Автор Тема: За хората, естественият подбор и правото да носиш оръжие.  (Прочетена 8339 пъти)

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Панасоник (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VxGw3zr5u3M)на скоро извадиха този таблет. Харесва ми и ако има курсове за ползването му като оръжие за самоотбрана (физическа), бих си купил такъв с курсовете към него. Представям си как го мятам по подивелия набор и го млатя с него.

Преди 12-13 години и на мен ми налетя подивял таксиджия - бил съм карал бавно и късно съм пуснал левият мигач. Той "като се движел със 120 как за 100 метра да реагирал?" (в село Самоводене - обходен път на Русе- Търново). Успя дивака през отворения ми прозорец (първо ми счупи огледалото с ръка) да ми светне едно круше доста яко. Не помня как успях но му залостих главата с прозореца. Дълго плю и успя освен мен да оплюе таблото и огледалото. Беше по обяд и чудих - дали да го заведа така до полицията в Горна Оряховица (10 км. походка вълк от ну пагади с тролея). Или да оставя колата така и доведа полицаите. В крайна сметка го пуснах с надеждата никога да не шофира така идиотски (но без обещание от него).

Много години след това си мислех и пресъздавах сцената, от комична можеше да е доста трагична.....


Та сега по въпроса - смята ли се за оръжие (било то и високо технологично) факта, че носиш да кажем смартфон или таблет, натъпкан със софтуер за сканиране на мрежи, прихващане на пакети и тем подобни?



Хахаха, това ме подсеща на онзи виц:

Цитат
Борчага кара с превишена скорост и ченге го спира:
- Талона, моля - казало ченгето.
- Ела, да ти го дам на прозореца - отвърнал борчагата. Ченгето си подало главата и борчагата я защипал с прозореца. После
излязал от колата и му смъкнал гащите, оправил го отзад и накрая потеглил.
Едно дете гледало отстрани и полицаят го питал:
- Ей, дете, видя ли му номера?
- Аз такъв номер и в цирка не съм виждал! - отвърнало детето.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

cybercop

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5626
  • Distribution: Ubuntu LTS, CENTOS 6.x
  • Window Manager: Xfce, Gnome 2
    • Профил
@cybercop, палката какъв вид оръжие е? Имам една, спомен от Възродителния процес, сгъваема, с топче на върха. Това нападателно оръжие ли е, отбранително и къде са границите на неизбежната самоотбрана? Или се определят динамично от това дали съм изявен спортист или обикновен педераст?
Палката си е хладно оръжие, т.е не попада под никакво законодателство.
Неизбежна самоотбрана има, когато е застрашен живота и здравето ти, респективно живота и здравето на друго лице, примерно твой близък. Според закона "Характера на защитата трябва да отговаря на характера на нападението". Това нещо има дори адвокати които не могат да го тълкуват правилно. Застрашен в случая трябва да бъде животът ти, за да отнемеш живот. Предполага се, че животът ти е застрашен, когато има удари насочени към жизненоважни органи - примерно с нож към гръдната и коремната кухина или с твърд предмет към главата. Понякога се налага експертиза за да се докаже, че животът ти е бил застрашен. Примерно тества се дали тръбата или винкела могат да счупят черепа на човек. Не може да отнемеш живот, за да да защитиш имуществото, защото тогава характера на защитата няма да отговаря на характера на нападението. Средствата за защита се допуска да бъдат по-ефективни, от средствата за нападение, защото ти си ощетената страна. В случая няма никакъв проблем ако ти извадят нож и се опитат да те намушкат в гръдната или коремната кухина, да застреляш нападателя. Самото показване на нож обаче не е предпоставка да отнемеш живот. Насочването на огнестрелно оръжие към теб по презумпция се приема за застрашаващо живота. Виждаш, че проблема с огнестрелните оръжия е сложен. Някой страхлив човек може да извади оръжие, без да смята да го използва, но това беспорно се приема за заплаха за живота на този, срещу когото е насочено.
Активен

