Автор Тема: Линукс обучение в училище.  (Прочетена 2320 пъти)

anketaN1

  • Участници
  • ***
  • Публикации: 3
    • Профил
Здравейте,
Имам един въпрос към всички заинтересувани линукс потребители.

Уместно и разумно ли е децата в училище да изучават освен Windows и някоя от свободните Linux базирани ОС?

Според мен:
- от финансова гледна точка - на ниво семейство, училище, държава това е направо необходимо;
- от гледна точка на обучението - всяка алтернатива развива допълнително познавателните способности на децата;
- погледнато в перспектива - децата се учат от малки, че съществува и имат право на свободният избор.

Какво е вашето мнение по-въпроса?
Активен

Emooo

  • Гост
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #1 -: Apr 08, 2009, 11:45 »
Ами много добра идея, ама трябва и UNIX  да изучават пак и защо не и MAC OS. Ако си мислиш че децата научават от училище как да работят с компютри значи си зле. Теб кои те научи да работиш с дистанционното на телевизора? Кой те научи да ползваш банкомат? ОС по дефиниция трябва да е интерфейс към компютъра и модерните ОС вече са интуитивни, идват и тъч скриинове, добрата ОС трябва да може да се използва само като я видиш. Едно дете да го сложиш на компютъра без нищо да му казваш след 3 години ще знае повече от учителката си по "Уиндос". Скоро вече няма да има нужда от компютърно обучени в училище защото всеки ще има компютър в къщи и децата ще могат да работят на него още преди да са влезли в училище.
« Последна редакция: Apr 08, 2009, 11:51 от Emooo »
Активен

liktion

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 158
  • Distribution: Mandriva
  • Window Manager: KDE4.2
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #2 -: Apr 08, 2009, 12:28 »
Ами аз научих доста неща в училище, колкото и да е странно... Но пък съм учил в природо-математическа гимназия, профил математика, така че... ::)
Активен

task_struct

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 576
  • Distribution: Kubuntu 14.04
  • Window Manager: KDE 4.13
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #3 -: Apr 08, 2009, 13:55 »
Аз в училище научих С, или поне основите му, с което сега се занимавам вече професионално, но и аз като liktion съм завършил природо-математическа гимназия.

anketaN1, според мен трябва да се дава на децата право на избор и те сами да си решат кое им е най-удобно и им върши най-добре работа. А не както е в момента - текстообработка да е равно на Word или бази данни на Access и учебниците да приличат на рекламни брошурки на Microsoft. Но за това първо трябва да има обучени учители, който да могат да се справят с по-широк кръг приложения и ОС, а за да има такива трябва да имат и по-високи заплати за да не започнат работа като програмисти или системни аднимистратори и стигаме до милата ни държава, в която няма пари за образование, защото трябват нови мерцедеси за депутатите. Иначе чувал съм за отделни случай, където учители преподават на линукс и казват, че на децата им харесва. Друг проблем е, че повечето деца въприемат компютъра като игрална конзола.
Активен

"Minds are like parachutes. They only function when they are open." - James Dewar

irc.freenode.net  / #linux-bg

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3043
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #4 -: Apr 08, 2009, 17:26 »
Ползата от употребата на свободен софтуер в българското образование. Статия от Данаил Манолов (22-11-2008), рейтинг (20), коментари 35.
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

anketaN1

  • Участници
  • ***
  • Публикации: 3
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #5 -: Apr 10, 2009, 13:31 »
Идеята ми беше да се даде масова възможност на децата да изучават и друга/и операционни системи.
Това, че част от тях ползват компютрите само като игрова конзола не включва всички деца. Освен това не става въпрос да се създават програмисти в основното и средно образование, нито е нужно да се задълбочава до такава степен /има си специализирани учеб. заведения за това/, а да има се покаже и даде алтернативи за избор.  Програмите под Linux също са интуитивни. Дори на недотам добре обучени преподаватели няма да представлява проблем работата с тях, а на децата още по-малко. Всеки след това може да направи избора си - Windows, Mac или Linux базирана ОС, в зависимост от предпочитанията си. Но им се дава избор. В момента ги обучават в домашни условия на "недотам" легален Windows, продължават обучението си в училище на Windows и след завършването си продължават да ползват, в 90% от случайте, "недотам" легален Windows. И в крайна сметка се превръщат в крадци. А това е само един от проблемите, който може да се реши кардинално. Не искам въобще да коментирам и обсъждам, нито да споря по темата "Животът в България - минало и настояще".
БЛАГОДАРЯ НА ВСИЧКИ ЗА МНЕНИЯТА.
Активен

anketaN1

  • Участници
  • ***
  • Публикации: 3
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #6 -: Apr 10, 2009, 13:37 »
Благодаря на ---laskov---
за "Ползата от употребата на свободен софтуер в българското образование."
Статия от Данаил Манолов (22-11-2008).
Мислех, че съм последният мохикан с положителни идеи и оптимистично настроение.
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 7502
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #7 -: Apr 10, 2009, 14:31 »
Ха anketaN1, когато постави същия въпрос в нашия форум, мислех, че си пределно запознат с творчеството и проектите на учителя Трайчев и те са те вдъхновили.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

