дали да го задам! Дали има смисъл да го задавам, като виждам хора, които не правят разлика между комунизъм, социализъм, капитализъм!

В предишен коментар писах, че капитализма умря още с разпадането на СССР и от тогава вървим към нео либерализъм! Според постановките на нео либерализма, всички услуги, които предоставя държавата безплатно, но всъщност се плащат с данъците ни, които според Конституцията се събират именно с тази цел, трябва да станат частни. Образование, здравеопазване, социални дейности, административни услуги........., та ако това се случи, ще бъдем ли освободени от данъци!!!??????


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 13, 2018, 20:28
Другите може и да не правят разлика между комунизъм, социализъм и капитализъм, но ти не правиш разлика между неолиберализъм  и анархизъм.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 13, 2018, 20:38
Абе има ли изъм не ми ги хвалете. Никаква разлика няма.

Пс:
Има и  ревматизъм ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 13, 2018, 20:44
Това с данъците няма да се случи освен в твоя любим Комунизъм. Дерзай.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 13, 2018, 21:01
Абе има ли изъм не ми ги хвалете. Никаква разлика няма...
[_]3

Ааааа тука съм върло несъгласен и ша се караме. Какво му е лошото на анархизма. Ама не онзи дето го мешат с други изми, а простичката първоначална идея. ;)



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 13, 2018, 21:32
Като опън сорса  [_]3
Или диктатурата на Линус Торвалдс


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 13, 2018, 23:40
Това с данъците няма да се случи освен в твоя любим Комунизъм. Дерзай.

Не разбирам защо толкоз много те кефи идеята, хем да получаваш като платени услуги всичко, което днес получаваш безплатно, хем и данъци да плащаш!!!!!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 00:01
Това с данъците няма да се случи освен в твоя любим Комунизъм. Дерзай.

Не разбирам защо толкоз много те кефи идеята, хем да получаваш като платени услуги всичко, което днес получаваш безплатно, хем и данъци да плащаш!!!!!
Това в някои държави няма как да стане, ако не се променят закони. Да плащаш два пъти за едно нещо.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 14, 2018, 01:16
Не разбирам защо толкоз много те кефи идеята, хем да получаваш като платени услуги всичко, което днес получаваш безплатно, хем и данъци да плащаш!!!!!

Защото има и мазохизъм. На всяка цена!  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 03:58
Имам друг въпрос.
След като някои хора толкова обичат капитализма, защо са в чужбина и работят за някой друг? Не е ли същото като тук? Ходиш от девет до пет някъде, взимаш една заплата и живееш. Купуваш си същите неща, но малко по-скъпи марки. Мислех, че капитализма дава възможности да успееш. Като е така,  колко от хората отишли в странство се опитват да направят нещо свое? Нали се предполага, че там имаш свободата да го направиш? Ама за да стане, трябва да има и промяна в мисленето. Дали ще е капитализъм, социализъм, комунизъм или диктатура, мисленето те поставя на мястото, на което си. Не можеш да виниш политическия строй за това. Ако си на заплата, при една икономическа криза си загинал. Това трябваше да се е изяснило на всеки досега след толкова години капитализъм. Не можеш да си покриваш задълженията по кредитните карти, почват да ти звънят непрестанно. Намаляват ти заплатата, ако изобщо работиш някъде и не са те уволнили/съкратили. Изхвърчаш от жилището, защото наема не можеш да покриеш или пък ипотеката си просрочил. Що не се научават тези хора, ми в главите им само едно: "Учи, за да си намериш добре платена работа."
Хайде погледнете, най-богатите хора колко са учили и как им висат дипломите по стените. Не висят дипломи. Може би някоя картина за няколко милиона.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 14, 2018, 07:40
Имам друг въпрос.
След като някои хора толкова обичат капитализма, защо са в чужбина и работят за някой друг? Не е ли същото като тук?...
Ми не е. Едни неща са по-добре, други по-зле. Въпрос на приоритети. Ако ти е по-важна компанията и чашката си седиш тук. Ако ти е по-важно да не мислиш кой идиот ще се тресне в теб с кола дрогиран/пиян отиваш на северозапад. Ако искаш нещо междинно се пробваш в по-югозападна Европа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 14, 2018, 09:24
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?

   Смяташ ли,че бащата на Обама (ревностен мюсюлманин) ще го запише в християнско училище ?
   Барак Хюсеин Обама е роден 1961 г. ,когато е бил ученик,в Индонезия е управлявал
Мохамед Сухарто,изключително брутален диктатор. Дали по негово време в тази държава е било
възможно християнски мисионери да развиват каквато и да е дейност (камо ли да определят
учебните програми на училища) ?
   Как се е казвало учебното заведение едва ли е имало значение...
   А защо не коментираш изнесеното от колеги, като напр. снимките на Обама в
традиционно ислямско облекло ? Тях никой не ги е обявил за фалшификат.
   Факт,черния Хюсеин изработи Хамериканците, и то за 2 мандата (очевидно са повярвали на
твърденията му,че е християнин)  ;D
   Аз лично не мога да си представя някой Хюсеин да стане президент на Русия (за Китай
да не говорим  ;D ).



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 14, 2018, 09:44
уикипедиа вика че бил протестант, и че родителите му не били особено религиозни


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 14, 2018, 10:03
   Аз мога да напиша в уикипедиа например,че си убил президента Кенеди  ;D
   И ше минат няколко часа,докато се усетят и го поправят.
   Не знам защо това го имате за източник на достоверна информация ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 14, 2018, 10:27
е, нямам повече въпроси


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 11:33
Значи в чужибина не могат да те ударят с кола...
Хубава причина да се изнесеш  :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 14, 2018, 12:34
Цитат
Ходиш от девет до пет някъде, взимаш една заплата и живееш.
е там е работата, че от една българска заплата много хора не могат да живеят


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 14, 2018, 13:35
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?

   Смяташ ли,че бащата на Обама (ревностен мюсюлманин) ще го запише в християнско училище ?
   Барак Хюсеин Обама е роден 1961 г. ,когато е бил ученик,в Индонезия е управлявал
Мохамед Сухарто,изключително брутален диктатор. Дали по негово време в тази държава е било
възможно християнски мисионери да развиват каквато и да е дейност (камо ли да определят
учебните програми на училища) ?
   Как се е казвало учебното заведение едва ли е имало значение...
   А защо не коментираш изнесеното от колеги, като напр. снимките на Обама в
традиционно ислямско облекло ? Тях никой не ги е обявил за фалшификат.
   Факт,черния Хюсеин изработи Хамериканците, и то за 2 мандата (очевидно са повярвали на
твърденията му,че е християнин)  ;D
   Аз лично не мога да си представя някой Хюсеин да стане президент на Русия (за Китай
да не говорим  ;D ).
Щеше да е смешно ако не беше толкова жалък.

Обама заминава с майка си за индонезия 1967 година. Конституцията на индонезия e приета много преди това и от самото начало е гарантирала религиозна свобода.
А страшилището Сухарто е бил комунист. Всички знаем отношението на комунистите към религиите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 14, 2018, 13:52
Значи в чужибина не могат да те ударят с кола...
Хубава причина да се изнесеш  :D
Аре да не ми изкривяваш думите моля.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 14, 2018, 13:56
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?

   Смяташ ли,че бащата на Обама (ревностен мюсюлманин) ще го запише в християнско училище ?
   Барак Хюсеин Обама е роден 1961 г. ,когато е бил ученик,в Индонезия е управлявал
Мохамед Сухарто,изключително брутален диктатор. Дали по негово време в тази държава е било
възможно християнски мисионери да развиват каквато и да е дейност (камо ли да определят
учебните програми на училища) ?
   Как се е казвало учебното заведение едва ли е имало значение...
   А защо не коментираш изнесеното от колеги, като напр. снимките на Обама в
традиционно ислямско облекло ? Тях никой не ги е обявил за фалшификат.
   Факт,черния Хюсеин изработи Хамериканците, и то за 2 мандата (очевидно са повярвали на
твърденията му,че е християнин)  ;D
   Аз лично не мога да си представя някой Хюсеин да стане президент на Русия (за Китай
да не говорим  ;D ).
Щеше да е смешно ако не беше толкова жалък.

Обама заминава с майка си за индонезия 1967 година. Конституцията на индонезия e приета много преди това и от самото начало е гарантирала религиозна свобода.
А страшилището Сухарто е бил комунист. Всички знаем отношението на комунистите към религиите.

   Сам си противоречиш ...
   Не отричаш,че Сухарто е диктатор,пък изкара,че спазвал конституцията ...
   Бил комунист ("Всички знаем отношението на комунистите към религиите"),
пък нямал нищо против християнството и дейността на мисионерите.
   Сухарто е бил толкова комунист,колкото Мусолини е бил социалист ...

  ЪЪЪ,а снимките на Обама в ислямско облекло ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 14:16
Значи в чужибина не могат да те ударят с кола...
Хубава причина да се изнесеш  :D
Аре да не ми изкривяваш думите моля.
Това ми даваш.
Аз говоря за пари, ти ми говориш за пияни и дрогирани шофьори. По същия начин мога да ти отговоря на това с формата на краставиците.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 14, 2018, 18:44
За какви пари говориш бе приятел в БГ, това е подигравка. Докато не почнат да ви плащат на час няма да се оправите (ама с такива чорбаджии плащачи като Блак-а надали). А, че са ви заплатите на дъното в ЕС дори няма смисъл да почваме. Затова и без доктори и учители останахте, дори комунетата ви избягаха в чужбина. Образованието е един голям та*ак. Да, може да ме замеряте с таблици за покупателни способности и БП-та на НОИ, но това не променя нещата. Само по цени настигнахте Европа. По магистрали ще ги стигнете след още десетина мандата на Бойко, ако не спрат евро кранчето. А изтинската трагедия настава, когато станеш пенсионер.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 14, 2018, 18:49
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?

   Смяташ ли,че бащата на Обама (ревностен мюсюлманин) ще го запише в християнско училище ?
   Барак Хюсеин Обама е роден 1961 г. ,когато е бил ученик,в Индонезия е управлявал
Мохамед Сухарто,изключително брутален диктатор. Дали по негово време в тази държава е било
възможно християнски мисионери да развиват каквато и да е дейност (камо ли да определят
учебните програми на училища) ?
   Как се е казвало учебното заведение едва ли е имало значение...
   А защо не коментираш изнесеното от колеги, като напр. снимките на Обама в
традиционно ислямско облекло ? Тях никой не ги е обявил за фалшификат.
   Факт,черния Хюсеин изработи Хамериканците, и то за 2 мандата (очевидно са повярвали на
твърденията му,че е християнин)  ;D
   Аз лично не мога да си представя някой Хюсеин да стане президент на Русия (за Китай
да не говорим  ;D ).
Щеше да е смешно ако не беше толкова жалък.

Обама заминава с майка си за индонезия 1967 година. Конституцията на индонезия e приета много преди това и от самото начало е гарантирала религиозна свобода.
А страшилището Сухарто е бил комунист. Всички знаем отношението на комунистите към религиите.

   Сам си противоречиш ...
   Не отричаш,че Сухарто е диктатор,пък изкара,че спазвал конституцията ...
   Бил комунист ("Всички знаем отношението на комунистите към религиите"),
пък нямал нищо против християнството и дейността на мисионерите.
   Сухарто е бил толкова комунист,колкото Мусолини е бил социалист ...

  ЪЪЪ,а снимките на Обама в ислямско облекло ?
Нещо си се объркАл. Ти твърдиш че Сухарто е бил диктатор и че е репресирал християните. Също така твърдиш че католическо училище преподава  ислям.

И от кога снимките в интернет означават нещо? Или си пропуснал революцията наречена Photoshop?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 19:17
За какви пари говориш бе приятел в БГ, това е подигравка. Докато не почнат да ви плащат на час няма да се оправите (ама с такива чорбаджии плащачи като Блак-а надали). А, че са ви заплатите на дъното в ЕС дори няма смисъл да почваме. Затова и без доктори и учители останахте, дори комунетата ви избягаха в чужбина. Образованието е един голям та*ак. Да, може да ме замеряте с таблици за покупателни способности и БП-та на НОИ, но това не променя нещата. Само по цени настигнахте Европа. По магистрали ще ги стигнете след още десетина мандата на Бойко, ако не спрат евро кранчето. А изтинската трагедия настава, когато станеш пенсионер.
Ако беше прочел, какво съм казал – постта ми малко по-нагоре, номер 167 - нямаше да пишеш точно този коментар.
Не сравнявам заплатите в България с тези в останалата част на ЕС. Ниски са си. И образованието е смешка, и магистралите също. За това... няма как да не съм съгласен.

Само за твое сведение, понеже говориш да ни плащат на нас на час, аз не работя за никого и не съм на заплата. Отказал съм се да съм наемник много отдавна. Но заплащането е ниско. Изследване от две и десета мисля, че беше, показваше, че ако сравняваме производителността на труда във всяка страна от ЕС спрямо заплащането, в България заплатите трябва да са четири пъти по-високи. Ако трябва съотношението при нас на тези два показателя, да е подобно на това в останалата част на ЕС. Защо това не е така и защо заплатите се държат ниски, е цяла друга тема за разговор.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 14, 2018, 19:30
Това е добре, но дори да си собственик на бизнеса би трябвало да си имаш на идея как плащаш на себе си за да знаеш дали има "исап" цялата работа- и пак на час е по-добрия показател.
Ниските заплати освен до ниска покупателна способност водят и до много други проблеми. Например изтичане на кадри, трудно привличане на кадри, слаби инвестиции, привличане на бизнеси с малка добавена стойност и т.н. и т.н. но най-големия проблем си остава неудовлетворението на работника - и от там омагьосания кръг с Терминал 1. Политиците "решават" проблема като събраха каймака в София, но това само ще задълбочи проблемите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 20:06
Ниските заплати освен с това, което спомена са и много по-опасни поради друга, по-опасна причина. Ти го спомена. Покупателната способност. За мен това е основен фактор. Всякаква търговия зависи от това, колко е склонен човек да се раздели с парите си. При ниска покупателна способност най-сигурно е "оцеляването" на магазините със стоки първа необходимост. Храни, дрехи, обувки. Сложил съм кавички, защото борбата е за повече от оцеляване. За да имаш доходи, с които да живееш, трябва много добре пресметнат риск/печалба, трябва да правиш компромиси с качеството на стоката, която предлагаш, за да може цената ти да не изгони клиентите, но и пък да не ги изгони и качеството. Говоря за търговията, защото там се случва всичко, но зад търговците са производители, вносители, дистрибутори. При ниска покупателна способност се влиза в криза с форма на спирала, от която трудно се излиза. Страда целият бизнес, а покрай това започват още повече да страдат и всички служители и работници.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 14, 2018, 20:38
Мда , навремето един идиот беше казал - "За бога братя ,не купувайте " ( Димитър Попов - ако някой не се сеща ) и прееба всичко . Именно Покупателната способност беше прецакана изкуствено  .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 14, 2018, 20:42
И по темата:
Китайската полиция е използвала технологии за лицево разпознаване за да намери и арестува мъж сред тълпа от 60 000 души.
Заподозряният идентифициран като г-н Ао е бил на концерт на поп звездата Джаки Чонг в град Нанчанг миналия уикенд когато е бил заловен.
Полицията твърди, че 31 годишния, който е търсен за стопански престъпления е бил шокиран, когато са го хванали.

Китай има огромна система за видео наблюдение с над 170 милиона CCTV камери.

Г-н Ао е бил идентифициран от камерите на влизане през входа за проверка на билетите и е арестуван когато си е седнал на мястото и е бил налълно изненадан когато са го отвели.

https://soylentnews.org/article.pl?sid=18/04/13/206239&from=rss


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 14, 2018, 20:46
А какво е бил направил, че са го арестували ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 14, 2018, 21:51
И по темата:
Китайската полиция е използвала технологии за лицево разпознаване за да намери и арестува мъж сред тълпа от 60 000 души.
Заподозряният идентифициран като г-н Ао е бил на концерт на поп звездата Джаки Чонг в град Нанчанг миналия уикенд когато е бил заловен.
Полицията твърди, че 31 годишния, който е търсен за стопански престъпления е бил шокиран, когато са го хванали.

Китай има огромна система за видео наблюдение с над 170 милиона CCTV камери.

Г-н Ао е бил идентифициран от камерите на влизане през входа за проверка на билетите и е арестуван когато си е седнал на мястото и е бил налълно изненадан когато са го отвели.

https://soylentnews.org/article.pl?sid=18/04/13/206239&from=rss

И сега какво????? Ще борим престъпност и корупция, но, когато се прави по ефективен начин, без да има възможност този наш човек или другия наш човек да се покрие, това е нарушение на правата, следене и не знам си какви простотии!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 14, 2018, 22:00
В Китай се съмнявам, че можеш да имаш някакви права, след като си сгазил лука.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: backinblack в Apr 15, 2018, 03:59
В Китай се съмнявам, че можеш да имаш някакви права, след като си сгазил лука.

Ами той закона е закон и регламентира кой какви права има. Демокрация е да си свободен да правиш каквото пожелаеш, но........ без да пречиш на другите! Закона регламентира правата на всички граждани в държавата и, когато за някой не важи или за група от хора и става като у нас. За да се спазват законите, трябва да има и съответните наказания от които да се страхуват хората! Едно време, когато са били религиозни са се страхували от Господ. Дори и царя се е страхувал от Божието наказание. У нас примерно закони има и то добри, но проблема е в прилагането им.
Ако у нас закона се прилага за всички еднакво, престъпност няма да има, но няма да могат и политиците да крадат и да са марионетки на бандит №1 в света САЩ!
Ама, щели да ги шпионират, ама нямало да има личен живот...........! Ами, ако всеки живее законно, какво има да крие чак толкоз?????


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 15, 2018, 07:53
Никога не е толкова просто.
Ако закона се спазва и прилаага до такава степен, натискът върху законодателната власт да приеме удобни за някои хора закони, ще стане неимоверен и със сигурност някои от тях ще бъдат прокарани. Така законно ще правят магарии. И не можеш и с пръст да ги пипнеш после. Нещо подобно се случваше в Румъния с целия лов на корумпирани политици. Видяха, че прокуратура и магистрати започнаха да си вършат работата, както се очаква от тях и се опитаха да прокарат по-удобни закони, че да могат да се измъкват, като ги хванат. И  пак протести имаше за това. Не зная, докъде стигнаха нещата, щото не ме интересува.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 08:47
   Освен всичко друго,Обама е посещавал училище в Индонезия,където,
меко казано,не са толерантни към други религии,освен исляма.
   Какво ли е било училището ...  ;D
В Индонезия са признати 6 религии между които католицизма и протестанството. Обществените училища нямат религиозен уклон. Единствените които имат някакъв религиозен уклон са частните такива. И да той учил в частно учили с името Св. Франциск от Асизи.

Та къде са ти фактите?

   Смяташ ли,че бащата на Обама (ревностен мюсюлманин) ще го запише в християнско училище ?
   Барак Хюсеин Обама е роден 1961 г. ,когато е бил ученик,в Индонезия е управлявал
Мохамед Сухарто,изключително брутален диктатор. Дали по негово време в тази държава е било
възможно християнски мисионери да развиват каквато и да е дейност (камо ли да определят
учебните програми на училища) ?
   Как се е казвало учебното заведение едва ли е имало значение...
   А защо не коментираш изнесеното от колеги, като напр. снимките на Обама в
традиционно ислямско облекло ? Тях никой не ги е обявил за фалшификат.
   Факт,черния Хюсеин изработи Хамериканците, и то за 2 мандата (очевидно са повярвали на
твърденията му,че е християнин)  ;D
   Аз лично не мога да си представя някой Хюсеин да стане президент на Русия (за Китай
да не говорим  ;D ).
Щеше да е смешно ако не беше толкова жалък.

Обама заминава с майка си за индонезия 1967 година. Конституцията на индонезия e приета много преди това и от самото начало е гарантирала религиозна свобода.
А страшилището Сухарто е бил комунист. Всички знаем отношението на комунистите към религиите.

   Сам си противоречиш ...
   Не отричаш,че Сухарто е диктатор,пък изкара,че спазвал конституцията ...
   Бил комунист ("Всички знаем отношението на комунистите към религиите"),
пък нямал нищо против християнството и дейността на мисионерите.
   Сухарто е бил толкова комунист,колкото Мусолини е бил социалист ...

  ЪЪЪ,а снимките на Обама в ислямско облекло ?
Нещо си се объркАл. Ти твърдиш че Сухарто е бил диктатор и че е репресирал християните. Също така твърдиш че католическо училище преподава  ислям.

И от кога снимките в интернет означават нещо? Или си пропуснал революцията наречена Photoshop?

   Тук не става дума за Photoshop. Група разследващи журналисти
направи снимките обществено достояние,тяхната автентичност не
е оспорена !
   Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !
   И това ли не знаеш ?



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 09:51
....   Тук не става дума за Photoshop. Група разследващи журналисти
направи снимките обществено достояние,тяхната автентичност не
е оспорена !
   Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !
   И това ли не знаеш ?
Коя е тая група учени от магаданския институт? Опа, извинявам се, журналисти исках да кажа. Какви са тези снимки? В джамия ли са го снимали? Или на поклонение в Мека? И какви точно почести в повече са му оказани в сравнение със ВСЕКИ един друг президент на щатите посетил СА? Ако може с линкове щото ти май нямаш идея какво значи термина факт.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 15, 2018, 10:03
На снимки и на видео не вярвам.
От известно време излизат порно клипове с известни личности.
Само дето лицата са на известни личности.
С machine learning алгоритми ги прикачат към видеото с някоя порно актриса/актьор и гледаш и няма как да разбереш, това истина ли е или не. Гледах два такива и се хванах за главата, до къде са стигнали. Вероятно може да се разбере, дали видео запис е манипулиран по такъв начин. Не зная. Не съм се интересувал още, но определено ще се хвана с machine learning и то съвсем скоро. Изглежда може да се очаква много повече от това, от "простата" обработка и анализ на данни.

Та, нищо не пречи да се измайстори какъвто искаш запис и да се представи за факт пред обществеността и това да се използва за предизвикването на желаната реакция. Приемане на нападание на тази или онази държава, сваляне на политик или правителство от власт някъде по света. Става страшно. Какви трябва да сме, за да проверяваме информацията, с която ни заливат. Да търсим потвърждение от друг "независим" източник? Липса на време, липса на познанства. Да се ровим в инернет за това. Няма как да провериш достоверността на нищо там, освен по предния начин. Да се специализираме в анализ на видео и снимки, за да можем да разберем, подправено ли е нещо? Абсурдно.

Могат да накарат хората да желаят война, да приемат всякакви абсурди по такъв начин.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 11:39
   Eто ги и специалните почести за Барак Хюсеин Обама :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1190738/Obama-gets-bling--form-Saudi-Arabias-highest-honour.html

http://www.nbcnews.com/id/31078074/ns/politics-white_house/t/obama-meets-saudi-king/#.WtMMadYuCbk

   Тези източници не са ли авторитетни ?
   Можеш да намериш още много публикации из интернет.

   По отношение на снимките:
   Аз не твърдя,че фотосите не са манипулирани,или нещо подобно.
   Става дума за това,че снимките на Хюсеин в ислямско облекло са
достатъчно скандални.Ако не бяха истински,пиар експертите му щяха
да "опищят орталъка" (  ;D ).
   Отговорът, обаче, е мълчание.
   Т.е. излиза,че снимките са автентични ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 15, 2018, 11:58
Не ме вълнува, дали е мюсюлманин.
Посещение в друга държава, няма защо да се фалшифицира.
Друго ме дразни. Лицемерието им. Известно е, че Саудитите подкрепят терористи. Не питам, защо САЩ не са ги изринали още.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 13:01
   И аз това се питам.
   Защо САЩисаните подкрепят саудитските диваци ?
   Чак толкова да зависят от арабските инвестиции !
   Между другото,имаше някакво дело,което беше заведено от роднини
на пострадалите от атаките на 11.9.2001 г. , срещу Саудитска Арабия,
но какво стана,не знам ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 13:59
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които са оказани на Обама и на никой друг неверник?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 14:05
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които не са оказани на Обама и на никой друг неверник?

   Май нещо не си рефрешнал сайта.
   Или се правиш на луд.
   Виж на 13-та страница,най-отдолу,съм ти посочил каквото трябва.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 14:06
   Eто ги и специалните почести за Барак Хюсеин Обама :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1190738/Obama-gets-bling--form-Saudi-Arabias-highest-honour.html

http://www.nbcnews.com/id/31078074/ns/politics-white_house/t/obama-meets-saudi-king/#.WtMMadYuCbk   Става дума за това,че снимките на Хюсеин в ислямско облекло са
достатъчно скандални.Ако не бяха истински,пиар експертите му щяха
да "опищят орталъка" (  ;D ).
   Отговорът, обаче, е мълчание.
   Т.е. излиза,че снимките са автентични ...
Къде ги тези снимки де, покажи ги да ги видим и ние.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 14:08
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които не са оказани на Обама и на никой друг неверник?

   Май нещо не си рефрешнал сайта.
   Или се правиш на луд.
   Виж на 13-та страница,най-отдолу,съм ти посочил каквото трябва.
Мне. Показал си едно нищо. Къде е показано нещо което не е се случило на никой друг християнин.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 14:19
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които не са оказани на Обама и на никой друг неверник?

   Май нещо не си рефрешнал сайта.
   Или се правиш на луд.
   Виж на 13-та страница,най-отдолу,съм ти посочил каквото трябва.
Мне. Показал си едно нищо. Къде е показано нещо което не е се случило на никой друг християнин.

   Не се ли отварят линковете,които съм дал.Нали искаше линкове...
Мисля,че ясно се вижда с какво го награждават.Има и описание.
Или не можеш да четеш ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 14:26
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които не са оказани на Обама и на никой друг неверник?

   Май нещо не си рефрешнал сайта.
   Или се правиш на луд.
   Виж на 13-та страница,най-отдолу,съм ти посочил каквото трябва.
Мне. Показал си едно нищо. Къде е показано нещо което не е се случило на никой друг християнин.

   Не се ли отварят линковете,които съм дал.Нали искаше линкове...
Мисля,че ясно се вижда с какво го награждават.Има и описание.
Или не можеш да четеш ...
Аз мога да чета. Нещото което ти не можеш е да си защитиш тезата с доказателства. Защото същия знак са получили Тръмп, Клинтън, Порошенко, Мей, Оланд и още доста известни мюсюлмани.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 16:00
....Има още много смущаващи факти,например при посещенията си
в Саудитска Арабия Обама е посрещан с изключителни почести,
които се оказват само на мюсюлмани. Никой друг американски
президент не е посрещан по този начин !...
Понеже се правиш на ущипана госпожица пак да попитам. Кои са тези почести които не са оказани на Обама и на никой друг неверник?

   Май нещо не си рефрешнал сайта.
   Или се правиш на луд.
   Виж на 13-та страница,най-отдолу,съм ти посочил каквото трябва.
Мне. Показал си едно нищо. Къде е показано нещо което не е се случило на никой друг християнин.

   Не се ли отварят линковете,които съм дал.Нали искаше линкове...
Мисля,че ясно се вижда с какво го награждават.Има и описание.
Или не можеш да четеш ...
Аз мога да чета. Нещото което ти не можеш е да си защитиш тезата с доказателства. Защото същия знак са получили Тръмп, Клинтън, Порошенко, Мей, Оланд и още доста известни мюсюлмани.

   Далеч не е само този "знак".Толкова си и чел ...
По отношение на въпросните снимки,един колега ги публикува някъде
в началото на темата,можеш да потърсиш.
   ЪЪЪ,аз дадох доста информация,а я ми покажи като как точно Тереза
Мей (която е жена) е получила супервисоки отличия от саудитите.
Някакви линкове ?
Да обяснявам ли,че в Саудитска Арабия жените не ги смятат за хора ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 16:07
https://5pillarsuk.com/2017/04/06/saudi-king-awards-theresa-may-honour-for-meritorious-service/


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 16:16
   Далеч не е само този "знак".Толкова си и чел ...
Ти като си чел покажи ми в тези линкове къде пише че подобна почест не е оказвана на друговерец.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 15, 2018, 17:10
Especially for: Yasen6275

(http://a57.foxnews.com/images.foxnews.com/content/fox-news/politics/2016/07/07/photo-obama-in-muslim-garb-shows-deep-ties-to-faith-oreilly-says/_jcr_content/article-text/article-par-2/images/image.img.jpg/880/558/1467920534070.jpg?ve=1&tl=1)

   Обаче много му отиват на черния Хюсеин тези парцалки  ;D
   Снимки,та снимки: ето ги ...
   "Fox News" са сериозна медия,нали .

   Май,ще трябва да се самоцитирам:
Става дума за това,че снимките на Хюсеин в ислямско облекло са
достатъчно скандални.Ако не бяха истински,пиар експертите му щяха
да "опищят орталъка" (  ;D ).
   Отговорът, обаче, е мълчание.
   Т.е. излиза,че снимките са автентични ...

