Изпечатай

[redcure]

Цитат (Lord_Bad @ Окт. 03 2006,12:46)

Не трябва да бъркаш операционна система със софтуера за нея. Линукс е само едно ядро, което грам вина няма че от Adobe не са направили версия за него на Фотошоп. Аз затова и казах по-горе - липсват ми програми(игри) за Уиндоус, не Уиндоус. Токива сравнения са безпочвени, а точно такива обикновено се правят... ...........................................

Как да не го бъркам?
Основното нещо поради което се ползват компютъра е точно програмното осигуряване! Без него, pc-то е безпредметно. Просто ограничаваш думата софт, до програми(игри), а всъщност, кое не е програма?! Кое не е код, а кода не образува ли програма?

[Lord Bad]

Уиндоус е операционна система, която се състои от ядро(до скоро system32) и пакет от приложни програми - Графична среада, IE, WE, Outlook Express,  WMP и т.н. Линукс е ядро на UNIX-подобна ОС, обикновено окомплетктовано с приложен софтуер на GNU и разни други разработчици до дистрибуция, сравнима с Уиндоус. Ако сравняваш пряко ядрата или АПИ-тата - ОК, супер. Лошо няма. Ама да кажеш Уиндоус е по-як щот еди кфо си програма я има за него, а за Линукс я няма е пълна тъпня. Защото така не сравняваш системите, а софта за тях. Както казах разработчиците на Линукс нямат никаква вина че много програми нямат версии за тяхната ОС, както и тези на Уиндоус също нямат че почти всичко има версии за тяхната. На практика - обикновено ти липсват приложенията, рядко системата...

[mhydra]

Значи имам току що готов, пресен пример.
На един лаптопи Асер Травелмате колегите тук се опитваха да подкарат Вин ХП Лаив ЦД с цел да свалят една информация от усб драив и да я пратят по мрежата..
Та примера е с Виун ХП Лаив ЦД .... ами след големи мъки този Вин ХП нито мрежа нито усб драйв е успял да подкара ... нищо.. ама абсолютно нищо.
Човека дойде и само вика "дай един Мепис да спасиме положението"

Мепис само буутна... пусна усб драив, пусна мрежа, пусна какви ли не екстри и накрая искаше за още.

Е това ако не е пример.... сами си направате сметката кое се е представило по добре.. дали Вин ХП дет никва работа не свърши или Мепис дет си свършиха хората работата за 5 мин.

@redcure
бъркаш нещата... това че линукс е добър като ОС не означава че програмите писани за него ще са добри.
Изобщо не можеш да сравняваш Гимп и Фотошоп!!!!!!!!!!!!

Нима не правиш разлика между обикновен графичен туул  и сложен софтуер направен с много милиони $$$ зад който стой голяма корпорация?

Не е проблем да има и Фотошоп за Линукс просто голямата корпорация където е собственик на Фотошоп не го иска.
Не е виновен линукс-а ами корпорациите които си защитават техните си интереси.

И в този ред на мисли ... Евала на Бат Линус Торвалдс че е направил линукс-а и отстоява своята позиция и до ден днешен.
За разлика от някой съфорумци тука той не мрънка че няма тази или онази програма за неговата ос ами действително прави нещо по въпроса. Евала за това че  прави ОС която е достоен конкурент на всяка собственическа ОС на която и да е голяма корпорация. (в това число не само Вин и микрософт).

ЕДИТ:
Между другото ..... как можаха да пуснат и Сериос сам за линуск а Фотошоп го нема? За сведение .. Сериос Сам ми работи по добре на Федора от колкото на Вин ХП.
И пак за сведение работи отлично. и нема лагване... и също така пак за сведение имам видео карта със само 64 мб и 380 мб РАМ.

Та така че пак повтарям и специално за брат @redcure, не е виновен линукс-а а са виновни фирмите които не искат да си пускат програмите за линукс. Как можаха тия от Сериос сам да го пуснат за линукс? Ами Унреал турнамент? ами купищата други програми дет пак си вървят за линукс ? а също така има и много игри.
Не е трудно да се направи това нещо, а също така няма проблем да се направи... просто никой от фирмите не иска.

На тях трябва да се сърдиш брат  @redcure, не на линукс.

[redcure]

Кой е казал, че се сърдя  
Идеята ми е да не се зачерква с лека ръка, макар и комерсиален и платен, windows-a. Не смятам, че windows върви по-зле от линукс. Няма човек, който да ме убеди в това. Сигурен съм, че и като сървър windows-a се държи изключително здраво, т.е. според мен най-важното условие е дадена ОС да е стабилна и "добра" е в предклавиатурният контролер.

П.П. Като комунист пред разпит съм, т.е. живота си давам партията (позицията) не предавам '>

Всичко най-свежо от мен.