Emooo

  • Гост
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #8 -: Apr 10, 2009, 16:43 »
Идеята ми беше да се даде масова възможност на децата да изучават и друга/и операционни системи.
Това, че част от тях ползват компютрите само като игрова конзола не включва всички деца. Освен това не става въпрос да се създават програмисти в основното и средно образование, нито е нужно да се задълбочава до такава степен /има си специализирани учеб. заведения за това/, а да има се покаже и даде алтернативи за избор.  Програмите под Linux също са интуитивни. Дори на недотам добре обучени преподаватели няма да представлява проблем работата с тях, а на децата още по-малко. Всеки след това може да направи избора си - Windows, Mac или Linux базирана ОС, в зависимост от предпочитанията си. Но им се дава избор. В момента ги обучават в домашни условия на "недотам" легален Windows, продължават обучението си в училище на Windows и след завършването си продължават да ползват, в 90% от случайте, "недотам" легален Windows. И в крайна сметка се превръщат в крадци. А това е само един от проблемите, който може да се реши кардинално. Не искам въобще да коментирам и обсъждам, нито да споря по темата "Животът в България - минало и настояще".
БЛАГОДАРЯ НА ВСИЧКИ ЗА МНЕНИЯТА.


Ти май не разбираш какво казвам. Децата вече знаят да работят с компютър когато тръгнат на училище така че имат свободен избор родителите да им покажат на коя ОС да работят. Обаче все си мисля че децата няма да изкарат много на Линукс при положение че връсниците има изграят нови игри на Уиндоус. Малко глупаво ще им дойде обяснието "Ама линукс е по кул и е свободен и няма да нарушаваш закона като го ползваш" при положение че няма игри, защото децата това фи интересува. Така че ако изкате да привличате децата от малки на Линукс, трябва да има причина да предпочетат Линукс пред Уиндовс и причината са игрите.
Активен

SoulHunter

  • Участници
  • ***
  • Публикации: 4
  • Distribution: Убунту 8.10
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #9 -: Apr 10, 2009, 19:32 »
Ползването на нелегален софтуер не е кражба!Просто не се заплаща използването му.Да ползваш нелегален софтуер продукт е все едно да се качиш в такси без да си платиш.Не крадеш самото такси, но просто не плащаш услугата.Не е като да разбиеш магазина и да задигнеш набора с дискове за програмата, но пак е нарушение.
Някои от децата не осъзнават, че преподавателите ги учат на нерегистриран софтуер, но просто пари за оригинални Windows-и и приложения няма.Даже на нашо тюфкане ни отговарят, че и те биха желали да ни научат на нещо ново, но няма как да дадат няколко хиляди долара за оригинален Photoshop, CorelDraw и прочее.Да не говорим, че доста от тях си нямат представа какво представлява Linux и как се работи с него.Учебници по информационни технологии също няма.Има само за информатика и там най-доброто, което може да се научи е хардуер,двуични системи, Pascal, C , елементрани умения по Web design и както вече някой се изрази -
Цитат
А не както е в момента - текстообработка да е равно на Word или бази данни на Access и учебниците да приличат на рекламни брошурки на Microsoft
Друго нещо е , че несъвместимостта на игри с Линукс може да не е чак толкова лошо нещо, ако става дума за училище.В доста училища учениците си пускат интернет или някоя игричка и така преминава цялото им обучение по компютри.Ако няма какво да ги разсейва ще усвояват повече неща.След като OS със отворен код се разпространяват толкова бързо, те трябва да имат елементарни познания по тях.Не само да ги знаят, защото ги чули веднъж - дваж от учителя и толкова.
Просто мисля, че идеята за обучение на ученици в сферата на Операционните системи с отворен код трябва да се вземе по-насериозно и да им се даде шанс да работят на това, на което им е по-удобно.Сега нещата са други и хората могат по-лесно да разберат.Нужна им е само информация.Все пак до началото на 90-те не е имало възможност да се закупи PC без Уиндоус , но сега нещата вървят към подобряване.Даже в Русия обмислят да въведат Линукс в училище(може би защото Хамериканците ги погнали заради нелицензираните 'Прозорци' и помощни приложения)
Даже като извънкласна дейност (СИП) ще даде шанс на повече хора да опознаят Линукс тъй като :
-Linux е операционна система с отворен код, безплатна и всички съпътстващи приложения са безплатни и лицензирани
-Linux е стабилна,надеждна и бърза за разлика от други OS
-Линукс е идеална операционна система за поддържане на сървъри
-Представата, че Linux е сложна, трудна и е само за IT специалисти е грешна - тя може да бъде много по-удобна от други OS
-Изучаването на Linux ще задълбочи познанията на учениците за компютрите, тъй като съдържа графичен и команден интерфейс едновременно, а не разчита единсвено на 'цъкане с мишка'
-Линукс е на български език.Също така няма нужда от допълнителни програми за писане на кирилица.
-Изучаването на Linux ще държи учениците в течение с иновациите, тъй като няма да занимава учещите се със стара информация като DOS , Pascal и т.н. ( някои може да не са съгласни за Pascal, но мое мнение е ,че се използва прекалено рядко в наши дни и може да се мине без него за сметка на повече изучаване на C и повече подготовка към Web Design)
-Линукс е интересен и ще задържи вниманието на учащите се(няма повече да си губят времето с игри вместо да усвоятват материал)
За сега толкова положителни работи се сещам, но сигурно има и още.
« Последна редакция: Apr 10, 2009, 19:46 от SoulHunter »
Активен

