Автор Тема: Linux спрямо Macintosh  (Прочетена 4934 пъти)

Lord Bad

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1667
  • Distribution: Fedora 13
  • Window Manager: GNOME
  • Jedi Knight
    • Профил
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #15 -: Nov 11, 2009, 21:02 »
Ако се абстрахираме от чисто повърхностни неща, като графични потребителски среди - OS X продължава да е една много интересна операционна система. Например технологията им за подобряване на парелизма при изпълнение на приложения Grand Central Dispatch е просто невероятна. В моята фирма много от колегите ползват Macbook лаптопи и имам наблюдения от тях. Ние правим enterprise java development и е доста интересно как компютри с почти еднакъв хардуер се представят много различно заради различните ОС. Например под Fedora 11 едно от приложенията ни се компилира 5 минути, а под OS X - минута и половина. Цялостното бързодействие на системата също е отлично - когато във федора стартирам бързо 10ина приложения има някакъв момент на изчакване преди да напалят, в мак същото нещо се случва почти моментално. Не знам какво точно са правили пичовете, но са го направили добре. Аз, обаче, съм привърженик на свободния софт и макар от време на време да ми се завърта идеята за някой mac, винаги накрая решавам че няма друго място като вкъщи(GNU/Linux).
Активен

Fuelled by Fedora 13 "Goddard"
====================================
Rock it!

arda_kj

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 631
  • Distribution: Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
  • Window Manager: Gnome/KDE
    • Профил
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #16 -: Nov 11, 2009, 22:37 »
Моите наблюдения за Мак по принцип са положителни (по това което съм виждал от колеги), но това което не ми харесва въобще е политиката на Apple, която се свежда общо взето до това, че те са Microsoft на квадрат. Общо взето така са направили всичко, че да си плащаш като поп - Мака си върви само на техния прескъп хардуер, прекалено са му надути цените, както спомена някои плащаш за разни софтове като поп, липсва гъвкавостта на Линукс да си го инсталираш на каквито и да е дялове. Гледал съм тестове в Интернет, които сравняват производителността на Мак 10.6 и Убунту 9.04, и впечатлението ми от тях е, че при работа с графика Мака се справя доста по-добре.

Ето един интересен тест между Мак 10.6 и Убунту 9.10:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_karmic_leopard&num=1

Другия неприятен момент с Мака е, че много не си уважават потребителите в смисъл, че като излезе нова версия/ъпдейт на Мак и не се знае дали ще върви на хардуера, който сте се набутали да си купите. Така ако искате най-новия Мак с всички възможни features enabled може да се наложи закупуване на нов хардуер. Пример за това е споменатата от Lord_Bad о "Grand Central Dispatch", който върви само на най- най- най-новите видеокарти.

По едно време се интересувах от Мак - история, развитие и ала бала и останах с впечатлението, че преди въвеждането на версия 10, Мак е бил една гола вода. След въвеждането на версия 10 с новото хибридно ала BSD ядро и Darwin GUI, нещата стават значително по-добре и може да се каже, че Мака мяза на нещо.

Ако пуснат версия за PC мога да прежаля 30-50 евро и да си купя Mac OS, но за техния прескъп хардуер с никви параметри нямам намерение да давам пари.
« Последна редакция: Nov 11, 2009, 22:40 от arda_kj »
Активен

Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
"За да открием истината, е нужно поне веднъж в живота си да подложим всичко на съмнение" - Р. Декарт