Ползването на Linux води до пристрастяване. Факт.
http://s19.postimg.cc/4oajwoq5v/xenial2.png

angie_bg

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 842
  • Distribution: Ubuntu 10.04
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
    • WWW
Цитат
Предполага се, че животът ти е застрашен, когато има удари насочени към жизненоважни органи...
Т.е. ако ми режат ушите, които не са жизненоважни и рядко ги ползвам, трябва да се нагаждам и леко да погрухтявам? От друга страна, ако отрежа ушите на прасе, куче и т.н., ще се появят сур билюк защитници на хуманността...
Активен

aaaaaa

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 971
    • Профил
Цитат
Т.е. ако ми режат ушите, които не са жизненоважни и рядко ги ползвам, трябва да се нагаждам и леко да погрухтявам? От друга страна, ако отрежа ушите на прасе, куче и т.н., ще се появят сур билюк защитници на хуманността...

Конретно в този случай мисля, че може да се докаже неизбежна отбрана. Но преди да се ползва оръжие трябва да се мисли има ли основание. Защото от една страна имаме мита, че законът защитава нападателите, защото ако застреляш някой, който те е нападнал, може да те осъдят успешно. Но от друга страна наистина много пъти, когато се употребява оръжие това е неоправдано. Например сещам се за последния случай, за който бях чел - някакъв търговец го ограбват в малка уличка - крадецът го удря, взема му парите и бяга. Ограбеният вади законно притежавано оръжие и стреля по бягащия крадец - без да го улучи. Мисля, че тук няма ка да се изкара неизбежна самоотбрана и в крайна сметка наистина стрелбата не е оправдана. Ако беше улучил крадеца какво щеше да стане - да убие човек за няколко хиляди лева, без да има някаква опасност за живота му. Още повече, че така или иначе само няколко часа по-късно полицията хваща крадеца.
Активен

...to boldly go where no one has gone before...

angie_bg

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 842
  • Distribution: Ubuntu 10.04
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
    • WWW
Активен

vyrgozunqk

  • Гост
Toва, че няма регламентирана дължина на острието не го знаех... Просто помня, как преди години ме сгащиха едни куки на НДК с нож 14см. и ме правиха на маймуна 1 час и ми обясняваха, как можело само до 8 см. ...
Значи Smith & Wesson-a ще седи вече в гащите : )))) - Merci за информацията ;)
Активен

aaaaaa

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 971
    • Профил
Цитат
@aaaaaa, http://www.youtube.com/watch?v=5bM-V6upY8I
Какво искаш да кажеш?
Активен

...to boldly go where no one has gone before...

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Определено ще го осъдят, защото това не е самоотбрана, а убийство. Обаче в България не е много сигурно - ако търговецът извади пари за добри адвокати и подкупи в прокуратурата, може и да се измъкне без ефективна присъда. Особено ако няма предишни провинения и няма свидетели. Прокурорите ще скатаят разни детайли покрай експертизите, адвокатите ще измислят някаква фантастична история, прокурора няма да има голям финансов интерес да я оспорва, ще му докарат временна невменяемост, афект, не знам какви такива глупости. Накрая може и да му се размине с условна присъда. Както с онзи студент от Варна.

Само че за това всичкото много вероятно ще отидат далеч повече пари, отколкото крадецът му е откраднал, така че това е  глупаво. После цял живот да живееш с идеята че си убил човек за нищо, не е добра далавера. Колкото съм слушал и чел за хора, които са отнемали живот, определено не е работа. Има някакво плашещо сходство между тези истории, всичките си мислят че свикват с мисълта относително бързо, за няколко месеца. Само че това далеч не е така и постоянно им се връща, с възрастта все повече. Колкото повече осмисляш собствения си живот, толкова повече разбираш какво си направил. Това трябва да си някакъв пълен социопат, за да живееш спокойно с мисълта и не че няма такива, ама са рядкост. Не случайно след войни има големи проблеми с ветераните и ресоциализацията им и самоубийствата сред ветераните са десетки пъти по-често срещано явление, в сравнение с останалата част от популацията. Това дори големите изроди от криминалния контингент на които работата им е да избиват хора, ако доживеят достатъчно дълго, накрая често се пречупват и се самоубиват. Като преди това се тъпчат с алкохол и наркотици, колкото да не мислят за тези неща.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

