Linux за българи: Форуми

Здравейте, писна ми да се занимавам с Windows и техните сървърни ОС. Проблеми, проблеми, проблеми. А и вече много фирми решават да минат на Unix/Linux сървъри. Нямам никаква представа от линукс сървърните ОС. Вече известно време съм на Ubuntu Desktop на личниями компютър и съм много по - доволен от Windows. Та въпросът ми е коя дистрибуция на Linux за сървър да избера. Прочетох много, но колкото повече четях толкова повече не знаех какво да избера. Ако можете да ми дадете някое друго мнение ще съм благодарен.

Ами аз смятам че повечето дистра които са насочени към сървърната страна ще ти свършат работа. Дали ще е Дебиан или ЦентОС няма да е голямо значението. Ако си свикнал с убунту и се оправяш, Дебиан ще ти е по лесния избор. Пакетната система е идентична както и инструментариума. Погледни и статистиката колко % от линукс сървърите са на него

Ами аз смятам че повечето дистра които са насочени към сървърната страна ще ти свършат работа. Дали ще е Дебиан или ЦентОС няма да е голямо значението. Ако си свикнал с убунту и се оправяш, Дебиан ще ти е по лесния избор. Пакетната система е идентична както и инструментариума. Погледни и статистиката колко % от линукс сървърите са на него

А какво мислиш за SUSE?

Ами тук аз лично съм пристрастен. Преди 4 години беше основната ми дистрибуция но не ми харесва развитието и особенно за десктоп. Както сървър нямам кой знае какви наблюдения но аз лично съм много разочарован най вече от YAST. Все пак ако мислиш че може да се оправиш той си е линукс в крайна сметка така че има всички плюсове и минуси на своите родственици. Защо питаш точно за нея?

п.п. И за какъв размер на сървър говориш като дейност имам предвид?

Ами тук аз лично съм пристрастен. Преди 4 години беше основната ми дистрибуция но не ми харесва развитието и особенно за десктоп. Както сървър нямам кой знае какви наблюдения но аз лично съм много разочарован най вече от YAST. Все пак ако мислиш че може да се оправиш той си е линукс в крайна сметка така че има всички плюсове и минуси на своите родственици. Защо питаш точно за нея?

п.п. И за какъв размер на сървър говориш като дейност имам предвид?

Питам за нея защото известно време работих въвфирма където подържах NewWare 6.5 и нямах никакви проблеми с него. Тък като и Suse e Novell ще бъде също толкова стабилно като Netware. А за дейността на сървъра: Domain Controller, Mail, Printer, Terminal, File, mysql/pl-sql, a по нататък може и apache.

еми двата им продуката нямата много общо общо взето. Не съм ин виждал "стария" ос. Сега те са сериозна фирма сигърно, обаче аз лияно смятам че такова неща като техните без поддръжка от самата фирма може да създаде проблеми. Примерно редхат са страхотни ама ако вземеш цента и не си в час ще имаш много проблеми. По мое мнение стабилния дебиан ще ти свърши страхотна работа, много пшакети макар и малко остарели, най добрия пакетен формат, голяма общност която може да помага като се има в предвид, че ако имаш проблем той е почти идентичен и под убунту :) сети се сам. Ако няма да е много голямо и рисковано начинание и убунту ще се справи, аз ползвам един убунту уеб сървър от около година и не съм имал никакви проблеми.

еми двата им продуката нямата много общо общо взето. Не съм ин виждал "стария" ос. Сега те са сериозна фирма сигърно, обаче аз лияно смятам че такова неща като техните без поддръжка от самата фирма може да създаде проблеми. Примерно редхат са страхотни ама ако вземеш цента и не си в час ще имаш много проблеми. По мое мнение стабилния дебиан ще ти свърши страхотна работа, много пшакети макар и малко остарели, най добрия пакетен формат, голяма общност която може да помага като се има в предвид, че ако имаш проблем той е почти идентичен и под убунту :) сети се сам. Ако няма да е много голямо и рисковано начинание и убунту ще се справи, аз ползвам един убунту уеб сървър от около година и не съм имал никакви проблеми.

Супер, благодаря ти много. Сега вече нямам съмнение и нека обучението започне сега :)

Сигурно и други ще се изкажат по въпроса кои за кои против, накой даже ще флеймят. Но, всичко би свършило работа ако го познаваш и можеш да работиш с него удобно. Общо взето основната разлика в линукс дистрата са пакетните системи и някой специфични инструменти на дистрото. Всичко останало е еднакво и само въпрос на разработчици да са ги синтезирали правилно в дадена версия, аз смятам, че за дистро без платена поддъжка Дебиан се справя най добре.

