Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 01:22



Титла: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 01:22
Като съвестни деца с приятеля ми решихме да посетим родителите и роднините си през празничните дни. Понеже скоро ходихме до Хърватска, искахме да покажем на хората снимките, които си държим на стационарния компютър-сървър в София. В четвъртък вечер всичко си беше наред, в петък вечер установихме, че компютъра не е достъпен онлайн. На другите дни продължаваше да е така.

Прибрахме се преди час-два и установихме, че вкъщи е настъпил мини-апокалипсис. Изгорял ни е рутера, телевизора не работи (само стои и мига на лилаво-черни парцали), а външната видеокарта, която бяхме сложили на стационарния компютър за към телевизора, изглежда вече е в миналото.

Самият компютър го намерихме спрял. По принцип в биоса сме му задали да се включва автоматично при идване на тока, но аз съм била свидетел на слаби токови удари, след които явно не засича възстановяването на захранването и не се пуска. Газоподаването също не се беше спряло, което значи, че не е имало трайно спиране на тока или пък (уж) сериозен токов удар. Други изгорели уреди засега не сме установили, за щастие аквариумната техника си работи.

Та, исках да питам тези, които са били в София през почивните дни, дали са наблюдавали някакви смущения в електрозахранването, дали не е имало някоя буря или проблеми с интернета на Мегалан...


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: neter в May 07, 2013, 02:11
Въх! Моите съболезнования :(

Единственият дъждовен ден и с гръмотевици беше в събота. Тогава бях в Перник и имаше смущения в ел.мрежата там, UPS-ът се обади 2 пъти, но за кратко и без поражения в никой от ел.уредите, макар че, освен компютъра, само един телевизор беше пуснат в това време, че зяпах полуфинала на световното по снукър. Но това е за района на Перник, като Драгичево е крайното място в посока София, докъдето е стигнало. От приятели разбрах, че тук в София буря не е имало, нямам сведения и от UPS-а тук за смущения, а други ел.уреди нямах включени в контакт. Навремето работех в един интернет доставчик в района на Дондуков и оттогава знам, че и в Китай да загърми, гръмотевица ще падне и на Дондуков, та ако сте някъде в този район, всичко е възможно.
И все пак си мисля, че токовият удар при вас не се е дължал на природни случки, а на друг проблем в ел.инсталацията при вас. Може да питате комшиите дали са имали проблем, и ако са нямали, най-вероятно проблемът е локализиран само при вас. Съмнително е да е дошло по кабела на Мегалан, имайки предвид, че интернетът ви до сградата най-вероятно пристига по оптика под земята, медните жици след това би трябвало добре да са скрити вътре в сградата, но дори и да е протекло нещо по тези медни жици, съмнително е да нанесе толкова поражения - през тази година и половина, когато работех в доставчика на Дондуков, мрежата ни беше медна и надземна, се нагледах на удари по суичове, рутери и компютри, дошли по лан кабела, но стигнал по-далеч от изгорял PCI слот, в който е била мушната допълнителна лан карта, не съм видял. При вградени в дъното лан карти не е стигало по-далеч от изгаряне единствено на вградената лан карта. Не че е невъзможно да пробие и по-натам, но ако се случи, значи сте имали много по-голям проблем, който е било само въпрос на време да се случи. Разбира се, ако сте с оптика до дома, съмненията в проблеми, дошли по интернет кабела, съвсем отпадат.

Кофти момент да се замисли човек за това, но не споменаваш UPS-и, а те отдавна не са лукс и, както се вижда, далеч не са безполезна инвестиция.

П.П.: А, да! Вие бяхте във Витоша. Е, това за Дондуков ще остане само като информация за разведрение :)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: ivanatora в May 07, 2013, 08:49
Не знам от кой квартал, но преди 2 дни един познат от София каза че WiFi рутера му изял почти директен удар от светкавица. Кутията - изпарена, рутера - не прилича на рутер. Така че значи е имало атмосферни събития...