cybercop

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5626
  • Distribution: Ubuntu LTS, CENTOS 6.x
  • Window Manager: Xfce, Gnome 2
    • Профил
Цитат
@aaaaaa, http://www.youtube.com/watch?v=5bM-V6upY8I
Какво искаш да кажеш?
@Angie_bg : Мислиш ли, че от Angie_bg, ще станеш Господин Angie_bg, като си окачиш демонстративно пистолет на кръста. В доста хора ще предизвикаш насмешка, някои ще се пазят от теб, мислейки те за луд. Тези, които действително ще поискат да ти навредят, няма да можеш да ги спреш. Ако решат да те убият - ще го направят. Пистолета няма да ти помогне когато ти оберат жилището, защото вероятно няма да си в него. Едва ли ще видиш, когато ти запалят автомобила, или врата на жилището. Така, че оръжието не е панацея и в много малко случаи е някакво решение на проблемите. Не си пожелавам никога да го ползвам за самозащита.
Виж този интересен клип и поздрав на всички, които слушат жици
http://www.youtube.com/watch?v=35W7KhnbC28
Активен

Ползването на Linux води до пристрастяване. Факт.
http://s19.postimg.cc/4oajwoq5v/xenial2.png

nikolin

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 225
  • Distribution: Slax
  • Window Manager: KDE & xlunch
    • Профил
Всичко зависи от адвоката .

Ето един случай от мене . Преди десетина години с един мой колега .Пиян шофьор блъска контейнер до който е майката на колегата . Контейнера блъска смъртоносно възрастната жена и тя почива на място . Шофоьора се мъчи да избяга , но наблизо има стоянка на таксита и бакшишите виждат всичко и скачат - хващат шофьора .  Свидетели , смърт , опит за бягство и т.н. . Докато съобщят на колегата и той отиде до 3-ро районно Варна - шофоьора си наема адвокат ( Борислав Ралчев - след това стана депутат ) . Познайте от 3 пъти шофьора дали изобщо влезе в ареста или затвора ?

Колегата е един от малкото сейнсей по карате в България и редовно е съдия на такива мачове . От бой разбира ама го предупредиха да не прави нищо защото за една бройка ще го вкарат в паздиза понеже можело да използва знанията и уменията си и да нанесе голяма или смъртоносна повреда на човека . Егати системата .
Активен

cybercop

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5626
  • Distribution: Ubuntu LTS, CENTOS 6.x
  • Window Manager: Xfce, Gnome 2
    • Профил
Същият случай е с тъста на мой познат. Един келеш го блъсна пред аптеката му, след което избяга. Човекът е починал още преди да го откарат до болницата. След 2 дни намериха шофьора и скритият автомобил. Младежът не е имал и книжка. осъдиха го на пробация - да се подписваш в една тетрадка всеки ден. И то ако искаш. Дори и две седмици да не идеш, след това ти дават да се подпишеш и за пропуснатите дни. А можеш и направо да се договориш на колко дни да ходиш.  Ето това в България се брои за присъда. Познавам и човек, който имаше едновременно 6 условни присъди и 6 пробации. Как стават тия неща няма как да си го обясня.
Затова попитах оня колега от свободната държава как са там със законите. Защото, колкото и в свободна държава да живее, едва ли разчитат на саморазправата.
« Последна редакция: Dec 25, 2011, 19:54 от cybercop »
Активен

Ползването на Linux води до пристрастяване. Факт.
http://s19.postimg.cc/4oajwoq5v/xenial2.png

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
........ Познавам и човек, който имаше едновременно 6 условни присъди и 6 пробации. Как стават тия неща няма как да си го обясня.
Затова попитах оня колега от свободната държава как са там със законите. Защото, колкото и в свободна държава да живее, едва ли разчитат на саморазправата.