   Въпроси ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 15, 2018, 18:28
А Джустин Трюдо (канадския премиер) е хиндуист, а и не само той но и семейството - отива им нали

(https://c.tribune.com.pk/2018/02/1642715-justin-1519375525-462-640x480.jpg)

Само малко индийците му се подиграват

https://tribune.com.pk/story/1642715/4-indians-fiercely-ridicule-justin-trudeau-wearing-fancy-dress/


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 15, 2018, 18:43
Щеше да има някакво значение, в кой Бог вярва Обама, ако нещо зависеше от него. Друг му дърпа конците.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 15, 2018, 18:44
Especially for: Yasen6275

(http://a57.foxnews.com/images.foxnews.com/content/fox-news/politics/2016/07/07/photo-obama-in-muslim-garb-shows-deep-ties-to-faith-oreilly-says/_jcr_content/article-text/article-par-2/images/image.img.jpg/880/558/1467920534070.jpg?ve=1&tl=1)

   Обаче много му отиват на черния Хюсеин тези парцалки  ;D
   Снимки,та снимки: ето ги ...
   "Fox News" са сериозна медия,нали .

   Май,ще трябва да се самоцитирам:
Става дума за това,че снимките на Хюсеин в ислямско облекло са
достатъчно скандални.Ако не бяха истински,пиар експертите му щяха
да "опищят орталъка" (  ;D ).
   Отговорът, обаче, е мълчание.
   Т.е. излиза,че снимките са автентични ...

   Въпроси ?
Да имам. Какво е ислямското в тези дрехи? Как така на тези снимка прилича повече на сегашния Обама от снимките си в колежа?(http://img.timeinc.net/time/photoessays/2008/obama_youth/obama_youth_06a.jpg)(http://img.timeinc.net/time/photoessays/2008/obama_youth/obama_youth_07.jpg)
И какви са тези почести които саудистска арбиа му е указала но не е указала на никой немюсюлманин?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 10:09
jet:
Цитат
А Джустин Трюдо (канадския премиер) е хиндуист, а и не само той но и семейството - отива им нали

   Не знам как можеш да сравняваш исляма с хиндуизма ?
   За разлика от исляма,хиндуизма е хуманна и цивилизована религия.
   Така че, в тази снимка на Джъстин Трюдо няма нищо скандално.
Въпросния Трюдо се е дънил много в Канада (могат да се напишат цели
томове),но специално горепосочената снимка не е проблематична.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 10:36
Yasen6275:
Цитат
Какво е ислямското в тези дрехи?

   Има достатъчно материали в интернет за "дрес-кода" на мюсюлманите.
Този вид шапки се носи често (може да се разходиш около някоя
джамия) ,а дрехата е по-специфична за Африка(конкретно, Кения).



Yasen6275:
Цитат
Как така на тези снимки прилича повече на сегашния Обама от снимките си в колежа?

   Елементарно,Уотсън ! Докато е учил в колеж (примерно в края на
70-те ,и 80-те години), той е бил съвсем млад, а снимката с
ислямското облекло е някъде около началото на нашия век
(ориентировъчно между 2001 и 2005 година), когато е вече по-възрастен ...



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 10:49
Добро утро и успешна седмица,

@jet: да не си се обучавал на техники за манипулиране ?

На всеки е ясно че има огромна разлика между религиозност и материализъм (едните вярват в нещо което е над тях и управлява и ръководи света и човека, другите признават само това което виждат, пипат, чуват, помирисват и докосват).

Съвсем отделно религиите са достатъчно многобройни, а ако включим и сектите (ето тук някой може да цитира/покаже човек от дадена секта и да направи извода/обобщението - тези са такива и такива и следователно са лоши/добри).

Разбира се винаги можеш да отклониш темата към нещо сродно с нея, но реално намиращо се в съвсем друга сфера - въпроса е да успеш нещо да кажеш и да имаш довод, дори да не е състоятелен и да е неадекватен като пример/факт .
Това вече е един любим похват на политиците, да отклоняват темата (уж не много но реално в съвсем друга плоскост, където могат да докажат каквото си искат).

Ето един пример, нима няма поне един хидуист - терорист, ха сега значи и те са терористи и така се отива в безкрайността.

Преди време бях цитирал тук (в друга тема) десетта прийома за манипулиране на Ноам Чомски, пак ги пускам:
http://www.spekulanti.com/analizi-mnenie/23928-10_nachina_da_vi_manipulirat
===
1. Отвличане на вниманието. „Постоянно се отклонява съзнанието на хората от реалните социални проблеми, превключвайки ги към теми, които нямат реално значение. За да постигат такъв резултат, според който гражданите да са винаги заети с нещо и да нямат време да мислят, от полето – в кошарата, както и всички други животни ( цитат от книгата „Тихо оръжие за тихи войни“).

2. Създават се проблеми, а след това се предлага начин за решаването им. Този метод е наречен „проблем-реакция-решение.“ Създава се проблем, един вид „ситуация“, разчетена така, че да предизвика реакция сред хората, така че те самите да поискат приемането на мерки, които са необходими на управляващите кръгове. Например, допускане на ескалация на насилие в градските райони или кървави терористични актове, с цел гражданите да изискват приемането на закони, насочени към засилване мерките за сигурност и политики, засягащи гражданските свободи.Или да се предизвика икономическа криза, за да се приеме като необходимо зло нарушението на социалните права и съкращаване на социалните услуги.

3. Методът на постепенното прилагане. За да се постигне приемането на непопулярни мерки, е достатъчно те да се въвеждат постепенно, ден след ден, година след година.Именно по този начин бяха наложени принципно нови социално-икономически условия (неолиберализъм) през 80-те и 90-те години на миналия век. Минимизиране на функциите на правителството, приватизация, несигурност, масова безработица, заплати, които вече не осигуряват достоен живот. Ако това се случи по едно и също време, най-вероятно би довело до революция.

4. Отлагане на изпълнението. Друг начин да се прокара едно непопулярно решение е да се представи като „болезнено и необходимо“ и да се получи в един момент съгласието на гражданите за неговото прилагане в бъдеще. Много по-лесно е хората да се съгласят на жертви в бъдещето, отколкото в момента. Първо, защото това не се случва веднага. Второ, защото повечето хора винаги са склонни да таят наивна надежда, че „утре нещата ще се подобрят“ и че тези жертви, които са поискани от тях, могат да бъдат избегнати.Така се предоставя на гражданите повече време да свикнат с идеята за промяна и смирено да ги приемат, когато му дойде времето.

5.Отношение към хората като към малки деца. В по-голямата си част пропагандните изяви, предназначени за широката общественост, използват такива аргументи, символи, думи и интонация,като че ли става дума за деца в училищна възраст със забавено развитие или с психически увреждания. Колкото по-настойчиво някой се опитва да заблуди слушателя, толкова повече той се опитва да използва инфантилни словесни форми. Защо? Ако някой се отнася към човек така, сякаш той е на 12 или по-малко години, по силата на внушението, в отговор като реакция на човека също ще липсва критична оценка, което е типично за деца на възраст 12 години или по-малко.

6. Да се атакуват емоциите на човека в по-голяма степен, отколкото мисленето му. Въздействието върху емоциите е класически метод, който има за цел да гарантира, че ще се блокира способността на хората да правят рационален анализ, а в крайна сметка дори и на способността им за критично осмисляне на събитията. От друга страна, използването на емоционалния фактор може да отвори вратата към подсъзнанието, за да се вкарат там мисли, желания, страхове, притеснения, принуждения или устойчиви модели на поведение …

7. Да се държат хората в неведение, като се култивира посредственост.С това се гарантира хората да не са в състояние да разберат техниките и методите, използвани, за да бъдат контролирани против волята си. Качеството на образованието, предоставяно на по-нисшите класи на обществото, трябва да е толкова оскъдно и посредствено, за да може невежеството, което разделя по-нисшите класи на обществото от върхушката, да остане на такова ниво, което нисшите класи да не могат да преодолеят.

8. Насърчаване на гражданите да се възхищават на посредствеността. Да се насърчава в хората идеята, че е модерно да си глупав, вулгарен и груб …

9. Засилване на чувство за вина. Да се застави отделният човек да вярва в това, че самият той е виновен за собственото си нещастие поради липса на умствени способности, умения или усилия. В резултат, вместо на бунт срещу икономическата система, човек започва самостоятелно да се занимава със самоунижение, самоунищожаване, да обвинява за всичко себе си, което го води неминуемо до тотална и нескончаема депресия, като всичко това води към апатия и бездействие.

10. Да се знае за хората повече, отколкото те самите знаят за себе си. През последните 50 години напредъкът в областта на науката доведе до образуването на все по-разширяваща се пропаст между знанията на обикновените хора и информацията, която притежава и използва управляващата класа. Благодарение на биологията, неврологията и приложната психология, „системата“ има на разположение най-съвременни знания за човека, в областта на физиологията и психологията. Системата е в състояние да научи за обикновения човек повече, отколкото той знае сам за себе си. Това означава, че в повечето случаи системата има по-голяма власт и в много по-голяма степен контролира и управлява хората, отколкото те могат сами да се контролират.
===

Поздрави,
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 11:01
   Поздравления за написаното,ray !
   Не знам дали "jet" се е обучавал на техники за манипулиране, но при
мен подобни пинизи не вървят.
   По-горе съм му отговорил както подобава ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 16, 2018, 11:06
Yasen6275:
Цитат
Какво е ислямското в тези дрехи?

   Има достатъчно материали в интернет за "дрес-кода" на мюсюлманите.
Този вид шапки се носи често (може да се разходиш около някоя
джамия) ,а дрехата е по-специфична за Африка(конкретно, Кения).
Брей не знаеш че само мюслиата носят шапки ($2).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 11:13
Сега си спомних за един определено интересен пример (спор между философи, известни и признати за времето си).

Значи ще разкажа накратко, ако някой иска мога да дам и конкретна информация за участващите хора.

Един философ публикува своя оригинална теория и тъй като тя не е в синхрон с традиционните схващания 2-3 известни философи започват словестна война срещу него.

След време от неизвестен автор се появява публикация която прави теорията му на пух и прах и велика радост всички опоненти започват да я цитират и да хвалят автора.

След време обаче се оказва че автор е същия човек, който е писал и първата творба и положението става неловко - първо критикуваш някой за нещо конкретно/писание а после без да знаеш че е от него хвалиш опровержението му за това че е оборил самия себе си (поне в техните очи).

Ето как действа едно предубеждение към даден човек/мироглед/религия/..., каквото и да напише, каже то се пречупва през личната призма (независимо дали е вярно или не, при достатъчно интелект винаги ще се намерят доводи - лоши добри няма значение за да го оплюеш/похвалиш).

PS: ето че се появи и пример, предния пост понеже става дума за религиозни символи/шапки защо да не кажем нещо за шапките въобще, че то и еврейските шапки са шапки, но обикновенно не се възприемат само като шапки ;-)

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 11:30
   Ебаси,след като прочетох написаното от jet,Yasen6275(от
баш Хамериканофилите остава да се включи и remotexx),се чувствам
като на селска вечеринка в Перник  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 16, 2018, 11:56
@ray, даде добър списък с техники за манипулация и можем да ги различим, след като ги прочетем, дори да не сме обръщали внимание на тези неща.
Дори да не са ти известни в прав текст, както написаните например, може да се забележат непрестанно повтарящи се модели на поведение и говорене на политици, "експерти" и прочее паплач по медиите, които коренно се различават от действията им, както също може да се забележи. Трябва да си идиот, да те излъжат повече от два пъти успешно. Първия път си казваш, човека нещо се обърка, втория път си казваш, излъгаха ме и трети път няма. Като гледам, какво става, излиза, че повечето хора са идиоти. Не са деца, щото децата можеш само веднъж да ги излъжеш.

Има ли някъде по света политици, които се оттеглят, ако не са изпълнили предизборните обещания? Няма. Значи не са там за това. Да работят, за страната и народа си. Няма какво повече да се обсъжда въпроса, кой бил лош и кой добър. Това е една система на управление измислена, за да може едни хора да не правят нищо и да имат всичко.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 12:37
   Между другото,похвата "Да се знае за хората повече, отколкото те самите знаят за себе си" се среща още в "1984" на Джордж Оруел.
   Там главния герой (Уинстън Смит) не знаеше (на съзнателно ниво)
че се страхува от плъхове.Оказа се,че властите знаят за неговото
подсъзнание(за страховете му) много повече от него  ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 16, 2018, 12:47
Незнам защо облеклото винаги се свързва със религията. Ами това са всекидневните носии на народите. Един вид народопсихология, какво се харесва, как се обличат и как си декорират дрехите.

'Хиндуистите' се обличат така защото индийците обичат да носят цветни чаршафи. А пък и жегата там....

Поповете и монасите носят черни раса защото така се е наложило още от първите векове, проста черна дреха - да не си личи мръсотията - с нея работи и служи....

На религиозни празници в църквите свещениците пък си слагат едни цветни избордирани раса - жълти, червени, зелени, сини..... Ами това е било официалното облекло във Византия. Един вид костюмите на 'Византия'. Вижте на рисунките как изобразват императорите и нашите царе. https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%90%D1%81%D0%B5%D0%BD#/media/File:Konstantin_i_Irina.jpg

Арабите пък са друга бира. И там си имат специфични носии.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 13:14
@Naka, моля да не се обиждаш от това което ще напиша, просто ще изразя мнение различно от твоето - нищо повече.

Значи когато става дума за "расо" едва ли можеш да кажеш че това е дреха ползвана от доста хора от дадено общество, без съмнение това е част от религиозната обредност (дрехи, наметала, съдове и др.) заявено е от самата религия и дори описано в книгите им.

Ако то/облеклото по някаква причина прилича на всекидневното облекло (което е напълно вероятно с оглед на климат, навици и т.н.) това не го прави обикновенно облекло (като стана дума за шапки може да се каже и че папската тиара е някакъв вид шапка - обаче той/папата дали смята така).

Когато нещо изрично е описано и обозначено публично като някакъв вид символ то очевидно се има предвид това по-специфично значение/смисъл а не външната прилика с нещо друго.

Примерно ако двама масони се ръкуват по специален начин то това обикновено ръкуване ли е след като знаеш че има някакво специално ръкуване (дори да не знаеш как точно се прави).

Иначе смисъла на "черното" расо е в това че те/свещенниците се смятат за отделени от небето и са в "тъмнина" въпреки слънцето :-) Също така смисъл имат и много други религиозни символи, но това е много голяма тема. Не твърдя че съм прав просто това знам за "расото".

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 16, 2018, 13:25
@ray направи ли си труда да прегледаш линка който сложих за шапките?
И по специално кои вероизповедания я носят точно тази шапка която носи Обама.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 13:43
Здравей Yasen6275,

Дам прегледах информацията/снимките и там пише следното (цитирам отделни пасажи само):

In West Africa, a kufi cap is the traditional hat for men, and is part of the national costume of most of the countries in the region. It is worn by Muslims, African Christians and African Jews, although originally Islamic.

Обърни внимание на пояснението: although originally Islamic

In the United States today, many African-Americans wear the kufi during weddings, funerals, graduations and Kwanzaa celebrations. Furthermore, people of mainly West African heritage of all faiths wear the kufi, although it is associated with members of the Islamic faith more.

Отново: although it is associated with members of the Islamic faith more

Тук мога само да допълня това което писах в предишния пост, външната прилика или масовото носене на нещо не го лишават от началното му значение и произход.

Отделно искам изрично да заявя че не твърдя че Обама носи религиозни ислямски дрехи (нямам тези познания за спецификата - шарки, бродерия и други тънкости в религиозното облекло) обаче че този вид облекло/шапка е свързано и донякъде произхожда от исляма за мен е очевидно и го вярвам. Старая се в споровете да бъда добросъвестен освен ако и аз съм заблуден или в грешка (разбира се че се случва и това :-)

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 14:31
И за да не оставаме само в някакви донякъде празни спорове и частични факти ще се опитам да дам свидетелство как дадени държавници/президенти са представяли себе си без да крият религиозните си убеждения (със всички символи и атрибути):

https://cdn.loc.gov/service/pnp/pga/02700/02796v.jpg

(https://cdn.loc.gov/service/pnp/pga/02700/02796v.jpg)

Тук всички атрибути могат да имат и обикновено значение но никой не може да каже (освен ако откровено лъже) че този портрет не е символичен.
Обаче човека не е крил какъв е, в какво вярва и за какво се бори и го е показал на всички.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 16, 2018, 14:42
speca - можеш и на Трюдо да му извадиш досието, но ти се отклоняваш от темата.
Показвам ви Трюдо в шалвари, мога да ви покажа и Надето в Турция с фередже, и кореспонденти на СНН като ходят в циганистан слагат техните дрехи - това не значи че са от тази религия.
като се взираш в детайлите, не можеш да видиш гората


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 16, 2018, 15:23
Масонството не е религия. Това е човешка измишльотина.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 16, 2018, 16:05
Ами то реално всички религии са човешки измишьотини, само хората са били различни:

1.Апостоли и пророци - стар и нов завет (Християнство и юдаизъм);
2.Заратустра - Ахура Мазда и Ариман;
3.Буда - будизъм;
4.Египетските жреци - Книга на мъртвите;
5.Гръцките жреци и прорицателки - Елевзинските мистерии и различни храмове на божествата;
6.Римските жреци - римските божества (до голяма степен взаимствани от гръцките с нови имена);
7.Мохамед-Аллах;
8.Мартин Лутер - протестанство;
9.Католицизъм и православие (още не могат да се разберат, плюс това че все още са се отлъчили едни други).

Който иска може да потърси инфо за Масонството, аз мисля че знам достатъчно за да смятам че имам някакво основание поне да го коментирам (без претенции за пълнота или нещо подобно). Не само от wikipedia или някакви връзки в мрежата ;-)
 
Да не говорим за сектите !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 16, 2018, 16:10
Ами то реално всички религии са човешки измишьотини...

Ми не е така. Но не ми се спори...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 17:15
jet:
Цитат
мога да ви покажа и Надето в Турция с фередже

   Ако имаш предвид бившата външна министърка Надежда Михайлова,
това е малко изненадващо.Тя обичаше да се барва с къси поли и ходеше
на официални посещения така даже и в арабските държави  ;D
   Известен е дипломатическия гаф при едно нейно посещение в страна
от персийския залив (май беше Саудитска Арабия или Катар , т.е.
баш диваците) облечена с къса пола,ония направо издивели  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 16, 2018, 17:23
Религиите са си човешки измишльотини.

Всички обреди и ритуали са направени за да впечтляват простите хора навремето. От тогава това се спазва стриктно. Ако не знаеш обреда и какво да рецитираш, все едно нямаш връзка с Бог. Всичко това някога е използвано за контрол на хората и се използва и до ден днешен.
Не бива обаче да се бърка религия с вяра. Вярата е съвсем друго нещо. Не е нужно да ходиш на църква, да плиш свещи и да следваш ритуали, за да вярваш. Богомилите точно за това са били избити. Защото са проповядвали, че не е нужно посредничеството на църквата, за да имаш връзка с Бог и за до общуваш с Бог. Всички религии са измама. Мюсюлманството не съм сигурен там, щото не съм чел корана, но може би трябва да го направя. За да имам представа поне. Но за Библията зная, че през четвърти век са се събрали една не голяма група духовници и са решили, че от тридесет и няколко жития, Новият завет ще се състои само от пет-шест. Не ги зная, точно колко са. Тези, които те могат да тълкуват така, че да разширят властта си над простолюдието и вярващите. През цялата история на Христианството хората са учени да се страхуват от Бог. Страх? Ей това показва лицемерието и фалша на цялата тази оргаризация. Сигурно и в Исляма е така, но там нищо не мога да кажа. Не слагам Будизма в графата с религиите. Това е по-скоро учение.

Хах, Надето с къса пола в Саудитска Арабия  ;D Онез не, че не са виждали и повече, ама нали трябва да се държат, все едно е много грешно и нередно.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 16, 2018, 17:28
Религията е просто сбор от морални и етически правила за даден район или група хора . Всяко интерпретиране  през голям период променя първоначалната идея .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 16, 2018, 17:44
jet:
Цитат
мога да ви покажа и Надето в Турция с фередже

   Ако имаш предвид бившата външна министърка Надежда Михайлова,
това е малко изненадващо.Тя обичаше да се барва с къси поли и ходеше
на официални посещения така даже и в арабските държави  ;D
   Известен е дипломатическия гаф при едно нейно посещение в страна
от персийския залив (май беше Саудитска Арабия или Катар , т.е.
баш диваците) облечена с къса пола,ония направо издивели  ;D
Wrong
"От средата на 2015 г. е посланик на България в Турция"


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 16, 2018, 18:06
jet:
Цитат
мога да ви покажа и Надето в Турция с фередже

   Ако имаш предвид бившата външна министърка Надежда Михайлова,
това е малко изненадващо.Тя обичаше да се барва с къси поли и ходеше
на официални посещения така даже и в арабските държави  ;D
   Известен е дипломатическия гаф при едно нейно посещение в страна
от персийския залив (май беше Саудитска Арабия или Катар , т.е.
баш диваците) облечена с къса пола,ония направо издивели  ;D
Wrong
"От средата на 2015 г. е посланик на България в Турция"

   Никак не е "Wrong".
   Говоря за времето от 1997 г. до 2001 г. по време на кабинета
на Иван Костов,данни за облеклото й тогава има достатъчно.
   А за сегашната й дейност в Турция,може ония да са я уплашили с нещо  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 16, 2018, 21:29
...Не бива обаче да се бърка религия с вяра. Вярата е съвсем друго нещо...
Всъщност не е. И вярата не свързана с религия в 99% от случаите е същото толкова лицемерна колкото и повечето религии, Но спора с вярващите е безсмислен. Те вярват а не разсъждават.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 16, 2018, 22:00
...Не бива обаче да се бърка религия с вяра. Вярата е съвсем друго нещо...
Всъщност не е. И вярата не свързана с религия в 99% от случаите е същото толкова лицемерна колкото и повечето религии, Но спора с вярващите е безсмислен. Те вярват а не разсъждават.
Като казваш лицемерна, какво точно имаш предвид?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 16, 2018, 22:22
Ами например 10-те божи заповеди и поповете дето са много далеч от тях.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 16, 2018, 22:31
Но спора с вярващите е безсмислен. Те вярват а не разсъждават.

Ами повечето от великите учени са били вярващи. Да изброявам ли? Нютон, Ойлер, Блез Паскал,  Макс Планк. На младини Дирак е бил атеист но в последствие си променя мирогледа. Кой още?

Сигурно и те не са можели да разсъждават.  :o



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 17, 2018, 01:45
Но спора с вярващите е безсмислен. Те вярват а не разсъждават.

Ами повечето от великите учени са били вярващи. Да изброявам ли? Нютон, Ойлер, Блез Паскал,  Макс Планк. На младини Дирак е бил атеист но в последствие си променя мирогледа. Кой още?

Сигурно и те не са можели да разсъждават.  :o

Хе-хе нормално е да е нямало атеисти преди да се появи атеизма в края на 18 в., Също както е нямало комунисти преди той да се появи, така от всички учени родени преди 18 в. Няма да намериш атеисти колега, но в по нови времена...

Ти да видиш
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D0%BC


Степен на образование, IQ и атеизъм   Редактиране

Публикуваната статистика през 1998 година в списанието Nature показва, че процентът на вярващите в Бог или задгробен живот в САЩ е минимален сред членовете на Националната академия на науките – само 7% от интервюираните в сравнение с 85% от цялото население.[45] Като цяло тенденцията е към намаляване на броя на вярващите с увеличаване на образованието.[46]

...
Първите хора, самоопределящи се като атеисти, живеят в епохата на Просвещението през XVIII век.[10] Френската революция, известна със своя „безпрецедентен атеизъм“, става първото значимо политическо движение в историята, застъпващо се за върховенството на човешкия разум.[11]


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 17, 2018, 08:13
Ами например 10-те божи заповеди и поповете дето са много далеч от тях.
Ти да познаваш някой, който може да ги спазва?  :D
Впрочем, нямах предвид точно написаното в Библията, като заповедите например, а вярава изобщо. Че има нещо по-визше от мъничкото ти съзнание.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 17, 2018, 09:20
...Не бива обаче да се бърка религия с вяра. Вярата е съвсем друго нещо...
Всъщност не е. И вярата не свързана с религия в 99% от случаите е същото толкова лицемерна колкото и повечето религии, Но спора с вярващите е безсмислен. Те вярват а не разсъждават.
Като казваш лицемерна, какво точно имаш предвид?
За всеки е различно. Обикновено след 5 мин. разговор става ясно по какъв точно начин лицемерничат.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 11:04
Здравейте,

Ето и моите мисли по въпроса за "вярата", но нека първо направя едно уточнение между "вярвам/вярване" и "вяра".

Едното (вярване) е без да си доказал/видях/чул и т.н. нещо да го приемеш за истина (само за себе си) тъй като след време може и често се оказва че съвсем не е било 'вярно' или е но само частично. Това е масовия случай, хората четат, гледат телевизия, кино, Интернет и разговарят с други хора (ето ние си чатим/един вид) и вярват на нещо, съвсем не вярват на друго и много неща са по-средата (вярват само на част).
Обаче както си вижда няма гаранция че това е истината или дори част от нея :-)
Тук важното е че те постъпват и действат в живота според това си вярване, дори ако то е съвсем грешно.
Тук разума служи да филтрира кое да сметне за вярно и кое не, но не го доказва или възприема директно. Тоест пак е вид "на доверие" ;-)

"Вяра" обикновено значи да вярваш в нещо в религиозен смисъл (в нещо което е отвъд твоите сетива и разум) и това е неизбежно тъй като нямаш сетива да го възприемеш или виждаш/чуваш/вкусваш/... другия случай е възприемеш (най-общо казано) нещо си, но не можеш да си го обясниш или класифицираш и ти остава само да вярваш в това което друг може да ти каже (един съвсем реален пример: ясновидците виждат/чуват неща които другите не, и добронамерено или користно казват едно или друго на останалите) не коментирам дали виждат истината или илюзия но възприемат нещо повече.

Всеизвестно е че средния човек чува между 20-20000 Hz (май-беше, тоест доколкото помня малко хора имат този диапазон, но както и да е). Животните чуват в съвсем други диапазони и света за тях следователно е съвсем друг.
Помислете защо примерно войниците/спец.частите използват специални очила за нощно или според случая "виждане", точно за да разширят обхвата на сетивата си с оглед постигане на някаква цел. Същото важи и за микроскопа и за телескопа и за мед. апаратура (томографи, скенери и др.) Техниката разширява обхвата на сетивата или улеснява живота (тук поне за мен е доста спорно улеснението като се има предвид с какво се заплаща това, но отново темата е огромна, само hint: колата те обездвижва със всички зздравни и други последствия, екрана уморява очите и безброи други примери). The Matrix !!!

Тоест и тук никога (в обозримо бъдеще) никой не може да "знае" нито дори да възприеме нещата в света и какво да прави тогава - остава му само да вярва (или да вика "нема такова животно") или като щрауса - главата в пясъка.

Не знам май не стана много ясно и точно, но дано съм успял да дам поне есенцията накратко.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 17, 2018, 11:39
и кво праиме сега, кат са ни толку ограничени сетивата?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 12:07
Хмм, най-общо казано има два пътя:

1.Употреба на техниката, както описах по-горе (този е със сигурност по-лесния начин, но си има цена :-)
2.Самоусъвършенстване (само като един вид пример, един йога не се ражда като такъв а става такъв, будистките монаси и много други).

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 17, 2018, 12:22
Здравей ray,
виждам че си напред с материала,и искам да те питам нещо за религиите.
Можеш ли да обясниш кои са тези "авраамови" религии,защо се наричат
 "авраамови", и какво е общото между тях ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 12:31
Здравей independent,

За съжаление няма да мога поне по две причини:

Едната е че информацията ще е доста обемиста пък и считам себе си за средно запознат с тази материя.

Второто, че тук просто не е мястото за такава дискусия, ще причини повече вреди отколкото да е полезна.

И може би като нещо трето за всеки и за всичко си има време и място.
Не искам да обидя никой, ако така се сметне - много съжалявам (наистина) !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 17, 2018, 12:40
Видях че си доста ерудиран,особено в частта за религиите,предполагам че си завършил
философия или нещо подобно.
Имахме спор с колеги за това,любопитно ми е съдържанието на някое компетентно мнениe.
Поздрави !


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: deant01 в Apr 17, 2018, 12:45
Безполезността на тази тема се конкурира само с безполезността на форума като цяло :))


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 12:47
Не съм завършил хуманитарна специалност, машинен инженер съм (по образование ;-)

Да, общо взето имам някакъв поглед върху почти всички религиозни учения до ниво да виждам общото зад тях (лично мнение само :-)

Но предполагам че и Вие виждате че тук не е място за това а и ще е срамно такава тема да се дискутира в обхвата на примерно дузина параграфи (ще осакати нещата).

