Автор Тема: "Добре де кво толкова му е конфигурируемото?"  (Прочетена 6133 пъти)

avatar3000

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 72
    • Профил
Преди няколко дни бях седнал с един приятел, който през живота си не е ползвал нищо освен Виндоса и който искаше да разбере що за чудо е Линукс. Изрицитирах си урока, като му казах, че това е ОС, която има значително по-голяма степен на сигурност, като споменах за отделянето на ядрото, наличието на права дори за програмите, правилното поделяне на ресурси; обясних му, че се пише от много хора, като не пропуснах да отбележа Катедралния и Пазарния модел, обясних му че е безплатна и накрая изтъкнах, че за разлика от Виндоса е конфигурируема в много по-голяма степен.
Тук той сръбна от бирата си и ме попита "Добре де кво толкова му е конфигурируемото?"
Трябва да ви кажа, че бая ме затрудни с този въпрос. Проблемът при мен е, че съм начинаещ и много малко неща съм конфигурирал сам. Пък и ми е трудно да направя сериозна разлика с Вин. Така, че реших да ви попитам вас останалите Линукс фенове "Добре де кво толкова му е конфигурируемото?"
Питам, защото не искам друг път да се излагам и да плямпам като папагал. Просто споделете вашия опит и това което наистина ви дава като възможности Линукс пред Вин.
Благодаря!
Активен

kolio_kolev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 356
  • Distribution: Mandriva 2011, Mandriva Cooker
  • Window Manager: KDE 4.6.x
    • Профил
    • WWW
Кратък отговор:  АБСОЛЮТНО ВСИЧКО МОЖЕ ДА СЕ КОНФИГУРИРА/ПРОМЕНЯ!
Пълна СБОБОДА !!!
Няма част/програма/услуга , което да неможе да се промени/донастойва/доизпрограмира ... Нали имаш кода. Ако не ти харесва нещо или няма възможност/опция за нещо - можеш сам да си направиш промяната ... или да пишеш на автора да я направи ...
Но това е толкова различна философия спрямо Windows , че някой , който не е пипал/виждал Linux (OpenSource проекти) едвали ще те разбере ...


Кольо Колев
Активен

Кольо Колев
Mandriva BG: http://mandriva.biotronica.net
Bitronica.Net форуми: http://forum.biotronica.net

sebastianz55

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1136
    • Профил
    • WWW
Това са от онези въпроси, на които им отговаряш с:
"А де, а какво не му е конфигурируемото?"
Просто е - на разположение е кодът на цялата система и всичките и приложениия /ако са под GPL/ а това означава, че ако нещо не те кефи или не те устройва можеш да си го пренапишеш, да си го нагодиш и т.н.
Все едно имаш строител, правиш кавото ти душа иска, защото имаш всички, че даже и повече от необходимите части, които пък са разнообразни и позволяват на строителя сам по себе си да има въображение при изграждането на творението си с тях.
А сега на свой ред да запитам:
"Какво му е на вина конфигурируемото?"

P.S. Без флеймове моля!

Въх бре, Кольо ме изпреварил '<img'>.
Активен

С уважения:
Sebastianz55
------------------
http://www.fsa-bg.org
                              
Open Fest Initiative  http://openfest.org
                                              
Моля ви, уважавайте процесорното време на другите - пишете на кирилица и използвайте търсачката на форума!

avatar3000

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 72
    • Профил
Просто си представям моя човек какво ще отговори. "Ми аз от код си нямам понятие и като дебилен юзър май е по-добре да си остана на Виндос, където знам как да си конфигурирам десктопа". Мисълта ми е, че по отношение на конфигурирането ако човек е просто потребител май разлика между Вин и Линукс няма.
Простете ако леко отклоних темата.
Активен

sebastianz55

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1136
    • Профил
    • WWW
Тогава уточни какво разбираш под конфигуриране? И на какво.
Активен

