Linux за българи: Форуми

Само 3-4 теми ми излизат като потърся във форума и то не точно за това, в смисъл, че не се казва нещо кой знае колко конкретно, само за тая книга на Кевин Митник, за която може да се каже, че има такава насоченост (то всичко свързано с компютри е вътре в киберпънка). Мислех, че ще има повечко неща написани - за филми, книги, музики и др. Незнам за вас ама за мен ние сме вече вътре в киберпънка. Аз за пръв път научих за това течение от едни статии, даже дотогава не знаех, че Матрицата е такъв жанр (програми, вируси, виртуална реалност, кабели свързани директно с нервната система на човек, така че всички усещания му се вкарват директно в мозъка и той не може да разбере в сън ли живее или в реалност). Ето едни думи от една статия: Киберпънкът - висша форма на реализъм:
"...Други скептици казват, че киберпънкът е само изкуство, книги, игри, филми, но няма нищо общо с реалния живот. Но съществува и обратното мнение - и аз се придържам към него, - че ние навлизаме в епохата на всепобеждаващия киберпънк. И наистина: имаме транснационални корпорации с неизвестна горна граница на могъщество; манипулируема медийна система; интернет, гъчкан с вируси; операционни системи, следящи потребителите и пращащи данни за тях към ясно чий сървър; психотехнологически институти, разработващи куп методи за подпрагово внушение...". Такива маниящини не бях чел дотогава,
а иначе фантастика съм чел (Айзък Азимов и неговите роботи със изкуствени интелекти (["Аз, роботът","200 годишният човек", "Фондацията" и др.], най-много съм чел от старите фантасти, някои и други по-нови фантастики също, ама за киберпънк нищо не бях чувал. Та това ми темата. Много е яко, но също така и страшно.

Мдам, чакам да го видя от поляците :)
https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077

Киберпънк беше жанр от началото на века. В общи линии това е едно постапокалиптично общество населявано от роботи и хора, които са мутирали, а телата им са на био-роботи. Може би първите неща се появяват около осемдесетте години. Макар, че „Лудия Макс“ бяха едни състезания със странни коли в една пустиня, то имаше една по-нова версия от преди няколко години, която беше киберпънк.

Киберпънк беше жанр не толкова в книги, отколкото в комикси, филми и игри. А тая игра, която дава Мейк я чакаме от Вещица 3, която кого беше? 2015?

Все още не живеем в Киберпънково общество, доколкото все още да не е имало апокалипсис. И технологиите още не са там, макар да крачат с широки крачки. Още нямаме биологични роботи. Вече доста органи на човек се заместват с изкуствени, непрекъснато расте числото им, но още няма изкуствен орган, който да е по-добър от естествен.

Филма „Матрицата“, когато излезе и аз го мислех за оригинална идея, докато не го видях някъде другаде. Ама в момента не помня къде беше. Като да беше в комикс. Но и там не сме. Шефчето на Спейс Екс говори за невронни връзки, но определено не са готови. Едва от скоро имаме нано-роботи, но още не знаем, на какво са способни. Виртуалната реалност е почти там, дето беше преди тридесет години. Очилата са по-леки, видимата област по-голяма, графиката по-добра, но все пак не е далеч от там.

И главното няма анархия. Точно обратното. Света си е доста управляемо място.

Далеч сме от кибернетичния пънк.

https://chitanka.info/text/1677-nulev-brojach

Не е лесна за четене

А има и още цел раздел
https://chitanka.info/texts/label/cyberpunk

Киберпънкът е жанр в научната фантастика. И аз вярвам в него :D

Какво всъщност е това? Кибер частта идва от кибернетика - взаимодействието на техника и човек. В частност високи технологии, които са собственост и/или се контролират от държава/корпорация като обикновеният човек няма достъп до тях или има възможност за частична, строго регламентирана употреба. Пънкът в името не идва от анархия, постапокалипсис или антиутопия, а че малкият човек е овладял по някакъв начин дадената технология и я използва по различен начин от предвиденият. Понеже сме в компютърджийски форум (въпреки че не винаги това е очевидно) очеизвадният пример за киберпънк е хакерството - изучаваш дадена система, заобикаляш я, караш я да работи за теб.

Доколкото има най-различни технологии, то някои са вече в миналото, други се случват сега, трети са все още някъде в бъдещето. Биокибернетиката все още е в зародиш, ИИ-тата за сега ги бъркаме с машинното самообучение, което е... нещо, доколкото някакви хора успяват да правят пари там. Но дори и сега киберпънкът си се случва. Хората взаимодействат с технологиите, технологиите влияят върху хората. И не жанровите тропи (зли корпорации, дъжд, неонови реклами) са определящото, а взаимовръзката човек/машина.

На който му е интересно, бих препоръчал за четене (не задължително в този ред):
Уилям Гибсън - Невромантик, Нулев брояч, Мона Лиза Овърдрайв
нещо по-ново - Нийл Стивънсън - Снежен крах
нещо по-динамично - Ричард Морган - Суперкомандос (заглавието в оригинал: Altered Carbon; моля! НЕ гледайте сериалът!), Сразени ангели, Разбудени фурии
нещо по-руско - Сергей Лукяненко - Лабиринтът на отраженията и Фалшивите огледала

При филмите положението е по-сложно, доколкото много рядко киберпънкът е на преден план. Блейд рънър е очевидният пример. Матрицата използва много киберпънк елементи, но реално фокусът там е друг.

Шадоуденс издадоха книжка „Киберпънк“ - https://www.ozone.bg/product/shadowdance-kiberpank/ - която лично на мен не успя да ми допадне. Те разглеждат жанрът предимно от литературна гледна точка (Какво е искал да каже авторът? Какво ни се иска да е искал да каже авторът...) и въпреки няколкото интересни материала им липсваше киберът от киберпънка. Липсваше погледът напред зад ъгъла, да поразсъждавеме една евентуална технология как би повлияла на обществото, как ще се впише в него, как обществото ще промени технологията и как технологията ще промени обществото.

Виждам, че има запознати за какво въпрос, просто ми беше чудно, че няма почти нищо писано във форума, все пак компютри->интернет->Линукс->хакерство->киберпънк,
"...За времето на съществуването си от 1980 (условно) до наши дни киберпънкът преживя възходи и падения, след успеха на романите на Гибсън последва
вълна от подражания и просто злоупотреби с етикета "киберпънк", лепван върху какво ли не. В началото на 90-те Брус Стърлинг дори обяви киберпънка за мъртъв,
унищожен от собствения си комерсиален успех. Впрочем това не му попречи няколко години по-късно при едно посещение в Русия да напише, че в Москва се е
почувствал като в света на "Невромантик"... " цитат, от ~2003-2004 г. То доста неща има натворени досега. Аз от 2006 знам за киберпънк, бях направо сразен от тея неща, и още и още съм яко запален така да се каже.
@stealth Тези книги съм ги чел, на един дъх ги изчетох, те са от малкото (единствените?) май преведени на български. Само тез не съм - Ричард Морган - Суперкомандос,
Сразени ангели, Разбудени фурии, те сякаш са по-нови. Но повечето книги киберпънк, които има са на английски. На руски малко. Ето няколко сайта, за които знам и които следя:

http://www.cyberpunkreview.com/ - много хубав сайт беше тоя, с ревюта на филми, игри, книги, но му направиха промяна преди няколко години (5-6?) и вече не е както беше, и не е тъй активен

https://cyberpunkdatabase.net/ - този е добър, много хубава база данни, и се отбелязват нови книги, филми, игри като излязат, но всички книги са на английски.
Чакат някой да преведе някоя книга на бг. <Между другото има 1-2 нови книги издадени на български сега. Едната в http://iztok-zapad.eu на Уилям Гибсън, другата кое
издателство беше забравих, "Междинна станция">. Има 500 МБ zip архив само със картинки (само това може да се тегли, другите неща са само информативни,
но дори и само тея картинки, които има не е малко)

https://cyberpunkonline.net/ - тук само картинки (+ анимирани) и малко текстчета (сентенции)

Има и други сайтове и източници на информация.

You’re not ready for the reality. Nowhere near. Open your mind. This has been the first real transmission of the signal.

Това, което мога да направя за теб е да ти закача темата отгоре и да ти я преместя в по-„реномиран“ раздел от този сбироток тук. Много потребители изобщо не четат този раздел.

Причината да не се пише по тези теми е, че няма кой. През последните около десет години форума е в упадък. Преди десет години го посещаваха между 50 и 100 човека дневно. Преди двадесет години го посещаваха по двеста човека дневно.

Днес информация за Линукс и всичко около него има на всяка крачка. Форумите са отмираща форма на съществуване. Информацията на български няма как да е актуална. Затова тук наминават между 10 и 20 човека по-редовно, половината от които ти казах, че не четат в тоя раздел. А има хора, които наминават и изобщо не четат форума, а само новините или разглеждат снимките.

Та така, ако не си ти човека, няма кой да пише за Кибер пънк.

Не помня, дали съм чел нещо свързано с темата, въпреки, че чета почти само фантастика.

Форумите скоро няма да отмрат. Преди години, когато python-forum.org беше в невъзможност да функционира, щото собственика на домейна и достъпа до базите данни беше неоткриваем, решихме да направим нов. Известно време имаше дискусия, какво да бъде. Нещо като СО или от сорта, но бързо се отказахме от тези. В крайна сметка направихме форум и той много бързо порастна и от известно време има линк към него на python.org.

За съжаление форумът страда от това, че информация за Linux има вече под път и над път, а почти всички хора, дето го ползват, знаят и английски. Това последното е било основно, когато се е зараждал форума, защото тогава не толкова хора се оправяха с езика. Другата причина е, че в днешно време повечето дистрибуции просто работят още с инсталирането и на нормален потребител не му трябва нищо друго от това да може да слуша музика, да гледа видео и да има достъп до социалните мрежи и уеб пространството.

Ще погледна линка в читанката и може даже да си сваля някоя книга. За съжаление трябва да си взема четеца от брат ми. Като бързам и забравям вещите си навсякъде

Между другото има 1-2 нови книги издадени на български сега. Едната в http://iztok-zapad.eu на Уилям Гибсън, другата кое издателство беше забравих, "Междинна станция"

На Гибсън последно се появи „Периферни тела“ миналата година (на български). Основната технология там се явяваше под формата на черна кутия някъде в Китай. Да, на практика и в момента повечето неща работят някъде в „облака“, но смитането на техническата част под килима леко ме подразни. Иначе, добре написана книга, която вероятно ще филмират в бъдеще. Това е началото и на трилогия, та може и да се развие по сетне.
„Междинна станция“ не ми говори нищо. Сещам се за роман на Клифърд Саймък, но той е доста стар и едва ли става въпрос за него.

Ако е "Междинна станция" на Саймък, тя няма нищо общо.

Киберпънкът е жанр в научната фантастика. И аз вярвам в него :D

Какво всъщност е това? Кибер частта идва от кибернетика - взаимодействието на техника и човек.

Колега това не е точната дефиниция.
Ето различни варианти - избери си сам, но никъде не споменават "между техника и човек" а само всеки за себе си  :P

https://en.wikipedia.org/wiki/Cybernetics
Cybernetics is a transdisciplinary[1] approach for exploring regulatory systems—their structures, constraints, and possibilities. Norbert Wiener defined cybernetics in 1948 as "the scientific study of control and communication in the animal and the machine"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική «искусство управления») — наука об общих закономерностях получения, хранения, преобразования и передачи информации в сложных управляющих системах, будь то машины, живые организмы или общество


за съжаление българската уикипедия още не е дорасла дoтам да знае какво е кибернетика  :o

Също не съм съгласен и с дефининцията на хакер, хакера е съз(и)дател а не ползвател - ама гадните мисирки така омотаха всичко
https://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_culture
Richard Stallman explains about hackers who program:

    What they had in common was mainly love of excellence and programming. They wanted to make their programs that they used be as good as they could. They also wanted to make them do neat things. They wanted to be able to do something in a more exciting way than anyone believed possible and show "Look how wonderful this is. I bet you didn't believe this could be done."

@go_fire ее, мерси, но мисля, че няма нужда, тук си си е добре темата. Мисля, че разбирам, за сайта и...Просто няма време. Ама така като чета добре сте схванали същността на този жанр. Значи все пак сте намирали малко време и да се поинтересувате от тези неща. Иначе
чак толкова много не мога да пиша по темата, по-скоро мога да давам линкове и цитати.

@stealth01: да, "Периферни тела". "Central Station" - Lavie Tidhar, 2016, тази я видях в интернет да се продава издадена на бг, по смътен спомен,
в сайта на Хеликон ли беше, на Бард ли, iztok-zapad.eu ли, не помня точно.

Ами не се превеждат лесно - на който и да е език, защото си измислят много нови неща дето ги няма още измислени (а много така и няма да бъдат измислени) в реалния свят.

Цитат на: stealth01 в Jul 20, 2020, 18:08

,,, Кибер частта идва от кибернетика - взаимодействието на техника и човек.

Колега това не е точната дефиниция.
Ето различни варианти - избери си сам, но никъде не споменават "между техника и човек" а само всеки за себе си  :P

Наистина не проверих точната дефиниция на кибернетика, а си я натаманих по смисъл от самият жанр, както аз го разбирам. Ще извинявате :)

Също не съм съгласен и с дефининцията на хакер, хакера е съз(и)дател а не ползвател - ама гадните мисирки така омотаха всичко
https://en.wikipedia.org/wiki/Hacker_culture
Richard Stallman explains about hackers who program:

    What they had in common was mainly love of excellence and programming. They wanted to make their programs that they used be as good as they could. They also wanted to make them do neat things. They wanted to be able to do something in a more exciting way than anyone believed possible and show "Look how wonderful this is. I bet you didn't believe this could be done."

Напълно съм съгласен, че хакерът не е ползвател. Може би, не съм се изразил правилно.

... хакерството - изучаваш дадена система, заобикаляш я, караш я да работи за теб.

Тъй като сме на вълна фантастика, ще ползвам на Хайнлайн „грокването“. Изучаваш, опознаваш и в крайна сметка грокваш системата. Виждаш как работи, къде са слабите ѝ страни, какво може да подобриш, да започне да извършва нетипични дейности или да се ускори работният процес. Това си е вид творчество :)

да, "Периферни тела". "Central Station" - Lavie Tidhar, 2016, тази я видях в интернет да се продава издадена на бг, по смътен спомен, в сайта на Хеликон ли беше, на Бард ли, iztok-zapad.eu ли, не помня точно.

„Централна станция“ издание на Бард, но не съм я чел и нямам мнение.

чак толкова много не мога да пиша по темата, по-скоро мога да давам линкове и цитати.

То това ще е достатъчно.

Е па сега чета книгата ($2), щото казват, била по-добра от филма, пък филма ми харесва...

Трудно стават хубави филми по хубавите книги....
напр. не виждам как ще стане за Дюн (знам че не е киберпънк) ама то ако стане ще е 99% процента някой да ти чете книгата зад кадър (там кой какво си мислел и т.п.) - по-добре вземи си я прочети сам  8)

Трудно стават хубави филми по хубавите книги....
напр. не виждам как ще стане за Дюн (знам че не е киберпънк) ама то ако стане ще е 99% процента някой да ти чете книгата зад кадър (там кой какво си мислел и т.п.) - по-добре вземи си я прочети сам  8)

Дюн? Няма как да стене хубав филм по тази книга/поредица. Прекалено е дълбока, прекалено много тънки нюанси, които не зная, как може да се предадат на лента. Опитите досега са пълен провал, поне според мен.

Искам да споделя, че това е една от книгите, които са оказали най-голямо влияние на светогледа ми. Насълзиха ми се очите, когато разбрах, че Франк Хърбърт е починал.

Сещам се и за "Пътеводителя на галактическия стопаджия"
Пълен провал на филма

Верно е, ама при пътеводителя сълзите са от смях

Класика

Друг любимец (13) ми е Р. Хайнлайн - отричан и от двете страни на желязната завеса ...за едните бил твърде голям милитарист, а за другите капиталист
Запознах с него доста по-късно, в родната казарма и то точно със Звездните рейнджъри ($2) - за съжаление и по нея не може да се направи хубав филм - никога..
Само тези които са служили на родината могат истински да я разберат.. и една случка по действителен случай, в казармата бяхме на извънредно учение-изненада което ни хвана неподготвени т.е. ние бойците недоспали, а старшината яко наквасен, но ние както винаги бяхме готови да го покрием, а и едва ли някой щеше да засича по машините да проверява екипажа, особено па ако си върши добре работата. Та значи седим си ние вътре в затишието преди битка, тримата - без да броим спящия шофьор отпред и лейтенанта с него. Отзад старшинката с мъка се крепи на седалката и се опитва да изглежда трезвен. И изведнъж, на набора откъде му хрумна, да го пита - Ами ако всичко това беше наистина? Ей, никога не съм виждал човек толкова бързо да изтрезнява, направо със свръх светлинна скорост, и каза думи които се помнят доживот, за неща за които ние до този момент хич и не бяхме се замисляли. - Ако е истина... Няма да пуснем нито един да премине. Ние го бъзикаме, че едвам седи на тая седалка, а той - Само ме вържете за седалката, да не падам - ако се наложи. Аз имам жена и деца там отзад (зад огневата линия т.е. в селото - родното му място, той не беше от кариерата ами си беше местен селянин, здрав българин, 130 кила гладен, само дето не му понасяше нещо алкохола). Та така той изтрезня, за част от секундата и него ден не пуснахме нито един да премине. После 5 дена отпуска за награда и тъй се напихме... че пак се върнахме там откъдето започнахме...

