Linux за българи: Форуми

Абе въри ми се една идея за безплатна енергия, и мисля да я пробвам:

Въпроса е какво ще стане ако се вземе например един генератор с мощност 4kW, който да се запали, от там да се подаде напрежението към двигател 2kW, който да върти генератора, и като се завърти - просто да се спре бензина на генератора?

Ще спре генератора.

КПД? Някой май си е пропуснал уроците по физика в училище.

http://www.newenergybg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=2 Нещо такова ли ти се върти :) Тези идеи не са от вчера , ама физиката е кофти работа ...

Митак, грешката ти е в това, че разглеждаш максималната мощност на машината като единствената мощност, с която работи, но това не е така - максималната мощност е само максимална. Представи си, че твоят генератор е тръба, през която за 1 секунда могат да преминат максимално 4 литра вода. Това не означава, че през тръбата винаги, постоянно и задължително минават 4 литра вода в секунда - просто максималният дебит на тръбата е 4 литра в секунда. Ако през тръбата пускаш по 2 литра вода в секунда, то през тръбата ще минават по 2 литра вода в секунда, нищо че тръбата може да прокарва и по 4 литра в секунда. Сега си представи, че тези 2 литра вода идват от 2-литров леген (твоят двигател), който изсипва съдържанието си в дебелата тръба и се пълни отново от дебелата тръба, след като водата мине през нея. Това, че дебелата тръба е с дебит 4 литра в секунда, не добавя магически 2 литра вода към схемата - в легена имаме 2 литра вода, изсипани в дебелата тръба продължават да са 2 литра, и когато паднат отново в легена, пак са 2 литра вода. Просто дебелата тръба няма да работи на максимум. Така представена без подробности схемата представлява перпетуум мобиле - вечен двигател, който не предоставя енергия извън себе си, но и никога не спира. Перпетуум мобиле е мечтаното съвършенство. Не би ни пречело, че перпетуум мобиле не предоставя енергия извън себе си - ако превърнем достатъчното ни пространство в перпетуум мобиле, можем да си живеем в него като част от него. Вечно. Но лошото е, че гореспоменатата схема има подробности - ситни дупчици по тръбата и легена, ситни процепи в свръзките в схемата... Подробности, наричани загуби. Така че, когато пуснеш онези 2 литра да се въртят през тръбата от легена и пак през тръбата, лека полека водата ще излезе от схемата и няма да има какво да се върти. Желано или нежелано, всяка схема пръска енергия постоянно и извън себе си. Та... както каза lz (обосновано от КПД-то, за което каза dejuren), накрая схемата ще спре, макар и не веднага.
Но това да не те отчайва. Това, че схемата ти няма да е перпетуум мобиле, не значи, че е невъзможна. Както всяка схема пръска енергия извън себе си, така и получава енергия от останалите схеми, които също пръскат енергия извън себе си (енергията не потъва в /dev/null). Схемата ти двигател-генератор няма да е самодостатъчна, но това не значи, че няма да има енергия, с която да работи. Вселената е пълна с енергия, тя е изградена от енергия. Това, че за момента сме овладели клонящи към нула количества от нея, не означава, че я няма. Така че, не се отказвай от схемата си двигател-генератор. Но продължи да търсиш противоположното - знаем как да пръскаме енергия, но не сме никак добри в улавянето на енергията, която постоянно се пръска към нас отвсякъде ;)

 Едно време в часовете по физика ни учеха, че основен враг на вечния двигател е триенето. Разбира се добавяме и гравитацията. Идеята блазни, но ...

... знаем как да пръскаме енергия, но не сме никак добри в улавянето на енергията, която постоянно се пръска към нас отвсякъде ;)

Нее, добри сме си, само дето се намесва едно нещо наречено ентропия и дефинирано във втория закон на термодинамиката. Така че колкото може толкова. Повече не може. И 100% също не може. Винаги по-малко. Срещу природата не се рита.

Всъщност аз неусетно преминах от вечен двигател първи род с който започнахме към втори род, към който ме наведе хващането на енергия. Така че който ще се образова има отправна точка.