Здрасти,

Като сървърна дистрибуция най-популярни са:
 * Дебиан
 * Убунту - ЛТС вариантите със сървърните кернели
 * ЦентОС
 * Федора - донякъде

Реано всеки един линукс ще ти свърши работа но трябва да си зададеш следните въпроси:
 * За какво ще го ползваш - ако е просто за идеята искам сървъра ми да е с *никс ... недей
 * За какво ще го ползваш - не напразно въпроса се задава два пъти. Понякога идеите се променят за секунди
 * Смяташ ли че знаеш достатъчно за да го поддържаш - готов съм да се обзаложа че в момента отговора е по-скоро не, а това е много важно нещо
 * Знаеш ли що е това пакети, мениджмънт на пакети, регулярни обновявания и разни други думички - ще трябва да ги научиш
 * Струва ли си времето и парите които евентуално ще вложиш/загубиш - може би ще е по просто да останеш на сегашната инфраструктура и да мигрираш бавно и постепенно

Отделно има доста, доста други теми свързани със сървърите, услугите които търкалят, начини за контрол, и какво ли още не

Здрасти,

Като сървърна дистрибуция най-популярни са:
 * Дебиан
 * Убунту - ЛТС вариантите със сървърните кернели
 * ЦентОС
 * Федора - донякъде

Реано всеки един линукс ще ти свърши работа но трябва да си зададеш следните въпроси:
 * За какво ще го ползваш - ако е просто за идеята искам сървъра ми да е с *никс ... недей
 * За какво ще го ползваш - не напразно въпроса се задава два пъти. Понякога идеите се променят за секунди
 * Смяташ ли че знаеш достатъчно за да го поддържаш - готов съм да се обзаложа че в момента отговора е по-скоро не, а това е много важно нещо
 * Знаеш ли що е това пакети, мениджмънт на пакети, регулярни обновявания и разни други думички - ще трябва да ги научиш
 * Струва ли си времето и парите които евентуално ще вложиш/загубиш - може би ще е по просто да останеш на сегашната инфраструктура и да мигрираш бавно и постепенно

Отделно има доста, доста други теми свързани със сървърите, услугите които търкалят, начини за контрол, и какво ли още не

Отговор:
1. Администратор съм от дълго време и не е само за това защото e Unix/Linux. Общо взето заради скоростта, сигурността и парите
2. DC, Mail Server, File Server, Printer Server, Terminal Server (евентуално), Web Server (евентуално), SQLServer (най-вероятно с ще ползвам Oracle)
3. Прав си не съм гортов да го подържам. Идеята сега е да се развивам в Unix средата, защото както гледам повече работодатели търсят Unix админи.
4. Тези термини, които си използвал ги познавам и работя с тях на някакво ниво в bash, но има още много да уча.
5. Всичко е с обучителна цел за сега.

Надявам се, че отговорите ми те удовлетвориха! Благодаря за въпросите, които зададе. Бяха много полезни.

Slackware

Slackware

една наистина срахотна дистрибуция, която за съжаление не се измъкна от 90-те!

//off
той нека се научи на нея, пък после да си прави apt-get install и  dpkg -i ...

FreeBSD

Slackware

Това, което успееш да подкараш, няма спиране!

//off
той нека се научи на нея, пък после да си прави apt-get install и  dpkg -i ...

И какво ми дава това дистро дето не ми го дава Дебиан или Убунту а? Айде стига, минал съм я тая мазохиста школа. Особенно за новобранци е булшит! Ако не се справиш със нещо никога нямаш резервен вариянт, това е прочината много новаци да бягат от Линукс заради такива дето предлагат смотани от към използване дистра. Вземи да му препоръчаш и LFS  a? Слака ще е жив докато му е жив основателя най вероятно, и нече нещо към самото дистро ма е несериозно да препоръчаш на някой за начало. Познавам разни върли слакери и знам какво чинете обаче не съм видял някой от новобранците на който съм му показал що е деб пакет и подобно дистро да е казал, че ще се върне на слак. Вярвай ми, около мен доста хора плват Линукс!

//off
Добре :)
Аре плюй по BSD-то де, само че не можеш - хахахаха

Отговор:
1. Администратор съм от дълго време и не е само за това защото e Unix/Linux. Общо взето заради скоростта, сигурността и парите
2. DC, Mail Server, File Server, Printer Server, Terminal Server (евентуално), Web Server (евентуално), SQLServer (най-вероятно с ще ползвам Oracle)
3. Прав си не съм гортов да го подържам. Идеята сега е да се развивам в Unix средата, защото както гледам повече работодатели търсят Unix админи.
4. Тези термини, които си използвал ги познавам и работя с тях на някакво ниво в bash, но има още много да уча.
5. Всичко е с обучителна цел за сега.

Надявам се, че отговорите ми те удовлетвориха! Благодаря за въпросите, които зададе. Бяха много полезни.

В момента работя с инфраструктура от смесен тип - Линукс (основно червената шапчица) и уиндоус и по мое мнение всяка платформа си има своето приложение.

Например засега няма такъв продукт, който да замени напълно някои офис продукти, но и обратното също важи особенно в категорията цена.

А тъй като съм работил и във фирма работеща изключително с Линукс мога да кажа, че основния проблем е обучението на потребителите при смяна на продукта с който работят.

Иначе за оракъл ти препоръчвам да си купиш червената шапчица - дори и тяхната ОС е базирана на нея.