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: _hao в May 07, 2013, 09:03
В София (поне моята част - Южен Парк) имаше бая яка буря. Силен вятър, гръмотевици и светкавици - прелест. Въпреки това не съм усетил нищо. Машините в нас си бачкаха без проблем.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: kifavi8024 в May 07, 2013, 09:06
И в Младост имаше буря със забележително силни светкавици. Най-вероятно е било токов удар, но от къде точно...
Кофти късмет. [_]3
RIP за телевизора - все пак нали е "важен прозорец към света" :)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: luda_glawa в May 07, 2013, 09:34
... Единственият дъждовен ден и с гръмотевици беше в събота ...

Мисля, че бурята бе в петък, а не в събота.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 09:37
Кофти момент да се замисли човек за това, но не споменаваш UPS-и, а те отдавна не са лукс и, както се вижда, далеч не са безполезна инвестиция.
Ние от доста време сме се замислили за UPS-и, най-малкото заради аквариумите. Ама така де, то сега пътища много имаме.  ;D

На практика ситуацията е следната:
Код:
+-------------------------------------------------+
|                               вградена LAN карта|
|                                                 |
|                                 външна LAN карта-------+
|                                                 |      |
|          КОМПЮТЪР                               |      |
|                                                 |      |    +-------------------------+
|външна видеокарта       вградена видеокарта      |      +-----LAN1                     |
+-|-----------------------------------------------+           |                         |
  |                                                   +--------LAN2                     |
  |                       x                           |       |                      WAN-----INTERNET
+-|-----------------------|-----------------------+   |       |         РУТЕР           |
|HDMI1                   HDMI2                    |   |       |                         |
|                                                 |   |     x--LAN3                     |
|          ТЕЛЕВИЗОР                              |   |       |                         |
|                                                 |   |     x--LAN4                     |
|                                              LAN----+       +-------------------------+
+-------------------------------------------------+
При компютъра друго изгоряло, освен видеокартата, май няма (външната LAN карта работи). Някак си телевизора се оказва фокусна точка, защото са поразени и двете устройства, с които той е свързан (видеокартата на компютъра и рутера). Иначе като че ли не е умрял напълно - не работи, но пък светва (в лилаво) и почва да мига, днес ще говорим със сервиза.

... Единственият дъждовен ден и с гръмотевици беше в събота ...

Мисля, че бурята бе в петък, а не в събота.
Благодаря за информацията. :) От петъка в syslog-а имаше съобщение "GPU device at ... has fallen off the bus", последвано от stacktrace и информация, че не може да се зареди nvidia модула за вътрешната видеокарта (която по принцип бяхме спряли да използваме).

Цитат
И все пак си мисля, че токовият удар при вас не се е дължал на природни случки, а на друг проблем в ел.инсталацията при вас.
Не знам, ще питаме. Но е факт, че газта не се беше спряла, а инсталацията, която я спира при токови проблеми е доста чувствителна. Т.е., ако е било токов удар, за да не се спре газта е трябвало да бъде съвсем слаб, а, за да изгори толкова електроника - супер силен. Като че ли има някаква мистерия в ситуацията, ама ще видим...

П.С. Пропуснах да начертая на схемата, но компютър, рутер и телевизор са включени в един и същи разклонител. Заедно с тях там са включени и тонколони, които не са изгорели, самият разклонител също си работи. Преди време имаше странна случка, в която извадих кабела на тонколоните и компютърът угасна, но не ѝ придадохме особена важност...


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: laskov в May 07, 2013, 10:09
А на този телевизор антена или кабелна не му ли "влизат" ?


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 10:10
А на този телевизор антена или кабелна не му ли "влизат" ?
Антена тип стайна само.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 07, 2013, 11:14
Ако телевизора е още в гаранция недейте да си признавате, че се е развалил от светкавица (или токов удар). Щото само това чакат да откажат гаранцията.

Най-вероятно е от светкавица по лан-а.
Токовите удари по захранването не могат да причинят такива поражения. от токов удар по ел-мрежата най много да гръмне захранване на Компютър или вътрешното захранване на ТВ-то. Лан карти, други карти, портове, не гърмят от токов удар по ел-мрежата.

Обаче от светкавица по лан кабел, гори всичко наред :'( Да пази Господ от такова нещо.