Нее, добри сме си, само дето се намесва едно нещо наречено ентропия и дефинирано във втория закон на термодинамиката. Така че колкото може толкова. Повече не може. И 100% също не може. Винаги по-малко. Срещу природата не се рита.

А тия закони кой ги е дефинирал?  ^-^
Нали знаеш как става - всички знаят, че нещо е невъзможно, идва някой който не го знае и прави невъзможното.  ;)

Какво прави електрическият двигател/генератор? Преобразувал механическата енергия в електрическа. Глупости на търкалета. Не, електрическият двигател просто улавя енергия от пространството, енергия която винаги съществува и е практически неизчерпаема (поне по човешките стандарти). Като платната на корабите - ако имаш хубави платна ще хванеш много вятър; ако нямаш, ще се вайкаш колко вятър работа е тоя вятър.

Номерът е да се намери начин да се улавят електромагнитните полета достатъчно ефективно.

Цитат на: dejuren в Oct 16, 2012, 05:37

Нее, добри сме си, само дето се намесва едно нещо наречено ентропия и дефинирано във втория закон на термодинамиката. Така че колкото може толкова. Повече не може. И 100% също не може. Винаги по-малко. Срещу природата не се рита.

А тия закони кой ги е дефинирал?  ^-^
Нали знаеш как става - всички знаят, че нещо е невъзможно, идва някой който не го знае и прави невъзможното.  ;)

Какво прави електрическият двигател/генератор? Преобразувал механическата енергия в електрическа. Глупости на търкалета. Не, електрическият двигател просто улавя енергия от пространството, енергия която винаги съществува и е практически неизчерпаема (поне по човешките стандарти). Като платната на корабите - ако имаш хубави платна ще хванеш много вятър; ако нямаш, ще се вайкаш колко вятър работа е тоя вятър.

Номерът е да се намери начин да се улавят електромагнитните полета достатъчно ефективно.

dejuren добре ти го е казал за вечните двигатели като отправна точка за образоване :)

и доколкото знам, законите на термодинамиката са фундаментални и все още не са опровергани :D

може да провериш и какво пише из паяжината за фондацията Keshe, както и да потърсиш нейните патенти за получаване на енергия ;)

Въпроса е какво ще стане ако се вземе например един генератор с мощност 4kW, който да се запали, от там да се подаде напрежението към двигател 2kW, който да върти генератора, и като се завърти - просто да се спре бензина на генератора?

Това ще е същото като да пиеш това, което пикаеш и да си мислиш, че може да живееш вече без вода.
Моля тези, на които горното им се вижда цинично, да ме извинят. :)

ПФ... никой не се хвана :Д
А можеше да стане добър flame :)

Между другото, един съсед съвсем сериозно ми го зададе този въпрос...

ПФ... никой не се хвана :Д
А можеше да стане добър flame :)
Между другото, един съсед съвсем сериозно ми го зададе този въпрос...

Уф... успокоих се, че въпросът е бил на майтап... Щото иначе точно ти да питаш такова нещо.... ама хич не се вързва. [_]3 

ПФ... никой не се хвана :Д
А можеше да стане добър flame :)

Между другото, един съсед съвсем сериозно ми го зададе този въпрос...

Има един американски ясновидец, казва се Едгар Кейси, който е предсказал появата на такъв "безгоривен двигател" ($2):

6. (Question) Would it operate perpetually if perfected?

(Answer) Not perpetually, but once started could be kept in motion by created
energy of its own source. Other has to have some source of impellation.

Това, разбира се ако не сте неизлечимо болни от материализъм и скептицизъм към неизвестното.
Просто го давам като вариант.

Така че въпросът за перпетум мобиле не е съвсем безсмислен.

Златко: дай един линк и за философския камък и всички учени направо да си скъсат дипломите.
Дори не ми се коментират глупостите които изписа, особено онова с ел. двигателите и платната...

Ако под философски камък имаш предвид алхимичното му значение, то могат да започнат веднага с късането. Защото според алхимията философският камък превръща олово в злато. Съвременните атомни реактори превръщат уран в плутоний и водород в хелий. Нищо ново под слънцето. И точно тия същите учени са го създали.