Ipolit

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 418
    • Профил
    • WWW
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #17 -: Nov 12, 2009, 10:00 »
Ако някой иска да тества и може да отдели нещо като 600-700 лева
http://gizmodo.com/5156903/how-to-hackintosh-a-dell-mini-9-into-the-ultimate-os-x-netbook
Също и http://www.mydellmini.com/
И имайте предвид, че трябва да имате поне 16 ГБ SSD.
От ebay uk може да се купи компютърче (refurbished) за около 350 кинта с 4 ГБ SSD и за още стотина кинта 16 ГБ друг SSD. Моят съвет е да си вземете 32 ГБ щото на 16 ГБ остават около 4 ГБ и после като се наслага софтуер не остава място за нищо. За да се подкарат macports трябват около 4 ГБ за Хcode, а аз нямам място.
Има още един модел, който е съвместим като mini 9 - това е mini 10v. От него има с 8 ГБ SSD и със 160 GB хард диск. Цената навсякъде в европейския съюз е около 450-500 лв. В България е около 700.
На упътването на гизмодо, човекът е пропуснал една много важна подробност за USB инсталацията - трябва да имате компютър с Mac OS X за да подготвите флашката. На mydellmini.com има подробни описания по въпроса, но инсталацията от външно DVD e добре описана, тъй че ако ви влече може да се  пробвате. На http://gizmodo.com/5322698/mac-os-x-netbook-compatibility-chart-updated има таблица със съвместимите netbooks, ама гледам, че нещо не са я ъпдейтвали напоследък.
Между другото много програмисти си ги гласят компютърчетата, защото има SDK и емулатор за Iphone и може да се правят програми - иначе истински Мак тряба да се купува. Но за това пак трябва по-голям диск за Xcode и SDK-то.
И да не кажете, че пропагандирам пиратски работи, ако ви влече може да си купите Mac OS X за 130 долара доколкото си спомням и да сте относително легални. Не слагайте Snow Leopard - 10.6 щото Apple казват, че ще отрежат поддръжката на Atom процесорите и няма да може да ъпдейтвате.
Активен

Face Your FreeBSD at http://ipolit.hit.bg

ЗибелтБг

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1302
  • Distribution: Kubuntu 14.04 Realtime 3.12.0-rt2 JACK Audio Connection Kit
  • Window Manager: KDE 4.13.3 !!! VLC-настр-Аудио-SRC-Sinc function(best quality)
  • М
    • Профил
    • WWW
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #18 -: Nov 12, 2009, 10:01 »
  Хм-то със спестените пари от Mac човек може да си купи суперхардуер и в много отношения Линукса ще е пак по-добрия избор?.....
Активен

Кубунту  със Realtime Kernel дава звук, който няма нищо общо с другите дистрибуции...Линукс е за галеници на Боговете-не е за простосмъртни...при прекомпилиране-make menuconfig, Under ‘Processor type and features’, Scroll  down to ‘Timer Frequency’ and set this to 1,000Hz!!! за 3.12 иска lzop

bnight

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 313
  • Distribution: Ubuntu 8.10
  • Window Manager: KDE 3.5.10
    • Профил
    • WWW
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #19 -: Nov 12, 2009, 11:19 »
  Хм-то със спестените пари от Mac човек може да си купи суперхардуер и в много отношения Линукса ще е пак по-добрия избор?.....

Там е работата че примерно на Macbook Air хардуера не е съвсем стандартен. Още повече че и на другите линии е подбиран деиствително най-добрият възможен хардуер така че просто да работи. Не съм фен на Мак заради цената но тази операциона система е светлини години напред в развитието си. Да не забравяме че отдоло си е линукс ядро. Тоест от към поддръжката на хардуер е същото просто графичната среда е много иновантна и уникална и най-вече просто работи. Нещо което със сигурност не може да се каже дори за съвремените линкс дистрибуции който все още имат много много проблеми за доизкусоряване дори убунту което е най-напред в развитието си има проблеми вижте какво става по форумите веднага след ъпгрейд до нова версия.
Активен

Registered Linux user: 473460
http://skyhost.bg - Хостинг и Домейни

solarflux

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 100
    • Профил
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #20 -: Nov 12, 2009, 12:55 »
Ползвам ОС10 и линукс доста (ОС 10 вкъщи на макбук) и линукс на тинкпад 60п във фабриката, като хардуер двете са аналогични (кор2дуо, интел графика) и ОС 10 работи доста по-бързо и с по-малко проблеми. Като цена двата лаптопа са доста индентични и не съм съгласен, че маковете са надценени (ако се сравняват с асус може би, но всичко качествено е на подобни цени (леново, сони)).
Иначе има хиляди неща, които в ОС10 просто работят (примерно да си закачи човек процесора на китарата за компа), докато в линукс влизаш в едни игри (риълтайм кърнъли, саунд демони и т.н.), не че е невъзможно, просто е достатъчно трудно и накрая резултатът не е особено задоволителен (поне при мен не беше).
Освен това ОС10 е посикс съвместим, докато линукс не е 100%, така че скриптовете които пиша под ОС10 работят под всеки нормален юникс. 90% от софтуера за линукс се компилира и под ОС10 с минимални или никакви изменения (заради което не съм похарчил 1 лев за софтуер), обратното не е така.
Линукс вероятно има известни предимства, но не и за краен потребител, изглежда и звучи дървено, няма никаква гаранция че нещо ще работи при следващата версия на кърнъла, така че следващия лаптоп пак ще бъде designed by apple.
Активен