Цитат на: yovkoi в Jan 22, 2010, 12:35

Отговор:
1. Администратор съм от дълго време и не е само за това защото e Unix/Linux. Общо взето заради скоростта, сигурността и парите
2. DC, Mail Server, File Server, Printer Server, Terminal Server (евентуално), Web Server (евентуално), SQLServer (най-вероятно с ще ползвам Oracle)
3. Прав си не съм гортов да го подържам. Идеята сега е да се развивам в Unix средата, защото както гледам повече работодатели търсят Unix админи.
4. Тези термини, които си използвал ги познавам и работя с тях на някакво ниво в bash, но има още много да уча.
5. Всичко е с обучителна цел за сега.

Надявам се, че отговорите ми те удовлетвориха! Благодаря за въпросите, които зададе. Бяха много полезни.

В момента работя с инфраструктура от смесен тип - Линукс (основно червената шапчица) и уиндоус и по мое мнение всяка платформа си има своето приложение.

Например засега няма такъв продукт, който да замени напълно някои офис продукти, но и обратното също важи особенно в категорията цена.

А тъй като съм работил и във фирма работеща изключително с Линукс мога да кажа, че основния проблем е обучението на потребителите при смяна на продукта с който работят.

Иначе за оракъл ти препоръчвам да си купиш червената шапчица - дори и тяхната ОС е базирана на нея.

А за домейн препоръчваш ли ми Debian или пак да е RedHat? Аз уча с туториали на фирма, с която няма да спамя, но там тамерих само RedHat и много хора препоръчват точно нея  за сървър.

ами туториалите ще свършат доста работа и под Дебиан нищо че са за шапката.
Това за домейна не го разбрах да знаеш?
Ако фирмата може да си плати за шапката, ок. Иначе не виждам смисъл. аз не обичам рпм пакетите и за това казвам че съм пристрасен.
//офтопик
Не ми сравнявай БСД с Слак най малкото едното е Юникс. А каквато документация имат БСД и повечето Линукси нямат.

Айде подкарайте Oracle на Slackware или FreeBSD, изгарям от желание да разбера резултата  :)

@gateway - никога не съм я подкарвал защото не ми е и трябвало, но този пресен, пресен линк твърди, че може да се подкара: http://www.roqet.org/oracle_on_slackware.html
И съм склонен да вярвам!
Ако колегата му се занимава да експериментира ще е добре да сподели резултата естествено.

Лично аз ползвам Slackware от 4-5 год на рутерчето ми и няма да си го сменя изобщо това дистро.

Все пак препоръчвам:

1. Slackware
2. CentOS

Но както са ти казали и колегите - каквото и да хванеш все ще свърши работата.

П.С. Нека не пренасяме темата в мерене на *** кое дистро е по-по най :) Всяко едно от тях си има чара. Особено Slack и  Gentoo

@gateway - никога не съм я подкарвал защото не ми е и трябвало, но този пресен, пресен линк твърди, че може да се подкара: http://www.roqet.org/oracle_on_slackware.html
И съм склонен да вярвам!
Ако колегата му се занимава да експериментира ще е добре да сподели резултата естествено.

Лично аз ползвам Slackware от 4-5 год на рутерчето ми и няма да си го сменя изобщо това дистро.

Все пак препоръчвам:

1. Slackware
2. CentOS

Но както са ти казали и колегите - каквото и да хванеш все ще свърши работата.

П.С. Нека не пренасяме темата в мерене на *** кое дистро е по-по най :) Всяко едно от тях си има чара. Особено Slack и  Gentoo

Накрая, май ще взема да сложа и Slack, и Debian и да видя кое ще ми хареса повече. Поне достигнахме до 2 варианта(това е по-добре от 5). Пичове сте всички! :)))

То има и guides за oracle под fbsd, явно достатъчно болни мозъци има на този свят :)

Аз просто искам да видя някой дето да е инсталирал Oracle върху slack или fbsd. По възможност базата да е върху ASM, не върху raw devices. След това приятно и забавно упражнение, предполагам поне малко, дори на един фанатик, ще му хрумне че от чисто прагматична гледна точка, не всичко е много железно, прекрасно и стабилно само защото е хакерско и предразполага към DIY изпълнения.

Иначе сигурно си имат чара, не отричам, просто операционните системи и дистрибуции са операционни системи и дистрибуции, не са някаква религия. За някои неща могат да вършат много добра работа, за други неща просто не могат и това няма как да се компенсира с някакви митологии и фанатизми.

Накрая, май ще взема да сложа и Slack, и Debian и да видя кое ще ми хареса повече. Поне достигнахме до 2 варианта(това е по-добре от 5). Пичове сте всички!

Аз ползвам debian от години и съм свикнал доволно много. Обаче и под дебиан, инсталацията на Oracle е кошмар. Като почне да ти реве за някакви измислени версии на библиотеки и не иска да си линк-не нещата поради ред много странни причини, да не кажеш че не съм те предупредил :)

//off

//офтопик
Не ми сравнявай БСД с Слак най малкото едното е Юникс. А каквато документация имат БСД и повечето Линукси нямат.

Дефинирай ми UNIX и LINUX?????????????

