Анкета

Въпрос: Ще гласувате ли на изборите?

  • Да
    - 52 (66.7%)
    Не
    - 26 (33.3%)

Общ брой гласове: 91

Автор Тема: Ще гласувате ли на изборите?  (Прочетена 18582 пъти)

paucku

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 638
  • Distribution: Kubuntu LTS (отскоро е - тествам я в момента)
  • Window Manager: KDE
  • Райчо Николов
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #75 -: Jun 14, 2005, 10:07 »
Както и да го гледате, ще трябва да се гласува за определена партия. Няма да останат празни места в парламента. И да знаете, че няма значение дали се преразпределят гласовете или просто не се считат за валидни. Все тая е.

Проста сметка(силно опростена):
Гласували 100 души
Невалидни 25%
Партия А - 25%
Партия Б - 25%
Партия В - 25%

Махаме невалидните
75 души гласували = 100%
За всяка партия остават по 33,333333333%

Броят се само валидните бюлетини. Това се вижда от извадката от закона по-горе.
Активен

Hapkoc

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2117
    • Профил
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #76 -: Jun 14, 2005, 10:16 »
Така, и аз останах с такова впечатление, че дали няма да главуваш или ще гласуваш с невалидна бюлетина е все тая.

Ако някой има друга информация моля да сподели, защото това което казва райски ми звучи абсолютно резонно.
Активен

Agent_SMITH

  • Administrator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3082
  • matrix kernel module
    • Профил
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #77 -: Jun 14, 2005, 11:19 »
Ако някой е последвал линка по-горе, ще съм благодарен да "провери" и оцени тези мои мисли:

Там се говори за "общи дробни мандати". Ще опростя максимално примера, за да кажете така ли е?

В даден район има 10,000 избиратели и 2 мандата. Така всеки мандат "струва" 5,000 гласа. За партия А гласуват 3500 и за партия Б гласуват 3500. Останалите НЕгласували се разпределят автоматично пропорционално при другите и => се смята, че "при избирателна активност над 50% в район "Даден" бяха избрани по 1 представител на партия А и един на партия Б" .

В горния вариант и двете партии А/Б са доволни на всякаква избирателна активност >50%, стига да няма наказателни бюлетини. Защо ли? Защото тогава реално "цената" на мандат е 2,500 гласа.

Силата на това да гласуваш наказателно се изразява в това, че реално "свиваш" основата. Т.е. едно е да изкарат 2,500 гласа от 10,000 валидни бюлетини (валидно пуснати + негласували оФФФце служебно разпределени), а съвсем друго е да успееш да изкараш 2,500 бюлетини от (примерно) 5,000 валидни + 5,000 наказателни.

Това е като огромно тесте с бонус-карти. Ако си пасивен, с лекота от него теглят, теглят и накрая изтеглят мандат. Ако им намалиш тестето наполовина обаче, много по-трудно някоя от партиите ще успее да изтегли заветния мандат... '<img'> Ех, ако можеше като във Франция да оставяме празни седалки... Ех! За разлика от там, при нас следват балотажи, и в края на краищата един мандат с клизма. Което вече си е жълт картон за всеки, който го е спечелил. Уверявам ви, че _няма_ да има политически опонент, който да пропусне да му напомни на въпросния "депутатин", че е избран с клизма, едва-едва... а на следващите избори ще се внимава много повече.

За съжаление, нито един от вариантите (с изключение на една кибер революция) не предполага бърза смяна на сегашното статукво. Но ние, подобно на линукс сме търпеливи. Капката дълбае камъка с постоянство, не със сила. Ще дойде ден, в който със закон Линукс ще стане част от образованието, и част от държавата, и част от ежедневието ни.

О, миг поспри, напъна ме музата. Спирам, че ще драсна някой позив и ще стане страшно.

Гласувайте НАКАЗАТЕЛНО.



Активен

-= СПАЗВАЙТЕ ПРАВИЛАТА НА ФОРУМА =-

gvend

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 128
    • Профил
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #78 -: Jun 14, 2005, 15:20 »
Цитат (Agent_SMITH @ Юни 14 2005,10:19)
...
реално "цената" на мандат е 2,500 гласа.

Силата на това да гласуваш наказателно се изразява в това, че реално "свиваш" основата. Т.е. едно е да изкарат 2,500 гласа от 10,000 валидни бюлетини (валидно пуснати + негласували оФФФце служебно разпределени), а съвсем друго е да успееш да изкараш 2,500 бюлетини от (примерно) 5,000 валидни + 5,000 наказателни.
...