PS: вижте предния коментар !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 17, 2018, 13:15
Цитат
Безполезността на тази тема се конкурира само с безполезността на форума като цяло :))

ми Линкуса толкова го можем, че нищим международното положение


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 17, 2018, 13:17
Световни религии:

еврейски(авраамови):
     юдаизъм,християнство,ислям
индийски(дхармически):
     хиндуизъм,будизъм,джайнизъм
китайски:
     даосизъм,конфуцианство

Кое е "неудобното" , че евреите са измислили и християнството,и исляма ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 13:48
Световни религии:

еврейски(авраамови):
     юдаизъм,християнство,ислям
индийски(дхармически):
     хиндуизъм,будизъм,джайнизъм
китайски:
     даосизъм,конфуцианство

Кое е "неудобното" , че евреите са измислили и християнството,и исляма ?

Здравей,

Като гледам този списък едва ли има смисъл нещо да пиша, не говорим един език (Вавилонската кула).

Но за да не е само така, ще напиша кратък коментар:

Християнството не е еврейска религия (и сега в Израел не е "официална" религия ) тя само се е зародила в тогавашния Израел от човек роден като еврейн Исус, нито Исляма е еврейска религия (просто като по-късна цитира неща и хора от юдаизма).

Християнството е общочовешка/световна религия по своята същност (както може да се види в момента), другите са национални, расови или на друг признак обословени.

В индийските не виждам "брахманизъм" освен да се има предвид като хиндуизъм.

В китайските мисля че двете са всъщност едно и също - даоизмът е по-дълбоката религия, докато конфицианството е светска версия на същото.

Тук съвсем липсват индианските религии: толтеки и т.н. (някой може да каже че са по-скоро учения, но както се писа и преди религиите са учения/мирогледи предадени от хора).

Има и северноевропейски религии/учения и напълно възможно изпускам някои други.

PS: а ако това имаше за цел да предизвика отговор, то това ще е всичко по тази тема !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 17, 2018, 15:46
Цитат
Християнството е общочовешка/световна религия по своята същност (както може да се види в момента)

Дааааа,много "хуманна" религия,при покръстването са избити голям брой
хора(само в България боклука Борис-Михаил е наредил да бъдат избити
цели родове) , мъчения,инквизиция ...


Цитат
Християнството не е еврейска религия
...
В такъв случай защо се почитат еврейски свещени книги ,какво е т.нар.
стар завет - тората (плюс други еврейски малоумия).
И какви са еврейте,че трябва да се почитат техните свещени книги ?



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 17, 2018, 15:51
Деа тез китайци, не можем ги стигна никога.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 17, 2018, 16:06
   Kакто вървят нещата,ще има включване и на извънземни.
   Между другото,гледам пича е описал религиите,обаче сикхизма е
съшо към индийските  ...
   


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 17, 2018, 16:30
Здравей,

По изключение ще отговоря на това защото касае нещо много важно - да се различи надчовешкото от човешкото.

Както други и аз писахме по-рано религиите са дадени от хора, а човека е несъвършен и грешен (бъдете съвършени както вашия отец), но това е път/пътуване със изначално дадени всички способности/потенции които обаче сам трябва да развиеш (за да станат наистина твои).
Тук не мога да не се отклоня и да спомена че дарената свобода не е "собствена" свобода а дар, само когато сам жертваш нещо от себе си дори и себе си ще оцениш какво си постигнал/извоювал и то наистина ще бъде твое. Другото е по благодат ! (дар без да имаш заслуги).

За да израстне дърво трябва да имаш семе което да посадиш в подходяща почва/условия и да го гледаш само така ще даде плод.

Ако нещо е съвършено какъв смисъл има да живее да се развива, накъде ще се развива - нали вече е съвършено ?

Тоест всяка религия е нещо непълно, несъвършено (сянка/сенки на истинската реалност) -  Платон и пещерата със сенките на реалността.

Отделно и че всички религии са манипулирани/променени или изкривени от чисто човешкото тълкуване на нещата или още по-често от желанието да властваш над себеподобните и не могат да се считат за никакъв всеобхватен пример.

Но за да не говоря общо ето един пример "Не правете на другите това което не искате да правят на вас", това дали се спазва от служителите на тези "религии" ?

Не съм проверявал подробно, но с риск малко да сбъркам мога да кажа че всички големи еврейски пророци са били убити или ухулени, Христос пък е бил и разпнат. Това обаче значи ли че някои техни неща не трябва да се ценят (отдели просото от плявата).

Отделно стария завет е точно обратното на новия - в стария има справедливост "око за око, зъб за зъб"; в новия са казва обичай враговете си, ако те ударят по едната буза подложи и другата, не съди за да не бъдеш съден, ако имаш две ризи дай едната на ближния си ...

За мен това е истинското съдържание а не религията, има два универсални критерия за постъпките - морала и съвестта.
Както и да оправдаваш нещо (дори от морална гледна точка да успееш) съвестта винаги ще ти нашепва истината (е може да я заглушиш временно, но истината остава).

Хайде стига че на хората тук ще им стане скучно (имат пълно право да не искат да се занимават с тези неща) !

Приключвам.
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 17, 2018, 20:04
Когато започне да се говори за морал и бягам надалеч.  ;D

Моралът няма стойност извън конкретното общество.
Дивакът, убил и изял някой от съседния остров или пък заловени бели хора, го е направил с чиста съвест и после няма угризения, защото това е морално за неговото племе. Нищо нередно.
Същото и за хитлеристка Германия, когато са набутвали в пещите стотици хора. Нищо нередно за тях, защото те са били по-визша раса и останалите не са хора. Напълно морално сред тяхното общество.
Моралът може да е извинение за всякакви гадости, както и за бездействие или за напълно нечовешки постъпки.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 17, 2018, 20:32
И аз бягам надалече.
Обикновенно в обществото, масмедиите...  религията се принизява до равнището на моралистиеско учение.

Но това изобщо не и е целта. Морал,  добрина и т.н. са по-скоро следствия а не цел. Христяните казват,  че във всеки човек вътрешно е заложен законът Божий. Има ли тука някой който интуитивно да не се усеща кое е добро и кое не е? 


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 17, 2018, 22:19
Тук не зная, но такива хора има. Наричат ги психопати.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 18, 2018, 09:25
   Там е работата,че почти 100% от хората имат латентни садистични
наклонности,просто при психопатите те са по-изявени,и не са латентни.
   Правени са много изследвания,и всички са категорични:на практика всички
хора са потенциални садисти.
   Вероятно най-известното е т.нар. "Станфордски затворнически експеримент",
проведен в началото на 70-те години на миналия век.Там на пръв поглед нормални
хора,когато имат неограничена власт,се превръщат в зверове ...
   Пък нека "ray" си разтяга локуми за морал,библии и т.н.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 10:32
Психопатите нямат садистични наклонности.
На тях им липсва емпатия.
Те не са лоши или добри, защото не могат да бъдат съпричастни към чувствата на другите хора.
С опита през живота си могат да разберат с разума си, кое е добро и лошо и да имитират съответното поведение или да имитират различни чувства, обаче това е театър.
Те могат да си поставят цели, защото имат желания, но не чувстват нищо към хората, които мачкат по пътя си.
Ако целите са им добри, могат много да направят, но ако са егоистични, а в повечето случаи са, те вървят към целта си и нито сълзи, нито нещо друго може да ги спре.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 18, 2018, 10:54
   Да не би да бъркаш психопатите със социопатите ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 13:00
Не мисля.

Цитат
Психопатът е човек, който няма съвест, съзнателност, но не защото му липсва интелектуалният капацитет да разбере разликата между редно и нередно, а защото липсва емоционалната връзка с когнитивността, мислите и т.н. Някои от характеристиките на това включват поразителна липса на съпричастност, липса на загриженост за другите хора, възприемане на другите хора просто като предмети.

Понятията са подробности. Лошото е, че точно такива хора ни управляват.
Не зная, дали си попадал на това и си го гледал, но хората имат много сериозна теза.

https://www.youtube.com/watch?v=TB0k7wBzXPY


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 18, 2018, 13:23
   Добре де,доколкото знам всички психиатри класифицират серийните
убийци като психопати,самият акт на убийството им доставя удоволствие.
   Т.е. общото между всички серийни убийци: патологичен садизъм
   Едва ли става дума за липса на съпричастност ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 13:46
Не зная, човек. Това не ми е специалност. Споделям, каквото съм чул, прочел от тук и там и ако не греша, хубаво, ако да, пак хубаво. Ще науча още нещо.
Не мисля, че убийците или поне по-голямата част от тях изпитват удоволствие, като го правят. Сигуно има и такива, но тези си трепат редовно. Обикновено убиваш човек, под напора на чувства, като гняв, ревност, отчаяние или страх. И после сигурно съжаляват, ама... Тези, които убиват по необходимост, те са безчуствените психо-нещо си.

А психиатрите са най-големите откачалки.
Впрочем филмите създават много погрешна представа у хората за почти всичко.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 18, 2018, 13:55
   Като стана дума за патологичен садизъм и серийни убийци,няма как да не
споменем и армията на "великите" САЩ. Там психопатите очевидно са предпочитани
за военнослужещи.
   Държа да подчертая ,че в САЩ няма задължителна военна служба,т.е. там се
ходи доброволно ...
   Един много показателен случай е снайпериста Крис Кайл.Той е убил най-малко
160 човека (толкова са официално потвърдени).
   За сравнение: Бостънския удушвач и Джак Изкормвача са убили общо по-малко от 30 души.
   Ако Крис Кайл не е сериен убиец,аз не знам кой е !!!
   И тук не става въпрос за самозащита.
   Въпросния урод Кайл е награден с най-високи държавни отличия !
   Както е известно,всичко се връща. Крис е застрелян, ненавършил 40 години.
   Как Хамериканофилите ще коментират това ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 18, 2018, 14:18
Тези са като пионерчета спрямо Сталин, Берия, Мао, Ким-овете етц. дори пред бай Тошо бледнеят.
и дори са ненаказани (в пРашка още ги величаят).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 18, 2018, 14:19
а що им викаш "хамериканци"?  :)

апропо, кат се заговори за снайперисти, за Simo Häyhä нали си чувал?
https://en.wikipedia.org/wiki/Simo_H%C3%A4yh%C3%A4


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 18, 2018, 14:30
"...В разгара на търговската война между Китай и САЩ идва новината, че Поднебесната империя ще свали протекционистките правила, които спираха външните автомобилни компании да продават самостоятелно автомобили в страната. Китай ще отвори пазара си за капиталистическите орди от 2020 г.

Настоящите правила гласяха, че външна компания може да продава автомобили на територията на Китай, но срещу огромни данъци. За да бъдат избегнати такива, западните компании трябва да създадат джойнт венчър с местна компания, но без да могат да притежават повече от 50% от съвместното предприятие.

Тези мерки бяха въведени през 1994 г. и целта бе да се развие местното производство и да се ограничи влиянието на външните компании. Целта бе изпълнена на 100%...."


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 16:13
Хайде да не сравняваме сверства.
Не можеш да споменеш Сталин, без да споменеш хитлер. Не можеш да не споменеш и двете ядрени бомби над вече капитулиралата Япония. Ненужни бяха, но от научно любопитство ги пуснаха. Ей затова тези трябва да си идат. Например. Разбирам да убиваш от религиозни подбуди, щото мозъка ти така е програмиран или пък, ако са ти заповядали империалистите, да трепаш араби, за да им заграбиш нефта. Обаче да избиеш маса народ, само за да видиш, как ще рухне цял град за двадесет секунди и после да изследваш ефекта от радиацията... Това не го разбирам. Хитлеристите така са режели хладнокръвно хора в лагерите. От научно любопитство. Сталин е избил толкова народ от страх. Да не го съборят от властта. Страха е човешко чувство. А онези са безчувствени пластмасови манекени, претендиращи, че са нещо друго.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 18, 2018, 17:37
   jet,като ти чета писанията,имам чувството,че от американското посолство
ти плащат за това.
   То бива хвърляне на амбразурата,бива пламенна защита,ама чак пък толкова. ;D
   Явно са отделили много пари за кризисен пиар...
   Както вървят нещата,ще напишеш,че САЩисаните никога не са избивали невинни
във Виетнам,не са нахлували във Ирак,Афганистан,Сирия и т.н.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 18, 2018, 17:41
Искам да кажа, че всяко стадо си има мърша.
А кой заради какво убива едва ли някой ще узнае.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 18:27
True, true...
Така е, всяко стадо си има мърша.

А сащисаните... Отдавна се знае, че сами са потопили кораба, който е бил причина да влязат във Виетинам. Изфабрикуваха несъществуващи доказателства и данни, за да влязат в Ирак. Бутнаха си сами световния търговски център, за да ограничат правата на собствения си народ. В това вече никой не се съмнява. Това беше и причина да пратят войски в Авганистан да гонят онзи измислен от въздуха терористки вожд. В същото време негов роднина се намира в болница в САЩ, знаят го и никой не го разпитва. Голяма част от семейството му е изкарана от страната със самолет веднага след като двете кули падат. Отново никой от тях не е разпитан. Либия вече за нищо не става пак благодарение на тях. В сирия два пъти обвиняват Башар Асад, че използва химическо оръжие срещу собствения си народ. Мотиви? Няма. Мотива е, че бил диктатор. Кой ще си хаби мунициите, ако го има, за шепа селяни? Абсурди разни. Същите обвинения като тези за Ирак. Впрочем от много време са се опитвали да очистят Садам, но са се проваляли, защото охраната му е школувана от ЦРУ и са му били верни. Същото нещо са се опитвали да направят и с Чавес, защото Венецуела има големи невтени находища. Е, търпението се възнаграждава. Сегашния е пълна мижитурка и им играе по свирката. Затова и икономиката в момента там върви надолу. Достатъчно ли изброих. И в същото това време, Русия се анатемосва, че били агресори. Смях.
Ако можех да събера всичкия тежък водород от Атлантическия океан, щях да им метна една бомба и да си заминават.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 18, 2018, 20:08
   jet,като ти чета писанията,имам чувството,че от американското посолство
ти плащат за това...
Все някой трябва да противостои на тези на които им се плаща от руското посолство.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 18, 2018, 20:19
... Кой ще си хаби мунициите, ако го има, за шепа селяни?...
Наистина ли мислиш, че използването на химическо оръжие срещу хора които не са военни, има за основна цел избиването им? Сериозно те питам.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 18, 2018, 20:23
   jet,като ти чета писанията,имам чувството,че от американското посолство
ти плащат за това.

Айде да не съдим за другите ...по себе си

П.П. Професионално изкривяване има колегата явно - и през ум не му минава, че ... не всички... срещу заплащане  ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 20:24
Слушал ли си интервюта или речи на Асад?
Интелигентен човек и си проличава веднага.

Глупак да си, няма да използваш химическо оръжие така, дори да имаш причина. Защото знаеш, че онез ненормалници отвъд океана само това чакат, за да те разпънат на кръст. Трябва да си луд.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 18, 2018, 20:35
Слушал ли си интервюта или речи на Асад?
Интелигентен човек и си проличава веднага.

Глупак да си, няма да използваш химическо оръжие така, дори да имаш причина. Защото знаеш, че онез ненормалници отвъд океана само това чакат, за да те разпънат на кръст. Трябва да си луд.
Не съм гледал. Интелигентността не е нещо което го оневинява. А това дали хамерианците само това чакат, е ми на дочакаха го. Що не са влезнали?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 18, 2018, 22:17
Да, и голите твърдения, че е обгазил селото не го прави виновен. За такова сериозно нещо трябват доказателства. Говориш така, все едно си ги виждал, но никой още не е видял реални доказателства, че стотици хора са загинали от бойно отровно вещество, използвано по заповед на Асад. Тук не говорим за кражба на бутилка водка от магазина. Ти сериозно ли вярваш на твърденията на американците, след всичките им лъжи и манипулации? Да дойда да те излъжа с нещо, да забогатея набързо  ;)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 18, 2018, 23:57
Да, и голите твърдения, че е обгазил селото не го прави виновен. За такова сериозно нещо трябват доказателства. Говориш така, все едно си ги виждал, но никой още не е видял реални доказателства, че стотици хора са загинали от бойно отровно вещество, използвано по заповед на Асад. Тук не говорим за кражба на бутилка водка от магазина. Ти сериозно ли вярваш на твърденията на американците, след всичките им лъжи и манипулации? Да дойда да те излъжа с нещо, да забогатея набързо  ;)
2013 имаше доста доказателства за използване на химически оръжия. Материални. Кой как и защо го е ползвал е спорно, но емоционалните доводи които прилагаш в защита на Асад, могат да се приложат и за останалите. И опираме до това кой има материалния и интелектуалния потенциал да произведе БОВ. Не смятам, че вярваш, че някой ще даде БОВ на терористи. Поради простата причина че може да се окаже че го ползват срещу него. Кой може да произведе БОВ? Кюрдите? Чалмите? Май не останаха кой.
(http://www.quotehd.com/imagequotes/authors74/arthur-conan-doyle-writer-once-you-eliminate-the-impossible-whatever.jpg)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 19, 2018, 00:41
пРашките съвсем се оплетоха в лъжите:

Първо: Русия не откри следи от химическа атака в Сирия

https://www.dnevnik.bg/sviat/2018/04/09/3159949_rusiia_ne_otkri_sledi_ot_himicheska_ataka_v_siriia/

После: Според руски военен в Сирия е открита химическа лаборатория на бунтовниците

http://news.bnt.bg/bg/a/spored-ruski-voenen-v-siriya-e-otkrita-khimicheska-laboratoriya-na-buntovnitsite

Кое е последно?!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 19, 2018, 06:15
Хайде дааа помислим малко като терористи или като хора, които искат да си постигнат целите.
Ако си терорист, ще ти е по-лесно да си закупиш оръжие, включително и химическо. Не е задължително, да можеш да го произведеш. Също така, ако ще купуваш такова оръжие, няма да се представяш за терорист. Лицето, което ще го купи ще спокойно може да се представи за който и да е, представляващ който и да е. Този, който ще го продава, знае, че върши нещо нередно и няма и да разпитва много. Това първо. Така че, няма защо да говорим за производство. А относно производството, суровините не са толкова трудни за добиване, а "лаборатория" можеш да наречеш всяка дупка или барака. Трябват ти само инструментите, които също се купуват. Рецептите да го забъркаш са известни. Тези вещества не са от вчера.

Значи 2013 имало доказателства. От къде знаеш лично ти? От медиите? Няма откъде другаде. Имаше? Говориш все едно си бил там, на място. Хайде не толкова наивно. Ако си световна сила и трябва да оправдаеш действията си,, няма ли да ти трябва причина за пред обществеността. Най-лесно е да демонизираш този, които ти пречи и да нахлуеш. Същото прави Ердоган в Сирия под предлог, че гони кюрдски терористи. Не се ли замисляш, че американците се бореха няколко години с ИДИЛ, но ислямистите ставаха само по-силни и се разпростираха на по-широко. И това ли няма да отчетеш?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 19, 2018, 09:15
   Я си напънете малко мозъците и си спомнете,имаше ли оръжия за
масово поразяване в Ирак ?
   Не,нали.
   Обаче хамериканците използваха това като повод да нахлуят там ...
   Излиза,че САЩисаните могат да убиват безнаказано !
   Без някой да може да им държи сметка.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 19, 2018, 09:26
   Като споменах за кризисен пиар,гледам напоследък в София (вероятно
и на други места),се появяват билбордове със снимки на успели българи и
с надпис "Американското посолство подкрепя силния български дух"
или нещо в този смисъл.
   Явно са шарили много кинти,но нещо ми убягва целта.
   Най-вероятно е някакво активно мероприятие на ЦРУ,целящо да отклони
общественото мнение от нещо ... компрометиращо за САЩисаните ?
   


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 19, 2018, 09:48
Здравейте,

https://money.bg/economics/svetat-natrupa-nevizhdan-dosega-dalg-i-tova-shte-napravi-sledvashtata-kriza-oshte-po-tezhka.html?utm_source=news.bg&utm_medium=article&utm_campaign=sidebar

Само преди 2-3 часа гледах една новина че в САЩ всеки ден се изхвърлят 150 000 тона храни, някъде около 44 % бяха плодове и зеленчуци, другите цифри не ги помня, обаче сега нещо не я намирам новината.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 19, 2018, 10:56
   Като споменах за кризисен пиар,гледам напоследък в София (вероятно
и на други места),се появяват билбордове със снимки на успели българи и
с надпис "Американското посолство подкрепя силния български дух"
или нещо в този смисъл.
   Явно са шарили много кинти,но нещо ми убягва целта.
   Най-вероятно е някакво активно мероприятие на ЦРУ,целящо да отклони
общественото мнение от нещо ... компрометиращо за САЩисаните ?
 
Конкретна цел няма. Търсят подкрепа. Сирия се явява конфликтна точка и все още е политически проблем. В САЩ знаят, че българите сме проруски настроени, поне по-голямата част. Все пак, не малко руснаци си оставиха костите тук по време на Руско-турската война. Ако говорят директно против Русия, рискуват да обърнат настроенията тук срещу себе си. А пък вече такива неща не могат да се скрият, щото медиите са на всички ни. Така хем няма да сме враждебни към тях, щото нямаме конкретен повод, хем ще ги подкрепяме. Наивниците де. Не всички.

И аз попаднах на тази статистика за храната в САЩ. Но така е не само там, а по в цял свят. С плодовете и зеленчуците е малко сложно. За да не се изхвърлят, ще трябва някой да плати транспорта до консервна фабрика, фабриката също ще трябва да плати някаква цена за все още годните суровини и да ги консервират. Ако не ги продадат до година, има къде да ги дарят. Пак транспортни разходи. Но и това не се прави.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 19, 2018, 11:14
Намерих я: https://www.dnes.bg/notifikacii/2018/04/19/vseki-den-amerikancite-izhvyrliat-po-150-000-t-hrana.374045

Ами сега се сетих че у нас имаше някаква инициатива със хладилници за все още годна безплатна храна, нещо се оказа че нямат право и т.н. Да подариш се оказа по-скъпо и сложно от това да изхвърлиш, егати цивилизацията ! Логично следва че това не тярбва да се подкрепя, а да се спъва (какво братство, само конкуренция и най-силния взема всичко).

Май ще е по-добре да започнат да публикуват какво е "разрешено" и всичко друго да е забранено, ако човек се порови ще види че покрай "държавните/нац.сигурност" тайни, търговските и прочие тайни вече нищо съществено не може да се публикува. Смях - ако съобщиш за корупция и се окаже лъжа новиш отговорност (как така ще караш някой да проверява и да излезе невярно, то може и да е вярно и да се каже че е лъжа). Къде отиваме ?

Преди седмица. две някакъв човек искал да посади растения в градинка и от общината го предупредили че няма право (без разрешение и съгласуване) и ако продължи щв го глобят, подобни примери - безброй.

В крайна сметка кой на кого служи политиците и чиновниците на хората или по-скоро обратното !



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 19, 2018, 14:18

Само преди 2-3 часа гледах една новина че в САЩ всеки ден се изхвърлят 150 000 тона храни, някъде около 44 % бяха плодове и зеленчуци, другите цифри не ги помня, обаче сега нещо не я намирам новината.

Румен

Я опитай пак - Българите изхвърлят 700 000 тона храна годишно:
https://nova.bg/news/view/2017/12/24/202182/%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D1%85%D0%B2%D1%8A%D1%80%D0%BB%D1%8F%D1%82-700-000-%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%88%D0%BD%D0%BE


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 19, 2018, 14:44
@jet: ти забеляза ли че това са 150 000 тона на ден а за българите е 700 000 тона годишно.

Ако не бързаш толкова да отговориш щеше да видиш че няма как българите дори да се доближат до количествата храни купувани от американците, отделно и като брой на населението.

Тук е интересно че се изхвърлят средно около 400 грама от всеки човек, почти половин килограм.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 19, 2018, 14:59
Не ги е срам, да изхвърлят хляб и храна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 19, 2018, 15:21
Да и американците с 6 млн нали  ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 19, 2018, 15:43
   Аз за себе си мога да кажа,че почти не изхвърлям храна.
   Т.е. на мен се падат средно по няколко грама на ден хвърлена храна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 19, 2018, 16:09
Преди много време работех в един ресторант, който претендираше да е по-така и там всяка вечер непродадената супа се изхвърляше. Абсолютно годна, днес сготвена, вкусна супа. Прекратиха го след време, защото решиха, че са загуби, а някои супи ставаха и по-вкусни след една нощ в хладилната камера. Но като ведях това изхвърляне на храна, лошо  ми ставаше. Фалираха, щото този, дето го управляваше изобщо не знаеше, къде се намира.  :D

Околоблоковото пространство не се ли притежаваше от собствениците на кооперацията?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 19, 2018, 16:41
Много храни - основно зеленчуци и плодове се изхвърлят за да не си свалят цените сами. Почват да са скапват, изхвърлят ги но не ги намаляват за да не свалят цените.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 19, 2018, 18:02
...Околоблоковото пространство не се ли притежаваше от собствениците на кооперацията?
Според зависи как е продадена сградата. Ако е с право на строеж, не. Ако е продадена със парцела на който е построена, да. Трябва да го пише в нотариалния акт на апартаментите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 19, 2018, 18:27
Някакви новини се разнасят, че платили на хора в селото/града да участват във видео за "химическата" атака в Сирия. Кавичките са си мои. Колко е варно, ще чакаме да се разбере със сигурност.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 19, 2018, 18:52
Дам, и аз го чух преди няколко дни и като се замисли човек колко напред е отишло киното и спец. ефекти чак ти става страшно.

Същото беше и за кацането на Луната, дето се коментираше преди време.

Като четях изведнъж си помислих, че цените ще паднат само ако тези неща се дадат на платежоспособни хора, ако ги вземат тези които и без това не могат да ги купят няма логика да паднат цените.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 19, 2018, 20:11
...Същото беше и за кацането на Луната, дето се коментираше преди време...
Като сме почнали да обсъждаме идиотщини, дай да обсъдим и идеята че земята е кръгла.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 19, 2018, 21:47
Ха, че тя кръгла ли е  :o


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 19, 2018, 21:54
Не, естествено. Плоска е като тепсия. Нямаш ли очи да го видиш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 19, 2018, 22:27
Не, естествено. Плоска е като тепсия. Нямаш ли очи да го видиш.
Тери Пратчет го е доказал преди много години.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 20, 2018, 08:59
   Дори не подозирате колко много хора смятат,че Земята е плоска.
   И повечето от тях,разбира се,са Хамериканци ...
https://theflatearthsociety.org/home/
 ;D

   Наскоро писаха за някаква откачалка,която си направи собствена ракета
за да докаже това,за една бройка да се претрепе ...
   Ужас !  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 09:31
Не зная, дали Земята е плоска, но нито е въртяща се топка около слънцето, нито нещата са такива, каквито учат в училище и ги дават по филмите.
А всички филмчета от МКС са изфабрикувани, както и наскоро тук ги коментирахме. Те дори не поправят видеото в последствие, за да скрият мехурит с въздух, които се появяват в кадър, докато снимат в басейна.

Гледали ли сте това видео: https://www.youtube.com/watch?v=ntWijUOR6UE ? Някой да обясни, как се случва.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 20, 2018, 09:54
Гледали ли сте това видео: https://www.youtube.com/watch?v=ntWijUOR6UE ? Някой да обясни, как се случва.

Например с една много хубава програма наречена Cinelerra, която се инсталира за без пари в линукс (а в уиндоус и с пари не може  :P ) можеш рязко да забавиш времето в последните кадри и да насложиш звук все едно ракетата се удря в нещо.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 10:55
Можеш. Но това не означава нищо.
Можеш да вярваш на едното или другото, докато сам не провериш, как стоят нещата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 20, 2018, 11:04
Можеш да вярваш на едното или другото, докато сам не провериш, как стоят нещата.
Ти на кое предпочиташ да вярваш? - кое според теб е по-вероятното? (знаеш за бръснача на Окам предполагам)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 11:09
Цитат
Не зная, дали Земята е плоска, но нито е въртяща се топка около слънцето, нито нещата са такива, каквито учат в училище и ги дават по филмите.
а какво е?

Цитат
А всички филмчета от МКС са изфабрикувани, както и наскоро тук ги коментирахме. Те дори не поправят видеото в последствие, за да скрият мехурит с въздух, които се появяват в кадър, докато снимат в басейна.
ок


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 11:22
Предпочитам да вярвам на очите си. Виждал си, как лъчите на Слънцето падат под ъгъл, когато минават през пролука в облак. Хайде някой астроном да ми обясни, как е възможно, при положение, че слънцето е на сто и петдесет милиона километра от планетата и е с диаметър почти милион и четиристотин хиляди километра?
Искам също да ми се бясни, защо, ако един човек е застанал в дванадесет на обяд и слънцето е над главата му, как е възможно точно след половин година, да е от другата страна на Слънцето и след точно 178 завъртания на планетата ни, в дванадесет на обяд, да е огрян отново от слънцето? Ще е от тъмната страна.


      (човек земя) слънце (човек земя)

Ето я простата схема, на това, за което говоря. От едната страна на звездата си и те грее, след точно 178 оборота на планетата около остта ѝ си от другата страна на звездата, в същото положение, но вече не си огрян от дневна светлина.