Оракулите имат собствен ентърпрайс линукс на основат на редхат ако ти се занимава пробвай Цента и после ако ви с плаща си го купете :)

//off

Цитат на: tyuio в Jan 22, 2010, 14:19

//офтопик
Не ми сравнявай БСД с Слак най малкото едното е Юникс. А каквато документация имат БСД и повечето Линукси нямат.

Дефинирай ми UNIX и LINUX?????????????

Ти за ядро чувал ли си, ако не си вземи прочети. Даже като те чувам какво ме питаш май даже не си се разхождал из истинско БСД, щото разликите не се изчерпват с ядрото то и Солариса дето си е баш Юникс си е бая различно от другите две споменати или не а? :)

//оff
Получих съобщение да не се закачам с теб и с остналите теми във форума. Съжалявам, но няма да ти отговоря в този форум (но това не означава, че няма да го направя някъде другаде).
Съжалявам за flame-a и за threadjacking. @tyuio приемам, че имаш повече опит от мен и че разбираш повече. Спирам със спора по този въпрос в този форум!

А за домейн препоръчваш ли ми Debian или пак да е RedHat? Аз уча с туториали на фирма, с която няма да спамя, но там тамерих само RedHat и много хора препоръчват точно нея  за сървър.

Червената шапчица е предпочитана за сървъри, защото повечето производители избират точно нея и я поддържат с драйвери.

Ако платиш $$$$$$ за оракъл, ще искаш да работи, а когато имаш проблем и се обадиш само като им кажеш с коя ОС могат да ти откажат поддръжка.

Както споменах за домейн по добро от уиндоус сървър няма да намериш.

Иначе и редхат и дебиан използват самба...

Цитат на: yovkoi в Jan 22, 2010, 13:59

А за домейн препоръчваш ли ми Debian или пак да е RedHat? Аз уча с туториали на фирма, с която няма да спамя, но там тамерих само RedHat и много хора препоръчват точно нея  за сървър.

Червената шапчица е предпочитана за сървъри, защото повечето производители избират точно нея и я поддържат с драйвери.

Ако платиш $$$$$$ за оракъл, ще искаш да работи, а когато имаш проблем и се обадиш само като им кажеш с коя ОС могат да ти откажат поддръжка.

Както споменах за домейн по добро от уиндоус сървър няма да намериш.

Иначе и редхат и дебиан използват самба...

Трябваше да си легна по рано кой дявол ме накара да погледна ся тука!
Я кажи за кой хардуер Шапката има драйвери дето дригите линукси да нямат ? Че не разбрах нещо. Ако си си подкарал някак си  базат на Оракъл да речен на центос и си платил поддръжка я кажи как ще ти я откажат? Оракъл си имат свой редхат ако толкова на някой му се иска оракул с шапка. Макар че аз лично не одобрявам този техен номер де. това за домейна и смабата пак не го разнбрах ама може и да съм ламр и да не чаткам жаргона

Трябваше да си легна по рано кой дявол ме накара да погледна ся тука!
Я кажи за кой хардуер Шапката има драйвери дето дригите линукси да нямат ? Че не разбрах нещо. Ако си си подкарал някак си  базат на Оракъл да речен на центос и си платил поддръжка я кажи как ще ти я откажат? Оракъл си имат свой редхат ако толкова на някой му се иска оракул с шапка. Макар че аз лично не одобрявам този техен номер де. това за домейна и смабата пак не го разнбрах ама може и да съм ламр и да не чаткам жаргона

Ето един пример:
http://support.dell.com/support/downloads/driverslist.aspx?c=ca&cs=cabsdt1&l=en&s=bsd&ServiceTag=&SystemID=PWE_R210&os=LHS64&osl=en&catid=&impid=

Да вижадш друго освен редхат и сусе в списъка от операционни системи ???

Това не значи, че няма да работи и с други ОС, но това си е на твой риск - ако се обадиш на поддръжакта ще ти кажат:

"ами ето това не го поддържаме ето ви списъка с това което поддържаме"

А колкото то това дали отказват отказват. На мен лично са ми отказвали :P

И аз да се изкажа по темата.
Според мен трябва да се избера някаква дистрибуция която предлага достатъчно богата информация, как да се реализират дадени неща.
Съгласявам се със Cent OS, Шапката и Дебиан. За Слака съм малко по-скептичен ( много мазохистичен начин) вместо него бих препоръчал Arch ( има много информация в wiki-то, добър пакетен менажер, а свободата на конфигуриране са се постарали да остане в unix стил), BSD също е вариант, макар, че не съм работил с него сериозно във FreeBSD примерно порт системата е много елегантна и документацията им е за завиждане.
И всичко се пак опира до личен избор.