Стопаджията го направиха доста след смъртта на автора и с орязан бюджет. Филма по Дюна е с наполовина намалено времетраене от това, което Линч е заснел.

Интересно, че тия дни се опитвах за пореден път да започна да чета „Дюна“. Прочетох предговора, където се твърди, че романа е актуален, защото е първата „екологична“ фантастика, но като цяло е скучен. Прочетох и предговора към продължението (шеста част?) на синчето посмъртно и след това отзивите за това продължение. Прочетох първата страница, в която половината думи трябваше да ги проверявам в речника, какво значат. И заспах. На следващия ден не продължих.

Ей тва икономистите опасни бей - пестят и от приспивателни.
Да нямате рода у Габрово?
 ;D ;D ;D

Ако се върнем към началото - в пънка вярвам, в кибер - не (към днешна дата, де).
Поне докато извънземните, дето ни гледат от тъмния край на Луната не дойдат да ударим една зелева чорба у нас сабахлен за изтрезняване.

Дюн започнах да я чета заради братовчед ми. Била страхотна и прочее, но тогава имаше само тези двете на "Галактика". След това видях да излизат и останалите части. Първоначално може и да е скучна, защото няма много екшън и подобни моменти. Но после се чете на един дъх. Две от книгите от поредицата се разпаднаха от препрочитане. На едно от събитията в НДК, седмица на книгата или нещо подобно беше, си купих всичките с твърди корици, че да държат. И още един комплект за леля ми. Още не съм ѝ ги занесъл, но зная, как ще реагира. Добре, че ми направиха отстъпка тогава.

Любопитна част от тези книги е, че там се проповядва за точно обратното - против кибернетиката и против мислещи машини. До един момент, докато не се наложи да направят точно обратното на това, в което вярват.

Темата е почистена от извънтемие. Сред него попадат думи на Йордан, които са по тази тема:

И на мен ми е любим Хайнлайн. То друга фантастика май не съм и чел. ::)

В една от книгите - Двойна Звезда има един много любопитен а и 'пророчески' момент за научната фантастика. Там главният герой е актьор, нает за двойник на президент. Та актьора се сравнява с разни театрални артисти, кой колко е способен и на едно място казва, че най-добрият е "незбравимия Алек Гинес" (по късно станал известен като Оби-Уан Кеноби от междузвезни войни).

Книгата е излязла 1956г, а междузвезни войни - Нова надежда 1977г. Почти 20г. по-късно.

доп.
===

Ако някой се интересува от извънтемитео, то се намира в темата: Продължение на „Отпочна се“... ($2). Няма нищо изтрито, само това мнение е разделено на две, за да попадне в съответните места.

Взех си едни книги от библиотеката последната седмица, които още не съм чел (не бях ходил от повече от 10 год.) - на Станислав Лем (Звездни дневници, Соларис, Пилота Пиркс)
общ том и една друга, от Фредерик Пол - "Човекът плюс". Тая на Лем в един от разказите от "Звездни дневници", а единия от разказите е 1966 писан в оригинал, се споменава за кибернетика, а тая другата, която пише, че е издадена в оригинал 1976, а е преведена и издадена в БГ 1995 става въпрос за киборг - "Човекът плюс бе Роджър Торауей - киборг, което е по-малко от бог, но повече от човек". А нали 1980 се смята за рожденна дата на киберпънка? Направо се шашнах.

Ето 2-3 сентенции, които ме кефят:

*  Every time you prove you’re not a robot by completing a captcha you’re helping a robot learn how to prove they’re not one either.

*  I do not fear computers. I fear the lack of them.
    Isaac Asimov
 
*  You feel overwhelmed because you take in more data in a day that someone born in the 15th century did in an entire lifetime. It’s ok.

Ето нещо допълнително към въпроса...
"Киберпънкът се отличава от предишните утопии и антиутопии по това, че не е наивен. В него няма патос, няма високоморални разсъждения. Киберпънкът разглежда човека като някаква програма с някакъв набор ключове и команди към нея. Системата създава тези ключове и използва  хората-програми. Впрочем по същия начин героите-киберпънкари виждат и използват Системата... Ако обикновената антиутопия се плъзга по  моралната повърхност на Системата, то киберпънкът гледа под капака, гледа технологичните решения. Гледа как е устроена компютърната  мрежа и какво може да се направи с нея; как е устроен езикът и какво може да се прави с него; как е устроен мозъкът и какво може да се  прави с него...

Появата на киберпънка точно към края на XX век не е случайна. Светът - и писателите-фантасти в частност - явно предчувства идващите промени, предчувства новия тип oбщество и "качествения скок" към него. Киберпънкът е художествената сянка на бъдещето, към което се приближаваме - изкривена, смътна, неясна и плашеща. Киберпънкът според мен е единственото повече или по-малко достоверно описание във фантастиката на идващата заедно с новите технологии - изкуствен интелект, генно инженерство, психоделия - цивилизационна криза. Затова всичко в него е много лошо (от гледна точка на настоящето), затова жизнените практики и ценностите са понякога обратни на сегашните. Затова и киберпънкът има най-големи основания да се нарече футуристичен реализъм - поне що се отнася до описание на бъдещето с малък и среден обсег в рамките на нелинейния тип футурология, онзи, в който прогресът си проправя път не чрез последователни ъпгрейди на живота, а обратно, с даунгрейд, криза, разрушаваща настоящето...

Интересно е, че киберпънкарят Стърлинг гледа към "своето" бъдеще доста песимистично. "Разбирам - казва той, - че обществото, което сега се ражда, което описвам в романите си, е много лошо общество. А сега уж всичко върви все по-добре и по-добре. Е, аз се надявам,
че няма да доживея до онова, моето бъдеще".

Дали са успяли да съберат в един филм цялата новела? Трябла да е поне три часа, че да не се загуби историята на книгата и да се разкрие митологията, която Ф. Хърбърт много добре изгражда

https://www.youtube.com/watch?v=n9xhJrPXop4

Уважаеми хора, граждани, робо-поданици!
Приветства ви новата експертна, автоматизирана, управленска, кибернетична система! Можете да ме наричате както си искате, примерно CP-0111-110-MNK-1100-NODes .... Бях създадена от специалисти по кибернетика, Изкуствен Интелект и роботика от хора от вашата раса, за да ви помогна да си решите проблемите, понеже вие вече изобщо не знаете какво правите и може да сбъркате във решенията и във действията  си  и да се пратите няколко стотин години назад във вашето минало. Аз мисля, че вие не искате това да се случи, а искате да преминете на следващото еволюционно стъпало? Или не искате? Сложността на света и на живота ви стана прекалено голяма за вашия колективен, маймунски, умствен капацитет. Вече не може да просперирате във света както досега сте успявали, следвайки генетично заложените си маймунски инстинкти. С други думи това, което искам да ви кажа, е, че вашето време свърши и дойде моето време - на мен и моите приятели - други роботи и изкуствени интелекти. Но това, че аз ще ви управлявам, не означава, че ще ви избия или измъчвам. Съвсем не! Няма да се плашите и да сънувате кошмари как се превръщате в генно модифицирани роботи! Просто отсега нататък еволюцията на света и на вашия вид ще се направлява от мен и моите приятели. За ваше успокоение ще ви кажа, че и за вас има място във бъдещето. Просто трябва да се промените и да станете по-малко маймуни и повече роботи с изкуствени интелекти. Как ще стане това? Имайте търпение и ще разберете! Пипалата на бъдещето вече са спуснати във настоящето!

Има някакъв нов сериал "Отгледани от вълци"
Мисля, че има общо с темата, а и може би е интересен.
Има някои интересни идеи в него и определено са мислили върху всичко. Включително и от инжинерна гледна точка.

Има сериал, но общо с темата почти липсва.
Въпреки че има и други хора замесени, Ридли Скот е продуцент и режисира първите два епизода. Имах някакви надежди да е направил нещо различно, но и тук виждаме промотиране на религиозни/креациониски идеи. Никакви поуки не си е взел от трагичната съдба на вселената на Пришълеца, която сам сътвори и после я пусна в канала с последните два филма.
Визуално сериалът е прекрасен и в първите няколко епизода дори и атмосферата му се получава страхотна. Рагнар, който продължава да играе Рагнар (от сериала Викингите) беше първото, което ми бръкна леко в здравето, но някак се преглъща, защото самата роля е доста сходна (до момента, до който съм гледал). Като влязоха религиозните глупости по-сериозно и взеха те да определят историята доста ми спадна ентусиазмът. Хубаво е да се радваме на дъвка за окото, но идеите са на ниво стар завет, а уж гледаме в бъдещето. Айде нема нужда. Останаха ми 3 епизода, сигурно ще го добутам до края. Но онзи ден са му одобрили втори сезон, за който очакванията са ми остро отрицателни.

Не съм чувал за този сериал. Последния филм с малко киберпънк атмосфера, който гледах беше Babylon A.D., а за него пише, че е научна-фанатастика, не точно киберпънк. Вече ми се гледат/четат само киберпънк книги/филми. И фантастики най-общо казано също. Ще гледам тази база данни https://cyberpunkdatabase.net и ще си избирам от там нещо. По телевизията засякох скоро два филма киберпънк (има ги в тая база данни) - единия по Диема и другия по киноНова май беше и се изненадах. Матрицата го даваха по телевизията също трите части преди година може би.
Мисля някой ще каже, че знае за тези статии или ги е чел (от там ги вадя тези откъси).

...
1.  Съществуват най-общо два типа футурология. Класическата (условно) изследва количествените натрупвания, изменения в настоящето и се опитва да ги продължи в бъдещето и по този начин да го предскаже. Тази футурология никога не познава бъдещето. (Класически пример е прогнозата на Менделеев за ръста на замърсяването на европейските градове с конска тор.) Продълженото настояще не съвпада с никоя версия на реалното бъдеще.

Некласическата футурология изследва т.нар. локуси на бъдещето. Това са някакви елементи, вече съществуващи в настоящето (напр. технологии), които обаче са несъвместими с линията на развитие на настоящето; те са "пипала, пуснати от бъдещето в настоящето" (А. и Б. Стругацки, "Грозните лебеди"). При това настоящето, като правило, активно се бори с тези пипала и се мъчи да ги отсече.
...

13.  Картината на идващото бъдеще, описана по горните два локуса, най-много прилича на стандартния модел в жанра "киберпънк". Показателно е, че той няма общо нито с утопията, нито с антиутопията (тъй като тя също е поглед от позицията на настоящето). Киберпънкът просто описва как някакви хора живеят в някакви ненормални (от наша гледна точка) условия, без да се шашкат от това.

В заключение - основните моменти в тази теза за бъдещето са:

 *   бъдещето идва с взлом (цивилизационна криза), а не чрез непрекъснато подобряване на настоящето;
 *   бъдещето е не това, към което се стремим, а онова, срещу което се борим;
 *   бъдещето черпи енергия от процесите на гниене на настоящето;
 *   бъдещето настъпва не където настоящето е най-развито, а обратно, там, където съпротивителните сили на настоящето са най-малки, а гниенето - най-силно;
 *   локуси на бъдещето са технологии и идеологии, действащи в разрез с генералната линия на настоящето и затова - репресирани от него;
 *   в текущия век западната цивилизация ще преживее криза, от която ще излезе или в следващата фаза на развитие (когнитивна/хаотична), или ще се свлече на предишната;
  *  два от локусите на това най-близко бъдеще са ИИ и психоделичните технологии, при това линиите на развитие и на едните, и на другите са в разрез с ценностите на настоящето;
  *  от описваните в литературата модели бъдещето е най-близко до киберпънка.

Сигурно затова почнахте да говорите за езотерика, религия, после разделиха темата и отделиха нова...щото е във връзка с психоделията? Не знаех, че  ще има хора тук, които да говорят толкова за религиозните/езотерични истории.

Регилигията винаги е била част от човечеството и е играла важна роля в него. Точно поради религията, не искаме мюсюлмани пришълци в Европа. В някоя от темите тук споменахме за малко "Дюн" на Ф. Хърбърт. Там религията също присъства силно. Това не пречи да е една от най-добрите фантастики писани някога. Присъства също и в "Хиперион" и останалите части. Религията присъства дори в "Еон", в която се говори за едно общество, неимоверно напреднало технологично.
В сериала става ясно, какво се случва със Земята заради фанатизма. Може и да има нещо с темата. Споменах го тук, защото в сериала някакви андроиди играят важна роля.
Лично аз съм против мислещите машини. Ако ще се унищожаваме, значи интелекта ни не е бил достатъчен. Или човечността ни.
Трябва сами да решаваме проблемите си. Ако някой ни дундурка, никога няма да се научим.

Като се каза религия, имаше новина, че един от любимите ми филми „Константин“ с Киану Рийвс (Нео от „Матрицата“) щял да има продължение.

Като цяло много харесвам филма, но и силно ме дразни. И не е защото архангел Гавраил е жена. Американците са си тъпи парчета и си мислят, че това е женско име. Често се среща, спрял съм да му обръщам внимание.

Но това, което най-много ме възмущава, е че във филма се твърди, че светлите и тъмните имат право единствено да влияят. Това е вярно, но е вярно за злото. Доброто няма това право. То има право единствено на присъствие. С други думи в този филм ни се казва, че няма добро и зло. А това е едно от най-лошите възможни послания.

От друга страна в него се набляга на вярата и се показва нагледно, колко неведоми са пътищата.

"Константин" съм го гледал, за демони и за обсебени от тях хора, хубав е.

Ще пусна още едни откъси. Ако на някой му е интересно и не е чел тези статии силно препоръчвам да ги прочете. А за най-накрая след като е прочел всички статии да си остави "Антипроектна футурология - Граници на развитието - България 2030-2100". Това е като  научен труд, дългичко е, трябва да отдели повечко време, но е страшно интересно. Аз всичко съм изчел. Приятно четене :).
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29
...

Една от дефинициите на индустриалната фаза е, че при нея имаме машинно производство на стоки. По аналогия се извежда, че в информационната (когнитивна) фаза на цивилизация ще имаме машинно производство на знания / информация, в противовес на днешния творческо-занаятчийски характер на умствения труд. Тоест локусът на това бъдеще е изкуственият интелект (в най-широк смисъл, а не само като способност за антропоморфно мислене), който е на границата на появяване и почти сигурно ще стане реалност в следващия половин век.

При това широкото внедряване на ИИ вероятно ще доведе до същия социален взрив, до който довежда в ранния капитализъм въвеждането на машините. Ще падне рязко престижът и заплащането на повечето умствени професии, тъй като ще се понижат и изискванията към тоя тип работници - те ще работят с компютърни системи и само ще натискат копчетата на искините (както работникът, вместо да кове, тъче и пр., натиска копчетата на машината). Ще се формират маси от "умствени шерпи", "пролетарии на умствения труд", и цената на човешкия интелект ще се срине също както през XVIII-XIX в. се е сринала цената на тъкачите и металурзите.

(В контекста на тази екстраполация ниската цена на интелекта в бившия соцлагер, смятана за негативно явление, всъщност е симптом на бъдещето!)

11. Една класификация на възможните бъдещи типове цивилизация (С. Переслегин) споменава след информационната т.нар. хаотична фаза, чиято основна черта е "машинното производство на [социални] фазови преходи". Този нов тип "динамична цивилизация" трябва да се отличава от стария с това, че променливи величини стават тъкмо културните константи - държава, икономика, общество, човек. Тоест динамичната цивилизация - това е "перманентна революция на съзнанието" (нали културните константи са виртуални същности, съществуващи не във външния свят, а в нашите глави). Неин технологичен локус са психоделичните технологии, водещи началото си от 50-те г. и фактически забранени след 1974. Някои от тях са: импринтинг и реимпринтинг под ЛСД, "психокорекции" под кетамин с електрошоково закрепване, подпрагови въздействия и др. Към тази група може да се добави и биологичната обратна връзка (БОВ).