Как стават ли!? Ами виж в това долу от другия ти пост:

Цитат
Неизбежна самоотбрана има, когато е застрашен живота и здравето ти, респективно живота и здравето на друго лице, примерно твой близък. Според закона "Характера на защитата трябва да отговаря на характера на нападението". Това нещо има дори адвокати които не могат да го тълкуват правилно. Застрашен в случая трябва да бъде животът ти, за да отнемеш живот. Предполага се, че животът ти е застрашен, когато има удари насочени към жизненоважни органи - примерно с нож към гръдната и коремната кухина или с твърд предмет към главата. Понякога се налага експертиза за да се докаже, че животът ти е бил застрашен. Примерно тества се дали тръбата или винкела могат да счупят черепа на човек. Не може да отнемеш живот, за да да защитиш имуществото, защото тогава характера на защитата няма да отговаря на характера на нападението. Средствата за защита се допуска да бъдат по-ефективни, от средствата за нападение, защото ти си ощетената страна. В случая няма никакъв проблем ако ти извадят нож и се опитат да те намушкат в гръдната или коремната кухина, да застреляш нападателя. Самото показване на нож обаче не е предпоставка да отнемеш живот. Насочването на огнестрелно оръжие към теб по презумпция се приема за застрашаващо живота. Виждаш, че проблема с огнестрелните оръжия е сложен. Някой страхлив човек може да извади оръжие, без да смята да го използва, но това беспорно се приема за заплаха за живота на този, срещу когото е насочено.

Виждаш ли колко неприложими неща има и колко много адвокатска работа в ущърб на пострадалия!?
Значи, трябва да ме фрасне мноо яко, за да имам право да го фрасна аз така, че да не може да ми отвърне!

За Америка съм чувал, че не носиш отговорност, ако го застреляш у дома си или там в каквато и да е твоя си частна територия!
Ако е вярно, въпроса е кардинално решен без адвокати, прокурори и съдии!
Активен

cybercop

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5626
  • Distribution: Ubuntu LTS, CENTOS 6.x
  • Window Manager: Xfce, Gnome 2
    • Профил
@Bachinblack : Неизбежната самоотбрана не засяга убийството по непредпазливост, а този с многото условни и пробации ги е получил за кражби и алкохол над 1.2 промила. Така, че няма връзка между двата поста.
За Америка много сме чували, но факт е , че и там адвокатите просперират. Сигурен съм, обаче, че не е като при нас. Помня преди около 10-тина години, двама испанци или мексиканци бяха убили един български студент. Ударили го бяха с кол в главата, докато е излизал от телефонна кабина. Единият мисля, че получи присъда от 500г. с право на обжалване след 150г. В смисъл, още нему се е родил адвоката, който ще води обжалването на делото. При нас това няма как да стане. Дори да отиде в затвора, характерна черта на нашите затвори е, че "отиваш да лежиш". Кумунизма е много критикуван, но смятам, че идеята за лагера в Белене не е лоша. Като поработи 2-3 години каторжнически труд, следващият път ще почне да му се гади, като се сети, че пак ще иде там.
« Последна редакция: Dec 25, 2011, 20:21 от cybercop »
Активен

Ползването на Linux води до пристрастяване. Факт.
http://s19.postimg.cc/4oajwoq5v/xenial2.png

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Това че в САЩ можеш да гръмнеш някой само защото е влязъл в частната ти собственост май е мит. Колкото американци (не че са много де) съм питал по въпроса са ми писали че няма такова нещо. Даже ми споменаха за някакъв случаи, някакъв човек се прибира и заварва как неграта му товарят покъщнината в микробус. Вади пищова и ги избива и двамата, при което получава доживотен затвор.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

petar258

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 399
  • Distribution: Ubuntu-mate 16.04, Windows 7
    • Профил
Личното ми мнение за оръжията и правата у нас е че ни отказват право на защита, и съда защитава престъпниците. Вероятно това е пряко свързано с мръсната съвест на съдиите и на други хора работещи в системата. И в резултат на силно корумпираната съдебна и полицейска система има доста хора като тоя чичка които се мислят за недосегаеми и правят поредица от дивотии.
И когато някой с право се защити, често се случва да го накажат за назидание на другите - да не би и те да се защитят като ги нападат.
Активен