Цитат на: tyuio в Jan 23, 2010, 05:00

Трябваше да си легна по рано кой дявол ме накара да погледна ся тука!
Я кажи за кой хардуер Шапката има драйвери дето дригите линукси да нямат ? Че не разбрах нещо. Ако си си подкарал някак си  базат на Оракъл да речен на центос и си платил поддръжка я кажи как ще ти я откажат? Оракъл си имат свой редхат ако толкова на някой му се иска оракул с шапка. Макар че аз лично не одобрявам този техен номер де. това за домейна и смабата пак не го разнбрах ама може и да съм ламр и да не чаткам жаргона

И какво, като го няма Цент ос в списъка значи не става а? айде стига че вече ставате смешни. Липсата на официална поддржка е причината да го няам там
Ето един пример:
http://support.dell.com/support/downloads/driverslist.aspx?c=ca&cs=cabsdt1&l=en&s=bsd&ServiceTag=&SystemID=PWE_R210&os=LHS64&osl=en&catid=&impid=

Да вижадш друго освен редхат и сусе в списъка от операционни системи ???

Това не значи, че няма да работи и с други ОС, но това си е на твой риск - ако се обадиш на поддръжакта ще ти кажат:

"ами ето това не го поддържаме ето ви списъка с това което поддържаме"

А колкото то това дали отказват отказват. На мен лично са ми отказвали :P

И какво, като го няма Цент ос в списъка значи не става а? айде стига че вече ставате смешни. Липсата на официална поддржка е причината да го няам там
Айде де Ицо, ти си знаеш защо са ти отказали.

tyuio този цитат какво трябваше да означва не разбрах :)

И аз да се изкажа по темата.
Според мен трябва да се избера някаква дистрибуция която предлага достатъчно богата информация, как да се реализират дадени неща.
Съгласявам се със Cent OS, Шапката и Дебиан. За Слака съм малко по-скептичен ( много мазохистичен начин) вместо него бих препоръчал Arch ( има много информация в wiki-то, добър пакетен менажер, а свободата на конфигуриране са се постарали да остане в unix стил), BSD също е вариант, макар, че не съм работил с него сериозно във FreeBSD примерно порт системата е много елегантна и документацията им е за завиждане.
И всичко се пак опира до личен избор.

Работил съм с Arch, интересна дистрибуция с интересни идеи (най-много ми хареса идеята за versionless, т.е. няма верси има едно непрекъснато надграждане, което бих искал да го видя в Дебиан и Убунту), но има едно голямо НО и то е, че пакетния им менаджер е много зле, просто сравнено с aptitude/apt-get с който съм свикнал е уникално първобитен. Поедно време имах проблем и с Amarok, неуспях да се оправя и това беше повода да я зарежа (а главната причина беше недъгавия пакетен мениджър - ужасно търсене на пакети, ужасно показване на информацията за пакетите, ужасно показване на инфо при инсталиране на пакети, с една дума много зле). Иначе дистрото като цяло не е лошо, обаче има още доста какво да се желае. Документацията също не им много пълна.

Не съм съгласен с теб за Archlinux. Моите уважения към твоите "Публикации: 428" и "Позиция: Старши" да се изкажеш така:

..но има едно голямо НО и то е, че пакетния им менаджер е много зле...

за мен е като рядка чикия на мокър пясък пич. Кое точно е зле? За мен Pacman е доста по-добър от любимите ти apt-get и aptitude! Същото важи и за самата дистрибуция Archlinux е по-добър и се развива в по-правилната посока от Ubuntu. Ubuntu се опитват да опростят linux до степен на Windows, чрез разните му там GUI глезотии, за да могат да се доближат до потребителите на Win. В което няма нищо лошо, даже браво от мен, хората откриват Linux чрез Ubuntu и в последствие разбират, че Linux не е Ubuntu и откриват други дистрибуции, които им дават повече свобода една от които е ARCHLINUX - най-добрия сред добрите!!!

Поедно време имах проблем и с Amarok, неуспях да се оправя и това беше повода да я зарежа (а главната причина беше недъгавия пакетен мениджър - ужасно търсене на пакети, ужасно показване на информацията за пакетите, ужасно показване на инфо при инсталиране на пакети, с една дума много зле)

Това ме разби направо. С какво точно не си можал да се справиш с Amarok? Писа ли тук или във форума на Archlinux? Или просто се отказа и мина на Ubuntu(Kubuntu)? Нещо не ми се връзваш с профила си, нещо неподготвен се изказваш, много крайно, прекалено категорично, без да си се запознал с принципите и философията на Archlinux!
Гарантирам ти, че нещата които можеш да направиш с Debian, Ubuntu(Kubuntu в твоя случай) можеш по-лесно и по-ефективно да направиш в Archlinux(а и в доста други дистрибуции), а има и неща които не можеш да направиш в Ubuntu, a в Arch-a можеш, като например да си прекомпилираш цялата система за твоя процесор, като в Gentoo, чувал ли си за pacbuilder: http://wiki.archlinux.org/index.php/Pacbuilder , а за ABS : http://wiki.archlinux.org/index.php/ABS ?
A ако си свикнал да цъкаш в GUI-то pacman има frontend наречен Shaman : http://www.archlinux.org/packages/community/i686/shaman/ .