И не е нужно светкавица да удари директно лан кабел. Достатъчно е да гръмне някъде в небето (на по близо) и от индукцията в кабела се получава достатъчно енергия да избие електрониката. Трябва само 50 метра висящ кабел. може даже да не е закачен от другият край, а само да си виси и пак ще изиграе ролята на антена.


Един път имаше буря. Бях предварително откачил лана от ротера. На входа на лан кабела обаче все още имаше закачена една защитна (диодна) платчица против гръмове. Както и да е.... обаче платчицата си стоеше закачена и се виждаше добре. По едно време светна светкавица в небето.... И като изпука и светна здраво два пъти искра по платката.... Та го видях нагледно. :o

Гръма се чу след 2-3 секунди след искрите.

Спасението е в оптиката, щото няма мед и няма индукция.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: tvkkk в May 07, 2013, 11:17
Петък 3.05.2013 между 17:30 и 18:00 беше силната буря. При мен в Дървеница примигаха 2-3 пъти лампите, интернета на Мегалан не ми е спирал и PC-то не е гаснало, но за кратко се загуби сигнал на кабеларката /близу/.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 11:49
Ако телевизора е още в гаранция недейте да си признавате, че се е развалил от светкавица (или токов удар). Щото само това чакат да откажат гаранцията.
Няма какво да си признаваме, не сме били вкъщи в момента на разваляне и все още идея си нямеме кое откъде и как е станало. Ако от гаранционния сервиз на телевизора или видеокартата (рутерът вече е изтекъл) кажат, че е от светкавица/токов удар, ще ги караме да пишат подробен протокол, с който евентуално да се разправяме с ЧЕЗ/Мегалан. Ако те не успеят да приведат нужните доказателства, ще се разправяме с тях защо ни отказват гаранция, без да могат да се обосноват. Те са техниците, те трябва да знаят най-добре какво се е случило.

Цитат
Най-вероятно е от светкавица по лан-а.
...
Обаче от светкавица по лан кабел, гори всичко наред :'( Да пази Господ от такова нещо.
...
Да бе, ама при нас не е баш „всичко наред“ - както казах, LAN картата на компютъра си е ОК. Не се ли очакваше и тя да е заминала?

Цитат
Спасението е в оптиката, щото няма мед и няма индукция.
Ами ще си говорим с братовчеда адвокат какво може да се направи срещу доставчик, който не е взел нужните мерки за безопасност...


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 11:58
Петък 3.05.2013 между 17:30 и 18:00 беше силната буря. При мен в Дървеница примигаха 2-3 пъти лампите, интернета на Мегалан не ми е спирал и PC-то не е гаснало, но за кратко се загуби сигнал на кабеларката /близу/.