ЗибелтБг

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1302
  • Distribution: Kubuntu 14.04 Realtime 3.12.0-rt2 JACK Audio Connection Kit
  • Window Manager: KDE 4.13.3 !!! VLC-настр-Аудио-SRC-Sinc function(best quality)
  • М
    • Профил
    • WWW
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #21 -: Nov 12, 2009, 15:06 »
Ползвам ОС10 и линукс доста (ОС 10 вкъщи на макбук) и линукс на тинкпад 60п във фабриката, като хардуер двете са аналогични (кор2дуо, интел графика) и ОС 10 работи доста по-бързо и с по-малко проблеми. Като цена двата лаптопа са доста индентични и не съм съгласен, че маковете са надценени (ако се сравняват с асус може би, но всичко качествено е на подобни цени (леново, сони)).
Иначе има хиляди неща, които в ОС10 просто работят (примерно да си закачи човек процесора на китарата за компа), докато в линукс влизаш в едни игри (риълтайм кърнъли, саунд демони и т.н.), не че е невъзможно, просто е достатъчно трудно и накрая резултатът не е особено задоволителен (поне при мен не беше).
Освен това ОС10 е посикс съвместим, докато линукс не е 100%, така че скриптовете които пиша под ОС10 работят под всеки нормален юникс. 90% от софтуера за линукс се компилира и под ОС10 с минимални или никакви изменения (заради което не съм похарчил 1 лев за софтуер), обратното не е така.
Линукс вероятно има известни предимства, но не и за краен потребител, изглежда и звучи дървено, няма никаква гаранция че нещо ще работи при следващата версия на кърнъла, така че следващия лаптоп пак ще бъде designed by apple.
  SOLARFLUX- искам да те помоля да сравниш звуковите карти, и да направиш сравнение на звука с VLC- Mac/Linux-нали има  VLC за MAC - може би за MAC има и по- добри плеъри, но за Линукс VLC ми дава голяма разлика в качеството на звука спрямо всичко друго. Чудесно е, че имаш музикантски наклонности-точно такъв човек  трябва да даде сравнение. Ако ти попадне Creative - външна карта ще е супер! Може би ще ти е любопитно, че с Creative Sound Blaster X-Fi XtremeGamer и KDE 3.5.10  и корекция на конфигурационния файл в /home/user/.kde/share/config/kcmartsrc  на 192 Khz 24 bit звукът няма нищо общо със звукът в KDE 4.3 - където не мога да го пипна. А, и друго- във VLC от настройки,аудио,audio output frequecy също съм сложил 192 Khz- и това има значение. Също и настройки,Input/Codecs,Asses module,Alsa,Samplerate-също съм дал 192 Khz. Благодаря !
« Последна редакция: Nov 12, 2009, 15:35 от zibeltbg »
Активен

Кубунту  със Realtime Kernel дава звук, който няма нищо общо с другите дистрибуции...Линукс е за галеници на Боговете-не е за простосмъртни...при прекомпилиране-make menuconfig, Under ‘Processor type and features’, Scroll  down to ‘Timer Frequency’ and set this to 1,000Hz!!! за 3.12 иска lzop

mikis

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 746
  • Distribution: Debian Testing
  • Window Manager: KDE
    • Профил
Re: Linux спрямо Macintosh
« Отговор #22 -: Nov 12, 2009, 17:14 »
...
Линукс вероятно има известни предимства, но не и за краен потребител, изглежда и звучи дървено, няма никаква гаранция че нещо ще работи при следващата версия на кърнъла, така че следващия лаптоп пак ще бъде designed by apple.