Защо фалшифицират работа в космоса по МКС със снимки в басейн и ги представят, че действително се случват там горе? С очите си виждаш, как прелитат мехури въздух.

Защо при кацането си лунния модул не е издухал прахоляка под себе си? Как е възможно снимките от посещението на лоната да са перфектно композирани, като камерата ти е на гърдите и нямаш никаква възможност да видиш, какво точно снимаш? Защо сенките не са черни при липса на атмосвера? Откъде тази дифузия на светлината. Това се отнася и за МКС, като я гледаш отвън. Вижда се всичко. Дори детайли на разни съоръжения, които са навътре в дупка между железата. Как МКС се освобождава от топлината на слънчевите лъчи? Няма топлообмен там. Не можеш да се освободиш с лъчение толкова бързо, колкото поемаш енергия. Коят съответно се превръща в топлина. Бил ли си на височина три хиляди метра над морското равнище? Знаеш ли, как пече там слънцето, при малко по-разредена атмосвера? Представи си при липса на каквато и да е.

Има още много въпроси, ма се уморих да пиша.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 11:28
Цитат
Не зная, дали Земята е плоска, но нито е въртяща се топка около слънцето, нито нещата са такива, каквито учат в училище и ги дават по филмите.
а какво е?

Цитат
А всички филмчета от МКС са изфабрикувани, както и наскоро тук ги коментирахме. Те дори не поправят видеото в последствие, за да скрият мехурит с въздух, които се появяват в кадър, докато снимат в басейна.
ок
ОК?
Това и при китайските филмчета го има.

Не зная, каква е Земята пък и не ме интересува особено. Факт е, че лъжат и вместо действителни снимки ти дават нещо правено в студио или басейн или както и да е по-друг начин. Виждал си нощните снимки от нещо, дето прелита в орбита. Кажи ми, как може да има такива светлини от градовете, все едно осветлението е насочено нагоре, към небето, не надолу към улиците. И как може светлините да прозират през облаците чак. Слънцето не може да пробие облаците, а градските светлини могат? Хайде сравни, колко лумена е едното и колко другото.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 12:54
Цитат
Кажи ми, как може да има такива светлини от градовете, все едно осветлението е насочено нагоре, към небето, не надолу към улиците.
Нощен град от самолет, предполагам си виждал как изглежда?

Цитат
И как може светлините да прозират през облаците чак.
This composite image, which has become a popular poster, shows a global view of Earth at night, compiled from over 400 satellite images. NASA researchers have used these images of nighttime lights to study weather around urban areas.
https://www.nasa.gov/topics/earth/earthday/gall_earth_night.html



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 13:06
Предпочитам да вярвам на очите си. ...
(https://cdn2.list25.com/wp-content/uploads/2011/11/206.jpg)
Кое  от двете човечета е по-голямо?
(https://cdn2.list25.com/wp-content/uploads/2011/11/186.jpg)
Какво мислиш за тази фигура? Концентрични кръгове или спирала?
(https://cdn2.list25.com/wp-content/uploads/2011/11/165.jpg)
Какво мислиш за студените цветове долу в ляво и горе в дясно? Какви точно са тези цветове?
...Виждал си, как лъчите на Слънцето падат под ъгъл, когато минават през пролука в облак. Хайде някой астроном да ми обясни, как е възможно, при положение, че слънцето е на сто и петдесет милиона километра от планетата и е с диаметър почти милион и четиристотин хиляди километра?...
Веднага след като ми обясниш как влак с константно разстояние между колелата пътува по тези стесняващи се релси.
(https://c.pxhere.com/photos/db/db/rail_track_railway_railroad_tracks_journey_perspective_direction_straight-1058389.jpg!d)
И т.н. и т.н. и т.н......


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 13:10
На въпросите с въпроси... Ставаш за политик.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 20, 2018, 13:22
...Същото беше и за кацането на Луната, дето се коментираше преди време...

Като сме почнали да обсъждаме идиотщини, дай да обсъдим и идеята че земята е кръгла.

Ами не е кръгла, факт ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 20, 2018, 13:25
Цитат
Не зная, дали Земята е плоска, но нито е въртяща се топка около слънцето, нито нещата са такива, каквито учат в училище и ги дават по филмите.

а какво е?

выпуклая замкнутая поверхность, примерно совпадающая с поверхностью воды в морях и океанах в спокойном состоянии и перпендикулярная к направлению силы тяжести в любой её точке.


::) аз невинен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 20, 2018, 13:30
Предпочитам да вярвам на очите си. Виждал си, как лъчите на Слънцето падат под ъгъл, когато минават през пролука в облак. Хайде някой астроном да ми обясни, как е възможно, при положение, че слънцето е на сто и петдесет милиона километра от планетата и е с диаметър почти милион и четиристотин хиляди километра?

Искам също да ми се бясни, защо, ако един човек е застанал в дванадесет на обяд и слънцето е над главата му, как е възможно точно след половин година, да е от другата страна на Слънцето и след точно 178 завъртания на планетата ни, в дванадесет на обяд, да е огрян отново от слънцето? Ще е от тъмната страна.

      (човек земя) слънце (човек земя)

Ето я простата схема, на това, за което говоря. От едната страна на звездата си и те грее, след точно 178 оборота на планетата около остта ѝ си от другата страна на звездата, в същото положение, но вече не си огрян от дневна светлина.

Леле, ти освен в часовете по химия в училище, не си внимавал и в часовете по механика :'(

За астрономията изобщо няма да споменавам ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 20, 2018, 13:31
Пропускате някои важни факти за САЩ.
Голяма част от американците са полуграмотни религиозни овце,особено тези
живеещи в изостаналите щати (като Мисисипи,Алабама,Мисури и т.н.).За тях има
лаф,че са прочели само 2 книги: библията и телефонният указател.
За тях написаното в еврейския парцал (библията де) е абсолютна истина  !
Та не се чудете защо толкова много хора смятат,че Земята е плоска и че е център
на Вселената,същите са уверени и че Адам и Ева са първите хора ...
Тези малоумници имат и голямо влияние върху властите,добре известен факт е
забраната за изучаване на Дарвиновата теория в някои щати.
Е какво да се коментира повече.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 13:31
Леле, ти освен в часовете по химия в училище, не си внимавал и в часовете по механика :'(

За астрономията изобщо няма да споменавам ::)

И ти ли така ще отговаряш или ще обясниш, какво имаш предвид. Всички ли сте политици тук?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 13:38
На въпросите с въпроси... Ставаш за политик.
При положение че ме водиш с няколко обиколки в тази посока, ще изчакам да видя ти как ще се справиш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 13:40
С какво има да се справям?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 13:49
С какво има да се справям?
Да се правиш на ударен с мокър парцал. И че не разбираш за какво говорят другите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 13:51
Аз не се и опитвам да разбера. Не получих отговор на нито един от въпросите си, а ми се задават на мен въпроси.
Хайде да си продължа. Мислиш ли, че земната гравитация може да задържи атмосферата на земята, да не бъде засмукана в пространството?
Изгледай това и пак си помисли. https://www.youtube.com/watch?v=Zz95_VvTxZM

Та какво за химията и астрономията?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 20, 2018, 13:55
Леле, ти освен в часовете по химия в училище, не си внимавал и в часовете по механика :'(

За астрономията изобщо няма да споменавам ::)

И ти ли така ще отговаряш или ще обясниш, какво имаш предвид. Всички ли сте политици тук?

И какво точно ще разбереш, ако ти кажа, че оста на въртене на Земята не е перпендикулярна на еклиптиката, която пък от своя страна не беше перпендикулярна на равнината, в която Слънцето се движи по своя път във вселената, макар че това отговаря на част от въпросите, които задаваш.

Earth Spin Animation ($2)

The Axis of Rotation ($2)

NASA Live Stream - Earth From Space ($2)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 20, 2018, 13:58
Аз не се и опитвам да разбера. Не получих отговор на нито един от въпросите си, а ми се задават на мен въпроси.
Хайде да си продължа. Мислиш ли, че земната гравитация може да задържи атмосферата на земята, да не бъде засмукана в пространството?

Изгледай това и пак си помисли. https://www.youtube.com/watch?v=Zz95_VvTxZM

А къде отиде площадката за качване върху вагона?

Цитат
Та какво за химията и астрономията?

Че не си внимавал в часовете, това казвах ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 13:59
Цитат
Аз не се и опитвам да разбера. Не получих отговор на нито един от въпросите си, а ми се задават на мен въпроси.
Хайде да си продължа. Мислиш ли, че земната гравитация може да задържи атмосферата на земята, да не бъде засмукана в пространството?
Изгледай това и пак си помисли. https://www.youtube.com/watch?v=Zz95_VvTxZM

Та какво за химията и астрономията?

е, почаваш да къртиш фаянса...

4096,

не искам да те засегна, нито се заяждам.

моето скромно мнение е, че можеш да намериш разумни обяснения за всичките тези въпроси, които те занимават. Без никакви конспирации. Да, знам че няма да е забавно, и ще станеш част от 'стадото'... и няма вече да си възвисен на останалите овце, съмнявайки се в неща, които са известни. Никой тук не е длъжен да ти обяснява нещата, които не са ти ясни, или да ти търси препратки.

Сега, ако го правиш заради самия спор -- това е друга бира. [_]3



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 14:08
Не мога да намеря, а не се и опитвам да търся. Имам си по-належащи неща.
Но има елементарни неща, които не мога да приема за действителни.
Като например нощните светлини на градовете през сто километра земна атмосфера наситена с влага, прах, други замърсители и прочее.
Виждат се така, все едно предните светлини на самолет са ми блеснали в очите. А те са с рефлектор. Виждам ги всяка вечер от балкона на апартамента, като кацат машините на летище София. Да си видял осветление насочено към небето, а не към земята и улиците. Абсурдно е.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 20, 2018, 14:35
Пропускате някои важни факти за САЩ.
Голяма част от американците са полуграмотни религиозни овце,особено тези
живеещи в изостаналите щати (като Мисисипи,Алабама,Мисури и т.н.).За тях има
лаф,че са прочели само 2 книги: библията и телефонният указател.
За тях написаното в еврейския парцал (библията де) е абсолютна истина  !
Та не се чудете защо толкова много хора смятат,че Земята е плоска и че е център
на Вселената,същите са уверени и че Адам и Ева са първите хора ...
Тези малоумници имат и голямо влияние върху властите,добре известен факт е
забраната за изучаване на Дарвиновата теория в някои щати.
Е какво да се коментира повече.
Ами тогава 4096bits е по-зле и от американците. Училите и недоучилите са по-опасни от неграмотните.
Половината от въпросите му изобщо не разбрах какво пита.
Ама например: Защо при кацането си лунния модул не е издухал прахоляка под себе си?
Прахоляка не се ли издухва като издухаш въздух? Къде е този въздух на Луната.

Как е възможно снимките от посещението на лоната да са перфектно композирани, като камерата ти е на гърдите и нямаш никаква възможност да видиш, какво точно снимаш? - Явно не си чувал за широкоъгълни обективи.

Как МКС се освобождава от топлината на слънчевите лъчи? Няма топлообмен там. - Ами нали няма топлобмен там - как е дошла топлината там от която трябва да се пазиш. Хинт - има три начина да достигне до там и топлообмена е само един от тях.

За американците разбрахме, ама ти и любимите руснаци обвиняваш, щото те лъжат същите работи.
Предлагам и ти да си направиш ракета и сам да се убедиш иначе никой в нищо няма да може де те убеди.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 15:10
Не мога да намеря, а не се и опитвам да търся. Имам си по-належащи неща.
Но има елементарни неща, които не мога да приема за действителни.
Като например нощните светлини на градовете през сто километра земна атмосфера наситена с влага, прах, други замърсители и прочее.
Виждат се така, все едно предните светлини на самолет са ми блеснали в очите. А те са с рефлектор. Виждам ги всяка вечер от балкона на апартамента, като кацат машините на летище София. Да си видял осветление насочено към небето, а не към земята и улиците. Абсурдно е.
Нещото което е абсурдно е колко зле си подготвен по физика и математика(геометрия по специално). По твоята логика светлините на един град не могат да се видят и от самолет.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 20, 2018, 15:12
Ами тогава 4096bits е по-зле и от американците. Училите и недоучилите са по-опасни от неграмотните.
Половината от въпросите му изобщо не разбрах какво пита.
[/quote]

Ами като половината не си разбрал попитай, може да успее да обясни по-ясно по друг начин ;-)

PS: хайде вече започнаха да раздават и оценки ! (да няма някой учител тук ?)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 20, 2018, 16:26
И преди сме спорили по въпросите за вярата, но ако щете вярвайте, в този форум има повече вярващи отколкото предполагате... Колко от присъстващите лично са проверили т.е решили поне едно от уравненията на Айнщайн, или някое от тези на струнната теория... Просто приемат всичко на доверие.
А това че земята не е плоска може много лесно да се провери, няма нужда да ходите в космоса, просто направете като този човек преди няколко хиляди г.

https://www.google.com/search?q=round+Earth+stick+measurements
Има и картинки за незнаещите чужди езици

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/102004444

А и лесно може да се провери, който иска да пали колата , един сноп пръчки и ... южна България, после северна и да мери по едно и също време в два съседни дни... и после пак ще си говорим, ама не голословно. А дано ама надали... Иначе на приказки сме силни.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 16:48
Вместо да говорите, кой, колко е зле, проверете си нещата. Не се замисляте дори малко.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 16:49
И преди сме спорили по въпросите за вярата, но ако щете вярвайте, в този форум има повече вярващи отколкото предполагате... Колко от присъстващите лично са проверили т.е решили поне едно от уравненията на Айнщайн, или някое от тези на струнната теория... Просто приемат всичко на доверие....
Явно и ти си от тези вярващи. След като вярваш че какъвто и да е научен труд се приема на доверие.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 20, 2018, 16:50
Вместо да говорите, кой, колко е зле, проверете си нещата. Не се замисляте дори малко.
Понеже пак се правиш на ударен с мокър парцал, ще те питам конкретно. Можеш ли да видиш светлините на един град прелитайки над него със самолет?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 17:15
не подхващайте темата за научния труд. Тук разпалено ще ви обяснят, че науката е мижи-да-те-лажем.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 17:17
Цитат
Не мога да намеря, а не се и опитвам да търся. Имам си по-належащи неща.

те тука е ключа от бараката


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 17:59
Вместо да говорите, кой, колко е зле, проверете си нещата. Не се замисляте дори малко.
Понеже пак се правиш на ударен с мокър парцал, ще те питам конкретно. Можеш ли да видиш светлините на един град прелитайки над него със самолет?
Мога, но самолета лети на петнадесет километра височина. Ти можеш ли да различиш светлините на град от повече от четиристотин километра височина? Аз да те питам.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 20, 2018, 18:09
"...Ти можеш ли да различиш светлините на град от повече от четиристотин километра височина? Аз да те питам..."

Ако мога да се кача на 400км ще ти отговоря на въпроса, но не мога на толкова.
А по хоризонтала на повърхността на Земята от човешки ръст се вижда само на ~20км (щото изненада: Земята не е плоска) та пак не мога да закарам на 400км дори и теоритично.
А иначе има много видеота и селфита от МКС на различни космонавти - ама ако вярваш в конспирациите това са невалидни факти.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 20, 2018, 18:17
https://www.quora.com/Can-astronauts-see-Earth-lights-from-space


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 20, 2018, 18:47
1. От човешки ръст надали ще видиш ~20 км ( елементарна физика и биология ).
2.Чудно как при вакум може да се вдигне прах ( може - пак елементарна физика )
и т.н.


чудно защо всички скочихте върху човека ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 20, 2018, 20:19
И преди сме спорили по въпросите за вярата, но ако щете вярвайте, в този форум има повече вярващи отколкото предполагате... Колко от присъстващите лично са проверили т.е решили поне едно от уравненията на Айнщайн, или някое от тези на струнната теория... Просто приемат всичко на доверие....
Явно и ти си от тези вярващи. След като вярваш че какъвто и да е научен труд се приема на доверие.

Колега аз говорех за теб конкретно - ти лично проверил ли си и колко точно теореми провери и диференциални уравнения реши за да им вярваш. Приемаш на доверие това което другите са ти казали (като се надяваш че са проверили и не са се объркали... щото стават и грешки .. още помня Перелман /да същия дето отказа наградата/ как ги помоли учтиво да приемат 2-3 леми ли бяха теореми ли на доверие /по-скоро им ги остави за упражнение/ и не му повярваха, и казаха че доказателстовото му е грешно, та той по-късно им даде и доказателството си /даже измисли нова математика специално за тези доказателства/ и едва тогава невярващите казаха- е сега вече ставаме вярващи, ей ти медала и той тогава каза не ви го ща неверници:P)

та т'ва са мойте 5 ст. по въпроса за вярата - всички сме вярващи (в по-малка или по-голяма степен и в различни неща), напоследък по-честно поради липса на време да се уверим лично, па и науката доста напредна.

https://www.nytimes.com/2006/08/22/science/22cnd-math.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 20, 2018, 22:55
independent:
Цитат
Тези малоумници имат и голямо влияние върху властите,добре известен факт е забраната за изучаване на Дарвиновата теория в някои щати
.

   Малиииии  ;D
   Знаех само за Саудитска Арабия и Турция че са забранили еволюционната теория,но това
са си варварски държави .
   remotexx,как така ще плюят по най-цивилизованата и демократична държава в
цялата галактика  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 20, 2018, 23:58
Преди време четох една книга, дето малко ме озори, щото езика тогава не ми беше толкова добре, обаче ме накара много силно да се замисля, как приемам и защо най-вече, а не по-малко важно и от кого, различни твърдения. Книгата се казва "Trust us, we are experts". В нея се говори за много мощна медиина организация на PR агенции, телевизии, влиятелни интернет портали и медии, дори вестници ( странно, но и там все още се наливат средства ) и как всичко това се използва, за да се променя общественото мнение в една или друга посока. Дали ще е, за да те накарат да си купиш някой продукт или да избереш конкретна марка, дали ще е за да те накарат да, да си промениш дори предпочитанията и вкусовете, но го правят с много голяма вещина и успеваемост. Определени лица специално, се появяват по телевизията и се наричат експерти, учени и прочее и изказват едни твърдения, подкрепени с "научни" факти и ти го виждаш този, изглеждащ точно, както трябва да изглежда високо образован и вещ в областта си професионалист и му вярваш, щото ключови думички ти се набиват в съзнанието, а между тях и техни вариации и не се усещаш дори, как мислите ти тръват в желаната от тях посока. Сигурно още ми се мота тази книга наоколо. Нещо съм запомнил от нея много добре. Изказване на един от шефовете на една от големите световни PR агенции. Ако искаш да накараш хората да приемат нещо непопулярно, разчитай на емоциите им. Затова на възрастни хора им пускат реклами с пищящи и бягащи от препарата бактерии, затова показват по телевизията шокиращи кадри, затова са гръмките речи. Когато ти се набива в главата едно и също, по един и същ начин, с натякването, че ако не се възмутиш, възпротивиш или каквото там се очаква да изпиташ, не си цивилизован представител на това прекрасно общество, не си демократ, не обичаш свободата и определено има нещо нередно с теб. Ей тогава започвам да се оглеждам за други източници. Ей, затова не вярвам и на приказките за химическа атака в Сирия. Преклено бързо се разду, прекалено шумно беше, прекалено бързо се предприеха ответни мерки. Колкото и нерешителни да бяха.
При такива сериозни случаи, особено с употреба на забранени и опасни оръжия, не се появява държавния глава по медиите да тръби от трибуната, колко зъл и жаден за кръв е този или онзи. Изпращат се екипи, изпращат се квалифицирани хора, чака се резултата от проверката на фактите от мястото, анализират се данните и чак тогава се дава оценка на ситуацията и евентуално можеш да обвиниш някого. А относно самото обвинение, там също трябва разследване, щото "подозренията" са си "подозрения", но си невинен до доказване на противното. Не атакуваш база с ракети по подозрение, че някой нещо е направил. Как така ще бомбардираш съоръжение, за което твърдиш, че се използва за направата на химически оръжия или пък самите оръжия? Нали рискуваш всичката тази отрова да се разпространи още повече в още по-опасни концентрации. Защо изобщо се връзва някой на тези работи?! Ей такива са им похватите. Дали ще е за нещо сериозно или да се бръкнеш в джоба за още няколко долара и да грабнеш нещо от рафта, това е. Разчита се на емоционалната реакция. Защото много добре знаят... Когато хората се страхуват, когато са гневни, когато са възмутени или са отворили широко очи, жадни за кървави гледки, те не мислят с главите си и не разсъждават трезво, не преценяват и съпоставят наличните факти, не търсят подробностите и не забелязват тези пред очите им. Всичко това е човешко и се използва срещу нас. Та, вярвайте, колкото желаете на всеки, който ви твърди нещо и казва, че трябва да го слушаш, щото той е специалиста, а не ти и ти не само нищо не разбираш, но и не можеш да разбереш.
Цецка Цачева нали точно така се изказа. Че простия български народ, не може да разбере тежката работа, която те вършат и нищо не разбира от политика и затова да си трае. Те това са експертите, учените и прочее паплач, накичила се с титли. Хората са склонни да се подчиняват на авторитети, дори когато е срещу природата им и това е доказано експериментално. Един с бяла престилка изглеждащ като професор по медицина казва на човека, че участва в някакъв експеримент и трябва пуска все по-голямо напрежение на друг човек, който понякога дава грешни отговори. Онзи се тресе, "доктора" казва на опитното мишле да увеличава напрежението и да пуска ток на човека и че нищо му няма. Много малък процент хора са станали да си вървят и са се доверили на природата и човешкото в себе си и на здравия си разум също. Повечето са слушали сляпо "доктора". Вярвали са му, че на онзи нищо му няма, докато той се тресе в стола. А пък и това не е било тяхна отговорност.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 21, 2018, 00:55
Нещо като Путин да излезе по телевизията и да каже, че ви води към светлото бъдеще и е победил Запада (ама това сигурно не е ПР).
А иначе може и за Чернобил още да не вярваш, щото казваха, че такова нещо няма.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 21, 2018, 01:43
А-а-а тия дето са като/с хлебарките... само едно ги лекува
Който е гледал филма Амистад, навярно си спомня финала
Как през целия филм робовладелците твърдяха че нямало такава крепост на африканския бряг откъдето пращали робите... и накрая един капитан от кралския флот не издържа, намери ги и ги разбомби, камък върху камък не остави и прати на съдията писмо:
Г-н съдия, оная крепост за която твърдяхте че не съществува, помните ли я? Е, вече наистина не съществува.  :o

https://m.imdb.com/title/tt0118607/

https://m.imdb.com/title/tt0118607/quotes
[the slave fortress in Sierra Leone is being bombarded from sea]

Captain Fitzgerald: Fire. Fire. Fire. Take a letter, Ensign. To His Honor, the United States Secretary of State, Mr. John Forsyth. My dear Mr. Forsyth, it is my great pleasure to inform you that you are, in fact, correct...
британски хумор

П.П. А за тия дето още вярват на реклами/те въобще, мога да им препоръчам нов продукт за лятото - нов-новеничък, току що забъркан и свеж  8)

https://youtu.be/kG7D8FfnhOg

П.П.П.
@jet колкото до чебуРашките и там нищо ново под слънцето, само едно ги спасява, и човекът го е казал още 1906 г. Вот что значит стабильность! За 112 лет в России не изменилось н и ч е г о!

https://mobile.twitter.com/Skrepo_history/status/987114366662332418


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 21, 2018, 09:09
   Мурзилки,Чебурашки,ама могат да влияят на изборите в САЩистан.
Това самите Хамериканци го твърдят,и то много "отговорни фактори"
шефове на ЦРУ и ФБР,влиятелни сенатори и конгресмени и т.н.
   И май имат компромат за бай Дончо Тръмпов в московски хотел
(разврат,"бело" и други такива "прелести").
   @remotexx ,така и не поиска да коментираш забраната на теорията
на Дарвин в някои американски щати ...
 


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 09:25
Цитат
@remotexx ,така и не поиска да коментираш забраната на теорията
на Дарвин в някои американски щати ...

пълна идиотия. За цели щати не знам, но за отделни училища -- да. Но сега няма ли да с епояви някой форумен корифей да ни светне, че теорията на Дарвин не е вярна?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 09:28
Вместо да говорите, кой, колко е зле, проверете си нещата. Не се замисляте дори малко.
Понеже пак се правиш на ударен с мокър парцал, ще те питам конкретно. Можеш ли да видиш светлините на един град прелитайки над него със самолет?
Мога, но самолета лети на петнадесет километра височина. Ти можеш ли да различиш светлините на град от повече от четиристотин километра височина? Аз да те питам.
И в рамките на тези 10-15 км се намират 80% от атмосферата. През тях можеш да видиш, но през останалите 20- тина% намиращи се  на височина  от 10-15 до  400 км, в които няма атмосферни явления като дъж, мъгла и облаци изведнъж не можеш. Що така?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 09:29
Дарвинизма е поредната лъжа. Никой от дарвинистите не споменава и дума за намерените издължени човешки черепи. Нищо не се споменава за намерените четири метрови човешки скелети. Не се връзва с теорията им и игнор на всичко  :D

На всичко отгоре, ако започнеш да питаш или да говориш за това, ти лепват един епитет и те обявяват за конспиратор или нещо подобно. Абсолютна фарисейщина. Фарисеите така навремето си спомням, като не им харесваш и те обявяват за неверник и хайде под ножа. Все ще си намерят причина, как точно си кривнал от правата вяра.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 09:31
разбира се...

Стана ми любопитно, ще ми пратиш ли линк към тези работи? Дори да са истина, защо реши, че противоречат на еволюционната теория?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 09:34
Не съм казал, че противоречат. Казвам, че на онез не им се връзва и не променят теорията за произхода на човека според намереното, а просто го игнорират. Щото ще трябва да си пренапишат учебниците, а направят ли го и признаят, че са сбъркали някъде, това ще означава да се постави под въпрос и всичко останало.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 09:39
и? какъв е произхода на човека, ако приемем съществуването на това което казваш?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 10:12
И преди сме спорили по въпросите за вярата, но ако щете вярвайте, в този форум има повече вярващи отколкото предполагате... Колко от присъстващите лично са проверили т.е решили поне едно от уравненията на Айнщайн, или някое от тези на струнната теория... Просто приемат всичко на доверие....
Явно и ти си от тези вярващи. След като вярваш че какъвто и да е научен труд се приема на доверие.

Колега аз говорех за теб конкретно - ти лично проверил ли си и колко точно теореми провери и диференциални уравнения реши за да им вярваш. Приемаш на доверие това което другите са ти казали (като се надяваш че са проверили и не са се объркали... щото стават и грешки .. още помня Перелман /да същия дето отказа наградата/ как ги помоли учтиво да приемат 2-3 леми ли бяха теореми ли на доверие /по-скоро им ги остави за упражнение/ и не му повярваха, и казаха че доказателстовото му е грешно, та той по-късно им даде и доказателството си /даже измисли нова математика специално за тези доказателства/ и едва тогава невярващите казаха- е сега вече ставаме вярващи, ей ти медала и той тогава каза не ви го ща неверници:P)

та т'ва са мойте 5 ст. по въпроса за вярата - всички сме вярващи (в по-малка или по-голяма степен и в различни неща), напоследък по-честно поради липса на време да се уверим лично, па и науката доста напредна.

https://www.nytimes.com/2006/08/22/science/22cnd-math.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman
Как не те мързи да пишеш глупости с толкова много думи?

Лема или теорема е нещо за което някой(обикновено ползващия лемите или някой друг за теоремите) е доказал предварително. Иначе не са лема или теорема, а просто хипотези. И всичко получено на тяхна база е в най-добрия случай разсъждение по картинка. Особено в математика, където няма друг начин за проверка освен написаното.

Освен това в научните среди няма вярване. Там има рецензиране.  Поне 2-ма, а в случай на разногласие между началните рецензенти, и повече специалисти в дадената област проверяват това което се предлага като научно постижение. И ако не е прецизно доказано не се публикува. А след като поне 2-ма специалисти са се съгласили че това е истина, място за вярване няма. Това се приема за част от научното познание.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 10:22
и? какъв е произхода на човека, ако приемем съществуването на това което казваш?
Откъде да зная, какъв е произхода на човека. Що мен ме питаш?

https://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

http://www.soul-guidance.com/houseofthesun/elongatedskulls/elongatedskullseurope.html

Просто давах примери, как някои неща се игнорират, други се направо се крият, пляска ти се пред очите нещо и ти се казва, такъв е светът, в който живееш.
Но ние от малки се научаваме да не питаме и да не получаваме отговори. Като малко дете зададе въпрос, дето и професор ще се затрудни, му се отговаря, защото така или не му се отговаря и накрая то се научава в какви граници да си задава въпросчетата.

Истината е, не тази, кято ти казват по телевизията. Че можеш да си такъв, какъвто поискаш, че си свободен и прочее глупости от рекламите. Нито можеш да си такъв, какъвто поискаш, поне не, ако не положиш кански усилия, нито можеш да си свободен. Ти си оформен по някакъв калъб, за да пасваш на хората  около теб и това, което ти е вградено до седем годишна възраст се превръща в несъзнателни реакции и поведение към околния свят, почти инстинкт.