С уважения:
Sebastianz55
------------------
http://www.fsa-bg.org
                              
Open Fest Initiative  http://openfest.org
                                              
Моля ви, уважавайте процесорното време на другите - пишете на кирилица и използвайте търсачката на форума!

dilyan

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 186
  • Distribution: Debian, OpenBSD
  • Window Manager: Gnome, xfce
    • Профил
и аз имам един такъв приятел (Мито Шмиргела) дето само се дърляме '<img'> на тая тема.
1. най-малкото може да се почне с външния вид. За Вин има 2-3 скина на кръст, а десктопа на Лин мога да го сменям по 2 пъти на ден и ще има да си играя доста. Прозрачен ли, с разчлини рамки на джамовете, различни стилове (Sun, MacOS), икони .. абе как се сетиш. (тука Мито се е предал отдавна)
2. Файловите системи - която ти е кеф: ext2, ext3, ReiserFS, JFS, XFS + безплатна поддръжка на 14 (четиринадесет, сега ги броих от SuSE Guide), a кво има в М$: vfat, ntfs - другото е с пари.
3. пълна свобода на дисковото пространство и оформление: монтираш където и к'вото си искаш на воля. Питай твоя приятел как може да събере 5-6 диска да са един логически за системата диск '<img'> ... ми ще ти вдига рамена, а тука пускаш lvm и за 10 минути си имаш един диск. В МС има едно С:\ и тва е, на които му изнася.
4. няколко конфигурируеми метода за отдалечен достъп: кеф ти ssh, telnet, ftp, scp с/без експорт на дисплея и GUI, той има telnet и Remote Assistance които е доста тромав и пробвай с dial up да го ползваш (с телнет няма достъп до контрол панела, нали?). Тука стигаме до другото голямо нещо - настройка на системата със/без GUI.
5. Контрол (настройка) на процесите между юзерята. Като си пусна симулация в Университета, правя си един nice  така че да не преча на другите в мрежата или с процес на сървера. Така ако правя нещо което яде много от системата мога да му намаля приоритета: гледам филм, печа диск, свалям от мрежата и съм набичил и симулаторче дето яде бая памет, и както казва един пич тука във форума "кърти фаянс" системата, а не съм с мощен компютър.
-----
е по-конфигурируема система от тва - здраве му кажи. Пък ако е сървер вече да не говорим, аз от десктоп погледа гледам, като и не разбирам много много....
Това с което отнасям Мито Шмиргела като "свиня блажен вестник" когато спорим за Вин/Лин е как си гледам филм докато се точи '<img'>. В Уин това става само с ХР и само ако го сваляш "stream" през експлорера ':0' хи хи хи
нека се изкажат и профитата сега '<img'>
Активен

avatar3000

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 72
    • Профил
Май стигнахме до същността на нещата, до това защо един обикновен Вин потребител (в най-широкия смисъл) не би се впечетлил от Линукс. За него конфигурирането се свежда до подреждане на десктопа и всяко пипане на код би било сизифовско усилие. Значи ако говорим за ниво десктоп надали Линукс въобще има предимство. И при двете ОС може да подменяме икони, теми, да сложим програмки за хардуерни и други статистики. И при двете...
Стоп! Май не съм много прав. Самата възможност за избор на различна графична система при Линукс е нещо страхотно. Човек не е ограничен от нещо наложено му. В крайна сметка и това си е конфигуриране. Но дали всеки разсъждава така?
Ок. Затварям темата. Мисля, че сам си изясних някой неща'<img'>
Благодаря и извинявайте ако съм ви загубил времето!
Активен

avatar3000

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 72
    • Профил
dilyan,
Извинявай но ти си постнал докато съм пишел предишния си отговор и така и не съм го видял.
Точно от подобен отговор имах нужда.
И аз научих някои неща. Благодаря ти.
Активен

kolio_kolev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 356
  • Distribution: Mandriva 2011, Mandriva Cooker
  • Window Manager: KDE 4.6.x
    • Профил
    • WWW
Цитат
Просто си представям моя човек какво ще отговори. "Ми аз от код си нямам понятие и като дебилен юзър май е по-добре да си остана на Виндос, където знам как да си конфигурирам десктопа". Мисълта ми е, че по отношение на конфигурирането ако човек е просто потребител май разлика между Вин и Линукс няма.