[Lord Bad]

Хехе, синко, аз също не съм казал нищо лошо за Уин бе, аз си го харесвам и уважавам, просто не го ползвам. И там имат някои добри попадения спор няма. За комерсиалния софт още по-малко - Бог ми е свидететел че щях да дам пари за разни комерсиални приложения стига да имаха версии за Линукс. Обичам идеята за свободния софт, но тя не ми е самоцел, по ме радва идеята за добрия софт'>

[redcure]

Хехе, ама съм ти батко   (все пак си ми в ICQ-то)
Разгледай това. Аз съм изключително доволен от линукс, но това, че е форум за линукс, не трябва да води до фанатизъм и заформянето на общност, наподобяваща секта, ако ме разбираш. '>

П.П. Където и да си, какъвто и да си - свиркай си !  

[phantomlord]

Може би малко оф-топик:
Наскоро бях подкарал Уин Виста под VMware, за да видя какво са направили от МС. Освен шарените ефекти и огрoмната жажда от ресурси заради тях, впечтление ми направи какво е според МС "повишена сигурност". Преди да се направи някаква настройка в системата свързана примерно с мрежата, резолюцията на екрана и т.н. винаги излиза едно съобщение, което ви пита дали вие сте този, който иска да я направи и дали тя да бъде направена. Дори когато сте с администраторски права. Но без да пита за парола. Имам чувството, че това е направено с цел да се хвърли прах в очите на потребителите и те да си кажат: "Ей, колко сигурна са я направили тая система"...

[ilian_BIOS]

И  тука малко офтопик  '>
Един приятел ме пита - от къде е тръгнала традицията да се пишат програми само за уин ? Та и аз се зачудих защо уиндолс а не Линукс  

[kennedy]

Цитат (ilian_BIOS @ Окт. 03 2006,19:51)

И  тука малко офтопик  '> Един приятел ме пита - от къде е тръгнала традицията да се пишат програми само за уин ? Та и аз се зачудих защо уиндолс а не Линукс

Няма традиция. Програми се пишат за всичко което се използва пропорционално на разпространението му ...

[dilyan_rusev]

Цитат (phantomlord @ Окт. 03 2006,16:26)

Може би малко оф-топик: Наскоро бях подкарал Уин Виста под VMware, за да видя какво са направили от МС. Освен шарените ефекти и огормната жажда от ресурси заради тях, впечтление ми направи какво е според МС "повишена сигурност". Преди да се направи някаква настройка в системата свързана примерно с мрежата, резолюцията на екрана и т.н. винаги излиза едно съобщение, което ви пита дали вие сте този, който иска да я направи и дали тя да бъде направена. Дори когато сте с администраторски права. Но без да пита за парола. Имам чувството, че това е направено с цел да се хвърли прах в очите на потребителите и те да си кажат: "Ей, колко сигурна са я направили тая система"...

аз пък бях на нещо като лекция в ту преди около 1/2 година. то идеята беше че имаше интересни лекции за новата версия на .net (3.0), за новите технологии, свързани с нея и прочее. та това не е най-важното.

важното е, че имаше лекция на тема сигурност в новия вин (longhorn или vista, аз лично съм свикнал на 1вото). та там ни обясниха за т.нар. ".manifest" файлове. те са (или поне са били планирани да бъдат) с някаква важност в сигурността на винчето. ако някой е програмирал за .net сигурно е запознат с идеята - това е просто .xml файлче в което се попълват "правомощията" на дадената програма (за тези, които не са наясно, например, ако имаме програмата "app.exe", то .manifest файлът е "app.exe.manifest" и системата търси първо за него и след това отваря .exe програмата. идеята общо взето е да се следва програмистката максима да не искаш повече, от колкото ти трябва). и е нещо като задължение на разработчикът да си ги пише/прави. но на логичния ми върпос какво би се случило ако някой не го напише, не получих ясен отговор - беше нещо от сорта "ами сигурно няма да се стартира". от една страна това е добре, защото дава яснота на потребителя какво може и какво не може една програма (с notepad-а си отваря .manifest файлчето и знае дали тя е опасна). от друга страна пък винчето си има магьосници, които четат файла вместо тебе и ти казват дали има някаква потенциална опасност. те, естествено, не разчитат само на .manifest файлът, а и на нещо като списък с "програми, на които не им имаме доверие" - нещо като списъкът с вредни сайтове на ie7, ако някой от вас са го ползвали или поне са запознати с него.