Това, как някои хора гледат (или по-скоро не виждат) проблема ми напомня за един епизод на култувата анимация Семейство Флинтстоун:
Барни седи в стаята и периодично удря един кокосов орех в каменната маса. По едно време Фред не издържа на шума и пита:
- Какво правиш?
- Опитвам се да отворя кокосовия орех, Фред.
- Ами ползвай главата си!
В този момент Барни удря ореха в главата си и го разцепва на две
. :)

Така някои хора без да са много наясно с материята дават "експертни" оценки за това кое "става" и кое не "става". ;) Затова искам да обясня на начинаещия многоуважаем Соларфлукс, че при свободния софтуер "гаранцията" се дава от дистрибутора, на когото потребителят плаща за поддръжка. С други думи гаранция има, но тя не е безплатна. Например, ако моята фирма има 4 работни места с персонални компютри, аз ще избера друга фирма, която да ги поддържа срещу съответното заплащане. Така се прави дори, когато се ползва изцяло собственически и комерсиален софтуер. Даже, бих възложил на фирмата дистрибутор да избере и съвместим хардуер за конкретното програмно осигуряване на работните места.

Когато се прави сравнение между СС/Линукс и Ейпъл/Мак трябва да се вземат много неща в предвид.
1. Може да се прави сравнение от гледна точка на чистата функционалност. Затова дадох примера със Шкодата и Мерцедеса, но някои не ме разбраха май. А понятието "функционалност" има различен смисъл според нуждите и желанията на различните клиенти.
Та от гледна точка на основна функционалност и Линукс и Мак Ос Х вършат същата работа, като правя уточнението, че става дума за работа върху съвмесим хардуер! И така стигаме до...

2. Хардуерна съвместимост. Тук трябва да се направят някои важни уточнения.
Във вариантът, когато говорим за затворен хардуер (т.е. масовата практика) и недостъпни или непълни спецификации, грижата за написването на добри драйвери и оптимална работа на съответния хардуер (например звукова платка) под определена операционна система (например Линукс) е изцяло грижа на производителя!
Ако производителя е описал в характеристиките на продукта си, че той работи само под ОС Уиндоус/Мак това означава, че той не ви брои за пазар. Следователно, вие като потребители на Свободен софтуер не трябва да купувате такъв продукт.
Ако потребителят си е купил от кварталната месарница някаква периферия и тя не работи под Линукс, проблемът е изцяло на потребителят за това, че не се е информирал достатъчно за стоката, която купува.

3. Съвместимост с комерсиални програми от рода на Адоби Илюстратор и др. Тук Мак имат предимство, безспорно. Но това предимство не се дължи на Ейпъл! То се дължи на нежеланието на производителите на комерсиален софтуер да адаптират продуктите си за ОС със свободен лиценз, което между другото е против всяка икономическа логика. Коя фирма не би желала тутакси да разшири пазарния си дял с 5-10%, като пусне продуктите си за Линукс? Това навежда на мисълта за междуфирмени споразумения от типа "гарван, гарвану око не вади". А кой е губещият от такива споразумения? Точно така, ти! ;)

4. Основен недостатък на Мак е тясната връзка с фирмата-майка. Ако утре Ейпъл фалират, което е нормално да се случи в либерална икономика и ликвидаторът не желае да развива повече част от бизнеса на фирмата, ти като клиент ще трябва да отделиш време и средства за пълна подмяна на закупените системи.
Но и при по-оптимистичен вариант фирмата разполага с пълната власт да влияе върху качеството и цените на стоките си.

Това са достатъчни причини за мен, на този етап дори да не разглеждам Ейпъл като реална алтерлнатива.
Активен

Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна публикация
Mandrake Linux 10 and Linux
Настройка на програми
aaaSASlover 3 9350 Последна публикация Dec 08, 2012, 20:46
от UBIGI
Remote връзка Linux<--> Linux
Настройка на програми
stoyanovs 5 7862 Последна публикация Jan 24, 2006, 16:49
от gostenin
Experienced linux enginnced linux engineers
Търсене
bulwork 0 7963 Последна публикация May 10, 2008, 14:24
от bulwork
Dual boot Linux and Windows XP (Linux installed first) ПРОБЛЕМ !!!
Настройка на програми
XaMeLeOnA 36 40894 Последна публикация Nov 06, 2011, 02:58
от Compare
Linux From Scratch - Do-it-yourself-Linux
Начини за увеличаване на бързодействието
neosofti 2 4778 Последна публикация Jul 03, 2009, 08:43
от tyuio