Цитат
Май стигнахме до същността на нещата, до това защо един обикновен Вин потребител (в най-широкия смисъл) не би се впечетлил от Линукс. За него конфигурирането се свежда до подреждане на десктопа и всяко пипане на код би било сизифовско усилие.


Ще ме извините, но малко се дразня. Какво означава от гледната точна на един desktop потребител. То е все едно да казваш, че трабанчето и мерцедеса са все едно и също от гледната точка на редовият шофьор, защото и двете имали по четири гуми и се управлявали с кормило.
Това са глупости. Ако някой не може да се ползва от възможностите на "мерцедеса" (защото например никога не е карал подобна кола), това си е негов проблем.
Истината е , че повечето потребители (а не професионалисти!!! ), които се изказват по темата Windows vs. Linux дори не могат да разберат какво с какво сравняват. И понеже нямат достатъчно знания, трябва да се ДОВЕРЯТ НА СПЕЦИАЛИСТИТЕ. Както не всеки може компетентно да си поправя автомобила, а търси квалифициран монтьор, или не си слага сам байпас на сърцето, така е и с компютрите и операционните системи!
Ако някой просто иска да си сменя темите на desktopa, да слуша музика, гледа филми, да си пуска някакъв офис пакет и пр. - то ТОВА АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ СЪВРЕМЕННИ ОПЕРАЦИОННИ СИСТЕМИ ГО МОГАТ! ТОВА СА КОЛЕЛАТА И КОРМИЛОТО НА АВТОМОБИЛА - ВСИЧКИ ИМАТ ТАКИВА. Но оттук започват разликите... Какви са разликите между автомобилите? Всички ли са еднакви?

Аз лично се отказвам да споря с хора, с подобно мислене. Още повече, ако и Windows-а (както и всичкият им останал софтуер) са крадени! За тях кражбата на интелектуална собственост е нищо! Поне да имаха капчица достойнство ! Крадат чуждият труд и се оправдават, че живеят България! Дава им се възможност да се уважават, т.е. да престанат да кадат и да се оправдават, но те не искат да се възползват! Това е манталитет! Оставете ги да "живуркат", да се пълнят с вируси и други подобни гадинки! Те са слепи! А слепеца не може да повярва на този , който вижда, защото не може да види онова, което виждащият наистина вижда. Само си мисли, че разбира, какво виждащият е видял!


Кольо Колев
Активен

Кольо Колев
Mandriva BG: http://mandriva.biotronica.net
Bitronica.Net форуми: http://forum.biotronica.net

sverdlov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 351
    • Профил
Начи глейте ся колко смешна ситуация. Имам едни приятелчета от една неправителствена организация. И понеже много исках да им помогна да решат многото си проблеми с компютрите (всичките с инсталиран Winboze 98), им предложих следното - аз БЕЗПЛАТНО им инсталирам Линукс и им го настройвам, помагам им да се отърват от нелегалния софтуер за да си нямат проблеми с властите - защото те са си неправителствена организация бореща се за истината и справедливостта - (а използват краден софтуер..  '<img'>  ) и познайте какво - с тях вече не сме приятелчета. Казаха ми че не щат - защо - и те не знаят. Прав е Кольо Колев, че това е МАНТАЛИТЕТ. Масов. И той много трудно ще бъде изстръгнат! Ах, как ми се иска 5-6 хиляди инспектори на Microsoft да тръгнат и да глобяват, колят, режат, конфискуват наред!!!
Активен

pill

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 27
    • Профил
Цитат
Просто си представям моя човек какво ще отговори. "Ми аз от код си нямам понятие и като дебилен юзър май е по-добре да си остана на Виндос, където знам как да си конфигурирам десктопа". Мисълта ми е, че по отношение на конфигурирането ако човек е просто потребител май разлика между Вин и Линукс няма.