Аз също бих гласувал наказателно, но гледам и чета и се оптвам да мисля и съм  малко разочарован:

ЗАКОН за избиране на народни представители
Чл. 96. (6) 3:  броят на гласувалите избиратели е равен на броя на намерените в избирателните кутии бюлетини

Но:

Чл. 107. (Изм., ДВ, бр. 32 от 2005 г.)
    (1) Общият брой спечелени мандати за всяка партия и коалиция се определя от Централната избирателна комисия въз основа на сумата на подадените за нея действителни гласове в страната и в чужбина по метода на Д’Ондт според методиката по чл. 23, ал. 1, т. 10.

Цитат
Цитат
Пример 2 - гласуват група А, група Б и група В
От общо 100 гласоподаватели 20 гласуват за партия1, 20 за партия2, 10 за партия3, 25 са подали невалидна бюлетина и 25 не са си мръднали мързеливите задници и мрънкат в къщи. Тук вече коефициента е 1,5 (всеки реално подаден = 1,5 окончателни гласа). След служебното преразпределение, резултата е 30% за партия1, 30% за партия2 и 15% за партия3.

30%+30%+15%=75%
Къде тогава отиват останалите 25%. Празни ли ще останат банките на 25% народни представители? (те така или иначе остават празние де, ама...)

ДОПЪЛНИТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ
(Изм. на загл., ДВ, бр. 32 от 2005 г.)
6. "районна избирателна квота" е частното от деленето на броя на действителните гласове, подадени в многомандатния избирателен район, на броя на определените за този район мандати; когато частното не е цяло число, районната избирателна квота е най-близкото до това частно по-голямо цяло число.
4. "парламентарно представени" са партиите и коалициите, които на предходните парламентарни избори са получили не по-малко от четири на сто от действителните гласове на национално ниво

Какъв извод мога да направя (опитвам се да го направя с органа, който е предназначен за това):
Вариант А:
действителни бюлетини 5000
недействителни бюлетини 0
негласували 5000
гласували 5000
гласували за партия Х 2500
партия Х получава 50%

Вариант Б:
действителни бюлетини 5000
недействителни бюлетини 3000
негласували 2000
гласували 8000
гласували за партия Х 2500
партия Х получава 50%
Активен

  • Гост
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #79 -: Jun 14, 2005, 18:41 »
Единственото успокоение на тези, които ще гласуват с невалидни бюлетини е че никой друг няма да им вземе гласа. Иначе, са си все така не гласували. Другите, които гласуват за малки формации без изглед да влязат, май пак се броят все едно "не гласували", тъй като вота им се разпределя пропорционално. И сега какво ни остана. Едничката надежда че все пак Атаката ще мине 4% бариера. ':p'

Никой от големите грабители не ми се нрави, ама никак.
Ама най-не ми се нрави ДПС.

Както и да я въртим и сучем, все същите ще влязат.
Нищо не можем да направим.........нищо...
Активен

Xpucmo

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 215
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #80 -: Jun 14, 2005, 20:03 »
Цитат (Guest @ Юни 14 2005,21:41)
...Едничката надежда че все пак Атаката ще мине 4% бариера...

Забрави! Това е повече от смешно  '<img'>
Активен

In God We Trust. All other must submit X.509 certificate.

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #81 -: Jun 14, 2005, 21:51 »
Според тази методика, разликата между подаването на невалидни и негласуване е само в за партиите, които са около 4%-тната бариера: негласуването е в тяхна полза, докато невалидните бюлетини в тяхна вреда. Но тази качествена разлика, намалява драстично с количествените изменения на броя на гласувалите ... така, че в крайна сметка май е все тая как ще се приложи наказателния вот ...
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

  • Гост
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #82 -: Jun 14, 2005, 23:20 »
Цитат (Guest @ Юни 13 2005,23:43)
Прочетох някъде че да гласуваме е наше ПРАВО, а не ЗАДЪЛЖЕНИЕ...
Аз ще кажа само, че това да гласува е ГРАЖДАНСКИ ДЪЛГ на всеки член на това общество. Може и да не е НОРМАТИВНОУСТАНОВЕНО задължение но е ГРАЖДАНСКО ТАКОВА. Ако се чувстваш член на нашето гражданско общество, то тогава си длъжен да дадеш гласа си, в противен случай си просто една от многото овци в голямото стадо...
Така че ако сега си казваме "Еби маа му, така или иначе няма да се оправим" то тогава наистина никога няма да се оправим. Докато оставяме пенсионерите които скоро няма да са живи да решават съдбата ни в дългосрочин план, е приятели мои то тогава наистина НИКОГА няма да се оправим!!!