Хорхе Букай в една негова книга започва с история за внук и дядо, които били на цирк. След цирка, като си тръгват, внука вижда слонът завързан с едно въже за дървен кол, забит в земята, как стои и не мърда. И пита дядо си, защо слонът стои неподвижен, като просто може да си тръгне, изтръгвайки кола от земята или късайки въжето. Отговора на дядото бил, че слонът не знае, че може да го направи и затова стои завързан. Още като малко слонче е стоял завързан по абсолютно същия начин и тогава със сигурност се е дърпал и се е опитвал да се отскубне, но не е имал силите да го направи. След време е спрял с опитите и се е предал. Сега, като голям слон, той вече може просто да си тръгне и колът с въжето не могат да го спрат, но слонът не го знае. Спрял е да се опитва, защото знае, че е невъзможно.

По същия начин стоят нещата с всичко. Знаеш, че нещо го знаеш и повече не търсиш отговори, дори не забелязваш несъответствията, когато са ти пред очите. Наред с това, че си се научил още от малък да не задаваш определени въпроси.

А математиката също може да лъже.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 11:57
и? какъв е произхода на човека, ако приемем съществуването на това което казваш?
Откъде да зная, какъв е произхода на човека. Що мен ме питаш? ...
Защото ти си този кой твърди че общоприетата теория не е вярна. Някакви доказателства в защита на тезата си имаш ли?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 12:04
Аз не защитавам теза. Първото, което е.
Второ, като твърдиш нещо, не пренебрегваш половината наблюдения, които имаш, за да ти пасне на теорийката. Както се твърди, че сме произлезли от някакви примати. Може и да е така, може и да не е.
Тогава, къде са останките от приматите, от които са произлезли тези четири-пет метрови гиганти?
Къде са останките от приматите, от които са произлезли онез с издължените черепи.

Та, като ще доказваш нещо, включваш всички променливи, не удобните на теб.

Което не е направено. А това автоматично прави твърденията за произхода на човека невярни, защото са непълни. Изключват една голяма част от наличните данни. Ако така се правеше в приложната наука, самолетите нямаше да летят, компютрите нямаше да работят, като цяло, щяхме още да рисуваме ловни сцени по стените на пещерите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 12:26
ок. Първо, за 4 метровите скелети. Ти прочете ли изобщо какво пише в твоя линк?

"Skeleton of Giant" Is Internet Photo Hoax
https://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

за черепите:
The skulls were shaped from having been tightly wrapped soon after birth, a practice found in many cultures throughout history.
http://www.newsweek.com/origin-mysteriously-elongated-skulls-medieval-women-revealed-dna-study-843512

или не ти пасва на вижданията?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 12:31
Аз не защитавам теза....
Тоест Дарвинизма не е глупост.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 12:52
ок. Първо, за 4 метровите скелети. Ти прочете ли изобщо какво пише в твоя линк?

"Skeleton of Giant" Is Internet Photo Hoax
https://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

за черепите:
The skulls were shaped from having been tightly wrapped soon after birth, a practice found in many cultures throughout history.
http://www.newsweek.com/origin-mysteriously-elongated-skulls-medieval-women-revealed-dna-study-843512

или не ти пасва на вижданията?
Какво пише? Да, и за скелетите, за черепите зная, какво говорят. Тези, дето не мърдат от бюрата си. Чувал си за Тесла, нали? Човека знаеш ли, какво се е изказал? Че съвременната наука тотално се е отдалечила от това, което трябва да е. Това, което се прави, е да се пишат уравнения и да се чертаят схеми върху дъската. Вместо са наблюдават света, да си правят измервания, да правят експерименти и ако те съвпадат с постулатите, да продължават в тази посока.
Какво се прави днес? Наблюдаваш света, описваш го в компютъра, описваш си и теорията и пускаш симулация. Ако е успешна, след още малко игра, публикуваш "откритието" си. Само дето, няма как да вкараш в компютъра целия свят, всички променливи, нито законите, по които работи. Първо, не можеш да обхванеш всички променливи, не знаеш и всички закони, на които се подчинява света. Накрая, напасваш нещата, че да ти паснат на теорията. Айнщайн също го е правил.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 12:56
ок, както и да е. Няма смисъл да се излиза на глава с тебе, вече ми се изясни.

Ти си си изградил определени виждания за света, и всичко се пречупва през определена призма в главата ти, за да ти пасне на възгледите. Много хора са така.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 21, 2018, 13:16
Ведите са много по-точни. Според тях общитя брой на всички форми на живот е 8 400 000.

Цитат
Universe consists of 8,400,000 species of plants, animals and humans.

There are 900,000 species living in the water.
There are also 2,000,000 non-moving living entities (sthavara)
such as trees and plants.
There are also 1,100,000 species of insects and reptiles.
There are 1,000,000 species of birds.
As far as quadrupeds are concerned there are 3,000,000 varieties.
There are 400,000 human species. (Padma Purana)

Което е интересно човешките форми са 400 000. На земята колко са? 4-5 раси?
А Дарвин е тъпак. Това тогава е нямало откъде да го знае. И какво лошо има в това човекът да е създаден по образ и подобие на Бога? Би трябвало да се радвате на това. Това означава, че човекът по същността си е направен да прилича на Бога и е надерен с божествени качества. На мен лично не ми се ще да приличам на мамуната и да съм произлязъл от маймуни.

Колкото до доказателствата...Мутации има и се наблюдават....Ама дали водят до нови видове? Май ще трябва да почакме пред клетката на Маймунека милиони и милярди години за да се докаже.





Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 13:19
ок, както и да е. Няма смисъл да се излиза на глава с тебе, вече ми се изясни.

Ти си си изградил определени виждания за света, и всичко се пречупва през определена призма в главата ти, за да ти пасне на възгледите. Много хора са така.
Може и да е така, но ти не излизаш на глава с мен. Ти пускаш едно изречение или задаваш два въпроса и ме чакаш, какво ще кажа, за да нарпавиш същото. Няма аргументи, няма нищо. Като няма нищо, как искаш да излезеш на глава с мен  :D

И да, имам си виждане за нещата, както всеки друг. Ма не съм зациклил на него. Надявам се. Като правило, поставям почти всичко под съмнение. И знаеш ли от каква полза ми е това? Някой като ми каже, това не може да се направи или е невъзможно, обикновено се оказва, че може. Ако вярвах на такива приказки, още да кълцам с ножа и да си горя ръцете с  нагрята мазнина в нечия кухня, за нечии неблагодарник, за да го направя богат и всеки месец да си чакам заплатката. Този, който мисли, че той не може, той ще ти каже, че не е възможно. Някой се изказа тук за проекцията, нали?

И последно нещо, защото виждам, че ти писна. Всички авторитети и умни глави, които са заемали високи и тежки кресла в някоя уважавана институция преди сто, че и повече години, та дори и в по-близката история, всички "светила" по онова време, са твърдели за различни неща, че не могат да се направят и че природните закони не го позволяват. Примери съм сигурен, че знаеш не един, а повече можеш да изровиш по всяко време. Виж ни обаче, къде сме сега. Това е направено от хора, които не са слушали никой, а са следвали собствената си интуиция и са се доверявали на собствения си ум.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 21, 2018, 14:04
Накрая, напасваш нещата, че да ти паснат на теорията.

Ами то точно така е открита константата на Планк и квантът действие.
В началото на века са се опитвали да изведат закон за спектъра и интензитета на излъчването на нагрято тяло. (Това дето го наричат абсолютно черно тяло). Например ковачът работи с желязо. Защо в началото е тъмно червено, след това става ярко червено и накрая като е много е горещо свети силно и е почти бяло.
Опитни данни за спектъра е имало много но никаква формула не се е пасвала. Планк заменя интерала със сума и слага една констаннта h, един вид коефициент на Нагласенко за да му излязат резултатите. И то станало.
След това почти до края на живота си се е мъчил да се отърве от нея, като я е считал за нещо изкуствено.

След това обаче Айнщайн казва, че това е нещо съвсем реално и с Е=hν обеснява Фотоефекта. За което му дават нобелова награда.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 17:00
ок. Първо, за 4 метровите скелети. Ти прочете ли изобщо какво пише в твоя линк?

"Skeleton of Giant" Is Internet Photo Hoax
https://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

за черепите:
The skulls were shaped from having been tightly wrapped soon after birth, a practice found in many cultures throughout history.
http://www.newsweek.com/origin-mysteriously-elongated-skulls-medieval-women-revealed-dna-study-843512

или не ти пасва на вижданията?
.... Вместо са наблюдават света, да си правят измервания, да правят експерименти и ако те съвпадат с постулатите, да продължават в тази посока.
Какво се прави днес? Наблюдаваш света, описваш го в компютъра, описваш си и теорията и пускаш симулация....
Викаш Хигс бозона не е нищо повече от симулация. То бива невежество ама твоето на нищо не прилича.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 17:09
Ведите са много по-точни. Според тях общитя брой на всички форми на живот е 8 400 000.

Цитат
Universe consists of 8,400,000 species of plants, animals and humans.

There are 900,000 species living in the water.
There are also 2,000,000 non-moving living entities (sthavara)
such as trees and plants.
There are also 1,100,000 species of insects and reptiles.
There are 1,000,000 species of birds.
As far as quadrupeds are concerned there are 3,000,000 varieties.
There are 400,000 human species. (Padma Purana)

Което е интересно човешките форми са 400 000. На земята колко са? 4-5 раси?
А Дарвин е тъпак. Това тогава е нямало откъде да го знае. И какво лошо има в това човекът да е създаден по образ и подобие на Бога? Би трябвало да се радвате на това. Това означава, че човекът по същността си е направен да прилича на Бога и е надерен с божествени качества. На мен лично не ми се ще да приличам на мамуната и да съм произлязъл от маймуни.

Колкото до доказателствата...Мутации има и се наблюдават....Ама дали водят до нови видове? Май ще трябва да почакме пред клетката на Маймунека милиони и милярди години за да се докаже.
И защо да е тъпак. Щото така пише в някоя вехта книжка с приказки?
А това какво ти се ще или не ти се ще няма никакво отношение към действителността. И явно милиони и милиарди години са малък период от време
https://www.youtube.com/watch?v=8csCJ94kdvo


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 17:11
ок, както и да е. Няма смисъл да се излиза на глава с тебе, вече ми се изясни.

Ти си си изградил определени виждания за света, и всичко се пречупва през определена призма в главата ти, за да ти пасне на възгледите. Много хора са така.
Може и да е така, но ти не излизаш на глава с мен. Ти пускаш едно изречение или задаваш два въпроса и ме чакаш, какво ще кажа, за да нарпавиш същото. Няма аргументи, няма нищо....
Ти си този който твърди глупостите. И след като не представяш аргументи в тяхна защита, защо някой друг трябва да го прави?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 21, 2018, 17:45
Цитат
И защо да е тъпак. Щото така пише в някоя вехта книжка с приказки?
Ами точно заради това. А защо той да е прав? Само защото е написал некаква книга ли? Това прави ли го автоматично прав.
Цитат

А това какво ти се ще или не ти се ще няма никакво отношение към действителността.

И каква е действителността? Ти знаеш ли я. И аз не я знам, но само предполагам. Този мироглед дето обикновенно властва в обществото и по масмедиите ли?

Цитат
И явно милиони и милиарди години са малък период от време
Никакъв период,  зеро абсолютна нула. Нещо без никакъв смисъл. Щото религията говори за вечност.
Я ми кажи каква е разликата между 1е+9 или 1е+10000...... и   ∞
Може ли да правиш сравнение изобщо.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 21, 2018, 18:35
Бахти китайците, ква тема заформиха.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 18:43
ок. Първо, за 4 метровите скелети. Ти прочете ли изобщо какво пише в твоя линк?

"Skeleton of Giant" Is Internet Photo Hoax
https://news.nationalgeographic.com/news/2007/12/071214-giant-skeleton.html

за черепите:
The skulls were shaped from having been tightly wrapped soon after birth, a practice found in many cultures throughout history.
http://www.newsweek.com/origin-mysteriously-elongated-skulls-medieval-women-revealed-dna-study-843512

или не ти пасва на вижданията?
.... Вместо са наблюдават света, да си правят измервания, да правят експерименти и ако те съвпадат с постулатите, да продължават в тази посока.
Какво се прави днес? Наблюдаваш света, описваш го в компютъра, описваш си и теорията и пускаш симулация....
Викаш Хигс бозона не е нищо повече от симулация. То бива невежество ама твоето на нищо не прилича.
О, защо не ме просветлиш тогава? Какво е Хигс бозончето?

ок, както и да е. Няма смисъл да се излиза на глава с тебе, вече ми се изясни.

Ти си си изградил определени виждания за света, и всичко се пречупва през определена призма в главата ти, за да ти пасне на възгледите. Много хора са така.
Може и да е така, но ти не излизаш на глава с мен. Ти пускаш едно изречение или задаваш два въпроса и ме чакаш, какво ще кажа, за да нарпавиш същото. Няма аргументи, няма нищо....
Ти си този който твърди глупостите. И след като не представяш аргументи в тяхна защита, защо някой друг трябва да го прави?

Къде съм твърдял нещо? Хайде върни се назад. На всичко отговарям с не зная. И какви аргументи искаш за " не зная". Аз си аргументирам виждането за нещата, за това, че няма причина да се вярва на тъй наречената наука.

Кое точно от всичко са глупости? И защо?
Само не отговаряй с "всичко" моля те и "защото така".


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 21, 2018, 18:46
Бахти китайците, ква тема заформиха.

Очаквайте трета серия - Как ще ги стигнем руснаците.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 18:47
Бахти китайците, ква тема заформиха.

Очаквайте трета серия - Как ще ги стигнем руснаците.
Руснаците не мож ги стигнем, щото вървим в различни посоки. Те се връщат назад в упадък са, а ние вървим напред и просперираме  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 19:50
Къде съм твърдял нещо? Хайде върни се назад.
Връщаме се и ...
Не зная, дали Земята е плоска, но нито е въртяща се топка около слънцето, нито нещата са такива, каквито учат в училище и ги дават по филмите...
... Факт е, че лъжат и вместо действителни снимки ти дават нещо правено в студио или басейн или както и да е по-друг начин. ...
...Но има елементарни неща, които не мога да приема за действителни.
Като например нощните светлини на градовете през сто километра земна атмосфера наситена с влага, прах, други замърсители и прочее...
Дарвинизма е поредната лъжа...
На всичко отговарям с не зная. И какви аргументи искаш за " не зная".
След като не знаеш е по-добре да си държиш ръцете далеч от клавиатърата и да не пишеш глупости.
Аз си аргументирам виждането за нещата, за това, че няма причина да се вярва на тъй наречената наука.
Не се аргументираш. Хвърлящ голи твърдения.
Кое точно от всичко са глупости? И защо?
Само не отговаряй с "всичко" моля те и "защото така".
Малка извадка от глупостите ти дадох в началото на поста. Защо са глупости явно си неспособен да осъзнаеш. Пропуснал си около 7-8 години в училище, които систематизират и обобщават знания натрупани в рамките на 400-500 години. Няма как да ти напиша всичко в разумно време. Нито пък имам желание след като ти ясно изрази нежелание да се разделиш със заблудите си.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 19:53
...И каква е действителността? ...
Повторима и проверима. Всичко останало е нечия илюзия.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 21, 2018, 20:00
Здравейте,

Ще се опитам да посоча някои факти и свързани с тях въпроси и нека всеки сам си отговори (ако иска разбира се :-) Може да ползва и шаблонен отговор, има свободна воля !

Има някой древни артефакти за които много се спори (напоследък май се умориха и позамря спора и теориите) ето някои:

1.Как са построени/изградени двете каменни статуи в Египет, старото им място е било на мястото на Суецкия канал и когато се е строил е трябвало да бъдат преместени. Обаче дори и със най-мощния за времето си кран (спец. изработка) е било немислимо да ги преместят, и какво направили - взели и разрязали статуята на 4 части и след като ги преместили пак ги съединили. Задачата е изпълнена. Обаче как тия древните/първобитни египтяни са ги направили. Сега се сетих и за операциите на черепи направени (успешно) пак от тези неуки хора и със сигурност пропускам още много и много примери за древен Египет.
Дори не споменавам за Трите големи пирамиди ;-)

2.Как са постоени 7-те Тамплиерски катедрали (от Испания през Франция, Италия, Германия та до Рослин). Дали някой (дори държава) ще може да построи дори някакво несъвършено тяхно подобие. Да не говорим за акустиката им (изчезнало за съвр. наука изкуство).

3.За живописта мисля че едва ли може дори мислено да сравняваш ренесансовите художници със модернистите (за мен всеки може да намери нещо свое в техните картини и до безкрай да спори с друг какво точно е нарисувано).

4.Защо не направят няколко нови цигулки има свирят все още на Страдивариус, Гуарнери и Амати (има суперкомпютри а вече и 3-D принтери, фасулска работа).

5.Без да претендирам за пълнота, доколкото знам през последните 100-тина години нищо фундаментално (физика, химия, други) не е  открито - все още се мъчат да доразработят последните теории (пускат колайдера и нещо "виждат" после се опитват, неуспешно да го интегрират в теорията и така отново и отново). Важното е че има надежди ;-)

6.Помислете (чисто хипотетично) какво ще правят хората ако стане голяма война и след нея няма електрониката, транспорта и цялата велика инфраструктура. Съвремените ученици не знаят таблицата за умножение, не разбират какво четат (имаше някаква официална статистика от преди няколко месеца за това). Като се качваш на Витоша е силно препоръчително да си носиш зареден телефон (за карта и компас не съм чувал) ще речеш че отиваш в космоса. Хората са все по-зависими от техниката и другите им умения/с които са родени/ съвсем закърняват.

7.Като са откривани някои планети са правели изчисленията на ръка и така са ги откривали, сега кой може да го направи (не казвам че е необходимо, но ако се наложи ще може ли въобще).

8.Тук таме се прокрадват данни че ако Земята е на няколко части от процента (дори да е и 1 процент) по-близко или по-далече от Слънцето то или ще се опечем или ще замръзнем, каква е тая супер случайност, същото важи и за цялата слънчева система и галактика и вселена.

9.Помислете ако има случайност в зараждането и развитието на живота как така още не се е случило нещо фатално (дето все го очакват). Или човек приписва случайността на нещата които не може да си обясни и го е срам да си го признае и ето ами то е случайно, затова :-)

PS: в този ред на мисли си мисля че вместо човек да произлезе от маймуната след време и при съвремената тенденция от човека ще произлезе интелигентна/научна маймуна :-)

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 21, 2018, 20:03
На руснаците тепърва им предстои техния 10ти Ноември или падането на Берлинската стена или Арабската пролет както искат да го нарекат. Просто са малко назад (дано не е със 100г.) и процесът няма да е много лицеприятен (еволюция какво да правиш). А след тях са китайците - процеса върви бавно на Изток.

А животът на Земята може да е и внесен от вън, тогава теорията на Дарвин пак си е валидна, че видовете се развиват чрез селеция на гените и мутации, само стартовата точка ще бъде друга. Никоя теория не е устояла на времето в абсолютен вид, след време винаги се намира по-добра теория и по пълна (или по-добър модел). Предходната е покривала по-малко частни случаи. Те и пирамидите ни разправяха, че ги правили роби с въжета, само дето никой не знае първо колко са стари и за какво им е предназначението (гробищната версия изобщо не върви). А иначе е интересно защо още има маймуни - би трябвало всички да са станали хора, а някои хора са по близо до маймуните отколкото до хората.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 21, 2018, 21:08
....
Нямам думи  :D
Каквото и да изтръскам тук, ти ще отговориш с "ами ти?".
Нещо свое ще кажеш ли?

Все едно! Така разговор не се води. Няма смисъл.

Между всичко останало, тази ($2) композиция сигурно си я виждал. И казваш, че заслужават доверие? Тези и останалите смешници  :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 21:19
Здравейте,

Ще се опитам да посоча някои факти и свързани с тях въпроси и нека всеки сам си отговори (ако иска разбира се :-) Може да ползва и шаблонен отговор, има свободна воля !

Има някой древни артефакти за които много се спори (напоследък май се умориха и позамря спора и теориите) ето някои:

1.Как са построени/изградени двете каменни статуи в Египет, старото им място е било на мястото на Суецкия канал и когато се е строил е трябвало да бъдат преместени. Обаче дори и със най-мощния за времето си кран (спец. изработка) е било немислимо да ги преместят, и какво направили - взели и разрязали статуята на 4 части и след като ги преместили пак ги съединили. Задачата е изпълнена. Обаче как тия древните/първобитни египтяни са ги направили. Сега се сетих и за операциите на черепи направени (успешно) пак от тези неуки хора и със сигурност пропускам още много и много примери за древен Египет.
Дори не споменавам за Трите големи пирамиди ;-)

2.Как са постоени 7-те Тамплиерски катедрали (от Испания през Франция, Италия, Германия та до Рослин). Дали някой (дори държава) ще може да построи дори някакво несъвършено тяхно подобие. Да не говорим за акустиката им (изчезнало за съвр. наука изкуство).

3.За живописта мисля че едва ли може дори мислено да сравняваш ренесансовите художници със модернистите (за мен всеки може да намери нещо свое в техните картини и до безкрай да спори с друг какво точно е нарисувано).

4.Защо не направят няколко нови цигулки има свирят все още на Страдивариус, Гуарнери и Амати (има суперкомпютри а вече и 3-D принтери, фасулска работа).

5.Без да претендирам за пълнота, доколкото знам през последните 100-тина години нищо фундаментално (физика, химия, други) не е  открито - все още се мъчат да доразработят последните теории (пускат колайдера и нещо "виждат" после се опитват, неуспешно да го интегрират в теорията и така отново и отново). Важното е че има надежди ;-)

6.Помислете (чисто хипотетично) какво ще правят хората ако стане голяма война и след нея няма електрониката, транспорта и цялата велика инфраструктура. Съвремените ученици не знаят таблицата за умножение, не разбират какво четат (имаше някаква официална статистика от преди няколко месеца за това). Като се качваш на Витоша е силно препоръчително да си носиш зареден телефон (за карта и компас не съм чувал) ще речеш че отиваш в космоса. Хората са все по-зависими от техниката и другите им умения/с които са родени/ съвсем закърняват.

7.Като са откривани някои планети са правели изчисленията на ръка и така са ги откривали, сега кой може да го направи (не казвам че е необходимо, но ако се наложи ще може ли въобще).

8.Тук таме се прокрадват данни че ако Земята е на няколко части от процента (дори да е и 1 процент) по-близко или по-далече от Слънцето то или ще се опечем или ще замръзнем, каква е тая супер случайност, същото важи и за цялата слънчева система и галактика и вселена.

9.Помислете ако има случайност в зараждането и развитието на живота как така още не се е случило нещо фатално (дето все го очакват). Или човек приписва случайността на нещата които не може да си обясни и го е срам да си го признае и ето ами то е случайно, затова :-)

PS: в този ред на мисли си мисля че вместо човек да произлезе от маймуната след време и при съвремената тенденция от човека ще произлезе интелигентна/научна маймуна :-)

Румен
1. Такива статуи няма
2. Защо да не може?
3. Мда, сравняването на круши с ябълки не е много смислено.
4. И къде пише че не се правят нови цигулки?
5. Не знаеш но твърдиш че няма. Доообре.
6. Това е толкова безсмислено че няма да го коментирам.
7. Всеки с истинска магистърска диплома по Физика или Математика.
8. Тук таме явно е много ненадежден източник на информация. Няма да замръзнем или изпечем и  на орбитите на Венара и Марс. Едната е 28% по близо от нас до слънцето, другата между 38% и 66% по-далече.
9. Преди по-малко от година покрай Земята мина астероид с размери и скорост достатъчни да я унищожат. И го видяхме като се отдалечаваше. Мина на по малко от 1/4 от средното разстояние Земя - Слънце.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 21, 2018, 21:47
Здравейте,

Ще се опитам да посоча някои факти и свързани с тях въпроси и нека всеки сам си отговори (ако иска разбира се :-) Може да ползва и шаблонен отговор, има свободна воля !

Има някой древни артефакти за които много се спори (напоследък май се умориха и позамря спора и теориите) ето някои:

1.Как са построени/изградени двете каменни статуи в Египет, старото им място е било на мястото на Суецкия канал и когато се е строил е трябвало да бъдат преместени. Обаче дори и със най-мощния за времето си кран (спец. изработка) е било немислимо да ги преместят, и какво направили - взели и разрязали статуята на 4 части и след като ги преместили пак ги съединили. Задачата е изпълнена. Обаче как тия древните/първобитни египтяни са ги направили. Сега се сетих и за операциите на черепи направени (успешно) пак от тези неуки хора и със сигурност пропускам още много и много примери за древен Египет.




1. Такива статуи няма




Има, но са били в Абу-Симбел, който се намира покрай Нил, а не в Суецкия канал.

И са преместени при построяването на Асуанския язовир в Египет през 60-те години на миналия век.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 21, 2018, 22:25
И са изсечени директно в скалите, а не са строени. И филма не е шведски а съветски. И не е сексуален а социален.


,,,,,,,........? ? ? ? ? ? ? ? ?!!!!!!!!!!!(малко резервни знаци на който не му стигат)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 21, 2018, 22:55
И са изсечени директно в калите, а не са строени. И филма не е шведски а съветски. И не е сексуален а социален.

Калите?! Каните? Колите? Кулите? Кое да бъде ::)

И как се строят статуи и как са се казвали филмите — и шведският, и съветският ::)

И къде са останалите запетайки, пък!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 21, 2018, 23:16
2. Как са постоени 7-те Тамплиерски катедрали (от Испания през Франция, Италия, Германия та до Рослин). Дали някой (дори държава) ще може да построи дори някакво несъвършено тяхно подобие. Да не говорим за акустиката им (изчезнало за съвр. наука изкуство).

Какви са тези тамплиерски катедрали? Може ли поименно?

Цитат
3. За живописта мисля че едва ли може дори мислено да сравняваш ренесансовите художници със модернистите (за мен всеки може да намери нещо свое в техните картини и до безкрай да спори с друг какво точно е нарисувано).

А ренесансовите художници в какъв стил са рисували?

Цитат
4. Защо не направят няколко нови цигулки има свирят все още на Страдивариус, Гуарнери и Амати (има суперкомпютри а вече и 3-D принтери, фасулска работа).

А има(ш) ли научно издържана методика за тяхното сравнение?

Цитат
5. Без да претендирам за пълнота, доколкото знам през последните 100-тина години нищо фундаментално (физика, химия, други) не е  открито - все още се мъчат да доразработят последните теории (пускат колайдера и нещо "виждат" после се опитват, неуспешно да го интегрират в теорията и така отново и отново). Важното е че има надежди ;-)

И аз без да претендирам за каквото и да, ще спомена, че цялата квантова физика е развита в последните 100 години. И ако тя не е фундаментална, не знам какво друго може да наречем фундаментално.

Цитат
6. Помислете (чисто хипотетично) какво ще правят хората ако стане голяма война и след нея няма електрониката, транспорта и цялата велика инфраструктура. Съвременните ученици не знаят таблицата за умножение, не разбират какво четат (имаше някаква официална статистика от преди няколко месеца за това). Като се качваш на Витоша е силно препоръчително да си носиш зареден телефон (за карта и компас не съм чувал) ще речеш че отиваш в космоса. Хората са все по-зависими от техниката и другите им умения/с които са родени/ съвсем закърняват.

Ами тя таблицата за умножение е грубо казано 10 колони, по 10 реда всяка. Не е трудно да се научи пак. А след това ще дойде ред на откриването на топлата вода (или на колелото, ако предпочитате така).

Цитат
7. Като са откривани някои планети са правели изчисленията на ръка и така са ги откривали, сега кой може да го направи (не казвам че е необходимо, но ако се наложи ще може ли въобще).

Ами ще се научат пак да смятат на ръка, с крак или със сметачна линийка (примерно).[/quote]

Цитат
8. Тук-там се прокрадват данни че ако Земята е на няколко части от процента (дори да е и 1 процент) по-близко или по-далече от Слънцето то или ще се опечем или ще замръзнем, каква е тая супер случайност, същото важи и за цялата слънчева система и галактика и вселена.

Сигурен ли сте, че са данни, а не хипотези?

Цитат
9. Помислете ако има случайност в зараждането и развитието на живота как така още не се е случило нещо фатално (дето все го очакват). Или човек приписва случайността на нещата които не може да си обясни и го е срам да си го признае и ето ами то е случайно, затова :-)

А откъде знаете, че в миналото на Земята не са се случвали фатални неща?

Цитат
PS: в този ред на мисли си мисля че вместо човек да произлезе от маймуната след време и при съвременната тенденция от човека ще произлезе интелигентна/научна маймуна :-)

http://www.futuristgerd.com/wp-content/uploads/2016/11/tech-vs-human-evolution-to-second-neocortex-tvh-jfc-gerd-leonhard.png

https://raghuvision.files.wordpress.com/2014/09/evolution_2116414b.jpg?w=1200

https://www.vexels.com/media/users/3/71108/raw/50700d98ba93858d2408c777be4f4e5e-evolution-of-human-work-silhouettes.jpg


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 21, 2018, 23:37
Цитат
И филма не е шведски а съветски. И не е сексуален а социален.

