Изпечатай

[Taskov]

Здравейте,
Никога досега не съм ползвал Линукс,така че съм напълно начинаещ.
Това е първият ми пост,но предполагам,че в близко бъдеще доста ще пиша тук.Първият ми въпрос е следния:

Свалих си както следва:
mandriva-linux-2007-spring-free-mini
mandriva-linux-2007-spring-one-GNOME-cdrom-i586
mandriva-linux-2007-spring-one-KDE-cdrom-i586
mandriva-linux-2007-spring-one-KDE-extra-i18n-cdrom-i586

Вече ги имам на CD-та и всичко за инсталацията е готово.
Всичко,освен това,че HD-то ми не е разделено.В момента ползвам лаптоп Acer TravelMate 4060 и Hd-to ми е разделено на 2 части от по 27GB.Попрочетох това онова и в общи линии разбрах,че при наличието на инсталиран Windows е рисковано да се разделя харда.Именно за да не стане някоя засечка задавам въпроса си тук.Идеята ми е с някоя програмка(примерно Partition Magic) да заделя 15 GB от  единия дял за Линукс.Ще съм благодарен,ако някой ми каже как точно да го направя,за да не стане фал.

[winman]

Mandriva има перфектна програма за цепене на дискове. Аз винаги ползвам нея, дори, когато инсталирам друга дистрибуция. Ще стигнеш до нея в процеса на инсталация. Даже може да си поиграеш и разгледаш. Всичко е безопасно до момента, когато те попита дали да съхрани промените на диска.

Цепенето на диск с Windows, или каква да е друга информация е безопасно с Mandriva. Или аз вече сляпо и се доверявам, защото съм го правил десетки пъти безпроблемно. Веднъж се доверих на Ubuntu и още съжелявам. Точно тази версия се оказа дефектна и ми нанесе много щети. Ех, бързо я оправиха от Ubuntu, но щетите останаха.

Единственото, което трябва да направиш преди самото цепене е да изпълниш под Windows Defrag. Целта е да "събереш" наличната информация в началните кластери. Например, ако целия диск е празен, но последния кластер е зает, то Mandriva няма да раздели диска, защото за нея последния кластер с информация е сигнал от къде може да дели. Това е с цел сигурност да не ти затрие нещо ценно.

Без да си питал, бих те посъветвал да разделиш диска на повече партишъни още сега, преди първата инсталация. После винаги ще ти е по-лесно с новите версии, или други дистрибуции. Значи щом си предвидил 17Gb за Линукс, направи така:

/                 - с големина 5Gb

/swap       - поне, колкото ти е RAM. При мен swap е 640Mb, при 256 Mb RAM. Не се е пълнил dosega, но планирах още преди инсталацията да сложа допълнително още RAM do 512Mb след време..

/home  - всичкото останало пространство.

Както казах, използвай Mandriva - user defined partitioning. Бих те посъветвал да използваш файлов формат ext3, който впрочем се предлага по дефолт от Мандривската програма.

Пак без да си питал, ще си позволя да те посъветвам, непременно чекни и Development пакетите и още в началото избери и Български, като език, плюс Английски. За последното незнам дали е възможно в Mandriva One. Преди бяха много дискове със съответните езици и си избираш, който е с Български. Сега щом има i18n диск, там трябва да е българския и сигурно ще ти го поиска в процеса на инсталация. Но чекването на Бг език става още в първия прозорец след буутване на инсталационния диск.

Тези последните два съвета са за удобство. Много е лесно. Иначе след това ще изхабиш много време и нерви да добавиш Бг локализация и необходимите пакети за компилиране на програми. А все някога ще ти се доиска. И още нещо. По дефолт ти се предлага кодова таблица Unicode UTF-8. Има да сложиш чавка, ако не искаш. Приеми UTF-8. В редките случаи, когато непременно ще ти трябва windows-1251 /още наречена CP1251/ кодова таблица, ще я нагласиш от съответните настройки на съответната програма, например Skype. Но нека системата да е настроена с UTF-8. Според моя опит така си много по-съвместим с останалите и Windows и Linux юзери. Успех ти желая.

[Taskov]

А има ли значение от кой дял на диска ще го цепна мястото за Линукс.От дяла с Windows или другия имам предвид

[Lord Bad]

5ГБ са твърде малко за / дял. Бих те посъветвал за размер от порядъка на 10ГБ за него. Освен това ми се струва че вместо да си изтеглиш пълната версия на Мандрива 2007.1(която е 4-5 диска) си си изтеглил Мандрива One вместо нея така като гледам имената имиджите, т.е. дори не ти трябват всичките дискове - Mandriva One е Mandriva само на едно CD, като дистрибуцията се разпространява в няколко варианта.

[Taskov]

E то това ми дава да изтегля от Mandriva

Откъде да си дръпна пълната версия?

[winman]

Няма значение кой диск ще цепиш. Но щом са два, аз бих нацепил втория, този без Windows. Просто за прегледност. По принцип е все тая кой.

Относно, / , тоест root дяла. Аз мисля, че 5Gb са абсолщтно достатъчни. Примен е така и при интензивна девелоперска дейност, което ще рече много допълнителни програми. Също инсталирани доста приложения, които не са в хранилищата на Мандрижа, до сега са заети почти 4Gb. Не мисля, че ще качиш повече неща.

Относно дисковете и Mandriva One. Абе то си е нож с две остриета. Вариантите са три.

1. Да си намериш някоя от платените версии на Mandriva. /Веднага уточнявам, че макар и да трябва някой да ги е платил, то те са абсолщтно лицензирани, ако този някой ти ги подари, или ти даде възможност да свалиш от неговия комп. С торент например. Та в тази платената дистрибуция има всичко, каквото ти око иска.

2. Mandriva 2007.1 Free. Тя се комплектова само с програми с отворен код. Има всичко на дисковете, но ако е free. Тоест Java, FlashPlayer и други ще трябва сам да си свалиш и инсталираш. Те са free, демек безплатни, но не са свободни като код. Не е сложно и можеш да опиташ. Обаче забелязах, че има промяна в последната версия 2007.1 Spring на Мандрива. Или аз не видях добре, но само на DVD я има тази версия в сайта на Мандрива. Не споря може и да не съм видял...

3. Mandriva 2007.1 One. Това което си свалил. Тя е окомплектована с тези безплатни, но несвободни програми. Но за да се събере на един диск, от там и името и One-един, по дефолт се инсталират по-малко програми при инсталация на самата Мандрива. Това според мен не е дефект, защото ти се олеснява задачата, а и после от контролния център, като добавиш онлайн хранилищата можеш да инсталираш всичко, което не е дошло на единия диск. Има и разлика в дефолт темата, обикновено е друг цвят, но това се сменя с два клика.

Проблема с Mandriva One е, че или Gnome, или KDE. Free версията ги има и двете заедно. Та или виж някъде кое какво е. Или инсталирай Gnome и после смени с KDE. Избора е изключително личен. Която и графична среда да ти препоръчам сега, ще настъпи див спор, кое е по-добро. Ние с Lord_Bad ползваме Gnome, но твоя избор си е твой.

За финал, ако все пак намериш Mandriva 2007.1 Free, независимо на DVD,или на CD дискове, то инсталирай от нея..

/edit Писали сме едновременно. Ами, от този линк, или свали DVD с всичко, или ако нямаш DVD записвачка давай с Free Mini. Но с Mini ще ти инсталира само основни програмки и останалото ще го вземе от интернет до пълната инсталация, тоест трябва да си вързан към кабела в процес на исталация. С DVD-то това не е необходимо.

[Lord Bad]

Гледам по мирърите има само на двд Mandriva 2007.1 Free Spring. Ако имаш двд изтегли си го и си го запиши него, в противен случай трябва да караш май с Мандрива One.

[Taskov]

Намерих си Mandriva Linux  2007 na 4 диска тук

Благодаря много и на двама ви

[winman]

Опасявам се, че това са CD дисковете за предната версия Mandriva 2007.0 Free. Аз съм с нея и даже не възнамерявам да апдейтвам до Октомври, когато ще излезе Mandriva 2008. Някак си нелогично е да няма CD за 2007.1 в официалния сайт, а другаде да има.

Мандрива бяха решили да вадят по една дистрибуция на година, с цел стабилност, но това май се оказа търговска грешка. Народа си е въобразил, че последен модел софт е по-добър. Та от тази година Мандрива в крак с потребителските изисквания решиха да сменят производствения цикъл на 6 месеца. Затова и сега последна е пролетната версия Mandriva 2001.1 Spring. Та предупреден си де. '>

По-добре отиди някъде да ти запишат DVD-to. Предполагам читачка поне имаш. Или потърси Mandriva Power Pack 2007.1 Spring на CDs. Това вече със сигурност можеш да намериш на най невероятни места. Има я на DVD, или са 7 CDs. Както ти казах, това е платената версия, но е легална за вторично разпространение. Не се разпространява от Mandriva, освен в онлайн и другите магазини. Но много фенове аплоадват някъде, след като я купят.

[dilyan_rusev]

Хмм. За разделянето на дисковете. Това беше и моя пръв въпрос ;P

Така, то си зависи от тебе. Избори - бол, както се вика. Както можеш да си настроиш Windows на няколко дяла - един само за Windows, един само за програми и един за всичко останало (мултимедия + игри). По същия начин можеш да разделиш и Линукс.

Разликите са съществени обаче. За разлика от Windows, в Linux НЕ можеш да избираш къде да ти се инсталира дадена програма. Не че не съществува начин, но е голяма играчка и на повечето дистрибуции трябва да си обърнеш компютъра с главата надолу, за да се получи желания ефект. Затова и трябва да заделиш повечко място за дяла с операционната система.

Като еквиваленти - например, ако в Windows C: ти е за Windows плюс малко място за swap (май му се викаше виртуална памет в Windows, но общо взето е същата работа), D: ти е за програми, а E: ти е за игри + филми + музика, то в линукс съотношението е следното:
/ = C: + D:
/swap = 2 * RAM
/home = My Documents
/local (например; аз съм си го кръстил /mnt/share, а други - /usr/local) = Е:

Много "разпространено" е следното:
/ = C: + D:
/swap = 2 * RAM
/home = My Documents + E:

Други си раздробяват диска и на повече, но за това раздробяване ти трябват малко по-големи познания, за да изпиташ нуждата от тях. Изводът от всичко дотук, обаче, е следния: на root (/) трябва да имаш повече място, отколкото смяташ, че ще ти трябва при максимален брой инсталирани програми. Защо така? Ами първо, защото по подразбиране /tmp се намира на root. Ако не ти остане място, много програми няма да могат да работят. Например представи си, че искаш да копираш диск (DVD). Програмата, която прави това под линукс (не е само една, но една е като стандарт за всички останали), прави копие на диска върху /tmp и после използа това копие, за да запише втория. Програмата, която чете pdf файлове, е много по-бърза от Acrobat Reader (разбирай МНОГО), но ако нямаш място на /tmp, тя няма да ти работи. Програмта, с която използваш torrent-и също използва временни файлове. Вярно, повечето програми могат да се настроят, но това е ненужно неудобство. Някои хора решават проблема по хамалския начин - отделят място за нов дял - /tmp. Но това означава няколко гигабайта, които са хвърлени на вятъра. По-елеганто решение на проблема би било да създадеш папка на дяла с най-много място, която да съдържа тази информация. После триеш /tmp и и правиш символна връзка към тази папка на мястото на /tmp. Така няма да ти се налага да оставяш прекалено много място за /, а свободното място ще се използва оптимално.

Другата причина да оставиш повече място за / е, че никога не знаеш какво ще инсталираш. Предстви си, например, че освен Windows-ки игри, които можеш да инсталираш навсякъде, ти се доиграят и Linux-ски. Даааа, тука идва големия праз. Всички те се исталират в / и е голяма играчка да ги местиш другаде. А в твоя случай - това е непосилна задача, защото си нов в света на Linux. И какво се оказва? / може да послужи не само за програми и ОС, но и за игри! Следователно за / ти трябва повечко място.

Аз лично как бих разделил твойте 17гб?
/swap - два пъти размера на RAM-та
/root - малко по-малко от половината след като си сложил swap (ако сериозно смяташ да ползваш линукс, 5гб нищо чудно да ти се видят малко)
/home - всичко останало

Дано съм ти бил полезен.