друго сериозно подобрение е нещо, което в линукс си го има отдавна - нещо като графична имлементация на su командата в конзолата - нещо, което го има и в gnome, и в kde. имплементирано  е и нещо, което не знам как се казва (обясниха го като нещо ново, но въпреки зелеността си в линукс знам че си го има отдавна) - това, че всеки нов процес се стартира като процес, собественост на процеса, стартиран от първия процес. демек ако съм с моя потребител (dilyan), като напиша в конзолата wget и съм например в /usr/local/src, wget ще се стартира като процес с правата на потребителя dilyan и съответно няма да може да свали нищо, понеже няма права за запис в тази папка. или пък като dilyan стартирам програмта x, която стартира y и прочее, и последната програма от списъка ще е с правата на първата. та това е имплементирано в новия longhorn. поне в това се опитаха да ни убедят, като, типично в свой стил, оплюха предишната версия на винчето (хп), като показаха колко е било бъгаво горкичкото в това отношение (където обикновеният потребител x стартира програмата a с администаторски права без да го питат за прола), или пък че не-админски потребител не е можел да смени часът, защото е нямал права за това. аз лично съм склонен да им вярвам, защото бяха наистина убедени хорицата, как да не им вярвам '> ^^

другото нещо, свързано със сигурността, за което мога да се сетя, е че има защита не само от идващите съобщения (ingoing) ,но и от изпращаните (outgoing) в защитната стена (firewall-а). не че има значение, защото повечето хора, които познавам, не използват защитна стена, а ако използват такава, то тя не е microsoft-ската '>.

наистина опитаха се да ни накарат да повярваме, че промените "под капака" са не по-малко от тези във външния вид. казаха, че са наблегнали над нещата, свързани със сигурността.

между другото това, с което най-много се похвалиха, свързано с улесненията в графичния interface, е start-менюто, или по-точно - в търсенето. но честно да си кажа, вече съм забравил какво точно беше '>. да си призная, сетих се за него когато видях новото старт-меню на kde, което ще се включи в новата версия на opensuse. не знам от кого е плагиатството (сами си правете изводите ]:>), но ми харесва една мисъл, че "плагиатството е висша форма на одобрение".

както и да е, малко съм некомпетентен да сравнявам двете ос, тъй като едва прохождам в линукс света, но аз лично избрах линукс не заради друго, а просто от чиста проба любопитство. не защото мразя microsoft, или че ми е болно, че под windows ползвам незаконен software, а под linux - свободен и безплатен. в крайна сметка всеки от нас слуша .mp3-ки (или там .ogg, ако предпочитате), като дълбоко се съмнявам, че те са законно изтеглени от mp3-bg.com или там каквото беше. та малко се отдалечих от темата '> както бях тръгнал да казвам, ползвам linux заради желанието си да опитвам нови неща, а не защото смятам едното за по-добро от другото. и в двете ос харесвам по нещо, (аз лично под вин-а никога вирус не съм хващал, докато един приятел не минава седмица без да се налага форматиране на главния дял), според мене един неандерталец пред каквато и ос да го сложиш, пак ще ти преебе сичко. въпрос на талант, ако щете '> така че за мене лично това опира до навици и вкус, колкото и изтъркано да звучи. единственото нещо, което държи windows дял на пц-то ми е .net и windows.forms. затова и с такъв интерес наблюдавам mono проектът. пък с nvidia картата си подкарвам warcraft3:tft без никакъв проблем, като мога да си сложа който сървър искам (вкл headoff и eurobattle.net), което, предполагам, не е никакъв проблем за един средно-опитен потребител.

(съвсем извън темата) абе айде да свършвам, че съвсем на боза заприлича мнението ми, а то целеше да е само информативно... ах, планове... '>

[Hapkoc]

/offtopic

mhydra,

Цитат

Нима не правиш разлика между обикновен графичен туул...

GIMP - обикновен графичен туул. Ок.


И още - моля, като пишеш английски думи и наименования, не ги пиши на кирилица. Всеки си преценява как да пише и това, че пишеш на кирилица е добре, но мен лично адски ме дразни да видя "Вин ХП", "туул" и т.н.

[CableNut]

Цитат (BOT_ev @ Окт. 02 2006,23:45)

Мине не мине една годинка и айде пак наново. Я да питам аз за пореден път тогава. ЦСКА или Левски, BMW или Mercedes, черно или бяло, мъжа или жената ? И какво пак се получава ? Въпрос на вкус казало кучето и се облизало под опашката.

Напълно съм съгласен. '>

[redcure]

Цитат (CableNut @ Окт. 05 2006,11:48)

Мине не мине една годинка и айде пак наново. Я да питам аз за пореден път тогава. ЦСКА или Левски, BMW или Mercedes, черно или бяло, мъжа или жената ? И какво пак се получава ? Въпрос на вкус казало кучето и се облизало под опашката.

Напълно съм съгласен. '>Без периодичен анализ, няма реална оценка ..... факт. Ако две неща не се развиват, то тогава наистина няма смисъл, но в даденият случай не е така!
Има ли промяна в линукс от 2005 досега?!
Има ли промяна в windows от 2005 досега?!
Има ли нови мерцедеси и БМВ-та?!
Има ли нови футболисти в ЦСКА и Левски?!
Защо да не се направи реална съпоставка в реално време, а не да се казва "мине не мине една годинка"?

[uah]

Цитат

В някои отношения, линукса е по-добър, но в други е изключително назад. Пример е photoshop и gimp. Разликата е зашеметителна.  '>

Айде, бе! Кае е това нещо, което photoshop го може, а GIMP не?

[mihailmilev]

Като не го може GIMP,  го може Pixel, така че... All Hail Linux!!!