P.S.: За да не тръгнат безкрайни спорове коя дистрибуция е по-добра ще добая че само изказвам мнение което е против крайното и невярно мнение на arda_kj(което ми звучи като Арда Кърджали)! Аз съм за Линукс т.е. за всички дистрибуции, но моя личен избор е Archlinux!

arda_kj Здравей.
Не искам да започва флейм в случая.
Арх Линукс го предложих просто като алтернатива, защото все пак в него се стремят какво и в Слака ( към който вече насочиха човека) да запазят Unix стилът на конфигуриране.
Напълно наясно съм с предимствата на deb и rpm пакетите и улеснението което дават при конфигурирането. Малко противно на мнението на Kras смятам, че pacman наистина не е много добро решение като пакетен менажер, но е достатъчно елегантно и бързо и съм способен да пренебрегна някой минуси. Любител съм и на РедХат и Дебиан базираните дистрибуции, просто при тях се използват специфични за съответната дистрибуция конфигурационни файлове, а ако се свикне конфигурирането да става в стила на Slack или Arch нещата ще работят на по-голям кръг от системи. Това го казвам от администраторка гледна точка, разбира се, че улеснението от отделни конф файлове е голямо.
Ами това е което мисля по темата. Смятам да не продължавам с флейма, нека човекът избере сам и му пожелавам успех в начинанието с което се е заел.   

разделени сме и се джавкаме дори за малки глупусти  това е ядно! Някой да е чувал спор дали .ехе е добър метод за инсталация на софт?

Крас, а на теб, не ти ли хрумва, че има apt-build, от доста преди да има Арх и той не е открил всичко на света. Това с "плаващите версии" го има в Дебиан от създаването му и е познато като Ънстейбъл, нищо ново по,,ф,д слънцето. Обичай си го, ползвай си го, но в него няма нищо, което да го няма в Дебиан.

Tyuio. В случая Бенев говореше за "домейн контролер". Това е една особено лоша изцепка на една компания от едно предградие на Сиатъл. Представи си някой си от вънка раздава привилегии и дори потребители на локална машина. Такова безумие само на едно място могат да сторят. Естествено оправдават се с разни академични думички като Керберос и УебДАВ, ама това си е заблуда, точно колкото W3 стандартите в шибания им четец. Да това нещо работи в добре контролирана и наблюдавана корпоративна мрежа (изпитвам го всекидневно на гърба си), но я бъди обикновен wuser с домашна машинка. Честитка от Аваста имаш ;) Или там, каквото ползваш.

Първо, kerberos не е майкрософтска измислица. Второ, това "безумие" централизирано да се администрират потребители и потребителски привилегии, произлиза от Unix света още отпреди да съществува уиндоус като операционна система. Нарича се NIS. И трето, всичко си има идея - примерно ако подържаш 100 работни станции, би било малко грубо като създадеш потребителски акаунт да ходиш на всичките машини да създаваш локално акаунта. Ами когато потребителят реши да си смени паролата какво става -  пак да се логваш на 100-те машини да му я сменяш. Голямо безумие, нали? :)

Та такива работи.

@ Kras, защо имам чувството, че ти не си ползвал много много Дебиан/Убунту. Не може да ми сравняваш стабилния Дебиан с Arch Current, щото в това отношение Арха е по-близо до бъгавото Убунту. Аз лично не съм съгласен, че нещата в Арх стават по-лесно отколкото в Дебиан/Убунту, просто в Арха има много ръчна работа, щото се налага в името на настройката на нещо да пипаш на по ниско ниво и трябва да се грижиш за много неща ти, докато в Дебиан/Убунту системата си го прави това. Не искам да започвам с флейм, нека всеки си ползва това, което най му допада, просто споделих мнението си за Арха, не смятам, че е за начинаещ. Просто изисква много познания и много ръчна работа при настройките. Пакетния му мениджър със сигурност не е на нивото на дебианския aptitude/apt-get, аз казах какво не ми хареса - първо е с доста ограничени възможности от към опции, също е с доста ограничени възможности при търсене на пакети, нещо функцията за търсене на пакети не ми хареса как работи, дава непълни резултати и трябва да знаеш точното има на пакета иначе рискуваш да не го намериш. Когато търсещата дума е по обща извежда резултата в много трудно четим вид - както името на пакета така и неговото описание вървят едно под друго, а не на един ред и от там доста трудно се вижда кое е пакета кое не. При това също така при търсене по ключова дума като избълва резултата с пакетите не става ясно инсталиран ли е или. Това беше едно от нещата които хич не ми харесаха. Другото, когато инсталира или ъпдейтва пакети, инфото, което вади не е задоволително - искам да показва скоростта на сваляне в момента и оставащото време, а то не го правeше, цял ред само някакви проценти се въртят и това е. Няма функцята на aptitude да ти вади конзолен графичен интерфейс.  Спирам да изброявам, щото става дълго, но мисля, че това е достатъчно. За графичния еквивалент на synaptic мисля, че се пробвах да го инстална, но след това пак нещо не ми хареса (май крашваше нещо), а пък и аз съм си свикнал през конзолата да инсталвам софт, въпреки че в последно време ползвам и synaptic.
За Амарок, след ъпдейт Амарок нямаше звук и зависваше и когато по някаква причина пускаше песента, то като свършваше следващата песен не се пускаше, ако пробваше ръчно да я пуснеш то чакаше пет секунди и после пак същата история. Понеже с времето и ъпдейтите не се оправи, накрая просто я зарязах.