Ето из /var/log/messages:
Код:
May  3 17:15:00 OVNIWatermelon -- MARK --
May  3 17:35:00 OVNIWatermelon -- MARK --
May  3 17:42:12 OVNIWatermelon kernel: [856066.064047] usb 1-2: reset high-speed USB device number 6 using ehci_hcd
May  3 17:42:12 OVNIWatermelon kernel: [856066.192063] NVRM: GPU at 0000:02:00.0 has fallen off the bus.
May  3 17:42:12 OVNIWatermelon kernel: [856066.192081] NVRM: GPU at 0000:02:00.0 has fallen off the bus.
May  3 17:42:12 OVNIWatermelon kernel: [856066.211776] snd-usb-audio 1-2:1.2: no reset_resume for driver snd-usb-audio?
May  3 17:42:12 OVNIWatermelon kernel: [856066.211783] snd-usb-audio 1-2:1.3: no reset_resume for driver snd-usb-audio?
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832013] ------------[ cut here ]------------
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832026] WARNING: at /home/blank/debian/kernel/release/linux-2.6/linux-2.6-3.2~rc7/debian/build/source_amd64_none/net/sched/sch_generic.c:255 dev_watchdog+0xe9/0x148()
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832030] Hardware name: To Be Filled By O.E.M.
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832033] NETDEV WATCHDOG: eth0 (8139too): transmit queue 0 timed out
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832036] Modules linked in: powernow_k8 mperf cpufreq_powersave cpufreq_conservative cpufreq_stats cpufreq_userspace ppdev lp fuse nfsd nfs lockd fscache auth_rpcgss nfs_acl sunrpc ext4 jbd2 w83627ehf hwmon_vid loop raid1 md_mod snd_hda_codec_hdmi snd_hda_codec_realtek nvidia(P) snd_hda_intel snd_hda_codec uvcvideo videodev snd_usb_audio media snd_hwdep v4l2_compat_ioctl32 snd_usbmidi_lib snd_pcm_oss snd_mixer_oss snd_pcm snd_seq_midi snd_rawmidi btusb bluetooth rfkill snd_seq_midi_event snd_seq snd_timer snd_seq_device snd edac_core pcspkr crc16 soundcore snd_page_alloc edac_mce_amd k8temp parport_pc parport evdev i2c_nforce2 i2c_core processor thermal_sys button ext3 jbd mbcache usbhid hid sg sr_mod sd_mod cdrom crc_t10dif ohci_hcd ata_generic sata_nv pata_amd libata ehci_hcd scsi_mod usbcore 8139too 8139cp mii forcedeth usb_common floppy [last unloaded: scsi_wait_scan]
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832114] Pid: 3713, comm: Xorg Tainted: P           O 3.2.0-rc7-amd64 #1
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832117] Call Trace:
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832120]  <IRQ>  [<ffffffff810457ed>] ? warn_slowpath_common+0x78/0x8c
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832130]  [<ffffffff81045899>] ? warn_slowpath_fmt+0x45/0x4a
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832137]  [<ffffffff810adaa0>] ? perf_event_task_tick+0x166/0x1ab
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832141]  [<ffffffff81293735>] ? netif_tx_lock+0x40/0x72
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832148]  [<ffffffff81293896>] ? dev_watchdog+0xe9/0x148
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832154]  [<ffffffff81050e58>] ? run_timer_softirq+0x19a/0x261
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832158]  [<ffffffff812937ad>] ? netif_tx_unlock+0x46/0x46
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832163]  [<ffffffff810649bb>] ? timekeeping_get_ns+0xd/0x2a
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832169]  [<ffffffff8104add4>] ? __do_softirq+0xb9/0x177
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832174]  [<ffffffff813408ec>] ? call_softirq+0x1c/0x30
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832180]  [<ffffffff8100f841>] ? do_softirq+0x3c/0x7b
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832184]  [<ffffffff8104b03c>] ? irq_exit+0x3c/0x9a
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832190]  [<ffffffff81023fc9>] ? smp_apic_timer_interrupt+0x73/0x80
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832195]  [<ffffffff8133f15e>] ? apic_timer_interrupt+0x6e/0x80
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832198]  <EOI>
May  3 17:44:28 OVNIWatermelon kernel: [856202.832201] ---[ end trace 2807f19db3eacaa1 ]---
May  3 17:44:31 OVNIWatermelon kernel: [856205.840051] 8139too 0000:01:08.0: eth0: link up, 100Mbps, full-duplex, lpa 0x45E1
May  3 17:44:55 OVNIWatermelon kernel: [856229.840051] 8139too 0000:01:08.0: eth0: link up, 100Mbps, full-duplex, lpa 0x45E1
Следващото съобщение е вече от 7 май (снощи).


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Acho в May 07, 2013, 12:01
Ясна е работата, кога е умряла системата.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 07, 2013, 12:04
Цитат
Най-вероятно е от светкавица по лан-а.
...
Обаче от светкавица по лан кабел, гори всичко наред :'( Да пази Господ от такова нещо.
Цитат
Да бе, ама при нас не е баш „всичко наред“ - както казах, LAN картата на компютъра си е ОК. Не се ли очакваше и тя да е заминала?
Не ме разбирай буквално. Намира си електрически най-късият път. И все някъде спира.