ами не забравяйте за Интернет...и локалните мрежи...дори да си дебилен юзър ти става малко лошичко като гледаш как почват да ти изчезват иконките една по една от екрана само щото си цъкнал някъде...или още по-лошо, дебилния юзър да не си ти ами някой друг (я по-малък брат,сестра или който и да се е докопал до pcто ти) ...и в крайна сметка обикновения потребител на Win трябва да се занимава с антивирусни, ъпдейтване и чистене на вируси...
така де,идеята ми е че много по-голямата степен на сигурност която Linux дава е достатъчна причина и обикновения потребител да избере една "user-friendly" дистрибуция като Mankdrake вместо Win - най-малкото ще му спести доста главоболия
 '<img'>
е тва че народа е тъп е друга тема
Активен

avatar3000

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 72
    • Профил
Не искам да влизам в спор. Просто ще изкажа някои свой мисли. Въпреки, че вече съвсем се отклонихме от темата.
Ще използвам дадения пример с мерцедеса и трабанчето и ще го разширя. Нека си представим за момент, че на света има само тези два модела коли. Мерцедесът е кола произвеждана с много капсулирани части и само специалисти в определени автокъщи могат да поправят дадена повреда. Никой нормален човек не би се хванал сам да си поправя мерцедеса. От друга страна трабанчето е съставено от части, които не са капсулирани и не е нужно човек да използва специалисти за да си го поправи. Стига обаче да има време, нерви и желание! Да изпитва необходимост да разбере как по-дяволите работи това чудо и не може ли да го направи по-иначе! Да изпитва удовлетворение, че по-някакъв начин той определя възможностите на тази кола!
Ето това за мен е първата разлика между едните и другите потребители."Те са слепи", казва Кольо."Дали?"- отговарям аз. Ами ако тези, които карат Мерцедеса, нямат желание да разбират как работи колата им, нямат необходимост от това да променят нещо, то какво може да се направи? Единственото, което ни остава е да им покажем, че трабанчето е по-добра кола.
Възможно ли е? А и нужно ли е? Дали опитвайки се да приближим нашето трабанче до мерцедеса няма да изгубим първоначалната идея? За да се хареса трабанчето ни ние все повече капсулираме елементите и опростяваме интерфейса им за да може другите да го ползват, но така не жертваме ли свободата на избор, възможността за настройване, сигурността?
Нека погледнем критерййте по-които един шофьор би избрал колата си.
1.Цена - трабанчето е безплатно (в нашия измислен свят), така че коментарът е излишен...
2.Сигурност -трабанчето се прави от много хора и се знае всичко за неговите детайли, тоест почти нулеви пропуски в сигурността
3.Изразходване на гориво - използването е приблизително еднакво
4.Функционалност - Опааа... Тук потребителите на Мерцедаса ще извикат от ужас "Какво е това устройство и как по-дяволите да го монтирам?" или "Как да си преместя тази свещ от тук до тук?" или "Какво значи това bzip2?". Мисълта ми е, че те ще се сблъскат с нещо коренно различно. Ето това е основният проблем. Защото те са привикнали към Мерцедеса и неговото командно табло. Живяли са години на ред така. На всякъде са срещали само
Мерцедеси. Всички реклами са били за Мерцедеси. Няма нищо по-лесно от това да си купиш нов и да изхвърлиш стария. (В някой страни може и да си го откраднеш без последствия)
А сега? Сега им се налага да свикват с нови неща, а те просто НЯМАТ ЖЕЛАНИЕ. Това е най-силната мотивация човек да отхвърли нещо. НЯМАМ ЖЕЛАНИЕ!
Можем ли да събудим желанието в тях? Аз лично се съмнявам. Може би в един по-добър и по-смислен свят...
Какво се получава в крайна сметка? Ти подаряваш едно трабанче на приятеля си, който е любопитен да види колата, която е станала уж по-сигурна и по-бърза от Мерцедеса и е
базплатна. Настройваш му го и му обясняваш как се кара. След няколко дена обаче нещо се е скапало. Той естествено ти звъни. Ти отиваш обясняваш му го и го настройваш. След няколко дни пак има проблем и пак ти звъни. Пак си отзивчив и му помагаш. Така още веднъж и още веднъж и... В един момент ти писва, защото виждаш, че той въобще не си прави труда да запомни и да разбере това, което му говориш. При следващото обаждане ти му казваш, да си
потърси за проблема във форумите за Трабанчето. Има много такива. Или да прочете в документацията. Той се изнервя. Системата не работи както трябва. НЯМА ЖЕАНИЕ да чете и ти тегли една..., както и на Трабанчето...
Какво следва?
За мен света е разделен по подразбиране на хора родени да карат Мерцедеси и хора родени да карат трабанчета'<img'>
Те просто никога няма да си разменят колите и никога няма да се разберат.
Ех, направо се улях от писане... Дано не ме вземе някои на сериозно'<img'>
Активен