Пак казвам запознат съм с идеите на Арха, то и това ме привлече да я пробвам, не казвам, че е лоша дистибуция, но просто не е за начинаещ и иска много четене и ровене, за да си я настроиш. Има още какво да се желае за пакетния мениджър Pacman, смятам че в за вбъдеще само ще се подобрява, но пак казвам, който идва от света на Дебиан и Убунту този пакетен мениджър ще му се стори твърде примитивен като функционалност и възможности.

За компилирането на цялата система ти отговориха, че в Дебиан/Убунту също е възможно. Освен това аз не съм много голям фен на компилирането, щото гълта много време, а резултата не е кой знае какво. Така че ако не се налага предпочитам да не го правя. Колко дена ще ми отнеме да си компилирам цялата система и защо да го правя, за да спечеля някакви си 5-10 процента по-голямо бързодействие и като излезе ъпдейт за някой пакет айде пак компилирай. Така че това за мен не е някакво кой знае какво предимство.

arda_kj - Arch и Ubuntu ги ползвамот доста време заедно на една машина, и Arch-a по ме кефи. Но това е извън темата така, че спирам.
Благодаря ти за отговора и се извинявам ако съм засегнал някой, теб или някой по-чувствителен Дебиан/Убунту юзър.

Трябваше да си легна по рано кой дявол ме накара да погледна ся тука!
Я кажи за кой хардуер Шапката има драйвери дето дригите линукси да нямат ? Че не разбрах нещо. Ако си си подкарал някак си  базат на Оракъл да речен на центос и си платил поддръжка я кажи как ще ти я откажат? Оракъл си имат свой редхат ако толкова на някой му се иска оракул с шапка. Макар че аз лично не одобрявам този техен номер де. това за домейна и смабата пак не го разнбрах ама може и да съм ламр и да не чаткам жаргона

tyuio , ти май никога не си се сблъсквал с поддръжката на Оракъл например. В момента в който зададеш в металинк въпрос за базата и се разбере че операцонната ти система не е сред поддържаните темата просто се затваря

прав си @romeo не съм, но и никога не съм споменавал за някоя според мен която няма да е поддържана за това казах, че оракулите си имат шапка.  и наистина, поправи ме все пак мился че тя ще тръгне под Цента!

прав си @romeo не съм, но и никога не съм споменавал за някоя според мен която няма да е поддържана за това казах, че оракулите си имат шапка.  и наистина, поправи ме все пак мился че тя ще тръгне под Цента!

Да, тръгва, няма проблем. В този документ всъщност съм използвал CentOS :)
http://it.toolbox.com/wiki/index.php/Installation_of_Oracle_database_10g_on_RHEL_5
Аkо трябва да бъдем точни списъка със сертифицираните дистрибуции включва: RHEL, SuSE server, AsiaLinux. И май е само това.
П.П. А, да, и Enterprise Linux (на Оракъл :)

//офф
Толкова ли е различна Федората, та я няма в списъка. все пак дори и десктоп дериват на редхат?!

Гейт май не прочете, какво написах?

Естествено оправдават се с разни академични думички като Керберос и УебДАВ, ама това си е заблуда, точно колкото W3 стандартите в шибания им четец. Да това нещо работи в добре контролирана и наблюдавана корпоративна мрежа (изпитвам го всекидневно на гърба си), но я бъди обикновен wuser с домашна машинка. Честитка от Аваста имаш ;) Или там, каквото ползваш.

Оправдават се с добри разработки, но изпълнението е лайняно.

//офф
Толкова ли е различна Федората, та я няма в списъка. все пак дори и десктоп дериват на редхат?!

Да, просто Федора и RHEL са с различна насоченост. RHEL е стабилност и за това е подходящ за сървър за бази данни. Федора е testbed за нови пакети, технологии, драйвери, файлови системи и т.н. и е по-подходящ за експериментиране, но не и нещо на което да разчиташ примерно 99.9%
Освен това (доколкото ми е известно) даже и десктоп версията на СуСЕ не е включена (да не се бърка с OpenSuSE).

И какво, като го няма Цент ос в списъка значи не става а? айде стига че вече ставате смешни. Липсата на официална поддржка е причината да го няам там
Айде де Ицо, ти си знаеш защо са ти отказали.

Тоя Ицо не го познавам, но май не си се обаждал/ползвал поддръжка.

Ако искаш вярвай, но дори и да си платил 100к за оракъл и още толкова за ЕМЦ ако имаш проблем имат право да ти откажат поддръжка ако използваш несертифицирана ОС (независимо че е бинарно съвместима).

Ако пиеш едно кафе и прочетеш пак каквото съм написал, ще видиш, че работи и се инсталира (някой път с големи врътки), но ако имаш проблем ще се оправяш сам.

??? Малко извън темата някой да има връзка към ръководства за инсталиране/настройка на централизирана база потребители?

Знам, че има NIS и LDAP (а също и RADIUS), но въпроса е как да се централизира и да бъде междуплатформено(Уин, Линукс, Юникс, МАЦ ;) циско) и лесно за администрация...