Цитат
Ами ще си говорим с братовчеда адвокат какво може да се направи срещу доставчик, който не е взел нужните мерки за безопасност...
Ами то в правото има едно понятие 'непреодолима сила'. Не съм адвокат.... ама това са всякакви природни бедствия. И тази 'непреодолима сила' обикновенно я пишат по гаранционни карти и договори. Така че сигурно са си вързали кончето.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 07, 2013, 12:27
Цитат
Най-вероятно е от светкавица по лан-а.
...
Обаче от светкавица по лан кабел, гори всичко наред :'( Да пази Господ от такова нещо.
Цитат
Да бе, ама при нас не е баш „всичко наред“ - както казах, LAN картата на компютъра си е ОК. Не се ли очакваше и тя да е заминала?
Не ме разбирай буквално. Намира си електрически най-късият път. И все някъде спира.
Аха... Значи ако не друго, то поне за проводник ще ни послужи телевизора...  ;D

Цитат
Цитат
Ами ще си говорим с братовчеда адвокат какво може да се направи срещу доставчик, който не е взел нужните мерки за безопасност...
Ами то в правото има едно понятие 'непреодолима сила'. Не съм адвокат.... ама това са всякакви природни бедствия. И тази 'непреодолима сила' обикновенно я пишат по гаранционни карти и договори. Така че сигурно са си вързали кончето.
Не ми пука за гаранциите (стига да си докажат, че не става въпрос за дефект в продукта). Става въпрос за това, че доставчикът можеше да осигури преносната си мрежа, а не го е направил. Мегалан предлагат услугата оптика до дома, но само на определени райони, нашият не влиза. Ето тук ($2) един човек ги е попитал какви са плановете им за разширяване на това покритие, на което те реално са му отговорили, че не виждат нужда да се занимават, понеже клиентите няма да усетят разлика в услугата. Да, ама не!


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: zxz в May 07, 2013, 15:49
Абе кабела не върви ли под земята .. не е работа. Слага се лан защита като тази http://www.micronic.bg/fplan10-100.htm и няма проблеми. Можете да я намерите по всички електронни магазини.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 20, 2013, 14:45
Понеже Ачо пита, да кажа развръзката - телевизорът е с гаранционно сменено дъно (сервизна причина: дефект), видеокартата е гаранционно сменена с нова, резервният рутер още веднага замени изгорелия. Никой не е предявявал претенции за нарушаване на гаранциите, така че разправии за доказване кой крив и кой прав не е имало.

Сега се чудим дали да не си вземем една защита за LAN от тези, които zxz предложи по-горе. Ако някой може да сподели опит/мнение, много ще се радвам. (За UPS и защита на тока също ще мислим, но, както казах, там има някои приоритети преди техниката.)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Acho в May 20, 2013, 14:57
Поздравления за сервизите.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 20, 2013, 15:28
Сега се чудим дали да не си вземем една защита за LAN от тези, които zxz предложи по-горе.

Защитата трябва да е диодна. Щото може да има и разни ментета - псевдо защити. И трябва обезателно да се заземи. На мене ми ги даде един колега I-t доставчик. Но и преди това се бях интересувал чисто електронно какви са схемите за защита. Оказа се че схемичката на въпросната българска защита съвпада с схемите които ги слагат по разните големи маркови устройства за лан защити.


Ще взема да я снимам да видите за какво става въпрос.






Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 21, 2013, 10:34
Ето такова ползвам.
Жълтият кабел е за заземяване. Трябва задължително да се свърже към маса иначе няма да работи - няма да има накъде да отведе енергията от светкавицата. Аз съм му сложил обувка за лесно откачене и го вързвам към кабелче (пак с обувка) което съм го извел от масата на разклонителя.

Това дето съм го снимал беше цялата платка стегната в голям черен термошлаух.  Термошлауха го махнах. Мисля че и онова от линка на zxz също е пъхнато в такъв термошлаух. Според мен такова опаковане в пласмасов термошлаух не е правилно решение. Защото ако дойде по-голям гръм може да се запали цялото устройство. Такива гръмозащити трябва да се монтирани в метален корпус! например като това ($2) Когато си монтирате такива устройства слагайте ги така, че да са далече и да нямат нямат допир до запалими материали.