kolio_kolev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 356
  • Distribution: Mandriva 2011, Mandriva Cooker
  • Window Manager: KDE 4.6.x
    • Профил
    • WWW
':angry:'  ':angry:'  ':angry:' Ето сега много се ядосах: Linux ДА НЕ Е ТРАБАНЧЕ ! По скоро Windows в сравнение с "екстрите" при Linux !!!
Ти абсолютно нищо не си разбрал! Май този приятел, дето спорил защо да мине на Linux си ти avatar3000!


Кольо Колев
Активен

Кольо Колев
Mandriva BG: http://mandriva.biotronica.net
Bitronica.Net форуми: http://forum.biotronica.net

pill

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 27
    • Профил
Цитат
4.Функционалност - Опааа... Тук потребителите на Мерцедаса ще извикат от ужас "Какво е това устройство и как по-дяволите да го монтирам?" или "Как да си преместя тази свещ от тук до тук?" или "Какво значи това bzip2?". Мисълта ми е, че те ще се сблъскат с нещо коренно различно.


бе ти виждал ли си Mandrake? можеш спокойно да си се оправяш с него само като си цъкаш с мишката без даже да знаеш какво е козола
Активен

CaBA

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 303
    • Профил
    • WWW
Не знам кой е мерцедес и кой трабант, обаче вкъщи баба ми не би могла да си инсталира и конфигурира сама нито Windows, нито Линукс. Поуката: когато не можеш да направиш нещо сам и не желаш или си възпрепиятстван да се научиш, отиваш при майстор. Дето се вика, кило брашно да имаш, дай го на хлебаря да ти омеси хляб.
Активен

10 години ябълкова диета стигат, стигат!

Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна публикация
"Grub" sled preinstalacia na Windows
Настройка на програми
merman 1 4415 Последна публикация May 25, 2003, 11:27
от wandererbg
HDD ext3 recover, "Stellar Phoenix Linux" ??
Настройка на хардуер
help40 3 6433 Последна публикация Sep 20, 2012, 21:51
от Acho
"paskal case" / "camel case"
Общ форум
Apache 3 7794 Последна публикация Aug 11, 2006, 10:01
от ivak
Проблем с "struct cdev" и "struct semaphore"
Общ форум
halturata 22 13167 Последна публикация Aug 14, 2007, 17:31
от tarator
Проблем с "reboot", "halt" и т.н.
Настройка на програми
turboshark 5 7562 Последна публикация Sep 22, 2007, 00:13
от turboshark