Здравейте, писна ми да се занимавам с Windows и техните сървърни ОС. Проблеми, проблеми, проблеми. А и вече много фирми решават да минат на Unix/Linux сървъри. Нямам никаква представа от линукс сървърните ОС. Вече известно време съм на Ubuntu Desktop на личниями компютър и съм много по - доволен от Windows. Та въпросът ми е коя дистрибуция на Linux за сървър да избера. Прочетох много, но колкото повече четях толкова повече не знаех какво да избера. Ако можете да ми дадете някое друго мнение ще съм благодарен.

Ако в крайна сметка, целта на всичко това са кинтите, който вадиш (или искаш да изкарваш),то в корпоративния свят (финансови институции, петролни компании, автомобилостроене, авиация, телекоми, т.н.т) никога не са чували за *бунту, слакуер, дебиан, бсд. Насочи се към сериозни неща, като:
RHEL, SLES, Solaris и разните Unix-и на HP и IBM.

А ако просто се чудиш с какво да си уплатниш времето, може пак да заложиш на Red Hat и Novell - Fedora и OpenSuse (добре де и OpenSolaris също  ;D ).
Обаче големия купон е Gentoo - ако го направиш както трябва (според Мануел) става вечно и отвява всички останали линукси.

Успех и всичко добро.

Цитат на: tyuio в Jan 23, 2010, 16:55

И какво, като го няма Цент ос в списъка значи не става а? айде стига че вече ставате смешни. Липсата на официална поддржка е причината да го няам там
Айде де Ицо, ти си знаеш защо са ти отказали.

Тоя Ицо не го познавам, но май не си се обаждал/ползвал поддръжка.

Ако искаш вярвай, но дори и да си платил 100к за оракъл и още толкова за ЕМЦ ако имаш проблем имат право да ти откажат поддръжка ако използваш несертифицирана ОС (независимо че е бинарно съвместима).

Ако пиеш едно кафе и прочетеш пак каквото съм написал, ще видиш, че работи и се инсталира (някой път с големи врътки), но ако имаш проблем ще се оправяш сам.

??? Малко извън темата някой да има връзка към ръководства за инсталиране/настройка на централизирана база потребители?

Знам, че има NIS и LDAP (а също и RADIUS), но въпроса е как да се централизира и да бъде междуплатформено(Уин, Линукс, Юникс, МАЦ ;) циско) и лесно за администрация...

ти не си ли Бенев.

Той е, обаче едва ли някой в последните 20 години му е викал Ицо ;)

Хей - научете се да четете... :P казах тоя не го познавам, но може да съм го виждал в огледалото >:D

В този форум съм foxb.

И няма значение(за форума) как се казвам като си пием бирата  [_]3 [_]3 [_]3 [_]3

Айде подкарайте Oracle на Slackware или FreeBSD, изгарям от желание да разбера резултата  :)

Не мисля, че е необходимо :)

Цитат на: yovkoi в Jan 22, 2010, 13:59

А за домейн препоръчваш ли ми Debian или пак да е RedHat? Аз уча с туториали на фирма, с която няма да спамя, но там тамерих само RedHat и много хора препоръчват точно нея  за сървър.

Червената шапчица е предпочитана за сървъри, защото повечето производители избират точно нея и я поддържат с драйвери.

Ако платиш $$$$$$ за оракъл, ще искаш да работи, а когато имаш проблем и се обадиш само като им кажеш с коя ОС могат да ти откажат поддръжка.

Както споменах за домейн по добро от уиндоус сървър няма да намериш.

Иначе и редхат и дебиан използват самба...

Без да претендирам, че познавам особеностите на различните СУБД-та, защо когато говорим за SQLServer се има предвид задължително Oracle :) FreeBSD 7.2 + PostgreSQL е добър вариант и изцяло оупън-сорс решение; има консултантски компании който предлагат платен съпорт, ако се наложи;

??? Малко извън темата някой да има връзка към ръководства за инсталиране/настройка на централизирана база потребители?

http://directory.fedoraproject.org/

.....
Без да претендирам, че познавам особеностите на различните СУБД-та, защо когато говорим за SQLServer се има предвид задължително Oracle :) FreeBSD 7.2 + PostgreSQL е добър вариант и изцяло оупън-сорс решение; има консултантски компании който предлагат платен съпорт, ако се наложи;

В този контекст колко бази данни могат да се "разположат" на 24 процесора и да си работят. Колко бази могат ЕФЕКТИВНО да ползват 64 гигабайта памет? Колко бази могат да постигнат 1 милион IOPS?
Когато прилагаш евтино решение получаваш евтино решение.

??? Малко извън темата някой да има връзка към ръководства за инсталиране/настройка на централизирана база потребители?

http://directory.fedoraproject.org/

http://www.redhat.com/docs/manuals/dir-server/

Ми човекът си беше писал че иска Oracle да подкарва на сървъра та затова. Просто като чух за FreeBSD и Oracle, ми изникна една асоциация с един взривен наскоро много луксозен джип във Варна, на който се оказало че има инсталирана газова бутилка.

Абе такива работи.