и не се казва "баба дала на войника", а "балада на войника"


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 22, 2018, 04:03
2. Как са постоени 7-те Тамплиерски катедрали (от Испания през Франция, Италия, Германия та до Рослин). Дали някой (дори държава) ще може да построи дори някакво несъвършено тяхно подобие. Да не говорим за акустиката им (изчезнало за съвр. наука изкуство).

Какви са тези тамплиерски катедрали? Може ли поименно?
Цитат

Google search: tamplier cathedrals

Цитат
4. Защо не направят няколко нови цигулки има свирят все още на Страдивариус, Гуарнери и Амати (има суперкомпютри а вече и 3-D принтери, фасулска работа).

А има(ш) ли научно издържана методика за тяхното сравнение?
Цитат

Ами провери цените им и попитай най-известните цигулари защо свирят на старите цигулки а не си купят нови. И това ли изисква научно обяснение и методика ?

Цитат
5. Без да претендирам за пълнота, доколкото знам през последните 100-тина години нищо фундаментално (физика, химия, други) не е  открито - все още се мъчат да доразработят последните теории (пускат колайдера и нещо "виждат" после се опитват, неуспешно да го интегрират в теорията и така отново и отново). Важното е че има надежди ;-)

И аз без да претендирам за каквото и да, ще спомена, че цялата квантова физика е развита в последните 100 години. И ако тя не е фундаментална, не знам какво друго може да наречем фундаментално.
Цитат

имах предвид нещата след квантовата физика (около 100 години) а и все още я развиват май ...

Цитат
8. Тук-там се прокрадват данни че ако Земята е на няколко части от процента (дори да е и 1 процент) по-близко или по-далече от Слънцето то или ще се опечем или ще замръзнем, каква е тая супер случайност, същото важи и за цялата слънчева система и галактика и вселена.

Сигурен ли сте, че са данни, а не хипотези?
Цитат

ами след като дори човешката дейност оказва влияние на планетата дали и съвсем малки колебания в орбитите няма да се далеч по-катастрофални ?.

Цитат
9. Помислете ако има случайност в зараждането и развитието на живота как така още не се е случило нещо фатално (дето все го очакват). Или човек приписва случайността на нещата които не може да си обясни и го е срам да си го признае и ето ами то е случайно, затова :-)

А откъде знаете, че в миналото на Земята не са се случвали фатални неща?
Цитат

все още си е тук, има и хора ...

Цитат
PS: в този ред на мисли си мисля че вместо човек да произлезе от маймуната след време и при съвременната тенденция от човека ще произлезе интелигентна/научна маймуна :-)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 22, 2018, 08:19
4. Изисква и e дадено. И както винаги причината  е в нечий мозък а не в нещо реално.
https://www.economist.com/news/science-and-technology/21721891-so-say-concert-goers-new-york-and-paris-modern-violins-are-better


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 22, 2018, 11:00
4. Изисква и e дадено. И както винаги причината  е в нечий мозък а не в нещо реално.
https://www.economist.com/news/science-and-technology/21721891-so-say-concert-goers-new-york-and-paris-modern-violins-are-better

Отговарям по скоро за да посоча с пример как се изкривяват дори и класичесите научни методи (според нечие разбиране може и да не е така, но за мен е).

Ще цитирам само откъси от нещата от линка:

"Past studies by Claudia Fritz of the University of Paris VI, and Joseph Curtin, a violin-maker in Michigan, have shown that professional players wearing goggles to stop them seeing their instruments clearly cannot tell between Cremonese and well-made modern violins—and generally prefer the sound of the latter. The pair’s latest paper, just published in the Proceedings of the National Academy of Sciences, suggests the same is true of audiences."

Тук забележете поне две неща, едното е че авторите на изследването (поне за мен са неизвестни - учен и производител на цигулки).
"suggests the same is true of audiences" тук директно се прави предположение/намек че някакви неизвестни случатели които виждате ли били на такова мнение. Няма цифри колко са били за едния инструмент, колко за другия - просто някакво обобщение (вероятно са искали да ми спестят мисленето като ми дадат готовия отговор вместо цифрите :-)

"They used the goggle technique to stop players knowing what they were playing, and employed a special screen, transparent to sound, to hide player and instrument from the audience, which consisted of musicians, critics, composers and so on."

Кой са тези критици, композитори и слушатели, от музикалното училище може би ? (някакви имена).

"Moreover, though only the New York audience was asked, its members preferred the music of the new violins to that of the old ones—even though, like the players, they could not actually tell which was which."

Ето питали са цяла една слушателска публика (може да не са имали средства за повече) и тя е харесвала нещо, но виждате ли не е можела да ги различи (смешки).

"That any of this will persuade people like Ms Meyers to abandon Cremona seems unlikely. For them it is part of the brand."

Намек че професионалистите робуват на марки и биха се отказали от по-добър инструмент. Брех че заблудени тия известни и признати от много публики по цял свят дето така вярват и робуват на "марките" до степен да платят 16 милиона за нещо второкачествено.

Когато и те започнат да свирят на новите цигулки (вероятно само тези на посочения производител ;–) тогава си заслужава да се замисля (доста вероятно е вече дори да има наченки на нещо подобно) пък и все някога тези "стари" цигулки ще изчезнат от света.

Тук използвам случая да спомена че нямам излишно време за губене с това да убеждавам Yasen6275, той си е убеден, тоест да не си губя времето да му отговарям повече.

Приятна почивка на всички,
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 22, 2018, 13:17
Цитирането на откъслечни неща от научно популярна публикация в онлаин медия ти служат за доказателство. Доообре. Плюс това изключително езуитски не си споменал основното. Нито публиката, нито изпълнителите  успяват да разпознаят коя от цигулка е стара и коя нова в повече от половината случаи. И пак в повече от половината случаи предпочитат новите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 22, 2018, 13:21
Има прецедент.

След като някой може да каже, че друг не разбира нищо от сатрономия и физика и това изказване да послужи за доказателство за това, вместо нещо по същество да се каже, значи може и друг, да даде линк към медия в интернет и да каже, ето го доказателството. Оправяй се  :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 22, 2018, 20:16


Оправи цитирането, ако искаш отговор.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 22, 2018, 20:17
След като някой може да каже, че друг не разбира нищо от астрономия и физика и това изказване да послужи за доказателство за това, вместо нещо по същество да се каже, значи може и друг, да даде линк към медия в интернет и да каже, ето го доказателството. Оправяй се  :D

Откога аксиомите трябва да се доказват? Оправяй се ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 23, 2018, 09:28
ray ,така и не пожела да коментираш зверствата,извършени по заповед на
изрода Борис-Михаил при насилственото налагане на християнството.
Изклани са буквално цели родове,по онова време всичко това е имало
мащабите на геноцид.
Ние,българите,сме съвкупност от траки,славяни и прабългари,т.е.
официалните религии в България трябва да са изповядваните от тези общости.
Вместо това,официални религии са варварски еврейски секти: християнството
и исляма (всъщност,в исляма Исус фигурира като Иса,Моисей е Муса и т.н.).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 23, 2018, 10:36
ray ,така и не пожела да коментираш зверствата,извършени по заповед на
изрода Борис-Михаил при насилственото налагане на християнството.
Изклани са буквално цели родове,по онова време всичко това е имало
мащабите на геноцид.
Ние,българите,сме съвкупност от траки,славяни и прабългари,т.е.
официалните религии в България трябва да са изповядваните от тези общости.
Вместо това,официални религии са варварски еврейски секти: християнството
и исляма (всъщност,в исляма Исус фигурира като Иса,Моисей е Муса и т.н.).

Здравей,

Пак ще го напиша, дано се разбере по-добре - не е тук мястото за подобен коментар (наистина) !

Ако трябва да напиша всичко необходимо за да мога дори и в най-кратък вид да дам нещо завършено, а не само парчета трябва да напиша поне 2-3 пъти по толкова колкото се изписа досега във тази тема (за съжаление не мога по-кратко, моя е вината).
А ако нахвърлям отделни основни неща ще предизвикам буря/ураган от който няма да излезе нищо добро (както при предишния ми леко предизвикан отговор) но сега ще е далеч по-лошо ;-)

"Цялото е нещо повече от сбор на частите" - цитат (предполагам го знаете).

Значи все пак ще поясня малко нещата тъй като явно преди това съм бил кратък или недостатъчно ясен :-)

Религиите не са на даден народ, те са от дадена личност и тук е голямата грешка да се асоциира личноста с народа и да се казва еврейска религия. Това е сбор от ученията на еврейските пророци (лично дело) но понеже са еврейски пророци то поради глупост или съзнателно и тя е наречена еврейска (не че все пак не произхожда от еврейския народ така или иначе) все пак излиза от този народ.

Както писах и преди болшинството еврейски пророци са убити, прокудени или унизени от управниците на същия този народ, който сега толкова се гордее с техните писания. Религията е персонално дело, не народно (народа само я признава или не).

Сега помислете има ли народ чиито управници да не са извършвали нещо подобно в едно или друго време - няма такъв. Но хората несъзнателно крият (дори от себе си) нещата от които се срамуват и изтъкват само тези които смятат като повод за гордост, но пък с охота коментират нещо нелицеприятно за другите народи (това важи и за личностите и семействата).

Отново ще го повторя но по друг начин, религиите (в сегашния си изкривен вид) са само "изкривени и окарикатурени сенки" на истинската действителност (пак ще посоча за Платон и пещерата, би трябвало да го знаете). Пророците (и не само еврейските, преди тях египетските и преди тях други) са дали поне правилните сенки (но само отражения на нещо за което нямаш все още развити сетива и разума не го разбира).

И ако все пак трябва да посоча някои "по-истински" религии ще го направя за да се види какво е било и все още е отношението на съвремените религии/църкви към тези учения. Първото е манихейството (Манес е одран жив и почти нищо писмено не е останало след него). След това идват "Рицарите на кръглата маса/Монсалват". Следват богомилите (изгорени живи) и преследвани векове наред (има и два официални кръстоносни похода срещи тях от Папата/кат.църква). Книгите им също са унищожени. Следват тамплиерите (петък, 13-ти) и розенкройцерите и алхимиците (всички те са християни, но не в смисъла на сегашните религии, оттук идва опорочаването на думата "християнин"). Вижте ученията им.

Ами съвсем логично е Корана да цитира Иса и Муса, ако те са казали нещо хубаво и вярно защо не. Както Новия завет не е цялото истинско христианство така и исляма не е това което се казва в Корана/Аллах ( а причините за възникването на исляма са съвсем други), само като hint: вижте учението на "суфите" което също се базира на Корана.
Вижте и колко различни и направо реално воюващи са различните течения на съвременния ислям.

Помислете като цитирате или следвате някакъв човек в повечето случай не гледате от каква народност е, а по-скоро какво в казал, направил и т.н., тоест народността остава на заден план (е има и предубедени хора, но имат свобода да вярват в каквото си искат).

PS: сега ще видите каква реакция ще има ... (но това наистина ще е последния ми коментар за религиите тук).
PS2: какви религии имате предвид като "наши", Орфизъм, Натурализъм и Тангризъм ли ?

Поздрави,
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 23, 2018, 19:50
Леле мале. Платоновота алегория за пещерата в защита на пророците на религиите. Убеден съм че ако можеше да се върти в гроба си, сега щяхме да можем да захраним половин европа с него


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 23, 2018, 21:33
ray , просто незнам защо им се връзваш .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: independent в Apr 24, 2018, 09:38
Добре де,ray,въртиш,сучеш,локуми разтягаш,така и не отговори на
конкретните въпроси,касаещи насилието,жестокостите и т.н.
Въпросния урод Борис-Михаил го титулуват светец !!!
Създател на България е кан Аспарух (681 г.),християнството е насилствено
наложено средата на 9-ти век,да не би в този период да е нямало държава ?
К'ви са еврeите,че трябва да почитаме техните религии ?
Поне на това отговори.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 24, 2018, 10:13
Що изобщо трябва да се почитат каквито и да е религии?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 10:21
Що изобщо трябва да се почитат каквито и да е религии?
И аз това се чудя.
Обаче в обществото някои неща се правят според каноните и ако решиш да не ги направиш, ставаш крив в очите на другите.
По-лесно е, да играеш на хорото  :)



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 24, 2018, 10:49
Здравейте,

@independent: Няма да отговоря защото вече отговорих (както можех, с локуми или без ;-)
Ако искаш някакъв друг харесван от теб отговор, не мога да го дам (изглежда че ти вече го имаш отговора и само търсиш потвърждение).

Каквото имах и можех да кажа сега вече е казано, всеки да го разбира както може, иска и т.н. (толкова мога какво да се прави, след време може да мога и повече).

Вече и подобни пояснения не мисля да давам !

Успешен ден !
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 24, 2018, 12:10
К'ви са еврeите,че трябва да почитаме техните религии ?

Само за протокола и яснотата на изложението — християнството не е еврейска религия. Може да произлиза от юдаизма, но не е тяхна рожба.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 24, 2018, 12:11
Що изобщо трябва да се почитат каквито и да е религии?

Защото някои хора имат нужда от това. Обикновено по-необразованите (imho)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 12:26
Що изобщо трябва да се почитат каквито и да е религии?

Защото някои хора имат нужда от това. Обикновено по-необразованите (imho)
Необразован? Аааа, такъв, който повтаря това, което са му казали в училище като папагал сякаш това е негово знание?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 24, 2018, 12:53
лъжи ли ги учат в у-ще?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 24, 2018, 13:13
   От близо 15 години посещавам този форум,и трябва да призная,че
за първи път виждам такова нещо ...  ;D
   Не че няма верни неща де.



лъжи ли ги учат в у-ще?

   Ами някои натискат да се въвежда "вероучение"
А "вероучение" -то са вече наистина откровени лъжи ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 14:05
Определено на много лъжи ги учат в училище.
Историята е лъжлива и това всеки го знае.
Физиката не е наред, за химията не зная.
Не ги учат, че математиката може да е лъжлива и да не ѝ се доверяват сляпо.
Като цяло в училище учат децата на неща, които ще им позволят да работят евентуално някъде след това. Правят си работници.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 24, 2018, 16:14
тук не съм съгласен - просто много неща ги прескачат в училище и не обясняват защо . Резултата после е плачевен . Няма да забравя един мой спор със студент 3-та година - той твърдеше че няма такова животно i2 = -1 . За имагинерни числа изобщо не беше чувал .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 18:17
Учат ги на откровени глупости.
Един приятел ми разказваше, как във втори или първи курс мисля ( промишлен дизайн ) учителката, не мога да я нарека професорка или нещо такова, им казала, че в стоманата нямало въглерод  :D
Започнал да спори с нея, а аргумента ѝ бил, аз съм тази, която ви учи, аз зная, затова повече недей да спориш.

Нямам какво да кажа или коментирам по този случай. Мога само да се хвана за главата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 24, 2018, 19:01
Що изобщо трябва да се почитат каквито и да е религии?

Защото някои хора имат нужда от това. Обикновено по-необразованите (imho)

Необразован? Аааа, такъв, който повтаря това, което са му казали в училище като папагал сякаш това е негово знание?

Би ли си изяснил неясната мисъл?

Защото под необразован обикновено се разбира такъв, който изобщо не е ходил на училище. Ти такъв ли си?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 24, 2018, 19:02
След 45г. соц. учителите предпочетоха да разнасят пици или мият чинии в Германия от колкото да си играят на преподаватели/интелектуалци в БГ (докторите се усетиха също). Свободен пазар - какво да правиш, не можеш да затвориш границите. Сега и последните мохикани като се пенсионират и ще стане весело.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 24, 2018, 19:03
Учат ги на откровени глупости.
Един приятел ми разказваше, как във втори или първи курс мисля ( промишлен дизайн ) учителката, не мога да я нарека професорка или нещо такова, им казала, че в стоманата нямало въглерод  :D

Ами промишлен дизайн. Какво има да му се коментира повече ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 24, 2018, 19:03
След 45г. соц. учителите предпочетоха да разнасят пици или мият чинии в Германия от колкото да си играят на преподаватели/интелектуалци в БГ (докторите се усетиха също). Свободен пазар - какво да правиш, не можеш да затвориш границите. Сега и последните мохикани като се пенсионират и ще стане весело.

То вече е весело ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 24, 2018, 19:25
...Физиката не е наред, за химията не зная.
Не ги учат, че математиката може да е лъжлива и да не ѝ се доверяват сляпо...
Пак "смели" "твърдения", без абсолютно никаква обосновка.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 20:39
...Физиката не е наред, за химията не зная.
Не ги учат, че математиката може да е лъжлива и да не ѝ се доверяват сляпо...
Пак "смели" "твърдения", без абсолютно никаква обосновка.
Точно. Повече не възнамерявам да обяснявам, защо мнението ми е едно или друго. Искам да видя, толкова ли е готино, да хвървя просто реплика и да продължа да си пия кафето.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 24, 2018, 20:50
След 45г. соц. учителите предпочетоха да разнасят пици или мият чинии в Германия от колкото да си играят на преподаватели/интелектуалци в БГ (докторите се усетиха също). Свободен пазар - какво да правиш, не можеш да затвориш границите. Сега и последните мохикани като се пенсионират и ще стане весело.

То вече е весело ::)

тее... вече се пенсионираха ама... Работят халтура ($2), защото парите не стигат.
ама.. някой ден господ ще си прибере вересиите
и тогава вече ще стане "весело", когато (даже и на частни уроци) няма кой да ти обясни, че i2 = -1 ($2), и че има въглерод във стоманата ($2)

Стомана (от Уикипедия, свободната енциклопедия)
Стоманата е сплав на желязо и въглерод, в която съдържанието на въглерод се колебае в границите от 0,025% до 2,14%.[1]


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 21:17
Мине ли два процента, можеш да наречеш сплавта чугун.
Това е, което аз помня от училище.
Не зная, как се става преподавател в университет, но не може, без да имаш елементарните знания по предмета, който преподаваш. Жалко е.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 24, 2018, 21:22
...Физиката не е наред, за химията не зная.
Не ги учат, че математиката може да е лъжлива и да не ѝ се доверяват сляпо...
Пак "смели" "твърдения", без абсолютно никаква обосновка.
Точно. Повече не възнамерявам да обяснявам, защо мнението ми е едно или друго. Искам да видя, толкова ли е готино, да хвървя просто реплика и да продължа да си пия кафето.
Ти си този който прави "революционни" изказвания. Защо някой трябва да оспорва простотии те ти, след като ти не си ги доказал?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 24, 2018, 21:26
Това ($2) е старо но точно показва накъде вървим като нация .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 24, 2018, 22:05
Кой ми оспорва "простотиите"?
Говоря си сам.

Цитат
Словесно разискване, в което всеки отстоява различно мнение. Участвам в спор. Възниква спор. Научен спор. Напразни спорове.
Ти например не ме оспорваш. Само казваш, колко е нелепо всичко, което говоря и с това се приключва. Няма аргументи, защо това, което съм казал, ти изглежда идиотско. Няма словестно разискване, няма различно мнение. Мнението е: крив си, не си прав или нещо такова, но не е ясно, защо.

Та, за какво точно говорехме?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 24, 2018, 22:12
За тежката вода и дали може да се пие.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 24, 2018, 22:15
Кой ми оспорва "простотиите"?
Говоря си сам.

Цитат
Словесно разискване, в което всеки отстоява различно мнение. Участвам в спор. Възниква спор. Научен спор. Напразни спорове.
Ти например не ме оспорваш. Само казваш, колко е нелепо всичко, което говоря и с това се приключва. Няма аргументи, защо това, което съм казал, ти изглежда идиотско. Няма словестно разискване, няма различно мнение. Мнението е: крив си, не си прав или нещо такова, но не е ясно, защо.

Та, за какво точно говорехме?
Казах го поне веднъж ма не ти отърва. Твърдиш че работата на някои хора в последните 300-400 години е грешна. Работа без която не би имал тази възможност да я оспорваш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: malin в Apr 24, 2018, 22:55
За тежката вода и дали може да се пие.

Това много ми хареса.

Прочетох само последните мнения... и реших да прочета пак "Малки богове" или да изгледам пак "Животът на Брайън".


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 25, 2018, 07:25
Кой ми оспорва "простотиите"?
Говоря си сам.

Цитат
Словесно разискване, в което всеки отстоява различно мнение. Участвам в спор. Възниква спор. Научен спор. Напразни спорове.
Ти например не ме оспорваш. Само казваш, колко е нелепо всичко, което говоря и с това се приключва. Няма аргументи, защо това, което съм казал, ти изглежда идиотско. Няма словестно разискване, няма различно мнение. Мнението е: крив си, не си прав или нещо такова, но не е ясно, защо.

Та, за какво точно говорехме?
Казах го поне веднъж ма не ти отърва. Твърдиш че работата на някои хора в последните 300-400 години е грешна. Работа без която не би имал тази възможност да я оспорваш.
Ако си го казал, както твърдиш, така си го направил, че не съм разбрал, какво говориш. А относно работата на хората, дето са я вършили 300-400 години, защо да не го правят, след като това им позволява да живеят нормално?
Има правосъдна система, мафията става по-силна.
Има здравна система, човечеството става все по-болно.
Има военни, за да пазят мира, случва се точно обратното - все повече военни конфликти.
Има политици, които уж трябва да управляват за благото на всички, вижда се, че за нищо не стават.

Та, носи ли ти кинти, правиш се че вършиш някаква работа и пращаш всичко друго по дяволите. Да не мислиш, че всички тези, а и онез, за които спомена, че бачкали няколко стотин години, го правят за теб и мен? Правят го за себе си.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 25, 2018, 09:58
4096bits:
Цитат
Има военни, за да пазят мира, случва се точно обратното - все повече военни конфликти.

   Ами ако има мир,уродите от военно-промишления комплекс на
САЩистан (и баш фуражките в Пентагона) няма да печелят кинти.
   И затова лобитата в сената,конгреса,белия дом и т.н. се активират и им
се спускат съответните задачи ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 25, 2018, 10:34
Тъй де! Всичко е бизнес. Църквата е същата работа. Уж за спасението на всички ни се моли, но не плаща данъци, богати са като никой друг и вместо да строят училища и болници в африка и арабския полуостров, в Южна Америка, от Ватикана... дори не ги зная, какво правят по цял ден. Могат да платят на професионалисти, да пратят квалифицирани хора, даа свършат всичко това. Могат да платят на други професионалисти, да ги охраняват. Нищо не правят, освен да се правят, че бдят над нас.

Лицемерщината е едно от нещата, дето трудно търпя.

Православната църква е същата работа.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 25, 2018, 10:55
   Ами да.В православната църква има много духовно извисени личности
като напр. Ники Лимузината от Пловдив (пардон,митрополит Николай) ...
   Модифицираният вариант на някои ,ъъъ, основополагащи принципи в
християнството трябва да гласи например:
   Ако имаш 2 "Audi Q7", дай едното на ближния си  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 25, 2018, 12:44
Трябва да се харчат оръжейните системи, и да има разни мисии за армията. Кой знае каква голяма пара се дава за тия неща.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 25, 2018, 14:29

Има правосъдна система, мафията става по-силна.
Има здравна система, човечеството става все по-болно.
Има военни, за да пазят мира, случва се точно обратното - все повече военни конфликти.
Нищо от това не е вярно:
Има правосъдна система, мафията става по-силна.
* не си ли чувал за робовладелци и феодали, както и социалистическа система - мафията е като пионерска организация пред тях.

Има здравна система, човечеството става все по-болно.
* Само преди 70г. продължителността на живот е била 40г. сега е двойна. Индианците преди Колумб са живеели 26г.

Има военни, за да пазят мира, случва се точно обратното - все повече военни конфликти.
* Да си чувал за 100 годишни, за 200 годишни войни - било е много много отдавна.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 25, 2018, 15:54
jet ако беше 20 годишно хлапе е разбираемо да мислиш така , но ....

последният ти пост направо уби коня с лопатата . 2018 - 40 = 1978 . Искаш да кажеш когато съм бил 6 годишен средната продължителност на живота е бил 40 години ???

Или пък другата глупост - за войните .

Само ако погледнем от 90-те години насам колко е процента убитите във военни конфликти в отношение към брой на населението , ще видим че 100 годишната война е била лек конфликт на местни племена .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 25, 2018, 19:04
https://en.wikipedia.org/wiki/Life_expectancy

Да не почвам колко е било населението на Земята по години, щото лопатата ще те удари по главата.  7.6 милирда калпака на Земята - много война много нещо. По-малко телевизия гледай.
Факти май френд, факти иначе е литературно съчинение.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 25, 2018, 19:54
Вместо да гледаш и да ровиш в интернет за "факти", по-добре се поинтересувай наистина, как стоят нещата.
Като казвам, че човечеството е все по-болно, не е, защото така ми е хрумнало. Говориш за факти? Само няколко:
Все повече бактерии са устойчиви на антибиотици, а на тези медикаменти не е намерена алтернатива. Засега. При сегашната популация и свръх гъстота в големите градове, една епидемя на нещо, което не можем да преборим, може да свърши с десетки милиони жертви, а може и по-зле да стане.
Водата, въздухът и земята и океаните са все по-замърсени и направо токсични. В много градове и направо държави, хората не пият вода от чешмата, просто защото ще идат на оня свят. Рибата е пълна с пластмаса и тежки метали. Храната е бъкана с ГМО, антибиотици, хормони. ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството. Хормоните в месото и рибата водят до хормонален дисбаланс и то още в ранните години. Химикалите в храните, независимо дали са подсладители, оцветители, аромати, овкусители или консерванти, водят до агресия у децата, срив в имунната система на всички. А токсините са буквално навсякъде. Ако си в затворено помещение и се завъртиш да се огледаш, ще е късмет, ако намериш по не един предмет от естествени материали. Всичко това отделя токсини. Един тъп латекс отделя петнадесет години токсини във въздуха. Хартията дори ти е осемдесет процента полимери. Сестра ми си дойде онзи ден от Великобритания за малко, някой от банкнотите вече са пластмасови. Имунната система ли? Постоянния стрес на който сме подложени от всекидневието и медиите е основната причина за прецакването ѝ. Имунната система може да се пребори почти със всичко, ако е адекватна, но не е.
От проблеми със сърдечно съдовата система са умрели повече хора отколкото във войните през двайсти век. Ако САЩ отделят военния си бюджет само за една година, за да се преборят с това, ще изкоренат проблема. Не се прави.
Преди пет години някъде си говорих с професор по имунология ( още сигурно му имам визитката някъде ), който ми сподели, че се събирали с негови колеги от ЕС, за да си поговорят за рака. Знаеш ли какво ми каза? Някои от тях сериозно са се заели с въпроса, защото прогнозите, за които ми каза са повече от стряскащи. До десет години ракът ще се превърне в някои държави в икономически проблем. В България на година си отиват някъде малко над тридесет хиляди от това. Преди пет-шест години, когато все още се интересувах от тези неща, защото това ми беше работата, цифрата беше с една трета по-малко. Но както и да го гледаш, това си е един град. Всяка година. И това е в нашата малка страна. В Испания много хора заболяват от рак. И ще казваш, че продължителността на живота се увеличава? Да, със сигурност. Стига да доживееш до тогава. И като се замисля, от както съм жив нищо не се е подобрило за човечеството. Ситуацията е все по-несигурна. Корпорациите превзеха правителствата, наред с мафията. Хората обедняват и това се казва открито. Иначе икономиката се възтановявала и научните открития валят едно след друго. Някак не виждам съответствие с действителността.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 25, 2018, 19:57
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 25, 2018, 20:14
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?

А-а-а Поименно, колега, поименно. ($2) - класика (само че аз го знам за - наш човек, човек на наш човек, и ничий човек и за втората световна)

ех де ги ся защитниците на корпорациите?

по-принцип формулировката нещо куца:
1) ГМО си ги има и в природата - нормално е в еволюционния процес се променя и нашето ДНК, гени и пр. т.е. напр. сегашен нормален човек си е ГМО на чоека отпреди векове
2) както казах поименно.. кой, на кого... и т.н., защото може и не всички ГМО да прецакват на някого нещо(то)
3) ами ако е резултат на мутацията се получи подобрение - пак ли ще е вредно
4) верно и природата не винаги уцелва правилните ГМ но пък от друга страна естествения подбор ги отсява  :P

П.П. аз лично предпочитам термина 'трансгенен организъм', щото иначе с това ГМО се получава двусмислие щото те си ги има и в нормален вид ГМ в природата и става много извратена работата малко като ситуацията с напр. домат и органик домат, а всъщност трябва(ше) да си е домат (същият познат ни от няколко хилядолетия) и 'шибан' домат (кой знае с какво са го нашибали вътре) ама (големите) производители ааа.. корпорации не щат (негативен имидж) - зле за продажбите ..даже напоследък (ЕС) и криви краствици не щат, ама какво да направим като природата ги ражда криви - ами купете си генно модифицрани  :P


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 25, 2018, 22:30
ти мани краставиците , тая пуста еволюция ни докара джендърите на главата  ;D

 [_]3 [_]3


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 25, 2018, 22:42
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?
Ако досега не си се поинтересувал по въпроса, яж си всичко и бъди спокоен. Няма какво повече да кажа. Ако мислиш, че пазя всяко нещо, за да показвам на всеки, който ми задава въпроси, само за да има какво да каже...
Искаш ли отговор, намери си го сам.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 25, 2018, 22:44
ти мани краставиците , тая пуста еволюция ни докара джендърите на главата  ;D

 [_]3 [_]3
Мне джендърите ни ги докараха презодоволените общества. Те пък са следствие от технологичните революции. Те пък са следствие от развитието на "дефектната" наука.