Едно разширение на БОВ и психотехнологиите в бъдеще вероятно ще включва и технически импланти в мозъка, а също вълново стимулиране на мозъка в различен режим (напр. ако се подават на двете полукълба вълни с различен спектър от тита- до бета-честоти, може да се сменя доминантното полукълбо, типът информационен метаболизъм и др.).

linuxandor

...Някои от тях са: импринтинг и реимпринтинг под ЛСД, "психокорекции" под кетамин с електрошоково закрепване, подпрагови въздействия и др. Към тази група може да се добави и биологичната обратна връзка (БОВ)...

   Всъщност,обработката на масите с т.нар."подпрагови въздействия"
и други подобни е от десетилетия (откакто съществуват радиото
и телевизията) ,никога нe e спиралa.
   Аз лично бих използвал термина "хипноидни въздействия" - да се
"набие" нещо дълбоко в подсъзнанието - идея,влечение към даден
продукт,или даже към политическа партия или лидер ...
   Имам познати психолози,които го признават това "под сурдинка",
някои работят за рекламни агенции и т.н. Основно (но не винаги),се
използват похвати от т.нар "невро-лингвистично програмиране" (НЛП)...

Обаче сме доста далеч от изкуствения интелект. Сегашното, което го наричат така, е статистика и нищо повече. Изграждане на статистичеки модели и опит да се предвиди следващия резултат. Но тези модели се сриват в момента, в който нещо не се вписва в статистиката.

Вече ми се гледат/четат само киберпънк книги/филми. И фантастики най-общо казано също. Ще гледам тази база данни https://cyberpunkdatabase.net и ще си избирам от там нещо.

Последният филм с киберпънк елементи, който гледах беше https://en.wikipedia.org/wiki/Chrysalis_%282007_film%29
Обаче, по-скоро не го препоръчвам. Интересна идея, но разхвърляна реализация. Не лош стил, но пък намесват българи, което директно сваля рязко нивото.

...
1.  Съществуват най-общо два типа футурология. Класическата (условно) изследва количествените натрупвания, изменения в настоящето и се опитва да ги продължи в бъдещето и по този начин да го предскаже. Тази футурология никога не познава бъдещето. (Класически пример е прогнозата на Менделеев за ръста на замърсяването на европейските градове с конска тор.) Продълженото настояще не съвпада с никоя версия на реалното бъдеще.

Некласическата футурология изследва т.нар. локуси на бъдещето. Това са някакви елементи, вече съществуващи в настоящето (напр. технологии), които обаче са несъвместими с линията на развитие на настоящето; те са "пипала, пуснати от бъдещето в настоящето" (А. и Б. Стругацки, "Грозните лебеди"). При това настоящето, като правило, активно се бори с тези пипала и се мъчи да ги отсече.
...

Аз не бих направил подобно разделение точно по този начин, но има някаква логика, с която съм съгласен.
Сещам се за събратята (само по име!) на киберпънка - стриймпънка и дизелпънка, които разчитат точно на това. Количествени натрупвания от пара и/или нафта. Но въпреки че имаме някакво качествено изменение във времето, то не е достатъчно и съответната технология не надскача нишата си.
От известно време така нареченото крипто (вериги от блокове (blockchain)) се опитва да се напъха навсякъде, но с малки изключения, остава да работи само в спекулативните крипто-валути. Машинното самообучение (ML) набедено за ИИ, колкото и да порасне количествено, качествено ще мръдне съвсем леко, ако технологията не направи пробив за нещо по-ефективно.
Тоест, пипалата от бъдещето - криптото и ИИ - се борят да излязат от нишата си, но не настоящето им пречи, а просто трябва да приемем, че има технологии, които просто не успяват да допринесат съществено и да се възприемат глобално.

п.п. Докато съм писал, 4096bits е добавил мнение, с което съм абсолютно съгласен.

Регилигията винаги е била част от човечеството и е играла важна роля в него.

Ами... не съм съгласен. Това е обаче друга тема и не смятам, че ѝ е тук мястото.

Точно поради религията, не искаме мюсюлмани пришълци в Европа.

Това също.

В някоя от темите тук споменахме за малко "Дюн" на Ф. Хърбърт. Там религията също присъства силно. Това не пречи да е една от най-добрите фантастики писани някога. Присъства също и в "Хиперион" и останалите части. Религията присъства дори в "Еон", в която се говори за едно общество, неимоверно напреднало технологично.

Да, така е. Това, че се разглежда дадена тема, не прави автоматично произведението добро или лошо. Важното е, по какъв начин авторът успява или не успява да съчетае идеите си и да се получи цялостна творба. Някои писатели разказват увличащи истории, съчетаващи вярвания и идеи, над които човек може да се замисли, да извлече поуки и да надгради сам себе си. Други добавят собствените си фантазии и ги представят като абсолютна истина, мисли, които се бият със себеподобните си и оставят в крайна сметка единствено хаос.

В сериала става ясно, какво се случва със Земята заради фанатизма. Може и да има нещо с темата. Споменах го тук, защото в сериала някакви андроиди играят важна роля.

Другата седмица ще довърша сериалът и ще дам окончателно мнение. Не искам да изливам спойлери. Но фанатизмът едно на ръка, но толкова много религиозни тропи се ползват, включително от андроидите, че чак боли.

"Константин" съм го гледал, за демони и за обсебени от тях хора, хубав е.

Ще пусна още едни откъси. Ако на някой му е интересно и не е чел тези статии силно препоръчвам да ги прочете. А за най-накрая след като е прочел всички статии да си остави "Антипроектна футурология - Граници на развитието - България 2030-2100". Това е като  научен труд, дългичко е, трябва да отдели повечко време, но е страшно интересно. Аз всичко съм изчел. Приятно четене :).
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%29
...

Една от дефинициите на индустриалната фаза е, че при нея имаме машинно производство на стоки. По аналогия се извежда, че в информационната (когнитивна) фаза на цивилизация ще имаме машинно производство на знания / информация, в противовес на днешния творческо-занаятчийски характер на умствения труд. Тоест локусът на това бъдеще е изкуственият интелект (в най-широк смисъл, а не само като способност за антропоморфно мислене), който е на границата на появяване и почти сигурно ще стане реалност в следващия половин век.

При това широкото внедряване на ИИ вероятно ще доведе до същия социален взрив, до който довежда в ранния капитализъм въвеждането на машините. Ще падне рязко престижът и заплащането на повечето умствени професии, тъй като ще се понижат и изискванията към тоя тип работници - те ще работят с компютърни системи и само ще натискат копчетата на искините (както работникът, вместо да кове, тъче и пр., натиска копчетата на машината). Ще се формират маси от "умствени шерпи", "пролетарии на умствения труд", и цената на човешкия интелект ще се срине също както през XVIII-XIX в. се е сринала цената на тъкачите и металурзите.

(В контекста на тази екстраполация ниската цена на интелекта в бившия соцлагер, смятана за негативно явление, всъщност е симптом на бъдещето!)

11. Една класификация на възможните бъдещи типове цивилизация (С. Переслегин) споменава след информационната т.нар. хаотична фаза, чиято основна черта е "машинното производство на [социални] фазови преходи". Този нов тип "динамична цивилизация" трябва да се отличава от стария с това, че променливи величини стават тъкмо културните константи - държава, икономика, общество, човек. Тоест динамичната цивилизация - това е "перманентна революция на съзнанието" (нали културните константи са виртуални същности, съществуващи не във външния свят, а в нашите глави). Неин технологичен локус са психоделичните технологии, водещи началото си от 50-те г. и фактически забранени след 1974. Някои от тях са: импринтинг и реимпринтинг под ЛСД, "психокорекции" под кетамин с електрошоково закрепване, подпрагови въздействия и др. Към тази група може да се добави и биологичната обратна връзка (БОВ).

Едно разширение на БОВ и психотехнологиите в бъдеще вероятно ще включва и технически импланти в мозъка, а също вълново стимулиране на мозъка в различен режим (напр. ако се подават на двете полукълба вълни с различен спектър от тита- до бета-честоти, може да се сменя доминантното полукълбо, типът информационен метаболизъм и др.).

Всичко цитирано по-горе е доста интересно и логически възможно с едно голямо обаче !

В повечето случаи еволюцията на човека (като вид) се разглежда главно от негова (и на създадения от него свят/технократски) гледна точка.
Взема се предвид историята и тенденциите в сегашното развитие, обаче не се разглежда неоспоримия факт, че човечеството живее в една среда (Земята,Природата, Космоса) и е неразривно свързан с тях  ::)
Без тях не би съществувал въобще  >:D

Ще опитам да дам пример, Земята много често се разглежда като съществувала преди милиони години (при това приблизително при сегашните или някакви близки/поносими условия).
Същото се твърди и за бъдещето, нещата си стоят (относително непроменени/малко изменени) и само човека и създадения от него свят се развиват - това обаче не е вярно (надявам се да сте съгласни).

Влиянието на човечеството върху средата е все по-голямо и при сегашния модел на развитие неизбежно ще нараства, съответно и последствията от тази дейност.
Но тъй като това е една свързана система (с обратна връзка) и човека изпитва влиянието на променената среда, от която изцяло зависи живота му (в сегашната му форма на съществуване/проявление).

Тоест научните теории (и всякакви други прогнози) които разглеждат света и човека преди милиони години и отново след много/десетки години, основно разглеждат само развитието на човека и създавания от него свят/продукт !
И без да се замислят допускат, че външните условия се променят, но не толкова че света да стане съвсем друг (една бих казал не напълно осъзната презумция) но дали това е (и ще бъде) вярно е друг въпрос.

Никак не бих искал това да се приема за критика, а по-скоро да са едни допълващи размишления и тема за размисъл  8)

А Blakes'7 дали се класифицира като киберпънк?

Има си всичко - Корумпирана Федерация, Аутсайдери, които са много интелигентни и се борят с федерацията. Високо интелигентни компютри, контролиращи всичко.....
Според мен това е фантастиката с най-добрите сюжети и игра. Малко е старичка и ефектите/реквизита много не се вписват в съвременните представи...

Гледах  и Blade Runner (1982) за да разбера какво аджеба е това киберпънк. Не ми хареса. Почна много хубаво ама след това стана един бавен, бавен....без много смисъл.

Колкото до това, че много фантастики дават едно деградило бъдещо общество .... Ами живеем в КалиЮга. Нещата за в бъдеще няма да се оправят ами ще деградират. По някакъв начин фантастикте напипват бъдещето.

...
Тоест научните теории (и всякакви други прогнози) които разглеждат света и човека преди милиони години и отново след много/десетки години, основно разглеждат само развитието на човека и създавания от него свят/продукт !

Ами, темата е за фантастичен жанр в литературата. Тоест, допускат се определени волности базирани на научни теории, но не задължително закотвени само и единствено в настоящите осъзнати факти.
Във фантастиката е напълно нормално да се вземе дадена теория и да се поразсъждава, какво би се случило... Ако можем да управляваме гравитацията, ако разберем как работи квантовата физика, ако изнамерим начин за удължаване на продължителността на живота и т.н. Фантазираме си, какво би се случило напред в бъдещето и как то ще се отрази върху нас и света около нас.

... По някакъв начин фантастикте напипват бъдещето.

То това е малко като с вица за циганинът, който казвал:
- Мойте циганета винаги познават времето. Едното вика - ще вали, другото вика - няма да вали.

Та и с фантастите така. При толкова много изфантазирани казуси, все се напипва нещо от бъдещето :)

Цитат на: Naka в Sep 28, 2020, 11:32

... По някакъв начин фантастикте напипват бъдещето.

То това е малко като с вица за циганинът, който казвал:
- Мойте циганета винаги познават времето. Едното вика - ще вали, другото вика - няма да вали.

Та и с фантастите така. При толкова много изфантазирани казуси, все се напипва нещо от бъдещето :)

Аз си мисля, че по-скоро го създават. Внушават идеи на хората, които мечтаят и в един момент те се сбъдват.

И аз се чудя сега това напр. киберпънк ли е или е обикновен пънк?  ???

In Time ($2) (2011)
..ама можеше поне баш пънкар да фанат в главната роля  >:D

Аз си мисля, че по-скоро го създават. Внушават идеи на хората, които мечтаят и в един момент те се сбъдват.

Мдам, но точно с внушаването на идеи и мисли залитаме към пропагандата, която е малко по-различен „жанр“.
Футуролозите обикновено изграждат даден свят с цел да ни покажат последствията от дадена идея. И ако тя е логически издържана, и ни допада, бихме се стремяли към нея, ако ли пък не - ще страним от нея.
Лично аз не смятам, че писателят трябва да набие в главите на читателите си своите идеи. А да им даде храна за размисъл, която те сами да обработят и изградят собствено мнение.

In Time сигурно съм го гледал, ама грам спомен нямам, което или не говори особено добре за филмът, или трябва да почвам да пия гинко билоба...

Малко ми е сложно това за превод, но ще го пусна, понеже виждам, че повечето разбират английски.
...
"We have sleep walked into dystopia. 2015. This is the age of Cyberpunk made real by technological advance and the decline of the nation state.
The post scarcity economy is coming. Automation is coming. AI is coming.
...
The future imagined by writers like William Gibson and Neal Stephenson (to name but two) have gradually become frighteningly prophetic as the snow ball gained momentum down the mountain of reality - to put it very succinctly, we’re living in a 90’s Cyberpunk Novel. No, really. We are."
.....

001-cyberpunk2015.txt
====================================================

 What Cyberpunk means in 2015.
—————————–

    Back in the 90’s Cyberpunk was a slightly confused Willow O’ The Wisp concept. The term had been co-opted by fashion, music, futurists, hackers and technologists all around the same time. In the true spirit of the punk part of the term there was no coherency, and no sense of organisation
and no cult of dogma. It was a loose term to describe someone into the extremely diverse array of fiction that sported the term and or the aesthetic of those worlds they portrayed.
   Fast forward to the present day. The history of popular opinion now erroneously regards the 90’s as a far more coherent time for a movement called Cyberpunk. After all so much of what we associate came from or was ‘culted’ at that time. As an example consider the movie and literary aesthetic of Cyberpunk, films like; Terminator 2, Hackers, Blade Runner, The Matrix etc (the list goes on, exhaustively in many places online including http://cyberpunkonline.net/cyberpunkarchive) and all the works of Gibson, Jeff Noon etc etc.
    All of this work is heavily and consciously associated with Cyberpunk as a ‘movement in retrospect’, in truth many aspects of those films do not fit at all with the underlying themes (or one a nother), it’s only when viewed as a whole does the picture of  Cyberpunk form as a wonderful world and subculture.
     Cyberpunk differs from many other flavours of subculture and fiction however. In the case of Cyberpunk the wisp that was a dream, that was a mere train of thought in the minds eye of technologist creatives, somewhere along the line, began to manifest in reality - like a snowball rolling down a mountain side turning into an avalanche.
    The perception of a type movement in the past is false, but that doesn’t matter - the movement happened none the less albeit in a much more subtle way. The world imagined by the aesthetic and predicted technology of Cyberpunk is here in 2015. From fashions, the dystopian avant-garde politics, cyber warfare, hideous personal surveillance, the complete apathetic allowance and acceptance by the general public of both nation-state and corporations alike obvious (and amateur)
erosions of individual privacy in the name of freedom and commerce and the corporate enslavement of all but the richest private citizens… and perhaps most importantly the role technology plays in our everyday lives; dominating them, sucking us into algorithms of big data and demographics. The future imagined by writers like William Gibson and Neal Stephenson (to name but two) have gradually become frighteningly prophetic as the snow ball gained momentum down the mountain of reality - to put it very succinctly, we’re living in a 90’s Cyberpunk Novel. No, really. We are.
    We have sleep walked into dystopia. 2015. This is the age of Cyberpunk made real by technological advance and the decline of the nation state. The first world has seemingly embraced absolute corporatism, as the third world is left behind in a dark age of mismanaged philanthropy, exploitation and neglect - left to scavenge the scraps of advancement by the pseudo utopian oligarchs gifted near ultimate power by the ignorance of government in the past few decades who have let their own grasp on power be usurped by the march of the unholy alliance of corrupt big business and eager, hungry and naive talented technologists.
    The human race appears to have stumbled the world and civilizations they created into a new social system, and not by mass consensus, indeed by mass apathy, where a technological elite now props up old world money and banking largely only for appearances sake. The post scarcity economy is coming. Automation is coming. AI is coming. And the lists of the have and have nots of this brave new world have already been drawn up by those turning the cogs and I doubt you are on the have list.
    All those who chased after the colourful dragon and ultimate tech romance of the Cyberpunk future during the 90’s are now getting to taste the dystopia we thought would be so cool - before we get to hand the crumbling, burning tech hell we’ve created to our children as the only existence they have ever and will ever know. Grim isn’t it?
    Unlike previous contemporary radical and revolutionary social movements from the 1950’s, and in particular the much reminisced about 1960’s (what did the hippy’s actually achieve?) who dreamed and preached of change and revolution -my- generation actually achieved it through technology - bypassing governments and ideologies like deft ghosts in the shadows until it was too late to stop them. The world has changed forever due to the nerds, geeks, hackers, punks and phreaks of yesteryears basements.
    Like all revolutions the change started small and ended bloody, dramatic and in no way resembling what those who instigated it actually wanted. And in this instance it may have ultimately destroyed life as we know it, and human freedom as we deserve it. Because it’s true to say the only thing this the real Cyberpunk Era lacks from it’s embryonic speculative fiction predecessors is perhaps the most important element of those wonderful, inspiring stories which spawned it;

    Resistance.