Колкото за заземяването. Ако модела гръмозащита няма допълнително кабелче за заземяване, значи гръмозащитата е фалшива и никаква работа няма да върши. https://www.google.com/search?um=1&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hl=bg&biw=1913&bih=972&tbm=isch&sa=1&q=lan+surge+protector&oq=lan+surge+protector&gs_l=img.3..0i19.13763.18185.0.22099.10.1.0.9.9.0.110.110.0j1.1.0...0.0...1c.1.14.img.oKx7kUohJWQ
Аналогично ако си включите устройството но не вържете земята (щото ви домързи или не знаете какво да правите с кабелчето), няма да има никакъв смисъл от защитата и тя няма да работи. Просто ще предаде енергията на светкавицата по-нататък. (ще свърши същата работа като TV-то на Марчето - ще изиграе ролята на проводник) Свекавицата винаги търси път към земя.

Свързването към маса все още не ми е ясно как трябва да се направи най-правилно. ??? Моля колегите ако знаят да споделят мнение. Поради липса на по-добро аз го вързвам към третият проводник на ел.инсталацията - маса/земя. Някои го вързват към корпуса на компютрите/оборудването.



Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 21, 2013, 13:12
Благодаря за разясненията! Ще ги разгледаме и, ако трябва, пак ще питаме :)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: edmon в May 21, 2013, 22:10
хехе щели да се разправят! такива като вас всяка втора седмица се разправят я с ЛАН-а я с ЕРП-то !!
за това .....и преди и сега... са много вървежни УПС-те :)) а едно време с всеки телевизор имаше стабилизатор на напрежението! :)
всеки учил ТЕ знае какви преходни процеси протичат при вкл/изкл особено от незаземени/занулени контакти няма как да не изгори нещо, а най-лесно е някое съпортивленице или кондензаторче на мрежовите адаптери и после няма линк.... !!! :)

Не, че искам да обидя или омаловажа някой ама все пак сме в БГ имайте милост към служителите направо се обръщайте към шефчетата!!! :)))


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 21, 2013, 23:14
хехе щели да се разправят! такива като вас всяка втора седмица се разправят я с ЛАН-а я с ЕРП-то !!
за това .....и преди и сега... са много вървежни УПС-те :)) а едно време с всеки телевизор имаше стабилизатор на напрежението! :)
всеки учил ТЕ знае какви преходни процеси протичат при вкл/изкл особено от незаземени/занулени контакти няма как да не изгори нещо, а най-лесно е някое съпортивленице или кондензаторче на мрежовите адаптери и после няма линк.... !!! :)

Не, че искам да обидя или омаловажа някой ама все пак сме в БГ имайте милост към служителите направо се обръщайте към шефчетата!!! :)))
UPS как щеше да ни помогне в нашия случай, който, както обсъдихме, не е токов удар, а светкавица по LAN-а?


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: laskov в May 22, 2013, 18:25
UPS как щеше да ни помогне в нашия случай, който, както обсъдихме, не е токов удар, а светкавица по LAN-а?
Напоследък малките UPS-и са с вградена защита на LAN - имат два куплунга RJ-45 за целта - вход от розетката на стената и изход към твоето устройство.

ПС: Моля, преместете тая тема другаде, че тука не я виждам.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Acho в May 22, 2013, 18:47
Аз пък я виждам идеално. И я следя с интерес.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 22, 2013, 19:08
UPS как щеше да ни помогне в нашия случай, който, както обсъдихме, не е токов удар, а светкавица по LAN-а?
Напоследък малките UPS-и са с вградена защита на LAN - имат два куплунга RJ-45 за целта - вход от розетката на стената и изход към твоето устройство.
Да, така става.

Но пък това не оправдава ЕРП-та, които нарочно пускат ток с по-висок волтаж, за да вдигат сметките на хората, или пък Интернет доставчици, които предлагат сигурна инфраструктура, ама само в районите, в които си решат. :)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: go_fire в May 22, 2013, 19:17
Моля, преместете тая тема другаде, че тука не я виждам.