Виждаш ли как хубаво се навързват нещата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 25, 2018, 22:46
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?
..Няма какво повече да кажа...
Аха. Не е доказано от никого по никакъв начин.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 26, 2018, 00:20
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?

1) ГМО си ги има и в природата - нормално е в еволюционния процес се променя и нашето ДНК, гени и пр. т.е. напр. сегашен нормален човек си е ГМО на човека отпреди векове

2) както казах поименно.. кой, на кого... и т.н., защото може и не всички ГМО да прецакват на някого нещо(то)

3) ами ако е резултат на мутацията се получи подобрение - пак ли ще е вредно

4) верно и природата не винаги уцелва правилните ГМ но пък от друга страна естествения подбор ги отсява  :P

Само дето в природата не прескачат гени от един вид в друг, примерно от акула в домат.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: nikolin в Apr 26, 2018, 00:25
@Yasen6275
Ти наистина ли вярваш че промяната на днк (прехвърляне на гени  между 2 несъвместими биологични вида - например риба и домат ) в основата на хранителната пирамида няма да даде отражение нагоре по веригата ??? 

И къде видя технологични революции ??
АЕЦ все още работят на принципа на парната машина ( само горивото е различно ) - контролирания ( студен ядрен синтез) е все още утопия .  Автомобилите ( масово производство ) все още са с двигатели с вътрешно горене ( защо ли ?) ($2) . Колко трасета за магнитни влакове в света има ?? И т.н. до безкрай . Не си мисли че компютри и комуникации са единствените неща които характеризират технологичния напредък .

Недей бърка зависимостта със задоволяването .

В момента тези "презадоволени" общества ако им дръпнеш шалтера за тока за една седмица ще се превърнат в диваци , защото са силно енергийно зависими ( и не само енергия - вода , храна ). Той и наркомана като дръпне една "магистралка" вижда света в розово , ама после реалността му бие два шамара и той пак търси "магистралка" .


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 26, 2018, 04:04
Само дето в природата не прескачат гени от един вид в друг, примерно от акула в домат.

.. Е да де аз затова уточних че понеже термина ГМО е неясен/неточен (всички сме произлезли от ГМ) предпочитам по-подходящия термин 'трансгенен организъм' (ама това верятно ще дойде прекалено много на някои хора)

инак... скоро светещите прасета ще им викат просто прасета, а сегашните, обикновени прасета ще станат органик прасе - свиквайте (това е новата реалност)

органик банани (интересно не съм още срещнал органик маслини - явно не подлежат или са трудни за модване/фалшификация)
органик прасе
органик пържола

П.П. макар че... корпорациите си ги знаем - ако им хареса нещо повече (от обикновеното) може и да не се прекарат чак толко с прасето, може пък на новото да му викат светещо прасе...
http://megavselena.bg/svetloto-bydeshte-na-gmo/
е го, е@!
http://megavselena.bg/wp-content/uploads/2015/11/003.jpg
макар че, ...като им гледам кравите - смачкват по няколко бика
http://megavselena.bg/wp-content/uploads/2015/11/0022.jpg



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 26, 2018, 05:11
Тая синя "крава" си е направо бик.

Органик - морганик, ГМО, пак сме назад от китайците:

Фалшиви яйца и грозде направени и продавани в Китай:
https://videosift.com/wtf/video/Fake-Eggs-and-Grapes-Being-Sold-In-China



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 26, 2018, 06:50
Тая синя "крава" си е направо бик

Органик - морганик, ГМО, пак сме назад от китайците:
Опаа извинявам се, подведох се от написа под снимката 'Белгийска синя крава' Ама джурналиската е виновна, че не е погледнала и не е видяла отдолу какво му се джуркат  :o

Пада качеството на всичко, поголовно, ама демография, какво да я правиш...
Демографията, глупако! ($2)

Хитреци на дребно - Всеки седми с инвалидна пенсия ($2).

А иначе не само Китай ами И Северна Корея ще ни надмине ($2)

А да не говорим за близкия, и не чак толкова близък, Космос
http://e-vestnik.bg/27775/mozhe-li-kosmosat-da-stane-svobodna-ikonomicheska-zona/
Некой хора вече са теглили калема...
общата стойност на полезните изкопаеми, съсредоточени между Марс и Юпитер, достига астрономическите 700 квинтилиона долара, а средностатистическият астероид съдържа 1,5 милиона тона кобалт, което е една четвърт от земните залежи на този метал.

А ние както винаги, традиционалисти, пак сме само в сферата на пожеланията
http://e-vestnik.bg/27708/kak-ne-napisah-operata-mazhka-banya/
 ;D ;D ;D

П.П. Извинявам се, объркал съм последния линк по-горе, ама така като пиша посред нощите - поправям се веднага
http://e-vestnik.bg/27788/shotlandiya-iznasya-uiski-za-5-mlrd-evro-a-nie-se-hvalim-s-domashna/

П.П.П. Мани другото ами вече чужденците правят по хубавата ракия у нас -глобализация майна
http://e-vestnik.bg/5608/%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%8A%D0%BB-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8A%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0/


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 26, 2018, 07:46
Само дето в природата не прескачат гени от един вид в друг, примерно от акула в домат.

.. Е да де аз затова уточних че понеже термина ГМО е неясен/неточен (всички сме произлезли от ГМ) предпочитам по-подходящия термин 'трансгенен организъм' (ама това верятно ще дойде прекалено много на някои хора)

За теб -- може би е неясен и неточен. За мен ГМО означава генно модифициран от човека организъм.

И понеже там нещата са много неясни за ефекта от това бърникане, който ефект може да се прояви след поколение или две (че и повече) ми се струва, че то се прави малко или много урбулешката, без много мисъл за дългосрочните последствия от него.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 26, 2018, 08:31
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?
..Няма какво повече да кажа...
Аха. Не е доказано от никого по никакъв начин.
Аха, но не е доказано, че не е доказано по никакъв начин.

Виждаш ли? И аз мога  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 26, 2018, 10:09
@Yasen6275
Ти наистина ли вярваш че промяната на днк (прехвърляне на гени  между 2 несъвместими биологични вида - например риба и домат ) в основата на хранителната пирамида няма да даде отражение нагоре по веригата ???
Кое им несъвместимото на доматите и рибата. Много добре седят в консервата. Иначе естествено че дава отражение в хранителната верига. То това е идеята на естествения подбор. Мутация променя ДНК, нещото което яде дадения организъм не му изнася и организма почва да се размножава по-интензивно Или пък ако е хищник придобива някаква способност да си лови по-лесно плячката.


И къде видя технологични революции ??
АЕЦ все още работят на принципа на парната машина ( само горивото е различно ) - контролирания ( студен ядрен синтез) е все още утопия .  Автомобилите ( масово производство ) все още са с двигатели с вътрешно горене ( защо ли ?) ($2) . Колко трасета за магнитни влакове в света има ?? И т.н. до безкрай . Не си мисли че компютри и комуникации са единствените неща които характеризират технологичния напредък .
Това че си пропуснал да чуеш за революцията в селското стопанство и комуникациите в средата на миналия век си е твой проблем. Неразбирането на термодинамиката и отричането на революцията която е ядреното гориво е проблем който е поправим, но се съмнявам че ще направиш усилие. Все пак явно ти е върло неясно що е то ефективност.

Недей бърка зависимостта със задоволяването .
Аз ли? Къде точно съм ги объркал?

В момента тези "презадоволени" общества ако им дръпнеш шалтера за тока за една седмица ще се превърнат в диваци , защото са силно енергийно зависими ( и не само енергия - вода , храна ). Той и наркомана като дръпне една "магистралка" вижда света в розово , ама после реалността му бие два шамара и той пак търси "магистралка" .
Прекалено много филми гледаш.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 26, 2018, 10:15
.... ГМО доказано прецаква ДНК, прецаква възпроизводството....
Доказано? От кого? Как?
..Няма какво повече да кажа...
Аха. Не е доказано от никого по никакъв начин.
Аха, но не е доказано, че не е доказано по никакъв начин.

Виждаш ли? И аз мога  ;D
Взими да пораснеш малко. И да научиш що е то тежест на доказване ($2).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 26, 2018, 11:50
Здравейте,

Yasen6275: като чете човек коментарите ти не знае на кое да вярва (поне с мен е така :-).

Ето няколко примера:
И от кога снимките в интернет означават нещо? Или си пропуснал революцията наречена Photoshop?
Последна редакция: Апр 14, 2018, 21:17 от Yasen6275
...
Коя е тая група учени от магаданския институт? Опа, извинявам се, журналисти исках да кажа.
Какви са тези снимки? В джамия ли са го снимали? Или на поклонение в Мека?
И какви точно почести в повече са му оказани в сравнение със ВСЕКИ един друг президент на щатите посетил СА?
Ако може с линкове щото ти май нямаш идея какво значи термина факт.
...
https://5pillarsuk.com/2017/04/06/saudi-king-awards-theresa-may-honour-for-meritorious-service/
...

Моето "ограничено" разбиране е че първо - не може да се вярва на снимки в Интернет (може да са манипулирани).
Обаче приемаш като факти/доказателство пак линкове/снимки от същия този Интернет (както и използваш такива за доказателства).

Явно "твоите" линкове и снимки са реални и надеждни а тези на другите не са, или пак не съм разбрал каквото трябва и имам само начално образование ?

Съвсем отделно са и обидните квалификации които често ползваш (обаче често човек без да иска показва неща които би искал да скрие).

...
Да се правиш на ударен с мокър парцал. И че не разбираш за какво говорят другите.
...
Нещото което е абсурдно е колко зле си подготвен по физика и математика(геометрия по специално).
...
Викаш Хигс бозона не е нищо повече от симулация. То бива невежество ама твоето на нищо не прилича.
...
Пропуснал си около 7-8 години в училище, които систематизират и обобщават знания натрупани в рамките на 400-500 години.
...

Впрочем ти X-бозона видял ли си го (дори и на снимка).

Със сигурност (не е вероятност) не съм разбрал нещо фундаментално (на какво да вярвам) и ще се радвам да го науча.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 26, 2018, 12:25
А, така. :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 26, 2018, 12:57
...логорея с много логически грешки...
Там ти е проблема Румене. Че вЕрваш. Аз, за разлика от теб, отделям 5-10 мин. за да проверя даден линк. Колко е достоверен. И обикновено се намират още 2-3 достатъчно достоверни. Ако не усещаш, разликата с приятелчето ти 4096, което се опитваш да защитиш, е че не из...плесквам една глупост и после да се правя на ошипана госпожица като ме попитат на какво е обоснована тази глупост. И да, на снимки не вярвам. И никъде не съм дал снимка като доказателство.

Квалификациите ми са пряко следствие от из...плескванията на приятелчето ти. Няколкото ми опита за конструктивен спор с него завършиха с цупене и с тропане с краче. Струва ми се че основната му цел в тази тема май е да насажда определено отношение към определени групи хора. Но това е само предположение в главата ми.

И да, виждал съм Хигс бозона. Така както ти си виждал вятъра и топлината на слънцето.

Нещото което е добре да научиш е че не само ти си чел този ($2) сайт. И за разлика от теб, някои хора предпочитат да не експлоатират наученото от него за да ограничават познанието на другите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 26, 2018, 13:11
Мисля и вярвам, че вече разбрах каквото ми трябваше и за което питах, благодаря !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 26, 2018, 16:49
Конструктивно мнение няма да се получи от отсрещната страна, което значи, че се обезсмисля цялото това писане на думички.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 26, 2018, 17:34
Yasen6275:
Цитат
И да, виждал съм Хигс бозона.

 ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 26, 2018, 18:06
Какво се чудиш? Прилича на хикс бозон.  :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 08:26
   Ами няма как да се види въпросния Хигс бозон - съществува много
кратко време,резултат е от сблъсъка на снопове частици с изключително
високи енергии,няма как наблюдател да се намира на мястото на този
сблъсък,пък и няма как Хигс бозона да въздейства на зрителния нерв.
   Надявам се,че го обясних на достъпен език.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 27, 2018, 09:05
Здравейте,

@spec1a: тъй като ти започна тази тема мисля че също ти трябва да прецениш дали не е време да се затвори вече, със сигурност ще има някакъв вид продължение (след време).

Поне на мен ми се струва че няма какво повече да кажа/пиша (но това е само мое мнение :-)

Лек и успешен финал на седмицата !
Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 09:27
   Смятам,че разбирам достатъчно от квантова физика,и затова се опитах
да обясня как стоят нещата.
   Сигурен съм,че не обиждам никого с тези писания.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в Apr 27, 2018, 10:41
Ами няма как да се види въпросния Хигс бозон - съществува много кратко време,резултат е от сблъсъка на снопове частици с изключително високи енергии, няма как наблюдател да се намира на мястото на този сблъсък, пък и няма как Хигс бозона да въздейства на зрителния нерв.

Надявам се,че го обясних на достъпен език.

За тези, които имат представа от квантова физика — да, достъпно е.

А би ли обяснил също толкова достъпно на част от аудиторията защо принципът на Хайзенберг не е валиден в класическата физика, респективно термодинамика ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 11:11
   В квантовия свят действат съвсем различни закони.
   В обичайната ни среда можеш да предскажеш даден предмет къде
точно се намира и по кое време.
   В квантовата механика това е невъзможно(това е и т.нар. "принцип
на Хайзенберг").
   Крайно погрешно е в някои учебници елементарните частици да се
изобразяват като топчета.По подходящ начин,според мен,е ... мъгла.
   Там,където е по-вероятно частицата да се намира,образно казано,
"мъглата е по-гъста"(всичко това се описва от съотв.вълнова функция).
   И,"мъглата" се променя с течение на времето ...

   Други въпроси  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 27, 2018, 11:18
Кое им несъвместимото на доматите и рибата. Много добре седят в консервата. Иначе естествено че дава отражение в хранителната верига. То това е идеята на естествения подбор. Мутация променя ДНК, нещото което яде дадения организъм не му изнася и организма почва да се размножава по-интензивно Или пък ако е хищник придобива някаква способност да си лови по-лесно плячката.

Естественият подбор няма идея, той е сляпа и безпристрастна природна стихия, резултата от която е бавна промяна на видовете така че да са по-адаптирани към околната среда, така както вълните заглаждат скалите на брега. Неговото действие се състои в простия факт че организмите които не са достатъчно адаптирани към околната среда оставят по-малобройно потомство като умрат преди да са достигнали възрастта на която са способни да се размножават, или като не са в състояние да създават потомство или като не са в състояние да отгледат потомство (например не могат да го изхранят и то умира). Останалите които са в състояние да отгледат по-многобройно потомство в крайна сметка предават гените си на поколенията. Ако околната среда също се променя, видовете постоянно са в процес на адаптация към нея. Когато промените в околната среда са бавни (бавни климатични промени например ледниковите периоди), видовете успяват да следват промените в околната среда и се адаптират към новите промени. Ако промените в околната среда са прекалено бързи и драстични (бързи климатични промени например от падане на астероид, избухване на вулкани, внезапна поява на нов хищник, внезапно изчезване на вид с който се хранят, поява на смъртоносна болест, поява на някакъв токсин), видовете не успяват  да следват промените в околната среда и изчезват.
От своя страна мутациите са три вида - вредни (намаляващи адаптацията), полезни (повишаващи адаптацията) и такива без значение. Ако околната среда се променя бавно, естествения отбор повишава адаптацията като отстранява индивидите с вредни мутации.
Ако обаче околната среда не се променя за много дълги периоди от време, видовете в крайна сметка успяват да се адаптират идеално към нея и от този момент нататък всички мутации са вредни, тоест всички промени водят до по-лошо. Това е причината например крокодилите да не са се променили за милиони години.
Та на въпроса, ако аз (имам предвид моят вид) съм се адаптирал идеално през последните милиони години към градинските домати и уловената морето или реката риба, за чий да ям генномодифицирани храни, торени с изкуствени торове и наблъскани с антибиотици, които със сигурност са различни от тия с които видът ми е свикнал, тоест за които не съм адаптиран и от това следва че са вредни за мене. Или да вярвам на рекламите по телевизията и да мажа филии с маргарин (колко хитро - хем по-евтин хем по-полезен) вместо с кравен масло. Или да си купувам "растителна сметана" (от която не знайно защо ми става лошо), вместо истинска.
Когато се говори че ГМО храните не са вредни, нека да се има предвид че същото се е говорило за ДДТ, азбеста и оловото в бензина.
Така че Ясенчо, мойто момче, моля те не се прави на пич и не яж боклуци.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 27, 2018, 11:20
Цитат
Други въпроси  
Ебати и мъглявият свят.
Ами има въпроси.
Ами колапса на вълновата функция ??? ??? ??? Е те тук трябва обеснение.

Значи имаме мъгла, която е навсякъде. Частицата взаимодейства (или правим измерване) и хоп мъглата изчезва мистериозно и светкавично..... И се появява на друго място. Е те това ако не е магия.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 27, 2018, 11:22
Тъй де, изчисляват се вероятности. Както съм казвал тук, понеже няма начин да определиш състоянието на една система, то е такова, каквото вярваш, че е. Вярата е най-голямата сила във вселената  ;D

Чудя се, дали може да се използват орбитите на електроните за съхраняване на информация?!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 27, 2018, 11:29
Чудя се, дали може да се използват орбитите на електроните за съхраняване на информация?!
Ами те си съхраняват информация - честотата на всяка орбита. Цветовете дето виждаш какво са. Точно това са - информацията която съхраняват орбитите.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 12:06
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 27, 2018, 12:11
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.
Аз имам и друг въпрос. След като според втория закон на термодинамиката във вселената хаосът се увеличава непрекъснато, означава ли, че този закон е нарушен, ако във черна дупка попадне цяла планета или звезда или тори само астероид, хаосът е намалява?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 12:26
   Доколкото знам,втория закон на термодинамиката е за затворени с-ми,
наличието на "черни дупки" предполага наличието на други вселени
(поне според повечето съществуващи теории)
т.е. нашата вселена не е затворена с-ма и няма нарушение


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 27, 2018, 12:28
Ред в хаоса може да внесе и внася само живота, но живота не се разбира от съвременната наука (до голяма степен).

Например как (от каква сила) се изкачват соковете на растенията въпреки гравитацията от корените към листата.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 27, 2018, 12:37
Например как (от каква сила) се изкачват соковете на растенията въпреки гравитацията от корените към листата.

Явлението се нарича капилярност и произтича от повърхностното напрежение. В него няма нищо мистично.
Ето тук на трета страница го пише: http://web.uni-plovdiv.bg/exner/Molecular%20physics%20and%20thermodynamics/Mol_phys_Lecture_13.pdf


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 27, 2018, 12:53
Добре де, откъде се създава това напрежение тогава и то с такава сила ?

Също вижте как растението пониквайки разчупва камъка/плочките появявя се и се стреми към слънцето.

Добре съзнавам обаче, че идеите които излагам са много еретични и затова правя само намеци за мислене и някои по-особени примери ;-)
Спокойно може да приемете че говоря глупости :-) и за да не ви отегчавам спирам дотук.

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 27, 2018, 12:58

Също вижте как растението пониквайки разчупва камъка/плочките появявя се и се стреми към слънцето.
Ами щото плочките са били китайски, а растението още не са го ГМО-сали. ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 27, 2018, 13:38
...Та на въпроса, ако аз (имам предвид моят вид) съм се адаптирал идеално през последните милиони години към градинските домати и уловената морето или реката риба, за чий да ям генномодифицирани храни, торени с изкуствени торове и наблъскани с антибиотици, които със сигурност са различни от тия с които видът ми е свикнал, тоест за които не съм адаптиран и от това следва че са вредни за мене. Или да вярвам на рекламите по телевизията и да мажа филии с маргарин (колко хитро - хем по-евтин хем по-полезен) вместо с кравен масло. Или да си купувам "растителна сметана" (от която не знайно защо ми става лошо), вместо истинска.
Когато се говори че ГМО храните не са вредни, нека да се има предвид че същото се е говорило за ДДТ, азбеста и оловото в бензина.
Така че Ясенчо, мойто момче, моля те не се прави на пич и не яж боклуци.
Векточенце, какво ям или не ям, не е твоя работа. Никъде не съм казал че гмо-то не е вредно. Това първо. Второ след като правиш аналогия между ГНО-то, ДДТ-то, оловото и азбеста, дали ядеш доматите зелени. Защото едно време се е смятало че са отровни когато узреят.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 27, 2018, 13:41
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.
Аз имам и друг въпрос. След като според втория закон на термодинамиката във вселената хаосът се увеличава непрекъснато, означава ли, че този закон е нарушен, ако във черна дупка попадне цяла планета или звезда или тори само астероид, хаосът е намалява?
Според втори закон на термодинамиката хаосът се увеличава във затворена система. Кой те излъгА че вселената е затворена?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 27, 2018, 13:45
Ред в хаоса може да внесе и внася само живота, но живота не се разбира от съвременната наука (до голяма степен).

Например как (от каква сила) се изкачват соковете на растенията въпреки гравитацията от корените към листата.

Румен
Това че ти не разбираш дадено нещо, не значи че науката не го разбира. Можеш да прочетеш що е то капилярни явления какви са законите които ги обуславят. След това можеш да прочетеш  що е то осмоза и има ли почва у нас и по света. И ще имаш обяснение за 99% от растенията.

Опа. Векторченцето ме изпреварило.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 27, 2018, 13:51
Както вече писах можете да приемете това което написах както искате, няма да се обидя !

Румен


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в Apr 27, 2018, 13:52
Добре де, откъде се създава това напрежение тогава и то с такава сила ?

Също вижте как растението пониквайки разчупва камъка/плочките появявя се и се стреми към слънцето.

Добре съзнавам обаче, че идеите които излагам са много еретични и затова правя само намеци за мислене и някои по-особени примери ;-)
Спокойно може да приемете че говоря глупости :-) и за да не ви отегчавам спирам дотук.

Румен
Създава се, грубо казано, от разликата на силата на взаимодействие между молекулите на течностите(в случая на растенията основно на вода) и/или молекулите на газовете.

И ще ми интересно да видя растение което чупи камък или плочка, а не прораства във вече съществуваща цепнатина.

За твое щастие не сме в средновековието и за разногласие с основната доктрина не горят на клада. Само се излагаш.

Но за съжаление на спираш с глупостите, въпреки многократните си обещания.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в Apr 27, 2018, 13:56
също що е то фототаксис...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ray в Apr 27, 2018, 14:01
Хе хе, нали аз се излагам би трябвало да се радваш ;-) и това не е коментар а персонален отговор (имам право на такъв нали е демокрация).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в Apr 27, 2018, 14:12
Хияди неща нямат обеснение от съвременната наука и колкото повече напредва науката толкова повече неизвестни възникват.

Много съм далече от тази теза, че едно време (в средновековието) хората са били тъпички, пък сега понеже има наука и технологии всичко е обеснено и всичко е възможно.
Не мисля, че животът е случано съчетание на атоми и молекули, както се опитват да го изкарат.


Цитат на: Yasen6275
Но за съжаление на спираш с глупостите, въпреки многократните си обещания
Ами това е точно по разделът:  Живота, вселената и някакви други глупости.
Да не би да те дразни ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 27, 2018, 15:11
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.

Елементарно Уотсън, ще питаме китайците.

- 7000 км., а...
- Как ще ги стигнем китайците?
- Пеш, а...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 27, 2018, 15:17
и моите 5 ст.
- няма значение отворена или затворена е системата, изчезването на цяла планета винаги увеличава хаоса, изчезват трилиони подредени атоми под формата на планета

- сега за тез червени домати... Не е само ДДТ и ГМО, има още и пестициди и хербициди, които за разлика от фосфатните торове не са водно разтворими.. а като казах фосфатни и се сетих за новичок, т.е. и те не са много безвредни.

- а относно хаоса, първо да уточня че не съм физик а математик, но и с математика много не съм се занимавал напоследък... Та както и да е, по мои спомени не е хаос, а ентропия и зависи само от текущото състояние, а не от това как системата се е озовала в него ...ама да не загубим детската аудитория, нека си поговорим за хаоса (имаше и анархисти тъдява все пак, освен ако не са изчезнали и те покрай кепчатаВ1 и те)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 27, 2018, 16:10
Никой не ми казал, че вселената е затворена система, но и никой не може да ми каже, че е отворена. Когато отидат през черна дупка или през друга, до място извън вселената и се върнат да докладват, тогава ще приема, че е отворена система.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 16:29
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.

Елементарно Уотсън, ще питаме китайците.

- 7000 км., а...
- Как ще ги стигнем китайците?
- Пеш, а...


   Пропуснал съм да напиша,че въпросното предаване на информация
от китайците на голямо разстояние (около 7000км. ) е мигновено
,а не със скоростта на светлината (което е трябвало да отнеме:
( 7000/300000 ) около 23 милисекунди.
   Отвсякъде това е сериозно постижение.
   В бъдеще това ще позволи мигновени комуникации с Марс например,
а не да се чака повече от 20 минути както е сега.



Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Acho в Apr 27, 2018, 16:30
Бах тез китайци, кви са бързи.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 16:34
   Ами бързи са,не са 150-200 килограмови тулупи като Хамериканците  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 27, 2018, 17:12
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.
Елементарно Уотсън, ще питаме китайците.

- 7000 км., а...
- Как ще ги стигнем китайците?
- Пеш, а...
   Пропуснал съм да напиша,че въпросното предаване на информация
от китайците на голямо разстояние (около 7000км. ) е мигновено
,а не със скоростта на светлината (което е трябвало да отнеме:
( 7000/300000 ) около 23 милисекунди.
   Отвсякъде това е сериозно постижение.
   В бъдеще това ще позволи мигновени комуникации с Марс например,
а не да се чака повече от 20 минути както е сега.
Сигурно са използвали оризови пръчки да предават информацията.
А иначе стана ясно, че мигновеното е по-бързо от светлината , ама с колко, сигурно за нула време  ;D.
Странни термини за мерене на величини за хора дето отбират от Физика, ама какво разбирам аз.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 17:17
   Гледам,тук сме се събрали коскоджамити ядрени физици  ;D ,я някой да
обясни как точно фотони си взаимодействат практически мигновено
(явно скоростта на светлината не е предел),наскоро китайци предадоха
информация на разстояние около 7000 км.
Сугурно са използвали оризови пръчки да предават информацията.
А иначе кое е по-бързо - светлината или мигновенот
Елементарно Уотсън, ще питаме китайците.

- 7000 км., а...
- Как ще ги стигнем китайците?
- Пеш, а...


   Пропуснал съм да напиша,че въпросното предаване на информация
от китайците на голямо разстояние (около 7000км. ) е мигновено
,а не със скоростта на светлината (което е трябвало да отнеме:
( 7000/300000 ) около 23 милисекунди.
   Отвсякъде това е сериозно постижение.
   В бъдеще това ще позволи мигновени комуникации с Марс например,
а не да се чака повече от 20 минути както е сега.
Сигурно са използвали оризови пръчки да предават информацията.
А иначе стана ясно, че мигновеното е по-бързо - светлината , ама с колко, сигурно за нула време  ;D.
Странни термини за мерене на величини за хора дето отбират от Физика, ама какво разбирам аз.