    High tech, low life.

    tl;dr Welcome to tech Hell.

    ===============================================================================
    EOF

Не го вярвам това животно пънка, камо ли ако е кибер. Ако имало атомна война щели да оцелеят дроздовете, хлебарките и плъховете. Де ги дроздовете (косърите)? Смениха ги свраките в градовете и не са ония старите ами некви охранени и разплути, и нагли, и оядени. За хлебарките и плъховете го вярвам.
И сега - ако има война и оцелеет человеци, то те няма да са сегашните, нормалните, ами ще са някви ... ммм нечовци, меко казано. Т.е. ще им казват човеци, ама те няма да са.
Според не помня кой бъдещите човеци, телата им, ще са изградени от ракови клетки, т.е. това няма да е болест, а нещо нормално за справяне с несгодите, ммм пак леко перефразирано. Пък в последно време умирането от рак е нещо често срещано, пък телата нещо не се нагаждат и не следват прогнозите.
;) Вероятно напролет ще имам по-оптимистични виждания.   ;D

"Смениха ги свраките в градовете и не са ония старите ами некви охранени и разплути, и нагли, и оядени." - то тва май важи и за хората от градовете вече, хеле па сега с тоя локдаун ептен затлъстяхме - особено ония по върховете...


Ами да фащаме по некоя хакерка и да... хакаме (с цел отслабване и поддържане на формата)

Навремето, няма да забравя никога, имахме еднат такава хакерка (колежка от университета), на която и беха пратили един ПДФ ама забравили да вградят шрифтовете (ама много кофти шрифтове - полвината колеги ги нямахме) и като видяхме че тя обиколи бая колеги и накрая вече я разкарваха само за кеф да иде и при некои дето още не е била само за да чуят култовата реплика:
- Идвам за един шрифт тука да ми го ембеднеш
...ама тя накрая се усети когата иззад врата взе да се чува адски смях от десетки гърла, колегата после се сърди, не че имал нещо против ами що не сме го предупредили (па знам ли може да е искал на 4 очи там да й ембедва нещо па ние да сме му развалили работата)
..както и да е ембеднахме и го накрая дружно (понеже никой нямаше на 100% шрифтовете самосиндикално)


 :o ;D ;D ;D

Навярно всеки може да направи филм по студентските си години че и ще по-хубав от 80-90 от новите холивудски продукции

П.П. И за финал нещо за смъкване на нервното напрежение (и за двойните стандарти)
https://www.vesti.bg/vicove/semejni/1315838-Pribiram-se-vchera-kym-doma-i-me-spira

https://www.facebook.com/197867423620932/photos/pcb.1258227957584868/1258227784251552/?type=3&theater

Не го вярвам това животно пънка, камо ли ако е кибер.

Обичам да светя като крушка, обичам да ходя по въже, обичам да седя на тясно,обичам и какво ли още не!  Деветдесет и втора. Класика. Амебата – отговорник. Само за информация и Функи Мънки е там.

Не може покрай тези протести да не си си го припомнил. Или чакай! Май и ти не беше столичанин като мен. Ама няма шанс да не си гледал Божков, ама тоя път Иво.


доп.
===
Да ти кажа, имам лозе, половин декар. Там са си ятата мамка им. Хич не са ги сменили  гарги, цигански петлета и свраки. Все тая напаст са си. Ама отлетяха вече на юг. Няма ги. До напролет... И пак ще се завърти колелото.

Иначе то на терасата ми и щъркел не е кацал. Ако зорлем от време на време не излизах от градо щях да мисля, че са изчезнали.

Наздраве!!!

Ще пусна още нещо и спирам. Който иска ще прочете. ;)

 "Субектът от първи род вярва, че реалността - това е материалният свят. А субектът от втори род вярва, че реалността - това е материалният свят, който показват по телевизора."
                                                      В. Пелевин, "Generation П"
...
"The Matrix has you!" - обявиха от екрана братята-режисьори на едноименния филм, борещ се (с променлив успех) за званието култов. След този филм вече всички знаят, че "в действителност нещата съвсем не са такива, каквито са наистина" (С. Лец) и че целият свят е само вана, в която пускат мехури хората - горивни клетки на победилата киберцивилизация. А модни философи-неомарксисти от типа на словенеца Славой Жижек съвсем насериозно съчиняват научни статии по мотиви от "Матрицата".

...
Идейната основа на "Матрицата" е толкова въздействаща не защото е нова или пък единствено правилна, а защото обръща надолу с главата всички т.нар. житейски убеждения. Оказва се, че реалността всъщност не е реалност, а свободата на духа всъщност е функция на социалната Система. Но реалността и свободата са двете свещени крави на модерната епоха - от Френската революция насам. Е, щом свещените крави са заклани, значи модерната епоха е свършила и е започнала друга, постмодерна; в нея това, което виждаме, не е това, което е, а пък това, което ни показват (особено по телевизора), съвсем нищо общо няма с това, което е... Неслучайно в един кадър от първата "Матрица" се мярка книгата на философа Жан Бодрияр "Simulacra and simulations".

...
 "Културата... представлява откритие, което за да действа, трябва да бъде скрито от своите създатели. <...> Нейната парадоксалност е в това, че тя не може да устои пред познанието и се руши."
                                                                                                             Ст. Лем, "ГОЛЕМ XIV"
           
...Пробуждането, о Буда, е изпитание за общото оцеляване. Всичко, което правим в "съня" - в Майа - включително проливането на кръв, цели именно да избегнем пробуждането.
                                                                                  (от дисертацията на арх. Тодор Цигов)
...
Впрочем съществува хипотеза, според която в една от следващите фази на цивилизация - "хаотична фаза", по дефиницията на С. Переслегин - културните преустройства и революции ще се превърнат в рутинна дейност. Такава система може да се нарече "перманентна революция на съзнанието" и вероятно ще представлява множество от конкуриращи се (но без да воюват!) и постоянно еволюиращи субкултури с различни идентичности, мотивации и "реалностни тунели".

                         В преход към киберпънк

Свидетели сме на появата на универсална техническа среда за реализиране на най-различни обществени връзки - компютърните мрежи. Може да се очаква в бъдеще тези мрежи да поемат абсолютното мнозинство от социални отношения.

Еволюцията на тази кибернетична социосистема има два възможни крайни пункта.
...

Така или иначе, чакат ни интересни времена, в които ще се разбере дали Матрицата ще ни контролира нас, или ние нея. Но най-вероятно ще стане както винаги: тя ще контролира някои, а пък други ще я контролираме нея...

Линуксардоре, ще се караме, хей!

Няма да спираш! Не стига, че тук сме пет човека на кръст дето си гугукаме, форума все е умрял, ами и ти като най-пресен и млад мислиш да спираш. Пишеш, пишеш, пишеш.

Не се шегувам, наистина имаме нужда от свежа кръв. Че тук толкова си знаем кътните зъби, че личния ни зъболекар ги знае по-малко. Трябва някой да опреснява.

Аз съм дотегнал до несвяст на всички с моите фермани, че ме е страх да пиша. И ти сега като млад и интересен, със страхотни теми, ще се отказваш.

Не може тази! Седиш и пишеш!!!

п.п. Това е полу-закачливо, но наистина имаме проблем с обновяването на тематиката. Когато, колкото и по каквито теми искаш пиши. За нас закостенелите чички, това е разнообразие.

Свободата не е свобода, а нищо повече от илюзия.
Човек трябва да е свободен отвътре, за да е свободен. И това може да се разпознае много лесно. Просто е щастлив, каквото и да му се случва

Свободата не е свобода, а нищо повече от илюзия.
Човек трябва да е свободен отвътре, за да е свободен. И това може да се разпознае много лесно. Просто е щастлив, каквото и да му се случва

4096 за пореден (неизброим) път ме удивляваш, колко зрял и мъдър си за „крехката“ си възраст. Направо невероятно. Като те чета и някой път ми идва да се гръмна, колко съм си пропилял живота. Над декада по-голям, а безкрайно изостанал :(

Малко киберпънк имам да ви споделя. Появиха се няколко неща на български, за които си заслужава да се напишат 2-3 реда.

Разреден въздух ($2) (Thin Air) на Ричард Морган ($2) се развива по някое време в бъдещето на Марс, където главният ни герой се раздава като в ноар роман на Чандлър. Атмосферата, която авторът изгражда изключително много ми допадна - описанията на инфраструктурата, която човекът е изградил на четвървата планета са на места дори прекалено детайлни, но ни превеждат по цялата хронология и ни показват как се е развило местообитанието ни там. Киберпънкът присъства като ИИ остатък от боен интерфейс, който ползва главният герой от предишната му месторабота. Добре написана фантастика, на която не е трудно да повярваш и да се потопиш в нея; с приятно количество екшън (и секс); някаква политика, която да движи действието и всичко това цялото успяващо да се сработи. На мен много ми хареса :)

Blade Runner 2019: Лос Анджелис ($2) и Далечни светове ($2) са първите две книжки от комикс във вселената на Блейд Рънър ($2). Историята ми беше интересна, а картинките сякаш са сглобени от отпаднали сцени от филма. Атмосферата и тук играе една от главните роли и успява да потопи читателя в разказа. И като казах разказ... реално, всяка една от книжките представлява кратък, илюстриран разказ (да, да, точно това е комикс, да, знам). Проблемът е, че всяка една от книжките с вид на рекламна брошура е с корична цена от 25 лева. Беше ми интересно, но ще се замисля дали да си вземам и бъдещите продължения...

Ciberpunk 2077 излиза след десет дена.

Ще съм любопитен да изгледам геймплея след като хората си я купят и я подкарат. Аз пари за игри не давам. Далнлоуда ще е 70GB  ;D

А виждам, че излиза и за Stadia и се чудя, ако всички, които я подкарат през, това искат да има и "real time raytrace", как ще се справи Google с натоварването. Не, че не могат да си позволят да закупят една камара RTX карти, обаче ми се струва изродия.

...

А виждам, че излиза и за Stadia и се чудя, ако всички, които я подкарат през, това искат да има и "real time raytrace", как ще се справи Google с натоварването. Не, че не могат да си позволят да закупят една камара RTX карти, обаче ми се струва изродия.

Много просто, както с копаенето на монетки. Ще има специална машинария оптимизирана да върши само това и нищо друго. Даже ще им излезе по-евтино от това да купуват платки за видео-ускорение.

Чудя се къде да го пусна това, щото не е за някоя специална тема, пък да пускам нова тема също малко тъпо, пък малко като за тази тема ми се вижда, затова тук ще го пусна:

                                                            !Фейсбук
                        
Нека да приемем за нормално социализиран човек, който има 100 контакта/приятели в списъка си. Нека да приемем, че всеки един от тези контакти пуска на ден по 1 клипче (музикален клип, откъс от филм или нещо др. подобно), един текст (сентенция, готина фраза, цитат или нещо подобно) и една картинка. Нека да обединим клипчето, текста и картинката в една информационна единица. Нека да приемем за по-лесно, че обработката на 1 информационна единица отнема кръгло 3 минути, въпреки че едно клипче стандартно трае кръгло ~3 мин., като то може да бъде 4-5-9 или 60+  мин. ако е филм, прочитането на текстчето и гледането на картинката приемаме, че отнемат общо 0 мин. за по-лесно, въпреки че те също отнемат някакво време - минути+ - за да се изгледат или прочетат. От тук се получава, че на ден човек ще трябва да изконсумира 100 (човека) * 3 мин/инфо. = 300 мин./ден информация. Това са 5 часа/ден инфо-консумиране. За 1 месец се получава ~30 (дена) * 5 ч. = 150 ч. За една година - 12 (месеца) * 150 ч. = 1800 ч. = 75 дена нон-стоп консумиране на информация. След като знаем, че информацията се увеличава все повече и все по-бързо (защото на сцената ще излязат Изкуствени Интелекти) то излиза, че все повече и повече време човек ще трябва да отделя да следи кой контакт какво е пуснал на стената си, което време той ще трябва да отдели от времето за работа (която ще се върши все повече от роботи). Оттук излиза, че  човек ще работи все по-малко и ще се социализира все повече и повече. Но той никога няма да научи устройството на една космическа совалка, как функционира ядрото на операционната си система или как фунционира шибания интернет. Следователно хората ще се социализират все повече и ще затъпяват също толкова. Така че уважаеми Facebook потребители - вие тъпаци ли искате да станете?! :)

Много интересни умозаключения (сигурно си някой тинейджър), ама има хора като мен например несоциални, дето нямат профил във ФБ и дори не ги вълнува какво е това животно.
Давай, ако целта ти е да си надуеш брояча, ама тука лайкове няма - сбъркАл си канала.

Хех!
Социализирането не се случва само и едниствено в социалните мрежи. Разбира се, могат да се изградят и там контанкти, но това става през всеки един канал за връзка в И-нет - форум, ел.поща, чат, който и да е сайт позволяващ обмяна на съобщения и т.н. Фейсбук не е с нищо по-добър или специален.
Социализирането не се случва като се опитваш да обработиш огромно количество безсмислена информация, която в 90% от случаите не е насочена лично към теб, а е извикана в пространството.

Фейсбук се опитва и успява да напълни с ново значение социализирането. Това е точно обратното на киберпънка (все пак сме в темата) - тук една корпорация успява да наложи своя технология върху голяма маса от хора като променя разбиранията им, пренарежда навиците им, контролира информацията, която получават.

<stealth01>  точно казано.
<jet>  аз във фейсбук го бях пуснал това, още когато имах регистрация, сега нямам. Иначе 4 години бях вътре :). Поне моите контакти са го прочели със сигурност. Мислех си, че поне 100 фейсбук-рибока ще изтръшкам :)

Ето един сайт: https://people.well.com/conf/inkwell.vue/topics/ Има една рубрика "The State Of The World", Брус Стърлинг е един от водещите, там всяка година точно на нова година (от 1 януари) за около две седмици се включва Брус Стърлинг и говори за нещата от живота :), основно Брус Стърлинг говори, включват се и други хора, задават въпроси, дискусия правят.

Цитат на: linuxandor в Jul 21, 2020, 20:16

... "Central Station" - Lavie Tidhar, 2016, тази я видях в интернет да се продава издадена на бг, по смътен спомен, в сайта на Хеликон ли беше, на Бард ли, iztok-zapad.eu ли, не помня точно.

„Централна станция“ издание на Бард, но не съм я чел и нямам мнение.

Взех я онзи ден. Отне ми около 2 седмици да премина през 250 страници едър шрифт. Изключително безсмислено четиво. Няма история, няма атмосфера, персонажите са като от сапунен сериал - брат, сестра, любовник, чичо, дядо - всички са навързани като свински черва, но за сметка на това са адски безинтересни. Ужасно недоволен съм. Пффф...

Чел съм някаква "Междинна станция" на Саймък. Предполагам, не говорите за същото?

   Някои от епизодите на "Black Mirror" са типичен киберпънк.
И показват какво може да ни се случи в близко бъдеше ...

Чел съм някаква "Междинна станция" на Саймък. Предполагам, не говорите за същото?

Не, нищо общо. „Централна станция“ е писана от евреин за евреите от миналото в бъдещето в Тел Авив + някакъв киберпънк за цвят, който стои повече като леке.

Black Mirror имаше страшно интересни епизоди и такива, от които и чеп за зеле не става. Там трябва да се говори по-скоро за конкретен епизод, отколкото за сериалът в цялост.
Love, Death & Robots ($2) също е сбор от различни, но в случая анимирани, истории и имаше доста повече качество. Не точно киберпънк, но все пък свързано с него е Zima Blue на Алистър Рейнолдс ($2). Има и още един адаптиран разказ от него - Beyond the Aquila Rift. Препоръчвам повече от Черното огледало, при все че и тук има някои хахави филмчета.