ГЛАСУВАЙТЕ!!!!

Хех , и ти мислиш че някой от народа решава какво ще се случи ? Реално ? Ами струва ми се ГРАЖДАНСКИ неотговорно да гласуваш за някой който мародерствува върху страната ни , унижава ни постоянно и ни предлага евтини зрелища ! А то други кандидати няма - всичките са "маскари" - поне според Алеко . А и някак си ми звучи като приказка за деца тая история с демокрацията дето ния разправят : дойде 10 ноември и дисидентите рекоха на комунистите - стига тирания , искаме свобода . И комунистите отговориха - няма проблеми - ето ви власта , ето ви парите правете демокрация . И си отидоха лошите комуняги еи така без бои дадоха и власт и всичко .
 А ние сега си играеме на демократичност ....
Активен

nifelheim

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 328
  • Distribution: Kubuntu
  • Window Manager: KDE
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #83 -: Jun 15, 2005, 08:59 »
Цитат (Guest @ Юни 15 2005,00:20)

Ами струва ми се ГРАЖДАНСКИ неотговорно да гласуваш за някой който мародерствува върху страната ни , унижава ни постоянно и ни предлага евтини зрелища !

Ето това е! Няма значение дали ще се гласува, за кого ще се гласува, кой ще спечели и т.н. Важното е да има хора, които не са зомбирани.
Активен

Оптимистът изучава английски език. Песимистът - китайски. А реалистът - автомат Калашников.

Emooo

  • Гост
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #84 -: Jun 15, 2005, 13:11 »
Приемете че не гласувате за да дадена партия а за да изгоните циганите и турците в парламента. Защото ниската избирателност на изборите ги облагодетелства именно тях и те имат интерес от това, защото имат твърд електорат.
Активен

Xpucmo

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 215
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #85 -: Jun 15, 2005, 13:56 »
АБСОЛЮТНО!
Цигани и турци (и пинсионери) поголовно гласуват, а ние понеже сме много отворени - не! И после излиза, че те управляват страната, защото ние не гласуваме!

Ами айде пак не гласувайте и ще живеем в Пенсионна Република Циганурция!
Активен

In God We Trust. All other must submit X.509 certificate.

nifelheim

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 328
  • Distribution: Kubuntu
  • Window Manager: KDE
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #86 -: Jun 15, 2005, 14:06 »
Анти-циганския вот пак е номер, за да се вдигне избирателната активност. Проблемът с малцинствата е по-сложен и няма да се реши с гласуване. При запазване на съществуващото  демографско развитие, след 20 години циганите ще са мнозинство. Тогава ако щете гласувайте по 2 пъти ефекта ще е никакъв и малцинствата ще са в парламента. И сега мога да дам примери за градове, в които циганското население вече преобладава. Какво мислите че ще промените като гласувате? '<img'>
Активен

Оптимистът изучава английски език. Песимистът - китайски. А реалистът - автомат Калашников.

Xpucmo

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 215
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #87 -: Jun 15, 2005, 14:15 »
Цитат (nifelheim @ Юни 15 2005,17:06)
...Какво мислите че ще промените като гласувате? '<img'>

Такива безпомощни, черногледи и слабоумни мекотели като теб са ми добре познати! Хубавото е, че вие все още не сте мнозинство!
Активен

In God We Trust. All other must submit X.509 certificate.

Emooo

  • Гост
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #88 -: Jun 15, 2005, 14:21 »
nifelheim
усещам ще си мислиш негласуването те прави победител? Всички губим въпроса е че трябва да гласуваме за да загубим по малко.
Активен

nifelheim

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 328
  • Distribution: Kubuntu
  • Window Manager: KDE
    • Профил
    • WWW
Ще гласувате ли на изборите?
« Отговор #89 -: Jun 15, 2005, 14:41 »
Цитат (Xpucmo @ Юни 15 2005,15:15)

Такива безпомощни, черногледи и слабоумни мекотели като теб са ми добре познати! Хубавото е, че вие все още не сте мнозинство!

Засега сме малцинство, но няма да е вечно така. И хора като теб ги наричаме "овце" или "полу-хора". Моли се да не ти се кръстоса пътя с някой от нас. Света, който си приел за нас не съществува, полу-човеко!
Активен

Оптимистът изучава английски език. Песимистът - китайски. А реалистът - автомат Калашников.