   Под "мигновено" разбирам толкова бързо,че закъснението не може
да се измери със сега съществуващите средства.
   Така по-ясно ли е ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 27, 2018, 17:47
Като пратиш информацията на няколко пъти по 7000 км, вече няма да е мигновено, или ще е малко по-бавно от мигновеното.  >:D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 27, 2018, 17:59
   При всички положения необх. време ще е много по-малко от 20 мин.
   Съвременните атомни часовници могат да мерят интервали от порядъка
на пикосекунди и по-малки.
   Средното разстояние от Марс до Слънцето е ок. 228 000 000 км. , от
Земята до Слънцето е ок. 150 000 000 км. т.е. разстоянието от Марс до
Земята варира от 78 000 000 км.  до 378 000 000 км.
   Изчисленията можеш,предполагам, и сам да си ги направиш ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в Apr 27, 2018, 18:26
Ти говориш за милиони километри, някои говорим за милиони пари  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 27, 2018, 20:23
Като пратиш информацията на няколко пъти по 7000 км, вече няма да е мигновено, или ще е малко по-бавно от мигновеното.  >:D

то това си е направо телепортация  :P
мани другото ами радиуса на земата е около 7 хил км. (6,371 km) значи диаметъра е 2х (12,742 km)
само още маааалчеко им трябва да го удвоят само разстоянието и ще могат... напр.
да телепортират малък термоядрен заряд от другата страна на земята за нула време - ей тъй направо през ядрото ::)

и тогава.. никаква защита не мож ги спаси  [_]3


П.П. мен също не ми стана ясно - предали информация, хубаво, ама каква преносна среда - във вакуум ли (едва ли - или егати тунела 7000 км дето имат)
П.П.П. колегата явно имаше предвид това
http://www.businessinsider.com/teleportation-china-earth-orbit-quantum-internet-2017-7
а къде сме ние - горе-долу Европа е на 'същата страница' само дето не сме тръгнали да правим сателити още (първо трябва да се напечелят от обикновения, жичкаджийски, оптичен и безжичен интернет и едва тогава... ще открият квантовия)
https://www.researchgate.net/publication/282000296_Experimental_single_photon_exchange_along_a_space_link_of_7000_km

Но според едни хора това е невъзможно т.е. не може да става по-бързо от скоростта на светлината
(сега който иска да го приема на доверие, който иска да смята лично по формулите от препратката - понеже наскоро спорихме, а сега да се преброим кои са вярващи и кои не - т.е. тези дето ще си направят сметките сами да вдигнат ръка ама... всички сме вярващи)
https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Apr 27, 2018, 20:30
http://www.scmp.com/news/china/article/1999061/chinas-hack-proof-quantum-satellite-leap-space-leads-world
скоро и интернет ще си прекарат ;D

тия верно нямат стигане - състезават се сами със себе си
https://www.nature.com/news/chinese-satellite-is-one-giant-step-for-the-quantum-internet-1.20329

нямат стигане, нищо друго не ни остава совен... да заредим с пуканки и да видим кой кара без книжка на Юпитер
Eventually, quantum teleportation in space could even allow researchers to combine photons from satellites to make a distributed telescope with an effective aperture the size of Earth — and enormous resolution. “You could not just see planets,” says Kwiat, “but in principle read licence plates on Jupiter’s moons.”

Ето така се прави
http://www.bbc.com/news/world-asia-china-37091833
Why China? - It has the money. China has allocated vast amounts of money for basic scientific research in its latest five-year development plan. It's also willing to take big risks on some as-yet unproven technologies.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в Apr 27, 2018, 21:31
Абе като за начало, можеше да покажат нещо в милиметровия обхват - например един микропроцесор с такива шини дето предават мигновено информацията, не да мъчат сега с някакви мижави Gbps, пък тогава да трансферират на 70 000км.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 28, 2018, 09:05
Ти говориш за милиони километри, някои говорим за милиони пари  ;D

   Ами евала,пичове !
   Пък,може и някой път да почерпите ...  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в Apr 28, 2018, 09:09
   В технологично отношение нещата са ясни: САЩисаните изостават,
колкото и да не им се иска да признаят този факт.Нищо чудно след
10-ина години да купуват технологии от китайците ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: vektorman в Apr 28, 2018, 09:27
Всъщност не е толкова важно кога ще ги стигнем, по-важния въпрос е кога ще почнем да ги настигаме или поне да изравним скоростта. И според мен отговора е - ще започнем да ги настигаме, когато повечето от нас започнем да броим поне до 3, а не до 1 или 2.

--p.p.--
Ако някой все пак не ме е разбрал, имам предвид демографията.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 03, 2018, 09:33
   За съжаление,и дума не може да става за изравняване на скоростта.
   Като гледам официалните статистики,БВП на глава от населението
(номинално) в Китай вече е по-висок от този в България,а преди има-няма
10 години китайците бяха доста по-зле от нас ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 03, 2018, 14:35
   В технологично отношение нещата са ясни: САЩисаните изостават,
колкото и да не им се иска да признаят този факт.Нищо чудно след
10-ина години да купуват технологии от китайците ...
Това от къде е ясно - от в-к Трета възраст ли?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 03, 2018, 15:38
   В технологично отношение нещата са ясни: САЩисаните изостават,
колкото и да не им се иска да признаят този факт.Нищо чудно след
10-ина години да купуват технологии от китайците ...
Това от къде е ясно - от в-к Трета възраст ли?

   Не го ли коментирахме вече ?
   Цитирах ти данни от top500.org за китайското превъзходство при
суперкомпютрите,ти това не го отрече...
   Всъщност,и при космическите технологии китайците на практика са
ги изпреварили,Хамериканците в момента нямат възможност да
изпращат астронавти в орбита,трябва да се молят на руснаците и китайците ...


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 03, 2018, 16:01
   jet гледам нещо си се поизнервил.
   Налей си ракия,пусни си "Шушана",и може да ти мине  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 03, 2018, 16:42
Да номер едно са, но тия твои супер компютри не са рентабилен бизнес за нормален бизнес- никой частен бизнес няма да налива пари в такова чудо за мерене на пишки. Само държавен бизнес може да налива милиони в железа дето гълтат тонове ток та да си майнят биткоини и да си играят на игрички. За какво точно ги използват тези железа? Нито са открили нов антибиотик, нито нови протеини, с борбата с Рак-а са до никъде само харчат ток да се бият по гърдите, като нашто теШко производство едно време.
Едно време биехме наред и в спортната борба и щангите - никоя нормална нация не искаше да се занимава с такива спортове и никой не финансираше такива начинания освен соца да налива от държавния бюджет и да отглежда мутанти.

Стомана още не могат да правят- добре че е вноса (макар и вече с мита) щото са пълни с руди и метали, но още не са открили Желязо-въглеродната диаграма.
А иначе Луната още не могат да уцелят жълтите (имат жълто на устата).
Сонди и роботи в дълбокия космос дори още не могат да сънуват (някои хора започнаха от 70-те години да изстрелват и още си летят и пращат данни). Хората вече разследват екзо планети. Изстрелване на телескоп в орбита е като мисия невъзможна. Забрави миналия месец, как се приземи неуправляемия китайски боклук в Пацифика.
И телефони правят всякакви, ама трябва накой да им ги измисли (Епъл, Гугъл, АРМ, етц) и да им напишат операционна система - те само да ги изкопират.
Някои работи с копиране не стават.

Тези юнаци дори нямат и еквивалент на Гугъл мапс.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 03, 2018, 17:48
Какво са направили американците, че не ми стана асно?
Изпратили са сонди някъде? Как ще се докаже това? Вояджър дълго време не изпращаше сигнали, сега изведнъж се оправила от самосебе си. Как стават тези работи? Изпратили били хора няколко пъти до Луната и обратно, натикани буквално в примитивни метални контейнери. Обаче сега изведнъж не могат просто така. Още умуват, как да защитят космонавтите при преминаването на радиационния пояс около Земята. Не могат все още да решат дори този проблем. Как обаче е било възможно преди петдесет години, сега не е? Наистина ли вярваш във всичко, което ти изплюват от медиите? Как е възможно НАСА да затрият телеметричните данни и оригиналните записи от полетите до Луната. Наистина ли и това ще подминеш така лековерно? Данните от "най-великото" постижение на човечеството са неизвестно къде дори за тези, дето ги съхраняват. А все още живите пътешественици до там бягат, като ги накараш да се закълнат с ръка върйу Библията, че са били там. Смях

Както казваш, докажи това, дето го говориш, че се е случило изобщо.

А китайците са толкова зле горките и със технологиите и с всичко друго, че няма бизнес по света, който не иска да влезе на китайския пазар, а и всички пазаруваме изостаналите им технологии.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 03, 2018, 18:20
Какво са направили американците, че не ми стана асно?
Това че не ти ясно почти нищо, стана ясно на почти всички.
Изпратили са сонди някъде? Как ще се докаже това?
На тебе, никак. Няма и смисъл. Дори и да се опита да ти обясни нещо, имаш толкова много фундаментални пропуски, че няма да можеш да разбереш какво ти се говори.
Вояджър дълго време не изпращаше сигнали, сега изведнъж се оправила от самосебе си. Как стават тези работи?
Ми не стават. Никога не са губили сигнал.
Изпратили били хора няколко пъти до Луната и обратно, натикани буквално в примитивни метални контейнери. Обаче сега изведнъж не могат просто така.
Те и в първия експериментален реактор на проекта Манхатън са насипвали забавителя на ръка с кофа.
Още умуват, как да защитят космонавтите при преминаването на радиационния пояс около Земята. Не могат все още да решат дори този проблем. Как обаче е било възможно преди петдесет години, сега не е?
Поредната лъжа която си изкопирал от някой подавш ти опорни точки.
Наистина ли вярваш във всичко, което ти изплюват от медиите?
Ти вярваш на опрните точки които ти спускат. Защо той да не вярва на медиите?
Как е възможно НАСА да затрият телеметричните данни и оригиналните записи от полетите до Луната.
Поредната лъжлива опрна точка. Колко ти плащат за този спам?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 03, 2018, 18:38
А китайците са толкова зле горките и със технологиите и с всичко друго, че няма бизнес по света, който не иска да влезе на китайския пазар, а и всички пазаруваме изостаналите им технологии.
Всеки търси пазари и купувачи. 1.5 млрд купувачи не е зле - де да имаха само парички де. Ти за какво мислиш, че искат да им влязат на пазара - да присъстват на партийните конгреси ли?
Апропо какво ще кажеш за китайското "изкуство" - като им чуеш поп музиката все едно слушаш песнички за деца като зайченцето бяло. А какво да говорим за картини филми и етц. Добре, че там не можем да ги стигнем.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 03, 2018, 20:17
Както казах, излишно е да се говори и не зная, защо продължавам. Това вашето с @jet е фарисейщина. Човек ви казва нещо, вие го "оспорвате", но без аргументи и нищо съществено, просто му казвате, че е грешник и го пращате на кладата.

Някой ден може и да започнете да използвате главите си за нещо друго, освен за сляпо приемане на буклука, който ви залива от всякъде. "Trust us, we're experts ($2)" - споменах я вече. Вземи почети малко, а и "колегата", дето споменах изрично, също да се възползва, може и друго да потърсите по въпроса и имайте малко повече доверие на собственото си сиво вещество. Слагам колега в кавички, защото не си изкарвам хляба с покрай ИТ индустрията.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 03, 2018, 21:56
... Човек ви казва нещо, вие го "оспорвате", но без аргументи ..
В голЕма грешка си пич. Ти си този с радикалните твърдения, твоя работа е да предоставиш аргументи.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 03, 2018, 22:29
Казах ли, че ставаш и за политик? Май го направих в преден пост...
Не е лошо да се замислиш  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 04, 2018, 08:56
   Досега коментирахме черния Хюсеин като президент на САЩистан,
пропуснали сме ситуацията при ингилизите,скивайте какво става:
   Кмет на Лондон е пакистанския гаджал Садик Хан, и то от години,съвсем
наскоро вътрешен министър (Home Secretary) стана един друг
пакистански гаджал: Саджид Джавид (ъъъ,пардон,имах предвид субекти
със мюсюлманско вероизповедание).
   Коментар едва ли е нужен,само ще дам един полезен съвет:ако сте в
Лондон (или друго подобно място) много внимавайте,ако си изтървете
нещо на земята,огледайте се внимателно,преди да се наведете  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 04, 2018, 10:02
Ако си мюсюлманин във Великобритания, много по-лесно получаваш кредит да стартираш бизнес, отколкото ако си местен или от ЕС. Също е излишно да се коментира.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 04, 2018, 13:51
4096bits,

сред всичкия тоз боклук дето ни залива отвсякъде, ти как отсяваш кое е истина и кое не? ???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в May 04, 2018, 15:16
4096bits,

сред всичкия тоз боклук дето ни залива отвсякъде, ти как отсяваш кое е истина и кое не? ???

Ха-ха-ха
Тоя ли.... Тома неверни - отишъл е явно лично и се е навел на улицата... иначе откъде ще знае, като не вярва на никой друг.

П.П. всички (останали) сме ... вярващи, и не смятаме да проверяваме


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 04, 2018, 15:19
spec1a - ти някога ходил ли си в Лондон?!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 04, 2018, 15:42
spec1a - ти някога ходил ли си в Лондон?!

   Не съм ходил в Лондон,и не смятам да ходя.
   Май не можеш да оспориш фактите дадени от мен,за пакитата,които
явно заемат все по-високи позиции ...
   А,и между другото, Лондон е една от световните гей-столици (другата
е Сан Франциско)  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 04, 2018, 15:55
виж ти!


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 04, 2018, 15:59
Той и пра-дядо ти може да е от Мала Азия имигрант, ама...
Шварценегер като е от Австрия, да не би Калифорнийците да ги бе страх от нацистите (щото им бе губернатор).
Така като гледам и САЩ не си помирисал, както и любимия Китай и Русия, ама си експерт по всички тях.
Мога да задам и въпроса иначе, поне жив Лондончанин виждал ли си?
Иначе всичко си е преразказ по картинка (или както ти ги наричаш факти)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 04, 2018, 16:18
Мога да задам и въпроса иначе, поне жив Лондончанин виждал ли си?

   Познавам бегло двама,и двамата го раздават меринджеи - единия в
софтуерна фирма,другия в колцентър.
   Не приличат на гейове,ама знае ли човек  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 04, 2018, 20:57
4096bits,

сред всичкия тоз боклук дето ни залива отвсякъде, ти как отсяваш кое е истина и кое не? ???
Честно да ти кажа... никак. Познавам достатъчно хора на ключови позиции по разни институции и мога да разбера много неща. Но не ги питам, че държа на тях и не искам да ги карам да се чувстват неудобно, пък не ме и интересува. Спрял съм да гледам телевизия от доста отдавна, почти не чета новини. Няма нищо позитивно нито по едното, нито по другото, а да си развалям два часа от деня, като се чувствам гадно, след като съм изчел помията.... не, благодаря! То и целта май на всичко това е точно тази. Да се чувстват хората безсилни и да си мислят, че нищо не могат да променят. Да се примирят и да не искат да се борят. Та откак не се интересувам от почти нищо, се чувствам чудесно и ми върви във всичко. Почти всичко.

Като цяло разчитам на вътрешното си чувство и опита си с хората. А смело мога да кажа, че не е малък. Покрай две от предишните си рааботи си съм се наслушал на какво ли не. Та, начина на мислене и поведението на почти всички хора съвсем точно се вписват с целите, които искат да постигнат. Като цяло, не слушам, какво се говори, а гледам, кой, какво прави. Както е казано "по делата им ще ги познаете". И много правилно. Специално за държавата ни, за повече от четвърт век вече, живота на масата хора не се е променил към по-добро. Не говоря за материалните неща. Сега сме заринати с всичко. Но хората са отчаяни. Затова и много от тях бягат. Не мога да проверявам новини, нито имам време за това, нито достатъчно възможности. И да, не вярвам на почти никого. Повечето хора не се усещат дори, когато лъжат и повечето лъжи са за да се представят по определен начин, да ги видиш по-добри от това, което са или за съвсем тривиални неща. Но ни е навик да лъжем и дори не смятаме вече лъжата за нещо лошо. И всичко това е от страх. Или друга причина. Днес излъгах човек, с който може би ще работим само за да не се чувства неловко. А не понасям лъжата и лицемерието, но понякога просто се налага или се случва.

Та така... Не ме грее, дали всичко това, дето ни заливат с него е истина или лъжа. Случват се определени неща, зад това има хора, които ги задвижват, а да отгатнеш целите им, не е особено трудно.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 04, 2018, 22:07
4096bits,

сред всичкия тоз боклук дето ни залива отвсякъде, ти как отсяваш кое е истина и кое не? ???
Честно да ти кажа... никак. Познавам достатъчно хора на ключови позиции по разни институции и мога да разбера много неща. Но не ги питам, че държа на тях и не искам да ги карам да се чувстват неудобно, пък не ме и интересува. ..
(https://www.360nobs.com/wp-content/uploads/2015/12/meme-laughing-guy-wallpaper-wallpaper-1488696263-740x431.jpg)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 05, 2018, 05:01
Ей за това говоря. Не знае, защо се хили, но се хили.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 05, 2018, 06:07
Питате ме, защо съм тома неверни?
Ето ви защо. Фалшив Обама говори против фалшивите новини. Да живеят компютрите, machine and deep learning алгоритмите.
https://www.youtube.com/watch?v=cQ54GDm1eL0


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 05, 2018, 07:09
Питате ме, защо съм тома неверни?...
Мне. Питаме какво те е ударило по главата че отричаш очевидни неща.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 10:04
4096,

а от къде иде това твое яростно отричане на отдавна направени научни открития и теории?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 05, 2018, 11:42
Питате ме, защо съм тома неверни?...
Мне. Питаме какво те е ударило по главата че отричаш очевидни неща.
Нищо не ме е ударило по главата. Но хора като теб съм срещал достатъчно и това ми стига.
А  относно отдавна откритите неща... Вие откривали ли сте някое от тях и проверявали ли сте ги, дали действително е така? Дадох ви пример, вие вместо да се замислите, ми казвате, че не разбирам от астрономия. Никой не се опита да обясни противоречието.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 12:29
:)

представи си човек който се занимава с научна работа. Има си даден проект, работи си по него. В процеса на работата му, непрекъснато му се налага да използва и по този начин косвено да проверява неща открити преди него. Публикува статия със своите открития, като се опира и на предходни открития. В накои случаи може да види несъответствие или противоречие с неща описани от друга научна група. В такъв случай или се търси хипотеза която да обясни и двете открития или се прави нова хипотеза, противоречаща на предната. Когато и други хора работят над същия проблем след време става ясно коя хипотза е по-вероятна.

тоест, на учените непрекъснато им се налага да проверяват.

Но, да. Има неща които са задоволително добре описани. Ти съмняваш ли се, че сме изградени от клетки? Или, че ДНК кодира белтъци?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 05, 2018, 13:10
   За съжаление ,и в науката действа принципа "който плаща,той поръчва
музиката" , т.е. съотв. научен екип може да докаже почти всичко ...
   Най-честият похват е с тенденциозно подбрани факти и резултати.
   Примерите са толкова много,че е трудно да се изброят.
   Даден продукт според един екип е безвреден,според друг е опасен и т.н.
Захарина например: с течение на времето излизат коренно противоположни
резултати (говорим за изследвания на елитни университети) веднъж е безвреден
,друг път е канцерогенен (!), след известно време пак се оказва безвреден и т.н.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 13:26
ти му говориш, оно си рупа ли рупа...

ами нали дори примера който ти даваш е илюстрация на това което написах по-горе. Противоречива тема, по която много групи работят.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 05, 2018, 13:37
   Не го ли написах достатъчно ясно ?
  "който плаща,той поръчва музиката"
   Та,в случая кой "рупа" ?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 14:09
знаеш ли, ще останеш поразен да научиш колко много научни групи не се финансират или влияят от лошите корпорации :P


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в May 05, 2018, 14:17
Мене например от няколко дена ме мъчи един 'научен' въпрос:
Китайците от кой вид маймуни са произлезли? Щото в природата няма мамуни с дръпнати очички? ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 05, 2018, 14:52
... Дадох ви пример, вие вместо да се замислите, ми казвате, че не разбирам от астрономия...
Кой точно е този пример?  Този за светлините на градовете от космоса ли?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 05, 2018, 15:29
... Дадох ви пример, вие вместо да се замислите, ми казвате, че не разбирам от астрономия...
Кой точно е този пример?  Този за светлините на градовете от космоса ли?
Не, но и този става. Избери си някой от всичките. Също, на последното видео от МКС, където едни руснаци правят ремонт, се вижда и Земята разбира се. Та, в момента, когато са над тъмната страна, няма нищо подобно на това, което показват от НАСА. Коя от двете картини от камерите е вярна? Коренно различни са.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 15:45
Цитат
Та, в момента, когато са над тъмната страна, няма нищо подобно на това, което показват от НАСА. Коя от двете картини от камерите е вярна? Коренно различни са.

филтри на камерата за по висока чувствителност, по-дълга експозиция и т.н., за да се получи светещата картинка на света. Нали знаеш, че ние и галактиките не ги виждаме в толкова много цветове както на картинките?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 15:50
ебаси темата.

Неуморно трябва да се обясняват тривиални неща, и пак не фаща дикиш.

На единия юнак голямата му мистерия са капилярните свойства. Друг си мисли, дека сме произлези от маймуни и се пита сигурно от коя точно маймуна е произлязал и той самият. А това са снимките на нощните градове, пък е наистина върхът на конспирацията!

дееба! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ААААААА! ::) ::) :'( :o


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 15:54
- Госпожо, мама твърди че сме произлезли от маймуните!
- Иванчо, историята на твоето семейство, хич не ме интересува!


хайде, поздрави на всички! Не спирайте да дълбаете и да си задавате въпроси. Аз ще ходя за бира, че почвам да подивявам. Може и аз кат go_fire да си самоналожа един бан.

чао, сладури и сладурковци [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: lunarvalley в May 05, 2018, 15:57
а, последна вметка, за мамуните

имаме общ прародител с тях, не сме произлезли от тях


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в May 05, 2018, 16:17
- Госпожо, мама твърди че сме произлезли от маймуните!
- Иванчо, историята на твоето семейство, хич не ме интересува!

Това е много сладко. Има и друго подобно.

Бог създал Човека, а атеиста произлязъл от маймуната.

Цитат
имаме общ прародител с тях

Нещо подобно на Чубака от СтарУорс и на Снежния човек? ::)


Това ли е така нареченото липсващо звено? И ако наистина има такъв общ прародител каква е вероятността това да е просто някакъв междинен самостоятелен вид, който да е измрял. Съществуването на някакъв междинен вид (или междинни видове) само по себе си не доказва, че той е еволирал до човек. Нито пък, че мамуната е еволирала до междинния вид. Може просто да има много видове и то много приличащи си един на друг.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 05, 2018, 16:37
Само по себе си нищо не доказва нищо. Ама да си завираш главата в пясъка и да отричаш съвкупността от доказателства, доказва само едно нещо. И то се отнася само за този който си e заравя главата.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 05, 2018, 16:38
... Дадох ви пример, вие вместо да се замислите, ми казвате, че не разбирам от астрономия...
Кой точно е този пример?  Този за светлините на градовете от космоса ли?
Не, но и този става. Избери си някой от всичките. Също, на последното видео от МКС, където едни руснаци правят ремонт, се вижда и Земята разбира се. Та, в момента, когато са над тъмната страна, няма нищо подобно на това, което показват от НАСА. Коя от двете картини от камерите е вярна? Коренно различни са.
А защо трябва само едната да е вярна? Да не би всеки ден атмосферните условия да са едни и същи?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Naka в May 05, 2018, 16:41
Ама да си завираш главата в пясъка и да отричаш съвкупността от доказателства, доказва само едно нещо. И то се отнася само за този който си заравя главата.

Това важи също и за тебе и за абсолютно всички.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: Yasen6275 в May 05, 2018, 16:47
Ама да си завираш главата в пясъка и да отричаш съвкупността от доказателства, доказва само едно нещо. И то се отнася само за този който си заравя главата.
Това важи също и за тебе и за абсолютно всички.
Мда. И съвкупността от кои точно доказателства отричам аз?


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в May 05, 2018, 16:54
... Дадох ви пример, вие вместо да се замислите, ми казвате, че не разбирам от астрономия...
Кой точно е този пример?  Този за светлините на градовете от космоса ли?
Не, но и този става. Избери си някой от всичките. Също, на последното видео от МКС, където едни руснаци правят ремонт, се вижда и Земята разбира се. Та, в момента, когато са над тъмната страна, няма нищо подобно на това, което показват от НАСА. Коя от двете картини от камерите е вярна? Коренно различни са.
А защо трябва само едната да е вярна? Да не би всеки ден атмосферните условия да са едни и същи?
Фалшиви новини.. както обик. руснаците са го цензурирали (както обик. на всяка медиа на която има руснаци)
https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_of_images_in_the_Soviet_Union
и не само те - северна Корея също е тъмна  >:D но не заради долното
http://www.businessinsider.com/people-who-were-erased-from-history-2013-12


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 05, 2018, 17:31
Абе може и някой пилот на карго кораб да се напил и объркал да мине през Слънчевата система. Слязъл да се поразходи на 3-тата планета, докaто пускал една вода, мярнал една готина маймунка в храсталака с червен задник, ударил и една патка и си заминал, 10000 години по-късно градим теории, че сме рожби на някакъв супер план.

А иначе по темата - spec1a няма ли да полее рождения ден на Маркс днеска (200г.). Рашките сигурно ще се въздържат, както и на Октомврийската революция лани (100г.) backinblack-a се боядиса на капиталист вече (макар и не изцяло), 4096bits сигурно ще чака на Мао.
Правилно е предвидил човека проблемите на капитализма (с екстраполация), но решенията му на проблема не струват и пукнат грош - вижда се и с невъоръжено око.

А за науката: който поръчвал музиката и т.н. - това работи само за приложната, която е в служба на маркетинга. Ама фундаменталната наука - никой не дава и стотинка за нея, но там си личат истинските учени и дават идеи на приложниците.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 05, 2018, 17:41
На първия линк, дето е дал @remotexx, мисля, че липсващия комисар е прибавен към снимката, не махнат. Ако чукнеш на фотката с комисаря, ще видиш около фигурата му контури, като част от задния план. Това не се случва, ако не е пипана. Останалите не съм ги гледал.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: ddantgwyn в May 05, 2018, 18:29
А иначе по темата - spec1a няма ли да полее рождения ден на Маркс днеска (200г.). Рашките сигурно ще се въздържат, както и на Октомврийската революция лани (100г.) backinblack-a се боядиса на капиталист вече (макар и не изцяло), 4096bits сигурно ще чака на Мао.

Правилно е предвидил човека проблемите на капитализма (с екстраполация), но решенията му на проблема не струват и пукнат грош - вижда се и с невъоръжено око.

А с още по-невъоръжено око се вижда, че тези решения не са негови. Ама нека не издребняваме точно на рождения му ден и да не искаме много от списващите тук ::)


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 05, 2018, 22:42
   Especially for remotexx,lunarvalley,jet and Yasen6275
https://www.youtube.com/watch?v=dcXNXKtu8z4

 :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 05, 2018, 23:10
for the spec1a
https://www.youtube.com/watch?v=vwEvyMsSKD8  >:D

Калифорния стана петата икономика в света- БВП е превишил 2,7 трилиона долара (живеят 40 милиона души):
https://www.24chasa.bg/novini/article/6847847


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 06, 2018, 00:38
Калифорния отделна държава ли е?
Впрочем, не зная, защо се разглежда растежа в икономиката на една държава като собствено постижение. Особено, когато става дума за такива цифри. Ще бъде ли икономиката така успешна, ако не могат да продават на чуждия пазар стоките и услугите си? Едва ли! А за да могат да им се купуват, трябва да има и кой да ги купува на съответните цени. Изчезването на средната класа не може да означава в никакъв случай икономически растеж и свиването на пазарите ще бъде катастрофално за всички.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 06, 2018, 09:27
for the spec1a
https://www.youtube.com/watch?v=vwEvyMsSKD8  >:D

Калифорния стана петата икономика в света- БВП е превишил 2,7 трилиона долара (живеят 40 милиона души):
https://www.24chasa.bg/novini/article/6847847


   Хахахааааааааааа...
   Хамериканския химн в стил дет метъл  ;D
   Ами ако мога да го намеря в чалга-стил (като маане)  ;D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: jet в May 06, 2018, 16:18
Това не е дет метъл, ама не ти забелязвам, явно частушките и чалгата са ти силата (може мятане на салфетки).


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: spec1a в May 06, 2018, 17:51
   Никак не харесвам чалга,нещо си се объркАл.
   Просто този стил "музика" подхожда за химн на такава ... "държава".


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: 4096bits в May 06, 2018, 20:53
И дет метъла не е от най-интелигентната музика. И през това съм минал  :D


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Jun 07, 2018, 17:59
Иконимиката глупако - както казваше великият Рони

наскоро гледах топ 10 глобални срещу локални брандове и нещо само САЩ и Китай - тъй че ..верно нямат стигане

http://brandz.com/admin/uploads/files/Global_2018_Infographic_Download.pdf

и в пълнота цялото изследване за който има нерви и интерес да чете
http://online.pubhtml5.com/bydd/rxhd/#p=4

Глобално Тенцент е преди Файсбук вече, а локално Али Баба е даже преди Тенцент - това е положението...

П.П. А в категория Б2Б Хуавей-ците се намърдали.. хубавци, колкото по се зачитам по-интересни неща изскачат.


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: go_fire в Jun 07, 2018, 18:16
П.П. А в категория Б2Б Хуавей-ците се намърдали.. хубавци, колкото по се зачитам по-интересни неща изскачат.

Е как няма. Ти знаеш ли, какви цени дават???


Титла: Re: Как ще ги стигнем китайците ...
Публикувано от: remotexx в Jun 07, 2018, 20:05
П.П. А в категория Б2Б Хуавей-ците се намърдали.. хубавци, колкото по се зачитам по-интересни неща изскачат.

Е как няма. Ти знаеш ли, какви цени дават???

 какви цени? B2B ли? мен повече ме вълнуват B to me  ::) цените т.е. крайните... ама нейсе запуши я ($2) - само туй да е проблема