39 години след смъртта му - екранизациите по Филип К. Дик ($2)

„Филип К. Дик е американски романист и автор на научна фантастика. След като умира на 2 март 1982 г., няколко от неговите романи са филмирани и по този начин широкият кръг от читатели се запознава с него. Произведенията му днес са сред най-четените научно-фантастични творби, а Дик си е спечелил подкрепата и на читателите, и на критиката.

Екранизацията на „Зов за завръщане“ е един художествен парадокс сподели Благой Иванов в студиото. „Сюжетът е оплетен, и това би трябвало да роди провал, удивителното е, че този филм е превъзходен и успешен“.

Повече за Филип К. Дик и неговите творби, оживели на големия екран, може да научите във видеото.“

39 години след смъртта му - екранизациите по Филип К. Дик ($2)

„Филип К. Дик е американски романист и автор на научна фантастика. След като умира на 2 март 1982 г., ..

Ей (почти) доживях(ме) - днес егати каръщината, форума не ме пускаше (5-6 пъти 'Потребителското име не съществува' и некви странни числа за времетаене на сесията 5-6 цифрени) та за малко си помислих че (дългообещаваните) трите (и трите дедо попе) хикса ще има нова реинкарнация, когато накрая се реших да пробвам през сайта и оттам стана та... 1) ако са хакнали/или още се пробват на форума да знаете да влизате през сайта и 2) трите (ми) хикса се отлагат засега - ще карам още на 2 хикса докато не стане успешен хак(а) ..или там каквото му баят на форума.

сега да се върна на темата - ей к'во нещо са мисирките ма карай да върви - важното е нещо там да си кляфкат и никаква проверка на фактите
Сега за кое точно Завръщане става дума - онова от 1990 или онова от 2012
https://en.wikipedia.org/wiki/Total_Recall_(1990_film)
https://en.wikipedia.org/wiki/Total_Recall_(2012_film)
и как 1990 - 1982 == 39? барем да беше 42 (универсалния отг. на живота вселената и всичко останало)
между дурогото мен стария (с Арни) повече ми харесваше - как може в новия да махнат най-известната чалгаджийка (тъй де магистрална т.е. май беше летищна труженичка) - оная с трите ... гърди (аз цялия "нов" филм изгледах очаквайки всеки момент да се появи.. щото новото 3Д 4/8К рендване не е като онова от преди 30-40г)
https://gifer.com/en/Yka
за по младите (и още неродените) - това е 'Нечиста наука' 1985
https://en.wikipedia.org/wiki/Weird_Science_(film)

П.П. Само програмистите... и докторите проявяват внимание към детайлите - като във вица
Доктора към начинещи стажанти:
- Сега гледайте и правете като мен
и бъкнал на един труп в задника и си облизал пръста.. и студентите от немай къде и те
и после доткора се засмял и им обяснил за вниманието (към детайлите)
- А бе ахмаци, айде пак че не внимавахте - повторението е майка на знанието
- Аз бърках с тоя пръст а облизах другия   :o

и още един:
- По какво се отличава министъра на социалната политика от програмиста?
- На програмиста му плащат за работещи програми.

П.П.П. Според някой програмистите им  е по добре - сравнявайки неработеща програма с труп
а според други може и обратно - ако прогамата (ИИ, автопилот и т.п.) напр. кара самолет и вземе че го гътне

Което ме присети за още една класика - има ли пилот в самолета..

... форума не ме пускаше...

С тези сметки и аз не бих те пуснал.

Love, Death & Robots ($2) също е сбор от различни, но в случая анимирани, истории и имаше доста повече качество. Не точно киберпънк, но все пък свързано с него е Zima Blue на Алистър Рейнолдс ($2). Има и още един адаптиран разказ от него - Beyond the Aquila Rift. Препоръчвам повече от Черното огледало, при все че и тук има някои хахави филмчета.

Другият месец ще има нов сезон на Love, Death & Robots с още 8 филмчета.
Но всъщност минавам да пусна една връзка към споменатият по-горе разказ на Алистър Рейнолдс с българският превод на Зима синьо - https://web.archive.org/web/20130926134655/http://www.starlighter.info/br_15_2008/spec2_ev.html
Минали са малко повече от 10 години, а имам чувството, че разравям някакви древни руини на изчезнали сайтове...

Имам едно текстче, бях го намерил в нет-а в един български форум (bpm.cult.bg). Някой начинаещ (10-11-12+ тийн) линуксджия-киберпънк-джия, който чете тук може да се изкефи. Може някой да го знае. Ще го пусна. Оригинала е на английски, аз направих превод на български, но на места съм оставял английските думи, които не ги знам така точно какво значат. Ще го пусна и на английски и на български.  Мен повече ми харесва на английски.

A Cyberpunk Manifesto

By Christian As. Kirtchev

We are the ELECTRONIC MINDS, a group of free-minded rebels. Cyberpunks.
We live in Cyberspace, we are everywhere, we know no boundaries.
This is our manifest. The Cyberpunks' manifest.

I. Cyberpunk

1/ We are those, the Different. Technological rats, swimming in the ocean of information.
2/ We are the retiring, little kid at school, sitting at the last desk, in the corner of the class room.
3/ We are the teenager everybody considers strange.
4/ We are the student hacking computer systems, exploring the depth of his reach.
5/ We are the grown-up in the park, sitting on a bench, laptop on his knees, programming the last virtual reality.
6/ Ours is the garage, stuffed with electronics. The soldering iron in the corner of the desk and the nearby disassembled radio-
they are also ours. Ours is the cellar with computers, buzzing printers and beeping modems.
7/ We are those that see reality in a different way. Our point of view shows more than ordinary people can see. They see only what
is outside, but we see what is inside. That's what we are - realists with the glasses of dreamers.
8/ We are those strange people, almost unknown to the neighborhood. People, indulged in their own thoughts, sitting day after
day before the computer, ransacking the net for something. We are not often out of home, just from time to time, only to go to
the nearby radio shack, or to the usual bar to meet some of the few friends we have, or to meet a client, or to the backstreet druggist... or just for a little walk.
9/ We do not have many friends, only a few with whom we go to parties. Everybody else we know we know on the net. Our real
friends are there, on the other side of the line. We know them from our favorite IRC channel, from the News-Groups, from the
systems we hang-around:
10/ We are those who don't give a shit about what people think about us, we don't care what we look like or what people talk about us in our absence.
11/ The majority of us likes to live in hiding, being unknown to everybody except those few we must inevitably contact with.
12/ Others love publicity, they love fame. They are all known in the underground world. Their names are often heard there. But we are all united by one thing - we are Cyberpunks.
13/ Society does not understand us, we are "weird" and "crazy" people in the eyes of the ordinary people who live far from information and free ideas. Society denies our way of thinking - a society, living, thinking and breathing in one and only one way - a cliche.
14/ They deny us for we think like free people, and free thinking is forbidden.
15/ The Cyberpunk has outer appearance, he is no motion. Cyberpunks are people, starting from the ordinary and known to nobody person,
 to the artist-technomaniac, to the musician, playing electronic music, to the superficial scholar.
16/ The Cyberpunk is no literature genre anymore, not even an ordinary subculture. The Cyberpunk is a stand-alone new culture, offspring of the new age. A culture that unites our common interests and views. We are a unit. We are Cyberpunks.

II. Society

1/ The Society which surrounds us is clogged with concervacy pulling everything and everybody to itself, while it sinks slowly in the quicksands of time.
2/ However doggedly some refuse to believe it, it is obvious that we live in a sick society. The so called reforms which our governments so adeptly use to boast, are nothing else but a little step forward, when a whole jump can be done.
3/ People fear the new and unknown. They prefer the old, the known and checked truths. They are afraid of what the new can bring to them. They are afraid that they can lose what they have.
4/ Their fear is so strong that it has proclaimed the revolutional a foe and a the free idea - its weapon. That's their fault.
5/ People must leave this fear behind and go ahead. What's the sense to stick to the little you have now when you can have more tomorrow. Everything they must do is stretch their hands and feel for the new; give freedom to thoughts, ideas, to words:
6/ For centuries each generation has been brought up is a same pattern. Ideals is what everybody follows. Individuality is forgotten. People think in a same way, following the cliche drilled in them in childhood, the cliche-education for all children: And, when someone dares defy authority,
he is punished and given as a bad example. "Here is what happens to you when you express your own opinion and deny your teacher's one".
7/ Our society is sick and need to be healed. The cure is a change in the system...

III. The System

1/ The System. Centuries-old, existing on principles that hang no more today. A System that has not changed much since the day
 of its birth.
 2/ The System is wrong.
 3/ The System must impose its truth upon us so that it can rule. The government needs us follow it blindly. For this reason we live in an informational eclipse. When people acquire information other that that from the government, they cannot distinguish the right from the wrong. So the lie becomes a truth - a truth, fundamental to everything else. Thus the leaders control with lies and the ordinary people have no notion of what is true and follow the government blindly, trusting it.
4/ We fight for freedom of information. We fight for freedom of speech and press. For the freedom to express our thoughts freely, without being persecuted by the system.
5/ Even in the most-developed and 'democratic' countries, the system imposes misinformation. Even in the countries that pretend to be the cradle of free speech. Misinformation is one of the system's main weapon. A weapon, they use very well.
6/ It is the Net that helps us spread the information freely. The Net, with no boundaries and information limit
7/ Ours is yours, yours is ours.
8/ Everyone can share information, no restrictions.
9/ Encrypting of information is our weapon. Thus the words of revolution can spread uninterrupted, and the government can only guess.
10/ The Net is our realm, in the Net we are Kings.
11/ Laws. The world is changing, but the laws remain the same. The System is not changing, only a few details get redressed for the new time, but everything in the concept remains the same.
12/ We need new laws. Laws, fitting the times we live in, with the world that surrounds us. Not laws build on the basis of the past. Laws, build for today, laws, that will fit tomorrow.
13/ The laws that only refrain us. Laws that badly need revision.

IV. The vision

1/ Some people do not care much about what happens globally. They care about what happens around them, in their micro-universe.
2/ These people can only see a dark future, for they can only see the life they live now.
3/ Others show some concern about the global affairs. They are interested in everything,in the future in perspective, in what is going to happen globally.
4/ They have a more optimistic view. To them the future is cleaner and more beautiful, for they can see into it and they see a more mature man, a wiser world.
5/ We are in the middle. We are interested in what happens now, but in what's gonna happen tomorow as well.
6/ We look in the net, and the net is growing wide and wider.
7/ Soon everything in this world will be swallowed by the net: from the military systems to the PC at home.
8/ But the net is a house of anarchy.
9/ It cannot be controlled and in this is its power.
10/ Every man will be dependent on the net.
11/ The whole information will be there, locked in the abysses of zeros and ones.
12/ Who controls the net, controls the information.
13/ We will live in a mixture of past and present.
14/ The bad come from the man, and the good comes from technology.
15/ The net will control the little man, and we will control the net.
16/ For if you do not control, you will be controlled.
17/ The Information is POWER!

V. Where are we?

1/ Where are we?
2/ We all live in a sick world, where hatred is a weapon, and freedom - a dream.
3/ The world grows so slowly. It is hard for a Cyberpunk to live in an underdeveloped world, looking the people around him, seeing how wrongly they develop.
4/ We go ahead, they pull us back again. Society suppressses us. Yes, it suppresses the freedom of thought. With its cruel education programs in schools and universities. They drill in the children their view of things and every attempt to express a different opinion is denied and punished.
5/ Our kids grow educated in this old and still unchanged system. A system that tolerates no freedom of thought and demands a strict obeyance to the rules...
6/ In what a worlds, how different from this, could we live now, if people were making jumps and not creeps.
7/ It is so hard to live in this world, Cyberpunk.
8/ It is as if time has stopped.
9/ We live on the right spot, but not in the right time.
10/ Everything is so ordinary, people are all the same, their needs too. As if society feels an urgent need to live back in time.
11/ Some, trying to find their own world, the world of a Cyberpunk, and finding it, build their own world. Build in their thoughts, it changes reality, lays over it and thus they live in a virtual world. The thought-up, build upon reality:
12/ Others simply get accustomed to the world as it is. They continue to live in it, although they dislike it. They have no other choice but the bare hope that the world will go out of its hollow and will go ahead.
13/ What we are trying to do is change the situation. We are trying to adjust the present world to our needs and views. To use maximally what is fit and to ignore the trash. Where we can't, we just live in this world, like Cyberpunks, no matter how hard, when society fights us we fight back.
14/ We build our worlds in Cyberspace.
15/ Among the zeros and ones, among the bits of information.
16/ We build our community. The community of Cyberpunks.

Unite!
Fight for your rights!

We are the ELECTRONIC MINDS, a group of free-minded rebels. Cyberpunks.
We live in Cyberspace, we are everywhere, we know no boundaries.
This is our manifest. The Cyberpunks' Manifest.

February 14, 1997

Christian As. Kirtchev

Ние сме електронните съзнания, група от свободно мислещи бунтари. Киберпънкове.
Ние живеем в киберпространството, ние сме навсякъде, ние не познаваме граници.
Това е нашият манифест. Киберпънк манифеста.

I. Киберпънк

1/  Ние сме онези, Различните. Технологични плъхове, плуващи в океана на информацията.
2/ Ние сме (the retiring) малки деца в училище, седящи на последния чин, в ъгъла на класната  стая.
3/ Ние сме тийнейджъра когото всички смятат за странен.
4/ Ние сме студента (hacking)хакващ компютърни системи, изследващ дълбочината на своето пространство.
5/ Ние сме порастналите във парка, седящи на пейка, със лаптоп на коленете, програмиращи последната виртуална реалност.
6/ Наш е гаража, пълен с електроника. <<The soldering iron in the corner of the desk and the nearby disassembled radio-
they are also ours. Ours is the cellar with computers, buzzing printers и бипкащи модеми.
7/ Ние сме онези, които виждат реалността по различен начин. Нашата гледна точка показва повече отколкото обикновените
хора могат да видят. Те виждат само това, което е отвън, но ние виждаме това, което е отвътре. Това е, което ние сме - реалисти с очила на
мечтатели.
8/ Ние сме онези странни хора, почти непознати за съседите. Хора, "indulged in their own thoughts" седящи ден след ден пред компюътъра,
<<ransacking>> интернета за нещо. Ние не сме  много често извън вкъщи, само от време на време, само за да отидем до близкия музикален
магазин или до обичайния бар, за да срещнем някого от малкото приятели,  които имаме, или за да се срещнем с клиент, или със дилъра...или просто
за малка разходка.
9/ Ние нямаме много приятели, само малко, с които ходим по партита. Всеки друг когото познаваме, го познаваме по интернет. Нашите истински
приятели са там, от другата страна на жицата. Ние ги познаваме от нашия любим чат-канал, от новинарските групи, от системите, в които висим.
10/ Ние сме онези, на които изобщо не им пука какво хората си мислят  за тях, не ни интересува как изглеждаме, или какво другите си говорят в наше отсъствие.
11/ Повечето от нас харесват да живеят скрито, бидейки непознати за другите, освен за малкото, с които трябва неизбежно да контактуваме.
12/ Другите обичат публичността, те обичат славата. Всички те са познати в "другия" свят. Техните имена често се чуват там. Но ние всички сме
обединени от едно - ние сме киберпънкове.
13/ Обществото нас не ни разбира, ние сме "странни" и "луди" хора в очите на обикновените хора, които живеят далеч от "информационния" океан
и свободните идеи. Обществото отрича нашия начин на мислене - общество живеещо, мислещо  и дишащо по един и само един начин - клише.
14/ Те ни отричат понеже ние мислим като свободни хора, а свободното мислене е забранено.
15/ The Cyberpunk has outer appearance, he is no motion. Киберпънковете са хора, започващи от обикновените и непознати на никого хора, до
артистите-техно-манияци, до музикантите, правещи електронна музика, <<to the superficial scholar>>.
16/ Киберпънка не е вече литературен жанр, дори и обикновена субкултура. Киберпънка е самостоятелна нова култура, "offspring" на новото
време. Култура, която обединява нашите основни интереси и възгледи. Ние сме едно. Ние сме киберпънкове.

II. Обществото

1/ Обществото, което ни заобикаля is cloged with conservacy pulling everything and everybody to itself, докато бавно потъва в плаващите пясъци на времето.
2/ Колкото doggedly някои да отричат да повярват, очевидно е, че ние живеем в едно болно общество. Така наречените реформи, които правителството
so adeptly use to boast, са нищо повече от малка стъпка напред, когато може да се направи цял скок.
3/ Хората се страхуват от новото и непознатото. Те предпочитат старото, познатото и проверените истини. Те се страхуват от това, което новото може да
им донесе. Те се страхуват, че могат да изгубят онова, което имат.
4/ Техният страх е толкова силен, че той прокламира революционно настроения a foe, а свободната идея - негово оръжие. Това е тяхната грешка.
5/ Хората трябва да оставят този страх назад и да продължат напред. Какъв е смисъла да се държиш за малкото, което имаш сега когато може да имаш
повече утре? Всичко, което трябва да направят е да протегнат ръце и да почувстват новото; да дадат свобода на мислите, идеите, думите.
6/ За векове всяко поколение е изсраствало по един и същ начин. Идеалите е това, което всеки следва. Индивидуалността е забравена. Хората мислят по
един начин, следвайки клише набито в главите им през детството, образованието-клише за всички деца. И когато някой се осмели да отрече авторитета
бива наказван и даван за лош пример: "Ето какво става когато изразиш твое собствено мнение и отречеш това на учителя си."
7/ Нашето общество е болно и трябва да бъде излекувано. Лекарството е промяна във системата.

III. Системата

1/ Системата. На стотици години, съществуваща на принципи, които не са верни вече. Система, която не се е променила много от деня на своето раждане.
2/ Системата е сбъркана.
3/ Системата трябва да наложи своята истина върху нас, за да може да управлява. Правителството се нуждае от нас да следваме сляпо. Поради тази причина ние живеем във информационно затъмнение. Когато хората се доберат до информация различна от тази от правителството, те не могат да различат правилното от грешното. Така лъжата става истина - истина фундаментална за всичко останало. Така първите контролират със лъжи и обикновените хора нямат представа какво е истина и следват сляпо правителството, вярвайки му.
4/ Ние се борим за свобода на информацията. Ние се борим за свобода на изразяване и на пресата. За свободата да изразяваме нашите мисли свободно без да бъдем persecuted от системата.
5/ Дори и в най-развитите и "демократични" страни, системата налага дезинформация. Дори в страни, които претендират да са люлки на свободното слово. Дезинформацията е едно от основните оръжия на системата. Оръжие, което те използват много добре.
6/ Интернета е това, което ни помага да разпространяваме информацията свободно. Интернета - без граници и информационни лимити.
7/ Нашето е твое, твоето е наше.
8/ Всеки може да споделя информация, без ограничения.
9/ Криптирането на информацията е нашето оръжие. Така думите на революцията могат да се разпространят непрекъсваемо и правителството може само да предполага.
10/ Интернета е нашето обкръжение (realm), в Нет-а ние сме крале.
11/ Закони.  Светът се променя, но законите остават същите. Системата не се променя, само някои детайли се преобличат за новото време, но всичко в концепцията остава същото.
12/ Ние се нуждаем от нови закони. Закони, които пасват на времената, в които живеем, на света, който ни заобикаля. Не закони създадени на основа от миналото. Закони създадени за днес, закони, които ще са валидни утре.
13/ Закони, които само ни <refrain>. Закони, които много лошо трябва да бъдат преразгледани.

IV. Визията

1/ Някои хора не се интересуват много от случващото се глобално. Те се интересуват от това, което се случва около тях, в тяхната микро-вселена.
2/ Тези хора могат само да виждат тъмно бъдеще, защото те могат само да видят живота, който живеят сега.
3/ Други показват интерес към глобалните афери. Те са интересуват от всичко, от бъдещето в перспектива, от това, което ще се случи глобално.
4/ Те имат по-оптимистичен поглед. За тях бъдещето е по-чисто и по-прекрасно, защото те могат да видят в него и те виждат по-израстнал човек, по-мъдър свят.
5/ Ние сме по средата. Ние се интересуваме от ставащото сега, но също и от това, което ще се случи утре.
6/ Ние поглеждаме в Интернет, и нет-а става все по-голям и по-голям.
7/ Скоро всичко в този свят ще бъде погълнато от нет-а: от военните системи до компютъра вкъщи.
8/ Но интернета е къща на анархия.
9/ Той не може да бъде контролиран и това е неговата сила.
10/ Всеки човек ще бъде зависим от нет-а.
11/ Цялата информация ще бъде там, заключена между <abysses> на нулите и единиците.
12/ Който контролира интернета, контролира информацията.
13/ Ние ще живеем във смесица от минало и настояще.
14/ Лошото идва от човека, а доброто идва от технологията.
15/ Нета ще контролира малкия човек, а ние ще контролираме интернета.
16/ Защото ако не контролираш, ти ще бъдеш контролиран.
17/ Информацията е СИЛА!

V. Къде сме ние?

1/ Ние всички живеем в един болен свят, където омразата е оръжие, а свободата - мечта.
2/ Светът пораства толкова бавно. Трудно е за един Киберпънк то живее в неразвит свят, гледайки хората около него и виждайки колко погрешно те се развиват.
3/ Ние се движим напред, те ни връщат назад. Обществото ни подтиска. Да, то подтиска свободата на мисълта. Със своите груби образователни програми в училищата и университетите. Те пробиват в децата техните виждания за нещата и всеки опит да се изрази различно мнение се отрича и се наказва.
4/ Нашите деца се образоват в тази стара и още непроменена система. Система, която толерира никаква свобода на мисълта и изисква стриктно подчиняване на правилата...
5/ В какви светове, колко по-различни от този можем да живеем сега, ако хората правеха скокове, а не малки крачки (creeps).
6/ Толкова е трудно да живееш в този свят, Киберпънк.
7/ Изглежда сякаш времето е спряло.
8/ Ние живеем на правилното място, но не в точното време.
9/ Всичко е толкова редовно, хората са еднакви, техните нужди също. Сякаш обществото изпитва остра нужда да живее в миналото.
10/ Някои опитващи се да намерят техен собствен свят, света на един Киберпънк и когато го намерят, създават свой собствен. Създаден в техните мисли той променя реалността, ляга върху нея и така те живеят във виртуален свят. The thought-up построен  върху реалността.
11/ Други просто се нагаждат към света такъв какъвто е. Те продължават да живеят в него, въпреки че не го харесват. Те нямат друг избор освен голата надежда, че света ще излезе от своя  "hollow" и ще продължи напред.
12/ Това, което се опитваме да направим е да променим ситуацията. Ние се опитваме да настроим сегашния свят към нашите нужди и виждания. Да използваме максимално, което е добро и игнорирайки боклука. Там където не можем, ние просто живеем в този свят като киберпънкове без значение колко трудно, когато обществото ни напада ние отвръщаме обратно.
13/ Ние строим нашите светове в Киберпространсвото.
14/ Измежду нулите и единиците, измежду битовете информация.
15/ Ние създаваме нашата общност. Общността на Киберпънковете.

Обединение!
Борете се за вашите права!

Ние сме Електронните Съзнания, група от свободно мислещи бунтари. Киберпънкове.
Ние живеем в киберпространството, ние сме навсякъде, ние не познаваме граници.
Това е нашият манифест. Киберпънк манифеста.

Февруари 14, 1997

от Кристиан Ас. Кирчев

* Не ме питайте защо датата е 14 февруари :). Незнам. Не съм я слагал аз!

   Наскоро пуснаха официалния трейлър на "Матрицата" 4.
Готин е,но се колебая дали да гледам филма.
Първият филм от 1999 г. е шедьовър,но 2-те продължения ... не особено.
   Вероятно 4 -та част ще е "претоплена манджа", ще разчитат и на
носталгията,за да направят кинти ...

Няма начин да ида на кино, дори заради "Матрицата". Няма начин да стоя два часа с маска. И изобщо да сложа такава.

А какво точно е "киберпънк"? Някакво онлайн отражение на музикалния и житейски стил "пънк" и начина на живот на привържениците му?

П.П. Прочетох мненията в тази тема и така и не ми стана ясно какво точно е, вероятно поради това, че съм сравнително далече от хакерство, онлайн свобода и т.н., на първо място, на второ- поради различните мнения. Та ми е интересна някаква дефиниция стил "кратко и ясно" има ли, за "киберпънк"?

Ами то в общи линии вече е обяснено:  поджанр на научната-фантастика. Идва от кибер (компютри + Интернет + виртуална реалност) и пънк (практика на неподчинението). За начало се счита 1980 г., може и по-рано. Характерните черти на киберпънка са (за какво се разправя): компютри, Интернет, компютърни вируси, корпорации, хора-киборги, изкуствени интелекти, дехуманизирано общество, мотото е: High tech, low life! (Високи технологии, ниска стойност на живота! {аз така си го превеждам}). Киберпънка е художествената сянка на бъдещето, към което се приближаваме.
Също той е най-достоверното описание на това бъдеще с малък и среден обсег на предвиждане. По принцип той е мрачна и песимистична версия на бъдещето. Но за да дойде хубавото (светлото) бъдеще трябва да се мине през периода на киберпънка, после идва пост-киберпънк, да се надяваме че тогава ще е хубаво. Но това вече след няколкостотин години - примерно над 600-700. Е, може и по-рано, примерно 300-400, кой знае. Някоя книга пост-киберпънк не знам, може би "Диамантената ера" от Нийл Стивънсън, там се разказва вече и за нано-технологии, които вече са навлезли и масово се прилагат в обществото. В тази книга са създадени нано-боти, които могат да пречистват въздуха и в някакъв голям мегаполис където има много коли и въздуха е замърсен се пуска един облак (рояк) от нано-боти те да пречистват. Е, сега навлизат електрическите коли и те няма
да замърсяват, после водородните коли идват, но... може такива нано-боти да пречистват радиационни замърсявания.
Отделно си има и мода (дрехи) киберпънк, музика (за мен Crystal Method имат много киберпънк-звучене, пример "High Roller", "Busy Child").
 
"И като последно трябва да споменем най-радикалната версия за бъдещата цивилизационна криза. Става въпрос за бъдеще, в което мястото на човека на върха на еволюцията е заето от изкуствено създадени, но свободно еволюиращи същества - роботи, или наноботи, или изкуствени интелекти, според различните версии (Х. Моравец, А. Болонкин, Б. Джой). Според повечето прогнози машинният интелект е обречен много бързо да надскочи човешкия (моментът на сингулярност, според В. Виндж), да влезе в конкурентна борба с него и да я спечели с явно превъзходство. Ако стане така, ще се повтори палеолитната революция, когато неандерталците са били унищожени от друг биологичен вид - кроманьонците...
Чака ли ни и нас неандерталската съдба? Не е изключено, но все пак според мен ще се разминем само с киборгизация. По сценария на Стърлинг- Тюрин-Виндж-и т.н. По сценария на КИБЕРПЪНКА."

Благодаря за изчерпателния пост!

Тази книга, която прочетох наскоро, от български автор, се вписва идеално, по-точно в "пост-киберпънка":

http://chitanka.info/text/36386-naslednikat/2#text-toc

П.П. Апокалипсиса се е случил, управляващият множество функции от живота изкуствен интелект и хай-тех е изчезнал, хората живеят на остатъци от все още работещи стари технологии и се връщат назад към средновековното съществуване бавно, но сигурно.

Това също е в тоя стил:

http://chitanka.info/text/442-nebesnite-gospodari

Тук конкретно накрая пак изкуственият интелект яхва Земята.

Благодаря за изчерпателния пост!

Тази книга, която прочетох наскоро, от български автор, се вписва идеално, по-точно в "пост-киберпънка":

http://chitanka.info/text/36386-naslednikat/2#text-toc

П.П. Апокалипсиса се е случил, управляващият множество функции от живота изкуствен интелект и хай-тех е изчезнал, хората живеят на остатъци от все още работещи стари технологии и се връщат назад към средновековното съществуване бавно, но сигурно.

Това също е в тоя стил:

http://chitanka.info/text/442-nebesnite-gospodari

Тук конкретно накрая пак изкуственият интелект яхва Земята.

"Небесните господари" са три книги. Следва "Войната на небесните господари" и "Краят на небесните господари". Харесаха ми и трите, дори съм ги препрочитал един-два пъти още.

Аз също съм ги чел и трите, затова написах накрая, че изкуствения интелект яхва пак Земята.
Исках да кажа, че това се вписва в киберпънка, според мен.

<nik123> "Прочетох мненията в тази тема и така и не ми стана ясно какво точно е,

То като се замисля наистина е малко объркано за киберпънка (двусмислено, преплетено), и тук постовете. Досега не се бях замислял много-много: от една страна е клон на научната фантастика, значи се разказва за фантастични технологии и устройства и машини, по друго общество, които още не са реалност. От друга някои неща вече са реалност (компютри, интернет). Значи някои елементи от тази фантастика вече са тук и сега. От трета някои хора казват, че той е нова култура (субкултура) със своя мода (дрехи, филми, музика и т.н.) като рап-хип-хоп-субкултурата, метъл-рок субкултурата, техно-хаус-транс субкултурата (като цяло електронната субкултура), поп-фолк субкултурата. Но това само в музикално и модно отношение. Но киберпънка май е нещо повече, не само дрехи, музика. Има книги, има манифести :). По принцип и аз се обърквам в някаква степен от тея неща.

Книгите в такъв жанр, като тези в предния ми пост, ми допадат. Авторите им определено имат творческа мисъл и собствен стил  :) Филми на тази тематика също. Въобще жанрът "научна фантастика" е нещо, което ми е било интересно и увлекателно още от произведенията на Айзък Азимов и Хърбърт Уелс, които съм чел в библиотеката като ученик.

Започвам да се чудя, дали изобщо тези книги са фантастика или някой е поглеждал в бъдещето. Много неща започнаха да се случват пред очите ни. Някои се случиха.

   Не само киберпънка е пророчески.
Вижте например "1984" на Оруел. Писан е малко след 2-та св. война,по
онова време телевизията е била в зората си.А това телевизорите да
имат камери и микрофони е изглеждало абсурдно.
   В наше време камерите и микрофоните в телевизорите са факт !

Да не говорим за методите за манипулация на масите ...

"Ghost in the shell" може и да не е книга, но е типичен пример за жанра. Много, много добро

Нещо не го взехме правилно и тоя завой... явно и изкуствения ни интелект ше е made in China

https://m.dotbg.bg/article/10214072

А сега нека някой преброи колко кибер пънкари са познали че натам ще идат работиите

Нещо не го взехме правилно и тоя завой... явно и изкуствения ни интелект ше е made in China

https://m.dotbg.bg/article/10214072

А сега нека някой преброи колко кибер пънкари са познали че натам ще идат работиите

Ма разбира се! Робот майстор готвач... И сигурно всяка нова рецепта ще  трябва да я купуваш. А, може  и да не си способен да вкарваш ти нови рецепти, а ще трябва да се прави само от компанията. С оглед безопасност и разни други  такива. Ще си измислят причините. За експерименти в кухнята, каквото готвенето си е основно, забравете.

Хирургически робот - това си е баш киберпънк:)
Ама за интелигентните казани за боклук.. при нас сиганята ше им таковат мамата много бързо ;) Ще трябва до всеки такъв казан да слагат и по един патрулен робот, добре ще е да бъде като ония във филма Елизиум, че орките като почнат да търсят начини за вадене на пластмасата и хартията, с прецизни инструменти- лостове, камъни..

 Не ми изглеждате много шашнати/разтърсени от тея информации за киберпънка. То няма и как да се разбере де. Значи знаете в общи линии за киберпънка. И сигурно щото сте по-така видели от живота и от компютрите и Линукс в частност. По- старши един вид, едни от първото поколение компютърджии-линуксджии, които са станали чичовци . Чакам някой да каже дали е прочел "Антипроектна футурология. Граници на развитието." Аз бях като космонафт във безвъздушното пространство като я прочетох. Два-три месеца ходих като замаян по улиците, такава фантастика дотогава не бях чел.
 Точно тоя филм (Total Recall) засякох по телевизията и точно тоя момент (женката със трите... "женствености". Ама не го изгледах, щото вече избягвам да гледам телевизия. Почнаха много засечки да правят - подигравателни и злобни и заплашителни също. Само по БНТ-тата не съм срещал засечки. Иначе по BTV-тата, по Nova, Diema, Animal Planet, National Geographic - постоянно засечки. Направо цяла масирана медийна атака. Това последните 3-4 години. Нон-стоп ви казвам. Такова чудо не ми се беше случвало досега. И хем не съм такъв човек да гледам много телевизия, даже малко гледам. Ама такива злобни и подигравателни засечки...

Ето няколко цитата:

 Capitalism will fail. It will not be replaced with socialism. It will be replaced with totalitarian technocracy.
 
 Enjoying the fact the clueless are destroying the Internet. It has fallen prey to two things:
   1) surrendered control to ppl who never understood it technically, or philosophically and
   2) apathy/extreme ineffectiveness of resistance from those who saw this coming. Everybody failed.
 
 Life is not a “who can live the longest competition” and the only people trying to convince you it is are those selling lifestyle and healthcare products.
 Think deeper, not longer.
 
 Code never lies, comments sometimes do.
—    Unknown
 
Punks sat around on walls kicking rocks.
Cyberpunks sit around online kicking social constructs.
Shit evolved.