Emooo

  • Гост
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #10 -: Apr 10, 2009, 20:12 »
Цитат
Все пак до началото на 90-те не е имало възможност да се закупи PC без Уиндоус
Тука се изложи.

Някой от децата дето ги пишат тея постове задавало ли си е въпроса, как напрактика ще стане това преподаване. За целта трябват учебници, програми за обучение и най-вече учители. Аз не твърдя че трябва да се изучава Уиндовс а че смяната тепърва е много сложна и скъпа, даже невъжможна от гледна точка на учителите, просто няма от къде да се намерят тези учители, ще трябват години да се преклалифицират и т.н.

Второ защо децата да се учат на операционна система която има има 1% инсталации на десктоп компютри по целия свят сравнено с другите. Дори Мак ОС има повече. Не ви ли е малко елементарно мисленето да наложим Линукс като научин децата само на него. И не на последно място - Линукс не е операционна система за всеки, това че тука група хора могат да я ползват не означава че всеки че може, какво става като си купи човек хардуер които не се подържа от Линукс, ще го учим в училище да пише драйвери ли? И какво елегантно решение игрите не вървят под Линукс, идеално децата няма да игрят на тях. Истината е че Линукс не му е дошло времето да бъде масова ОС, колко и да не го вярвате в този форум, наистина последните години ситуацията се подобрява и се отваря към масите хора, но още не е готов, до тогава няма да се учи в училище.
Активен

tonitochev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 699
  • Distribution: Kubuntu and Xubuntu
  • Window Manager: KDE 4
    • Профил
    • WWW
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #11 -: Apr 10, 2009, 20:47 »
Пич, ти имаш ли представа какво учат децата в училище ? Мислиш ли, че учат как да инсталират Уиндоус и как да си инсталирват програми? Или ги учат как да търсят кракове и да си подкарват нелегално изтеглени програми?
Какво значение има за децата какво движи нещата в кутията на компютъра. На Училище ги учат основни неща, еднакви за използването на без значение каква ОС. Да знаят какво е програма, как да си намерят файл и как да го отворят. Създаване и редактиране на файлове, местене, триене и т.н.
Освен това как да рисуват, как да се ориентират в менютата, как да използват клавиатурата и мишката. Ей такива неща.
Като се вземе в предвид, че повечето вече ги знаят тези работи и наистина се интересуват само от геймене, не виждам причина да няма на половината компютри и Линукс. Така децата ще разберат, че Компютърът не е равно на Уиндоус, а че има и други операционни системи. Ще разширят мирогледа си а и ще се научат да се справят с малко по-различни неща.
Пък в къщи то е ясно, че ще си ползват Уиндоса и ще играят игри, спор няма. Но все пак училището няма да плаща луди пари за лицензи на Уиндоса (или поне по-малко). Колкото до учителите - има учители мераклии да използват Линукс, пък и не е голяма философия. Все пак Учителите не поддържат компютрите, би трябвало да има системен администратор за това. Той да му мисли.
Активен

Debian
 http://debian-az-propaganda.blogspot.com/
вестник за GNU/Linux  http://vestnik.hbcom.info/news.php
 http://tonitochev.net16.net/

Emooo

  • Гост
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #12 -: Apr 10, 2009, 21:52 »
Ами щом има учители-мераклии значи няма пречки за преминаване под Линукс.
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 7502
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Линукс обучение в училище.
« Отговор #13 -: Apr 11, 2009, 09:46 »
За съжаление Емо има. Учителите нямат думата какво да преподават. Всичко се спуска от министерството, програми, одобрени учебници от колективи и т.н. Получава се порочен кръг. В крайна сметка единственото, което решава учителя е дали да влезе в час или да иде на кафе.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear