Linux за българи: Форуми

Хардуер за Линукс => Лаптопи => Темата е започната от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 13:13



Титла: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 13:13
Здравейте!

Наскоро реших да си купя лаптоп, защото компютъра ми е на 10год. и повече и драйверите на ATI за AGP картата ми... са просто "превъзходни". Мислех за настолен компютър но като се има предвид, че ще пътувам почти всяка седмица с влак се спрях на лаптоп и от там почнаха моите проблеми. Искам лаптопа да е с мощен процесор i7 и да поддържа VT-X и видео картата да е NVIDIA и си бях харесал GTX 560М и екрана да е 17', а може и малко повечко :). В момента това са двете неща, които ме притесняват:

1. OPTIMUS - знам за решенията като IronHide или The Bumblebee Project (за Prime не знам дали е в разработка), но знам и че може и да не проработят... но общо взето за това съм се предал. Едва ли ще намеря лаптоп, който да я няма.
2. UEFI - по-страшният проблем. Не съм много запознат с него, освен с това което пише в wikipedia и не съм го виждал, но знам, че зареди него може да не подкарам Linux. До колкото четох всички лаптопи са с него и едва ли ще имам късмета да си намеря такъв с горните характеристики, който да е без него. Единия от въпросите ми за него е дали на лаптопите може да се изключва UEFI-то и да си ползва старото(и ако да кои BIOS-и). Другият ми е дали всички латопи с BIOS-и ще ми датав достъп до конзолата на UEFI. Ако може ще бъда много благодарен ако ми препратите линк от кадето мога да се науча как да работя с него и как да си добавя Linux като OS, която да може да стартира.

Ако имате някаква друга допълнителна информация за тях ще бъда благодарен да споделите. Също ако съществуват други технологии от които трябва да ми настръхва косата, ако искам да ползвам Linux ще се радвам да споделите и тях.

Ето лаптоп на който се бях спрял: http://www.ebay.com/itm/ASUS-G74SX-XT1-2-30GHz-3-40GHz-i7-2820QM-16GB-1-5TB-Blu-Ray-3GB-NVidia-560M?item=280839494808&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7202127637587474555 ($2)

П.П. Ако мога да влезна в UEFI конзолата, при всеки ъпдейт на кърнали ще ми се налага ли да добавям кода на новия кернел в UEFI-то ?


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: clovenhoof в Mar 23, 2012, 13:41
Много скъпа доставка: $278.04. Не се ли обезсмисля поръчката от eBay.


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: vyrgozunqk в Mar 23, 2012, 13:44
Ако искаш UEFI, още няма да намериш, ще го имат тези с брандинг Windows 8... Засега е рано, така, че споко!

С оптимуса не знам до колко си наясно, но там за всяко приложение, което искаш да ползва нвидията, трябва ръчно да го задаваш  и ти се стартира в 'ускорен' от нея прозорец. Което лично за мен е идиотско!

С новите радеони слава богу няма такива глупости и си имаш пълен GPU switching, като под уиндоус... Просто Нвидия не желаят да поддържат Optimus...

Препоръчвам ти от тази гледна точка да се насочиш към атита, нещо тип 6570 и нагоре...

Второ не гледай асусите, в една друга тема обсъждахме прегряванията на тошиба и HP g6 сериите, е асус е същата история, даже си мисля, че ползват същият производител на шасита... Отделно самите шасита са им много 'пластмасови' и калпави, ако пътуваш много и гледаш над 15 инча лаптоп, ще е много паянтово и чупливо изпълнение... Насочи се към нещо други, като избягваш на HP G6 сериите, всички тошиби, асуси и Acer-и...
За HP клас ProBook и нагоре...


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 13:49
Много скъпа доставка: $278.04. Не се ли обезсмисля поръчката от eBay.

Знам, че е скъпа и не съм се спрял точно на него. Просто искам първо да си изясня нещата с UEFI и OPTIMUS и тогава ще тарся други алтернативи. Иначе цената в България е може би по-скъпа. Същия лаптоп с процесор i7 2760QM и RAM със скорост 1600Mtps е около 4000лв. без ДДС(alienware), което е доста по-скъпо от този лаптоп, който ще ми струва около 3000лв(в ebay е без ДДС и не знам дали ще ми начеслят ДДС в България като физическо лице или като фирма, но това по-късно ще разучавам).


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 13:58
Ако искаш UEFI, още няма да намериш, ще го имат тези с брандинг Windows 8... Засега е рано, така, че споко!

С оптимуса не знам до колко си наясно, но там за всяко приложение, което искаш да ползва нвидията, трябва ръчно да го задаваш  и ти се стартира в 'ускорен' от нея прозорец. Което лично за мен е идиотско!

С новите радеони слава богу няма такива глупости и си имаш пълен GPU switching, като под уиндоус... Просто Нвидия не желаят да поддържат Optimus...

Препоръчвам ти от тази гледна точка да се насочиш към атита, нещо тип 6570 и нагоре...

Второ не гледай асусите, в една друга тема обсъждахме прегряванията на тошиба и HP g6 сериите, е асус е същата история, даже си мисля, че ползват същият производител на шасита... Отделно самите шасита са им много 'пластмасови' и калпави, ако пътуваш много и гледаш над 15 инча лаптоп, ще е много паянтово и чупливо изпълнение... Насочи се към нещо други, като избягваш на HP G6 сериите, всички тошиби, асуси и Acer-и...
За HP клас ProBook и нагоре...

Това е успокояващо да знам, че UEFI ще излиза с Windows 8 лого лаптопи, но има ли вариант някои от текущите да са с него? Даже и минимален да е той?

ATI-та, но драйверите им не са толкова добри, колкото на NVIDIA(от последни сведения, които имам). В момента съм с ATI видео карта и никога не бях доволен от нея в сравнение с NVIDIA-ска, която имах(изгоря...), но може и да не съм много прав, защото както бях казал в първия пост тя е на AGP слот.

Според теб кои марки и техни серии ще са най-малко предразположени към прегряване?


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: b2l в Mar 23, 2012, 14:01
Можеш ли да ми кажеш с какво това: http://www.ebay.com/itm/ASUS-G74SX-XT1-2-30GHz-3-40GHz-i7-2820QM-16GB-1-5TB-Blu-Ray-3GB-NVidia-560M?item=280839494808&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7202127637587474555
е по-добро от това: http://laptop.bg/laptops-asus-N53-asus_n53sm


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 14:09
Можеш ли да ми кажеш с какво това: http://www.ebay.com/itm/ASUS-G74SX-XT1-2-30GHz-3-40GHz-i7-2820QM-16GB-1-5TB-Blu-Ray-3GB-NVidia-560M?item=280839494808&cmd=ViewItem&_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D7202127637587474555
е по-добро от това: http://laptop.bg/laptops-asus-N53-asus_n53sm

1. Търся 17' екран
2. В момента си мисля след половин година или повече да си ъпдейтна RAM паметта на 1600Mtps(ако е възможно, не съм запознат със нещата, които ще са пречка)
3. Не поддържа VT-d
4. За друго не се сещам.


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 23, 2012, 14:22
//това е offtopic, ама все пак
Търся 17' екран
като се има предвид, че ще пътувам почти всяка седмица с влак

Като се има това пред вид, не бъди толкова убеден в 17-те инча. Посоченият от теб лаптоп е 8.7 паунда, което е почти 4 килограма.  :o  "Стандартен" лаптоп (15 инча, около 2.6 кг) те изгърбва за максимум час, какво остава за толкова голям...


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: iggeorgiev в Mar 23, 2012, 14:25
Има и друг проблем.

Аз съм с DELL Inspironа 5110 Intel i5 i Nvdia optimus. Въпреки гимнастиките на vyrgozunqk(потърси темата 32 vs 64), при мен батерията продължава да издържа едва 2 ч. под Ubuntu 11.10. Под Win 7 - 5ч. Ако ти трябва комп. който да ползваш във влак, поинетресувай се как се държи батерията по Linux.


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: iggeorgiev в Mar 23, 2012, 14:27
bop_bop_mara,

Ние 100 килограмовите, нямаме такива проблеми. ;D


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 14:38
//това е offtopic, ама все пак
Търся 17' екран
като се има предвид, че ще пътувам почти всяка седмица с влак

Като се има това пред вид, не бъди толкова убеден в 17-те инча. Посоченият от теб лаптоп е 8.7 паунда, което е почти 4 килограма.  :o  "Стандартен" лаптоп (15 инча, около 2.6 кг) те изгърбва за максимум час, какво остава за толкова голям...

Не ме интересуват килограмите на лаптопа, а и колко издържа батерията пак не ме интересува... интересува ме лаптопа да е там кадето съм аз. Това за влака го казах просто да подчертая защо не желая да си взема декстоп компютър. То като падне батерията ще отида някаде кадето има контакт и хоп всички проблеми са решени.

Edit: П.П. Като слезнеш от влака лесно можеш да намериш контакт... МОЛЯ БЕЗ ПОВЕЧЕ ОФТОПИК ОТГОВОРИ !


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: b2l в Mar 23, 2012, 14:55
То като падне батерията ще отида някаде кадето има контакт и хоп всички проблеми са решени.

То защото в БДЖ има контакти :D :D :D.


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: petar258 в Mar 23, 2012, 16:31
Много скъпа доставка: $278.04. Не се ли обезсмисля поръчката от eBay.

Знам, че е скъпа и не съм се спрял точно на него. Просто искам първо да си изясня нещата с UEFI и OPTIMUS и тогава ще тарся други алтернативи. Иначе цената в България е може би по-скъпа. Същия лаптоп с процесор i7 2760QM и RAM със скорост 1600Mtps е около 4000лв. без ДДС(alienware), което е доста по-скъпо от този лаптоп, който ще ми струва около 3000лв(в ebay е без ДДС и не знам дали ще ми начеслят ДДС в България като физическо лице или като фирма, но това по-късно ще разучавам).

Ако в документите за доставката пише истинската цена и идва от държава извън ЕС, ще ти сложат ДДС, и не само върху цената на лаптопа но и върху цената за доставката.


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: vyrgozunqk в Mar 23, 2012, 17:41
Сетих се защо ви падат батерийте с оптимус, защото реално нвидийската карта е винаги активна в режим 'готовност'. При атитата докато не оправиха драйверите имаше същия проблем, ползва се изцяло видеото, но не изключиш ли радеона, той смучеше почти 30 вата... 

Модели немога да ти препоръчам ( просто нямам време да хвана да ровя ), за асусите трябва много да се внимава, има някой много сполучливи бройки, но повечето са зле като цяло. При HP, както казах насочи се към серийте ProBook, EliteBook... Lenovo, Siemens LifeBook,  MSI даже ако щеш тези TurboX на плезио нямат проблеми с охлажданията.  :) А почти всички марки имат модели със сходни параметри...



Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: mazzzterZ в Mar 23, 2012, 18:05
Сетих се защо ви падат батерийте с оптимус, защото реално нвидийската карта е винаги активна в режим 'готовност'. При атитата докато не оправиха драйверите имаше същия проблем, ползва се изцяло видеото, но не изключиш ли радеона, той смучеше почти 30 вата... 

Аз съм се сблъсквал с лаптоп с  OPTIMUS технологията и бях пробвал само IronHide, но не стана... защото от малкото четене бях разбрал, че bumblebee е deprecated, но сега като си търся лаптоп се поразтърсих и се надявам следните линкове да ви помогнат:
https://github.com/Bumblebee-Project/Bumblebee/wiki/History-of-the-project
http://askubuntu.com/questions/108648/bumblebee-or-ironhide
http://askubuntu.com/questions/36930/how-well-do-laptops-with-nvidia-optimus-work


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: borovaka в Mar 26, 2012, 16:13
//off
@vyrgozunqk Я сподели как подкарваш хибрида Inter/ATi аз съм probook 4530s с ATI 6490M и единствено с catalyst 12.2 ( и то само под Убунту) успях да подкарам ATI-то, но не бачка switch-a на картите ( и съответно батерията си заминава много бързо).


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: vyrgozunqk в Mar 26, 2012, 17:44
в 32 vs 64 темата има инфо как да смъкнеш разхода на енергия, който впрочем иде от интел-а.
Относно хибридите, от каталист 12.1 нагоре работи добре.

12.1 под убунту 11.04 има проблеми, под 11.10 работи, но без switching.
Суитчинга работи добре под почти всички .rpm базирани системи. Реално, ако сложиш каталист, няма нужда да суитчваш картите, радеона има такива powersaving функции, че разхода му на ток спрямо интела е нищожен...
Слагай и кърнъл над 3.1+.

За хардуерното видео ускорение ( xvba ) има тема която съм пуснал и вътре е обяснено как да го подкараш.
На кратко, инсталираш
libva-dev - Video Acceleration (VA) API for Linux -- development files
libva-egl1 - Video Acceleration (VA) API for Linux -- EGL runtime
libva-glx1 - Video Acceleration (VA) API for Linux -- GLX runtime
libva-tpi1 - Video Acceleration (VA) API for Linux -- TPI runtime
libva-x11-1 - Video Acceleration (VA) API for Linux -- X11 runtime
libva1 - Video Acceleration (VA) API for Linux -- runtime
vainfo
както и Xvba   и едитваш
etc/environment

Слагаш :

LIBVA_DRIVER_NAME=xvba
LIBVA_DRIVERS_PATH=/usr/lib/va/drivers

След това тестваш с vainfo и извода трябва да изглежда така:

libva: VA-API version 0.32.0
libva: User requested driver 'xvba'
libva: Trying to open /usr/lib/va/drivers/xvba_drv_video.so
libva: va_openDriver() returns 0
vainfo: VA-API version: 0.32 (libva 1.0.15)
vainfo: Driver version: Splitted-Desktop Systems XvBA backend for VA-API - 0.7.8
vainfo: Supported profile and entrypoints
      VAProfileH264High               : VAEntrypointVLD
      VAProfileVC1Advanced            : VAEntrypointVLD


Титла: Re: Въпроси относно UEFI и OPTIMUS
Публикувано от: borovaka в Mar 26, 2012, 19:44
Мерси много. Ще тествам като ми остане малко време.
п.с. Май е най-добре Марчето да го сплитне това в отделна тема, че поизбягахме, а пък може и да е полезно на някой друг.