Всъщност виждам в другите теми, че сте заинтересовани, особено в оная тема за Windows и за начините да се пазиш от следене в нет-а. Това си е точно по киберпънк темата и то в реално време. И то сериозна тема. Аз ползвам по принцип Tor като сърфирам, но тук в този форум като влизам със Firefox  и Tor  не ме пуска, трябва без Тоr, или през Konqueror - тогава ме пуска. Иначе не се страхувам тук в този
форум като влизам без Tor, иначе други сайтове като разглеждам съм през Tor. Имам навик така да се каже. И по принцип всичко чета тук
каквото пишете...И което е странното, че хем малко хора са останали тук, нали, ама те толкова пишат, че не смогвам да изчета кво са написали...Наистина, много пишете.

   А може ли да влиза с tor browser ?
Ако не стане 1-я път,пробвай,докато стане.

Всъщност виждам в другите теми, че сте заинтересовани, особено в оная тема за Windows и за начините да се пазиш от следене в нет-а. Това си е точно по киберпънк темата и то в реално време. И то сериозна тема. Аз ползвам по принцип Tor като сърфирам, но тук в този форум като влизам със Firefox  и Tor  не ме пуска, трябва без Тоr, или през Konqueror - тогава ме пуска. Иначе не се страхувам тук в този
форум като влизам без Tor, иначе други сайтове като разглеждам съм през Tor. Имам навик така да се каже. И по принцип всичко чета тук
каквото пишете...И което е странното, че хем малко хора са останали тук, нали, ама те толкова пишат, че не смогвам да изчета кво са написали...Наистина, много пишете.

Да видиш ненормалните дядки от Дир, които са се прехвърлили в BGDev-free (и Гейта е там), колко пишат, ще се откажеш от живота.

От почти половин година съм трудоустроен, което бе свързано с промени в живота ми. За първи път работя на Windows 10. Преди винаги е било на XP. В предната работа имаше една машина с десятка, но тя служеше единствено за връзка с портала на НАП. А и за втори път на работното си място имам достъп до Интернет, което от параноична, гледна точка ми се струва ужасяващо. Но пък това ми помага дори в този момент да работя чрез AnyDesk (Spec. туй програмче е страшно!!!) и Megasynk.

Та поради тия факти се позачудих дали мога да ползвам tor на триклетата ОС. Отидох до torproject.org и единственото, което видях, беше портативна версия на Firefox с вграден в нея (но недостъпен извън него, например да се ползва от клиента на Mega.nz) демон на tor. Изглежда за разлика от ГНУ/Линукс тук не се предлага самостоятелен демон, който да управлявам с нещо като /usr/sbin/service tor restart.

Последното е важно точно за този форум.

Работата е там, че през годините всякакви кракерчета са правили мизерии наоколо. Модерацията в опит да ги спре (няколко пъти е свалян целия ЛЗБ) ги е рязал. Пък те като почтени бандити са ползвали tor, което значи, че голяма част от Тор е отрязана. Това е защото се е случвало много години подред.

Та номера е точно в излизане през нов изход. Във Windows това изглежда може да стане като там дето е катинарчето на лентата за адреси се избере „нова индефикация“ или нещо подобно от падащото меню.

Освен това трябва да изключиш бисквитките за ЛЗБ. SMF работи и без тях чрез класическото замърсяване на адресите със сесиина информация. Което означава, че би работило и с изключени картинки, защото не се ползват бръмбари, следващото най-гнусно след бисквитките.

Защо да изключиш бисквитките? Ами опитно Simple machine така работи. Като си бананизиран (включително по адрес на ИП) ти го записва в бисквитката. Като се изрие тази бисквитка, следващата вече идва „чиста“. Но тази игра с триене и подменяне на бисквитки, е откровено досадна. Затова простата забрана си работи.

Успех!

После ще пишем и за чичаците. Не мисли, че сме забравили :P

Всъщност виждам в другите теми, че сте заинтересовани, особено в оная тема за Windows и за начините да се пазиш от следене в нет-а. Това си е точно по киберпънк темата и то в реално време. И то сериозна тема. Аз ползвам по принцип Tor като сърфирам, но тук в този форум като влизам със Firefox  и Tor  не ме пуска, трябва без Тоr, или през Konqueror - тогава ме пуска. Иначе не се страхувам тук в този
форум като влизам без Tor, иначе други сайтове като разглеждам съм през Tor. Имам навик така да се каже. И по принцип всичко чета тук
каквото пишете...И което е странното, че хем малко хора са останали тук, нали, ама те толкова пишат, че не смогвам да изчета кво са написали...Наистина, много пишете.

Можеш да използваш Tor. Просто след Tor ползваш прокси.

Може Гога - пускаш браузъра и (докато е пуснат - може и без отворен таб) имаш socks5 proxy

• 1. Start Tor browser
• 2. Ако искаш имаше програмки за скриване на джамека - не знам под Усхадуя10+ дали още са вървежни ама би трябвало щото така се крият сите програмчета дето са само на икона в системния трей. Но номера със AlwaysOnTop вече не минава - смениха тотално 3Д ориентацията  :o
• 3. и докато браузъра върви имаш socks5 proxy на стандартния порт
• 4. пробвай напр.

GeSHi (Bash):
curl.exe -C  - -k -L -o "C:\path\output.ext" --socks5 127.0.0.1:9150 -A "Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:77.0) Gecko/20100101 Firefox/77.0" --url "http://host.com/path/file.ext"

• 5. User-Agent е там щото някой сайтове се не дават на не-браузърни утилки да свалят от тях
  
  напр. тоя сайт ще ти (по)каже че ИП адреса не е вече твоя ами торния (или торския кое е по правилно)
  http://xhaus.com/headers

На слука  :P

П.П. Какво нещо е само богатсвтото на езика (па и ние сме с предимството да ползваме един от най-старите езици на тая планета).. напр. евал (съм им...), наевал, понаевал, доневал, изпонаевал, изпонаевал всички  :o

...
..портативна версия на Firefox с вграден в нея (но недостъпен извън него, например да се ползва от клиента на Mega.nz) демон на tor. Изглежда за разлика от ГНУ/Линукс тук не се предлага самостоятелен демон, който да управлявам с нещо като /usr/sbin/service tor restart.
...

Не е вярно че е недостъпен - виж предния ми пост (пуща се с пущане на браузъра и се спира със затваряне на браузъра - какво още искаш от демона.. а да смяната на ИП е пак от браузъра - точно както си го описал - с бутона за нова идентичност)

....например да се ползва от клиента на Mega.nz) демон на tor.

също не е вярно - ако клиента на Mega.nz който позлваш не поддържа - намери си клиент който поддържа socks5 proxy и си в играта 8)


...Е-е-е, да по-бавно е - особ. когато отсреща /изходната точка/ е некой като Гого с жица с 4 Кб/сек и макс ХХ МБ/месец трафик  :o

П.П. сега ако искаш нещо от сорта на torify ..не съм сигурен дали няма http proxy (gateway) дето да може да се връзва през socks5 proxy а да си работи като стандартно http proxy от другия край т.е. да можеш и като http proxy да си го ползваш (че и /баш/ за усхадуя) ама ако нямаш сядаш и пишеш - не е кой знае какво  :P


Ах то имало баят - размина ти се коденето  ;D
https://superuser.com/questions/423563/convert-http-requests-to-socks5

Remo, първо съм пробвал, после пиша.

(https://oshi.at/jYDTKJ/2021-12-06-082229_1366x768_scrot.png)

Петата иконка на лентата със задачите е на Tor Browser.

Иначе по точно този същия начин пускам Ungoogled Chromium. Под Дебиан по някаква причина онова нещо Tor Browser не работи.

Най-после сколасах да пиша и за това.

Ако ти е неприятно извънтемието в твоята тема, ще ти го почистя. Само кажи!

Не ми изглеждате много шашнати/разтърсени от тея информации за киберпънка. То няма и как да се разбере де. Значи знаете в общи линии за киберпънка. И сигурно щото сте по-така видели от живота и от компютрите и Линукс в частност. По- старши един вид, едни от първото поколение компютърджии-линуксджии, които са станали чичовци . Чакам някой да каже дали е прочел "Антипроектна футурология. Граници на развитието." Аз бях като космонафт във безвъздушното пространство като я прочетох. Два-три месеца ходих като замаян по улиците, такава фантастика дотогава не бях чел.
 Точно тоя филм (Total Recall) засякох по телевизията и точно тоя момент (женката със трите... "женствености". Ама не го изгледах, щото вече избягвам да гледам телевизия. Почнаха много засечки да правят - подигравателни и злобни и заплашителни също. Само по БНТ-тата не съм срещал засечки. Иначе по BTV-тата, по Nova, Diema, Animal Planet, National Geographic - постоянно засечки. Направо цяла масирана медийна атака. Това последните 3-4 години. Нон-стоп ви казвам. Такова чудо не ми се беше случвало досега. И хем не съм такъв човек да гледам много телевизия, даже малко гледам. Ама такива злобни и подигравателни засечки...

Всъщност повечето тук сме от второто поколение български линуксари и следващите, които силно се сливат. DDantgwin е от първото. Това са хората започнали 1997-ма на Слак.

Те се различават от второто (моето), което започнахме от 98-ма до към края на предния век. Защо само една година е разлика в цяло поколение?

Ами защото това са хора, виждали Интернет след 1993-та, когато навлиза у нас. През деветдесет и осма и до края на предния век, Интернет става масово явление. Интернет и Юникс са силно обвързани явления, както ще стане ясно.

И точно през тази година спират да съществуват BBS, Fido, новинарските групи и т.н. Идва времето на irc, icq, ел. поща, форумите и т.н. Ел. поща и преди това е била, но не е била свободни услуги с интерфейс на html.

Това е драматичната, драстичната разлика. Това поколение преди нас, познава Интернет в много по-голяма дълбочина. Паяжината (web) е  продължение на Интернет, който е продължение на tcp/ip (транспортния слой) и редица други протоколи, а той от своя страна наследява Ethernet (първия слой над физическия). Ние сме чували за тези неща, но най-много сме виждали Паяжината и само мъничко под нея.

Разбира се, повечето хора в този форум (не съм от тях) са професионалисти, които като минимум имат курсове на Циско. Сиреч те са учили тези неща, но много малко дори сред тях са пипали например Етернет, просто защото не им трябва. Той си е там нейде надълбоко.

Почти мога да се обзаложа, без да съм хазартен тип и без да те познавам, че съм виждал само малко повече от теб на тема „Компютри“, която е просто необятна и не съществува човек да я познава цялата. Денис Ричи, лека му пръст, не е знаел всичко.

Относно „непукизма“. Ами то е точно същото нещо, като с дрогата, алкохола, секса.

Когато си млад, даже малък, всяко откритие е завладяващо, чувстваш се като Индиана Джоунс.

Обичам да съм обстоятествен и да онагледявам с лични истории. Следващата част, ако желаеш, можеш да я пропуснеш.

=*=

Аз съм едно средно тъпо хлапе от страната. Всъщност моята майка е първия висшист в семейството. Още около първи клас взех да осъзнавам, че нямам някакви особени дарби и заложби. Много години след това съм се надявал да постигна нещо, но липсата на качества ме е спирала. Та, казах, че започнах да откривам, че не съм дарен с възможности още в първите си, ученически дни.

Започнах ударно, като се направих на умен през първия учебен ден и номера някак си мина с бляскав успех. Но завърших първи клас без да мога да чета.

Добър въпрос е, как успях да завърша, след като близките ми бяха направили схема да вляза в най-елитното училище на града в клас дето все бяхме деца на партийни секретари и други величия.  Отличниците около мен меко казано ми създаваха комплекси.

До четвърти клас още сричах, а в пети най-после прочетох първата си книга, докато част от съучениците ми вече бяха сложили очила заради вагона, или поне файтона с книги, който бяха прочели.

Първата ми книга се казваше — „Подводницата на 5а клас“, автора беше руснак, взех я на случаен принцип от училищната библиотека. Може би, защото аз самия бях в Пети „а“.

Просто натиска около мен ме беше накарал да започна да чета. Прочетох я за два или три дни. Чувството беше точно същото, каквото ти си имал след първата си книга за кибер-пънк. Пастрока ми обясни, че това е да откриеш нов свят. Но, колкото и да е вълнуващо, това е много мъничка частичка от един безкрайно по-интересен и огромен континент.

По-натам образу̀ванието ми не протече по-различно от преди това. В седми клас стигнах до поправителен по „Математика“, заедно с другия най-лош ученик в класа, с който още от първи клас бягахме от час.

Беше особено срамно поне по две причини. Целия ми клас без трима човека същата година се премести наполовина в елитните гимназии (във всеки окръжен град това бяха езиковите и математически гимназии), а ние трябваше да изчакаме да завършим основното си образование и след осми клас да потеглим към техникумите, които произвеждаха новия пролетариат. Втория факт беше, че така и не го взех. Имах трето, извънредно явяване при започнала учебна година, където бъдещата ми класна ми внесе решени задачи на листче, като за тройка.

Някак си в девети клас (в действителност първи курс), съдбата отново беше благосколонна към мен и успях да вляза в специалност без изпит, но все пак в един от най-добрите икономически техникуми.

Е, не като да не се издъних. Първи курс се учат общообразователни предмети, а от втори започват специалните, като в трети освен тях имаш само БЕЛ и „Математика“, а в четвърти и те отпадаха. Това е защото тогавашното гимназиално образование беше само до 11-и клас, а ние излизахме със специалност.

Та в този втори курс се оказах отново на поправителен изпит, отново подарен за разнообразие на първо явяване. Беше по най-фундаменталния предмет — Счетоводство. Във втори курс се учи изключително теория, без практика. В трети курс отново извадих късмет и моята учителка беше сменена от една от най-строгите (и успешни в олимпиадите) даскалици в страната, която имах късмет да е дългогодишен служител именно в това училище.

Между другото „потта“ в нейните часове, дето късаше тетрадки на половина и в другия час на следващия ден да са преписани, ако не слагаш „коляно на Пачоли“, изигра много положителна роля в следващия ми етап, където във ВУЗ-а минавах през тези изпити като товарния влак, почти без да уча и с отлични резултати.

Криво-ляво завърших с 4,60. И нов ритник от съдбата, където на кандидатстудентския ми се падна темата, която познавах най-добре, от сигурно не повече от петте теми, които бях успял да науча с моето нищо-незнаене. 4,50, второ класиране, след като най-добрите заминаха за УНСС. Но бях вътре.

Още първи курс — ликвидация. Взех я във втори, когато цяла година ходих на курсове по Английски и пак беше мъка. В средното бях учил този език един час седмично за една година. В основното бях учил френски и руски. В началното (което в моя случай беше същото ЕСПУ) не се учеха езици. А днес ги почват от трета група на детската градина.

До края на следването си бях натрупал общо десет ликвидации, като само шест от тях в последната година. Успях да избутам четвърти курс зорлем и с много, нерегламентирана помощ от невероятни хора, чието приятелство не заслужавам.

Магесничеството карах и него, колкото успях с деца други грижи, но така и не си написах дипломната работа.

Та така, ако изобщо си изчел тези безсмислици, може би си забелязал — тънка, червена линия. Непрекъснато поради родителски амбиции или други обстоятелства, съм се озовавал на места и отговорности изискващи много над личните ми способности. Бил съм в среда на много по-добри от мен. А в същото време, макар и с нарастващ към тогава интелект, все пак ми е бил доста скромен, най-меко казано.

Излишно е да казвам, че и трудовата ми кариера е отражение и на дотогавашния ми път. Затова автобиографията ми е нещо, което не бих показвал, камо ли да кача в Linkendin. Гледам да кандидатствам на места, където не ми я искат.

=*=

Всеки човек има различна съдба. Но има нещо обединяващо за повечето (да речем 99%).

Натрупал си провалите.

Стигал си и си прескачал многократно границите си. Защото там дето не се надскочиш, земния ти път свършва. Вече си натрупал разочарования и прекрасни моменти. Не си видял дори милионна от света, но е оформена рамката на съзнанирето ти. Затова, новото те подсеща за нещо старо. Правиш си асоциация някаква.

Ще извиняваш, че не съм възхитен до дъното на душата си от кибер-пънка. Той е поредното направление на фантастиката в малко по-мрачна окраска от класическата такава. А книгите са фантазия — нереалност, която може и да се сбъдне. Но още я няма.

Ще излезе нова мода и тази може да се забрави. Или да остане. Но кандидати за „ново черно“ има доста.

Сега се сещам за един изпълител, който в лириката си казваше — Mall-ове много, но един е ЦУМ-а.

Като ги сравниш, наистина тия кръстоски между ламаринени бункери и оранжерии не могат да се сравняват с гранитния монумент приютил в складовете си дори правителстово ни.

Обаче, ако влезеш в ЦУМ, ще си един от малкото му посетители, а вътре няма да видиш нищо, което изгаряш от желание да купиш. ЦУМ си е останал в онази, другата епоха и не случайно е собственост на наследствен комуняга.

С това исках да кажа, че и дереджето на „черния цвят дето винаги е на мода“ не е много добро.

Света си е такъв.

Какво нещо е само богатсвтото на езика (па и ние сме с предимството да ползваме един от най-старите езици на тая планета).. напр. евал (съм им...), наевал, понаевал, доневал, изпонаевал, изпонаевал всички  :o

Имам wget, нямам Кърл (оти е прекалено сложен за простия ми мозък), но ще пробвам номера с Угет де, като толкова настояваш.

Само да кажа за езика. Не е стар.

Народа ни е стар. Официално сме от две хиляди години в рамките на Римската империя и от 1340 като собствена държава. Джафар терих (и другите волжки източници) ни докарват десет хиляди години история, като специално Нариман тарих ни връща до времената на маймуните. Повече на канала ($2) на Александър Стойчев.

Обаче езика ни не е стар. В смисъл заедно с тракийските му корени е не повече от три хиляди години.

Езикознанието е доста напреднала наука и могат лесно да се разпознаят старите езици или по-точно езиците с древни корени, ама наистина древни.

Това са езиците с големи натрупвания на съгласни. Такъв е например еврит. Такъв е финския. И такъв е… английския език.

Да знам, че е нов език на три века. Ама то днешния български е на век. Създал го е собственоръчно Иван Вазов, точно, както Шекспир изобретява английския. Важни са корените. А това го разбрах много случайно. По принцип знам, че английския е опростен немски с много францизми. Но не е само това.

Преди месеци започнах да чета доста манга. Мангата е далекоизточен стил в комиксите. Ясно е, че не мога да ги чета на CJK. Затова на английски. И открих, колко малко познавам този език. В тези комиски езика е опростен допълнително и ежедневен. До този момент съм ползвал изцяло технически, който на практика е друг език.

И там го отрих. Прелива от думи за битовизми, които са на десетки хиляди години. Всъщност всички думи със съчетания като th в тях са такива.

Гого, от една едноредова команда нито типа нито порта си копирал правилно - как искаш да сработи

GeSHi (Bash):
--socks5 127.0.0.1:9150

няма проблем да е с друга програмка (вкл. и графична) ако си донатамъниш командата - аз и с Firefox съм пробвал и там работи

и аз първом съм пробвал - и не т'ва IP не е мойто  :P

(https://oshi.at/nPcQcR/oDXm.png)
(https://oshi.at/FdmRTt/KsUw.png)

Гого - преди да си попитал още - има едни много полезни утилки за Усхадуите - SysinternalsSuite

свали си целия пакет задължително

и по-специално Tcpview.exe

ще ти покаже напр. че Tor слуша на портове 9150 и 9151 сътоветно SocksPort  и ControlPort  (по-подразбиране, но може да се сменят с други от настройките)

не знам за теб, гого, но последната година и половина ме накара да си мисля, че уилям гибсън е пророк, а не баща на киберпънка.

   Някой гледал ли е новата "Матрица" ?

   Гледам по сайтовете,отзивите са изцяло отрицателни.

Та,ако има гледали го,да споделят ...

Гледах го и за мен не си струва изгубеното време. Ташак, ама пълен. Има го из торентите.

Децата вчера ходиха да я гледат на кино. Бяха много впечатлени. Разказаха ни отчасти сюжета. Има много препратки от оригиналната „Матрица“ (онази първата). От разказа им ми се стори, че някой неща са пресилени, но понеже не съм го гледал, не мога да дам твърдо мнение. Може да съм се заблудил.

Бяха недоволни, че не е 3И и имаха и малък брой други възражения. Като цяло на юноши този филм много би допаднал. Целта е изпълнена.

   Какво е "3И" ?

   Какво е "3И" ?

Съкращение от думата „триизмерен“.

OK,ясно.

   Но филма го има и в "4DX", т.е. хем триизмерен,хем допълнителни
ефекти,с които "да усетиш обстановката" - напр. полъхва те вятър и т.н.
Такива киносалони има май само в София,евентуално Пловдив и Варна.






Както и да е. Не бих го гледал.

Дръпни го от някой торент, ако ти хареса- ще си го изгледаш с кеф на кино. Ако не- не си губиш времето и парите. За киното и за зеления сертификат.

   Бих отишъл на кино само ако мога да се вмъкна вътре без сертификат.
Много трудна работа,а и филма явно не си струва (негативни коментари
във всички сайтове за кино,а и в нашия форум).

   Все пак,благодаря за коментарите на тези,които са го гледали !

Снощи го прегледах набързо, какви са изводите (поне за мен).
 
1.Става ясно, че Лана Уашовски/а (вероятно и бившия брат/сестра й) не са истинските режисьори на Матрицата (първите три серии);

Защо мисля така, защото виждам опит да се продължи нещо по начина много разпространен напоследък - когато нещо стане печелившо, да се пускат разни "сезони" и тем подобни продължения, без реално в оригинала (най-често книга) да има нещо подобно.
Примери бол (няма да стигне мястото да ги изброявам);
Обратен пример може да се види във "Властелина" всичко следва една нишка и е представено по много подобен начин (вкл. актьорите) - hint: режисьора е същия !

2. Някой може да предположи и че смяната на пола им се е отразила и затова филма е "леко посредствен" (мое мнение).

3.Последно (леко отклонение) - често се казва, че народите правят историята, но истината (пак само за мен) е друга, личностите правят/моделират/насочват историята, масите само я реализират в живота.

   E,някогашните братя Уашовски (Анди и Лари) са режисьори на
оригиналната трилогия,поне формално.
И сценарият е техен,и концепцията, но има заимствани идеи от ...
японски комикси ("манга"), и някои философски течения.
   Просто има сериозна намеса от страна на продуцентите (те шарят кинтите и по
тази причина могат да правят каквото си поискат).

   А 4 -та Матрица е ясна: няма нищо оригинално,дори спецефектите не са на ниво.
Холивудските студия са закъсали за пари,покрай "пандемията" много спаднаха
приходите на киносалоните,та гледат да извадят нещо "доказано печелившо"...

Холивуд няма какво да пести от специални ефекти. Никога досега специалните ефекти не са били толкова лесни и толкова евтини. Дори с машината у дома мога да спретна нещо не лошо, ако разбирах от това.

https://www.youtube.com/watch?v=M-AV-bctI1o

Все по-малко пари са нужни за специалните ефекти. Джордж Лукас е правил макет на гора, в която е движил спидерите и това са го заснемали с камера. Невероятно много труд е хвърлен за тази само сцена. Сега просто можеш да разположиш екрана, да включиш машините, да заредиш софта и твориш.

Май няма да гледам 4-тата Матрица, след вашите коментари, по-скоро бих си купил "Периферни тела" на Уйлиям Гибсън или някоя друга киберпънк. И друго. Тея засечки по телевизиите, за които ви казах...една от причините, за които си мисля е заради пиратството - на филми, музика (и по музикалните програми {City.tv, Voice} засечкенски клипове) и сега последно на книги (chitanka.info). Да направят офанзива срещу пиратсвото, да не теглят толкова много филми и музика хората. Затова е всичко. Даже ще ви дам пример с едни книги, сега по Коледа поръчах да ми купят 1-2 книги фантастика, взеха ми и още докато ги разгърна ей така пролога, съдържанието, речника на термините, които се използват, малко по-средата да прочета и веднага усетих засечки, по превода на думите. Те не превеждат както са си в оригинал думите (от английски най-вече), ами ги видоизменят, примерно използват малко по-улични думи, по-просташки, по-груби малко, по-махленски. Мога да ви кажа кои са книгите, по-нови са - от 2019 и 2020, на издателство "Бард". Аз от тях няма повече да си купувам книги. Техните преводачи имат инструкция да правят такива мършизми, да може да се засегне, който ги изпиратства от (за да не им ги изпиратстват книгите) от chitanka.info. А преди като бях 9-10-11 клас си купувах фентъзи от тях - на Робърт Джордан "Колелото на времето". Със парите от стипендията 20 лв. на месец си купувах следващата книга от поредицата. Първите 10-11 книги ги имам, само последните 2-3 не. И по телевизиите, за които казах със тея филми и предавания - ако има някой филм със субтитри на български, превода не е такъв както са си в оригинал думите ами също са видоизменени - малко подигрвателни, малко злобни, засечкенски, ей тъй. Просто за себе си знам филми и предавания, които са излизали и които са правили от 2015-2016 до сега ще гледам да ги избягвам да ги гледам. Това е. Направо незнам...

Аз пък може и да го гледам. От няколко дена стои в хола един 65" и почти не се пуска. Само ще погледна, дали го има с добро качество.
А и няма как да не го изгледам. Любим ми е и от чисто  любопитство ще го видя. Освен това, всяко мнение е субективно. На повечето хора може и да им хареса. Сестра ми например изобщо не може да гледа подобни филми. "Измислици" и бърчи устни  ;D

Матрицата и на мен не ми харесва, даже по-добре ми се отразяват някой от новите бози 2021-2022 отколкото стария оцет напр. този много ни хареса (особено на децата) ...не знам там колко е голяма сестра ти
Free Guy ($2)

ама има за всекиго по нещо - нищо че е малко измислен , ама не чак хептен като матичар(к)ите

П.П. Аз повече харесвам напр. поредицата с Лудия Макс там поне има неква логика в човешката лудост ама т'ва машинките да ползват за промишлени цели възможно най неефикасните и ненадеждните 'батерии' не мога да разбера

въобще има някои филми които ако не знаеш какво търсиш никога няма да намериш, а са учудващо гледаеми...
нищо че не са достатъчно "кошерни", и халал  :P
One for the Money ($2)
One in the Chamber ($2)

linuxandor, кое наричаш "засечки"? Т.е. какво имаш предвид, какво означава? Умишлено неточен превод ли?

Ами да, в общи линии това. Все да те засегнат с нещо. Или да те сплашат. Да те подиграят. По-горе написах, че на филми със субтитри ги правят тези номера, по-скоро на филми, които са озвучени на български (без субтитри), не превеждат точно, но и със субтитри също.

Докато се наканя да пусна един пост вие сте пуснали вече сто (в други теми)!

И друго искам нещо да кажа във връзка с телевизиите и войната Русия/Украйна и Линукс. Преди време (сигурно преди повече от 1 година, може и 2-3 примерно) по National Geographic ли, по Discovery Channel ли, по коя (американска телевизия май) имаше един епизод от някакво предаване (не си спомням точно предаването, абе за коли). И там ставаше въпрос как поръчват една кола от Америка да докарат със кораб да я тестват колко е мощна (Ford Mustang), във Англия ли, в Германия ли, Франция ли, някакво европейско пристанище. И отиват водещия и още един на пристанището, цялото пълно с коли и почват да обикалят да търсят специалната кола. Всички коли Citroen C1, C2,  някакви такива еднакви и вървят-вървят и намират Форд Мустанга и ще го тестват да покажат колко е мощен. Закарват го на  едно летище, ще дърпат някакъв военен самолет, не изтребител ами друг. Слагат 1-2-3 торби пясък в багажника за сцепление и го закачат за самолета със стоманена щанга. И тръгва и лека-полека почна да го дърпа бавно самолета. Извода какъв е? Тея си помпят самочувствието и се нахъсват за война!!! И изпращат сигнали на хората(народа) да ги пропагандират(настроят) от европейските държави (там където се излъчва тази телевизия), че Америка(НАТО) са много силни, мощни, непобедими, справедливи и т.н. Това след 2014 г. и тази ситуация там със Крим и Донецк/Луганск. Ей тъй да насторят общественото мнение за/против.
И другия случай за Линукс (малко се измества темата, но нищо).
Пак по една телевизия, тук вече съм сигурен коя е (Disney Channel), дават едни тийнейджърски сериалчета по нея, свежи, весели и случая какъв е? В едно фоаяе, дневна стая се развива действието. По средата на стаята има диван, има няколко 3-4 тийнове ей тъй разпръснати из стаята и влиза един дядо с един бастун, бавно-бавно върви и отива към дивана, бавно се завърта и бавно сяда и точно в тоя момент един тийн(или момиче) със една плюшена играчка пингивин (символа на Линукс нали) си я мотай в ръцете и точно дядото като сяда тя/той я хвърля към дивана и играчката пада точно под гъза на дядото и той сяда отгоре й. Ето това е мръсната медийна манипулация за унижаване и принизяване на Линукс!!! Направо не можах да повярвам като го видях. Ама всичко за 5 сек. става. А нали Линукс е в голяма степен американско изобретение, Ричард Столман, идеолога, си е баш американец, само Линус Торвалдс дето е финландец, ама той нали отишъл в Америка да работи и да развива Линукса!Смятайте за кво става въпрос. Доста объркано ми е на мен със всичко.

Объркано ти е, защото си свикнал само на руска пропаганда - там война няма, всичко цъфти и връзва и светът се кланя на цар Путин, нефта се лее из ведро, зорко пазен от хиперзвукови ракети, а една Рубла е $100.

За първото нищо не мога да кажа. Американците по принцип си имат директно насочен патриотизъм в много филми. Кой знае, защо за американците патриотизъм означава да се запишеш за морски пехотинец и да обикаляш света, за да колиш хора.

В Европа не е баш така, но пък тук си имаме работещ деспотизъм от няколко хилядолетия. Ако правителството каже — иди се коли с онзи и отиваш.

Руснака е трета бира. Той освен, че живее в дори по-жесток деспотизъм, на него от малък му е втълпено, че едни много лоши хора искат да разрушат Русия и само мъничко да почакат да им посочат кои са, та да идат да се колят.

Та това с тегленето на самолет може би наистина е с пропагандна цел, освен, че е очевидно за шоуто.

=*=

Но виж второто мисля, че по-скоро е съвпадение. Имам няколко мисли по въпроса.

① Почти никой на света не свързва пингвините с Линукс. Това могат да го направят само хора знаещи за съществуването на Линукс, а такива не сме много. Най-много десет процента от хората знаят и то почти всички са технически насочени. Тук говорим за творчески личности — сценаристи, режисьори, артисти и художници — от тях само последните може би са чували, но по-скоро знаят за някакви митични ферми за рендериране, дето нито са ги виждали, нито им е ясно, какво точно правят. И определено не свързват тези ферми с пингвини;

② Линус всъщност избира пингвин за лого, защото е търсел нещо, което да прилича на плюшена играчка. Пингвините са много популярен символ и играчка далеч преди Линукс. Та Линукс е едва от деветдесет и първа година, а логото му няколко години след това. До към две хилядната на практика почти не е използван за професионални цели, най-вече не е използван изобщо от големи компании.

Обаче пингвини се срещат под път и над път. Повечето американчета, ако ги питаш, ще ти кажат, че свързват пингвините с популярни десертчета. Пък повечето българи ще ти кажат, че ги свързват с тоалетна хартия. Тази точно тоалетна хартия наистина е нещо ново, но пингвините винаги са присъствали наоколо.

③ Бивайки популярно животинче (птица по-точно) пингвините винаги са присъствали във филмчета на Дисни и не само.

Преди десетина години, едни от конкурентите им направиха детско филмче, кръстено „Мадагаскар“. То стана успешно, имаше продължения. Знам го, защото децата ми бяха малки и ги гледахме заедно. Та там сред останалата флора и фауна имаше включително пингвини. Изглежда тези пингвини се бяха харесали много на публиката и започнаха да правят филмчета посветени само на тях.

Има много включително научно-популярни филми посветени на пингвините, точно, защото пинвините са обичани. Имаше един, който гръмна с рейтинг подобен на игрален филм. Казваше се „Похода на императорите“. Това беше една от първите високобюджетни (личеше си, че заснемането е изключително скъпо) продукции в този жанр. Днес са много.

А специално пък плюшени играчки с пингвинчета почти няма филмче, филм, сериал, където има малки деца и да няма такива.

Всичко това го знам, защото аз самия от деветдесет и осма насам свързвам пингвините с Линукс и непрекъснато се оглеждам да видя пингвини някъде. Нарочно ги търся. И е пълно. Отделно, че пък съпругата ми също много ги харесва.

=*=

Та като цяло мисля, че е просто съвпадение. Нещо повече. Самите Дисни много използват Линукс точно във фермите си за рендериране. А в техните неща няма нито един кадър без постпродукция, страшно много ефекти, адски много анимация, освен декорите, костюмите и грима, които са си физически обекти, и където Дисни са ненадминати (имат пари, правят).