5. Що бе Ласков, баш в най-видният раздел си е >:D


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 22, 2013, 19:54
Напоследък малките UPS-и са с вградена защита на LAN - имат два куплунга RJ-45 за целта - вход от розетката на стената и изход към твоето устройство.

Само че аз имам съмнения, че тези защити са направени както трябва. По скоро са направени да отбият номера и да си вдигнат рекламата, че видите ли този модел UPS предлага още едно нещо. Та те даже имаха и вградени защити за телефон. :o

Обаче не мога да го твърдя със сигурност, щото не съм им гледал схемичките за защита.... Докато много по-вероятно е standalone защитите наистина да са направени да вършат работа.



Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Acho в May 22, 2013, 20:31
Пълни акенца са тия ФИЛТРИ за LAN. Преди, на по-старите модели UPS-и имаше и за DialUp модемите защитен филтър, да си прекараш телефонната линия. На едни кирлива платчица 2 кондензатора ми запоили, и вече голямата работа. Никога не съм чакал аз, това да ме спасява от проблеми по LAN-а.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: laskov в May 22, 2013, 21:54
Аз ползвам едно такова еднопортово ($2) и няколко аналогични бройки от един варненски производител. Казва се Технотрейд артон системс еоод.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 22, 2013, 22:28
Пълни акенца са тия ФИЛТРИ за LAN. Преди, на по-старите модели UPS-и имаше и за DialUp модемите защитен филтър, да си прекараш телефонната линия. На едни кирлива платчица 2 кондензатора ми запоили, и вече голямата работа. Никога не съм чакал аз, това да ме спасява от проблеми по LAN-а.

Абе това дето си го гледал не са кондензатори ами варистори. На външен вид са абсолютно същите като кондензаторите. Обикновенно ги лепят навсякъде дето уж имало защита без много много да му мислят. Защита с варистор може и да става за телефон или за разклонител с защита :o ама за лан не става. На онази платчица дето я снимах има осем + два диода,  един ценер и един газоразрядник (gas discharge tube).


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 22, 2013, 22:33
Аз ползвам едно такова еднопортово ($2) ...и няколко аналогични бройки от един

А дали ще ти представлява проблем да го отвориш това APC и да го снимаш? Страшно много ме интересува какво са сложили вътре от APC. ??? ??? ???


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: gat3way в May 22, 2013, 22:40
Абе някой има ли снимка на суич или рутер, отнесъл светкавица директно? Много искам да видя как изглежда. Миналата година гледах как една светкавица прасна една стара ТВ антена на блока отсреща и онази пръчка, сигурно половин-един сантиметър дебела се сгъна бавно и впечатляващо, беше плашеща гледка. Искам да видя на какво ще прилича някой суич след такова попадение.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 22, 2013, 22:50
Абе някой има ли снимка на суич или рутер, отнесъл светкавица директно? Много искам да видя как изглежда. Миналата година гледах как една светкавица прасна една стара ТВ антена на блока отсреща и онази пръчка, сигурно половин-един сантиметър дебела се сгъна бавно и впечатляващо, беше плашеща гледка. Искам да видя на какво ще прилича някой суич след такова попадение.
Не знам дали ще ти свърши работа, но стига да искаш, ще ти дадем нашия да го отваряш и разглеждаш. :)


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: gat3way в May 22, 2013, 23:11
Ама той пряко ли го е отнесъл? Аз признавам не съм изчел цялата тема. Много ли е пострадал?


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 22, 2013, 23:36
Абе някой има ли снимка на суич или рутер, отнесъл светкавица директно? Много искам да видя как изглежда. Миналата година гледах как една светкавица прасна една стара ТВ антена на блока отсреща и онази пръчка, сигурно половин-един сантиметър дебела се сгъна бавно и впечатляващо, беше плашеща гледка. Искам да видя на какво ще прилича някой суич след такова попадение.

Намерих един пострадал модем от светкавица (Conexant).....обаче ще те разочеровам - Не е от директно попадение. >:D

Ама си личат микро поражения. Утре ще се опитам да направя макро снимка... ако успея.

Иначе от директно попадение никаква защита не може да те спаси. Най-много да се изпари самата защита и някои и други работи около нея.




Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: gat3way в May 23, 2013, 00:33
Аз сега  като се замисля май имам късмет. Никога не ми е гърмяло нищо заради светкавици. Може би защото етернета идва закопан в земята. Май железарията ми вади късмет, като изключим един случай в който дънната платка буквално се запали и осмърдя апартамента, но това не беше поради климатични особености. Иначе изгорели мрежови карти поради такива причини съм виждал доста из студентски град навремето, то по онова време не беше сигурно дали е заради това или защото някой е пуснал 220 волта по кабела, защото в общи линии имаше поне по 1-2 "доставчика" на блок, които си правиха сечено и тези номера бяха редовни. Дори до саморазправа, мутри и бухалки се е стигало, алтава работа.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: bop_bop_mara в May 23, 2013, 01:03
Ама той пряко ли го е отнесъл? Аз признавам не съм изчел цялата тема. Много ли е пострадал?
Май не. Изглежда си нормално, само дето не работи и понамирисва. Не сме отваряли вътре да зяпаме (може да го направим, ама след празниците).


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: edmon в May 23, 2013, 22:48
Абе някой има ли снимка на суич или рутер, отнесъл светкавица директно? Много искам да видя как изглежда. Миналата година гледах как една светкавица прасна една стара ТВ антена на блока отсреща и онази пръчка, сигурно половин-един сантиметър дебела се сгъна бавно и впечатляващо, беше плашеща гледка. Искам да видя на какво ще прилича някой суич след такова попадение.

Това с директното попадение е рядък случай и едва ли ще може да ти се покаже нещо останало! По-чести са индуцирани пренапрежения от електромагнитното поле, което създава светкавицата в висящи между блоковете лан кабели! :)
А още по-честият случай е , когато лан кабелите между блоковете служат за изравняване на пренапреженията между два трафопоста, тогава също е интересно!:)))


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: laskov в May 27, 2013, 11:43
Аз ползвам едно такова еднопортово ($2) ...и няколко аналогични бройки от един

А дали ще ти представлява проблем да го отвориш това APC и да го снимаш? Страшно много ме интересува какво са сложили вътре от APC. ??? ??? ???
Понеже изпитвам угризения да разкачам и закачам (връзката е основна и доста натоварена), реших да проверя в гугъл-изображения. Така стигнах до това ($2) и това ($2), а има и още. Ако не е достатъчно ще отворя моето.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 27, 2013, 11:46
Вижда се как едната SMD индуктивност на входа се е изпарила на половина - останала е само основата. Което е интересно е, че има варистор за защита (онова жълтото до него), обаче явно въобще не е помогнал щото сигурно не е вързан както трябва и е само един. а имаме 4 тел. входа. Но даже и да е задействал пак щеше да се изпари елемента щото тока пак ще протече през него. Та както казва Ачо въобще не разчитайте на тези работи.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 27, 2013, 11:53
.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Acho в May 27, 2013, 11:54
Колко такива опушени платки съм изхвърлил, за тия години. Черни, почерняли и опушени. Офазени яко от тока, или скапани от светкавица.


Титла: Re: Въпрос към прекаралите ваканцията в София
Публикувано от: Naka в May 27, 2013, 12:11
Понеже изпитвам угризения да разкачам и закачам (връзката е основна и доста натоварена), реших да проверя в гугъл-изображения. Така стигнах до това ($2) и това ($2), а има и още. Ако не е достатъчно ще отворя моето.

На тези българските дето ги ползвам точно такава му е схемичката  това ($2) и мисля че това е най добрият вариант.

А  това ($2) се излагат много... , щото всичко уж същото ама там дето трябва да има елемент газоразрядник --- са го начертали направо на платката. А пък това е най-важното нещо. Нали няма да разчитате на някаква цепнатина на платката дето уж трябва да ви спаси и да поеме енергията. ??? ??? ??? Може и да греша, щото не се вижда дали заземяването не отива и накъде другаде... може и отдолу да има елементи...не се виждат и не може да се прецени къде отиват пистите......... Обаче ако тази земя отива само към цепнатината... Ебати и решението... Тип ТНТМ.