[winman]

Мдааа. Сега си виждам една фундаментална грешка, която съм правил винаги, когато давам съвет относно дяловете. Никога не съм отчитал нужното място за игри!!!  5 Gb за root са предостатъчни за всичко, плюс игричките, които по дефолт се инсталират с дистрибуциите /ако ги искате де.../. Обаче не съм се сетил за допълнителните. Може би защото аз съм много антигеймърски настроен. Но да не коментираме това, че ще стане една... '> Нека си остане личен избор. '>

Моля, някой отявлен геймър да сподели колко място му е нужно на диска за игрите? Предполагам, щом е отявлен геймър, ще да е качил всичко актуално и модерно за момента.

@Lord_Bad Може би това имаше в предвид, когато препоръча 10Gb за root ?

[Taskov]

Игрите не са ми проблем.:)Вече съм с Линукс...много съм горд'>
Естествено като за първи път станаха някои "малки" фалчета...

1)Опитвам се да се логна като root,но системата ми казва,че това не е разрешено'>

2)Реших да форматирам единия дял на харда(26GB) и да го заделя изцело за Linux,и при началните настройки дадох за "/" 10GB - е с тях си и останах.Добре,че направих и другия дял 2xRam,та засега нещата са наред'>

3)Пробвах да инсталирам skype и получих следното съобщение:

Примерен код

[taskov@localhost Сваляне]$ rpm -U skype-1.3.0.53-1mdk.i586.rpm warning: skype-1.3.0.53-1mdk.i586.rpm: Header V3 DSA signature: NOKEY, key ID d66b746e warning: waiting for transaction lock on /var/lib/rpm/db.000 error: cannot get exclusive lock on /var/lib/rpm/Packages error: cannot open Packages index using db3 - Operation not permitted (1) error: cannot open Packages database in /var/lib/rpm

[winman]

Честито!

Щом не те интересуват игрите, значи 5Gb са премного и другите 5 ще ги търскиш още щом закършиш за място '>. Относно грешката при инсталация на Skype. Програми под Линукс, в общия случай, се инсталират като root. Всъщност така е и при Windows. За целта отваряш терминала и с командата:
su
придобиваш администраторски /root/ права. Е, и парола ще ти иска след su, но това се подразбира. След това няма да е проблем инсталацията на кой да е rpm за твоята дистрибуция. Но прочети пак:
man rpm

или: rpm --help

Правилната команда е:
rpm -ivh skype-1.3.0.53-1mdk.i586.rpm

Обаче аз бих те посъветвал да използваш инсталатора на Mandriva. Той спестява много труд. Това е URPMI, а да деинсталираш с URPME. /естествено с малки букви/. Но преди да използваш urpmi, нагласи си контролния център да има достъп до хранилищата на Mandriva. Тогава ако ти липсва някоя зависимост, urpmi ще има грижата да свали и инсталира, заедно с основния пакет. За целта стартираш от терминал: mcc, или от графичните менюта: Configure your computer. От прозореца, който ще излезе след старта на MCC, избираш:

Select from where software packages are downloaded when updating the system.

Има и икона до надписа. После си избираш някой от сървърите. Това няма да ти обеснявам как. Щом си инсталирар, няма да имаш проблеми. Пак от същия прозорец можеш да си апдейтваш системата ръчно, след като си избереш хранилище.

И последна информация. Предполагам знаеш, че има драйвер, след инсталацията на който, можеш от Windows да четеш, пишеш, триеш и даже стартираш файлове от линукския ext3 партишън. Понякога е полезно да си го имаш.

Еми това е. Желая ти успех с Mandriva и Linux като цяло. Добре дошъл!

[Taskov]

winman,
благодаря ти много за бързите и адекватни отговори.

Имам още едно въпросче.Как да подкарам gcc компилатора.Или трябва на текстови редактори да програмирам?

[winman]

Трудно мога да ти дам съвет на тази тема. Разнообразието е голямо.. По-добре ще е да отвориш нова тема. Непременно напиши дистрибуцията си и графичната среда. Дали си инсталирал Gnome, или KDE. И за двете има добри неща. Също в каква сфера главно ще програмираш. Като кажат хората какво използват, ще пробваш и избереш. Даже мисля, имаше подобна тема преди време във форума.