Има и друго някакво смахнато тълкуване, което се набива напоследък покрай японските анимации и то е, че дава вечен живот. Това не е непостижимо. В Йеросалим има маслина набор на Исус. Ако е възможно за дърво, то обезателно става и за хора, просто трябва да се открие начина. Които обаче са религиозни, това не им трябва. Според повечето религии (или поне тези дето знам) душата е вечна.


А сега някой от тука физиците да обясни проблема с Нелсън Камю, който чувам сефте.

Що ли ми се струва че говорите за неща от тоя тип: http://www.youtube.com/watch?v=KvRMptdaqOk ($2)  :P

Явно всеки форум, дори и добре да започне, някой ден заприличва на BG-Mamma :)

Ако е възможно за дърво, то обезателно става и за хора

евала батка! :)

Бадев в българската майка да не би да обсъждат безплатна енергия? Мислех, че това е запазен патент само за конспираторите. Даже се учудих, че днес видях такава тема тук.

В BG-Mamma се обсъжда всичко.

Искам да Ви питам, понеже не бях много редовен в часовете по физика, въртенето на земята от къде идва?

Освен, ако не е някакъв намек, че сме били слаби ученици, което не е далеч от истината, то би трябвало да е от гравитационните сили на слънцето, които ни карат да се въртим около него.

Освен, ако не е някакъв намек, че сме били слаби ученици, което не е далеч от истината, то би трябвало да е от гравитационните сили на слънцето, които ни карат да се въртим около него.

Далеч не искам да прозвуча така, просто казвам, че аз съм слабия ученик и в случая се чудя дали има връзка между двете въртенета - това на земята и това описано от Нелсън Камю.

П.П.: И говоря за въртенето на земята около оста и.

Всяка небесна сфера има своето магнитно поле, но най-силното поле в нашата Слънчева система е разбира се слънчевото, тъй като там е концентрирана над 99% от масата на системата.

(http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/solar/imgsol/psize.gif)

Това са планетите от Слънчевата система в реални пропорции (Земята е третата отдолу нагоре).

http://www.youtube.com/watch?v=gCuaTaAAa8M
Пробвал съм и работи..

Нищо не разбрах от обяснението във видеото, но не разбирам от електроника. Виж обаче това към, което води дето връзват четири разклонителя на кръст и светва крушката, направо ми скри спатийте. Всякакви фокуси съм виждал, ама тоя беше гениален.

Има един американски ясновидец, казва се Едгар Кейси, който е предсказал появата на такъв "безгоривен двигател"
Това, разбира се ако не сте неизлечимо болни от материализъм и скептицизъм към неизвестното.
Просто го давам като вариант..

Обратно също е тежка диагноза: Ако сте неизлечимо болни от спиритуализъм и идеализъм.

Обратно също е тежка диагноза: Ако сте неизлечимо болни от спиритуализъм и идеализъм.

Така е.  ;)

Да не забравяме, че преди 100 години много от днешните постижения на НТП също са били невъобразими. Но да, съгласен съм, в цялата тая работа трябва да се запази здравият разум и една доза здравословен скептицизъм.
Ще поживеем, ще видим.  :)

Аз имам много обяснения защо тези вечни двигатели не са взелзи в масово производство:

1) Нито един физик или конструктор на тоя свят няма интернет -> не са разбрали че съществуват такива изобретения.
2) Всички физици и конструктори са час от втората по големина масонска организация, която цели да запази статукството.
3) Масоните са неделими - не се е намерил нито един масон, който да направи парички на гърба на другите, като реализира идеята.

Разбира се, най-невероятното от всички е:
4) Не разботят. Ама това все едно не съм го написал, защото е слабо верятно.

В друг форум дето се занимават с всякакви мистериозни проявления на технологиите, попитах за тия връзки. Там баш тартора каза, че е опитвал това на французина, но за него не е работило. Имаше прозрение, че всички по стар български обичай чакаме авантата, ама никой не сяда да опитва. Та таквизи работи.

Аз лично даже съм против да се появят такива технологии, които на всичкото отгоре и да работят. Това означава поредното безобразие и разсипничество. Всичко дето идва авантакис, така се случва накрая. Я си плащай и си прави сметката.

http://www.youtube.com/watch?v=gCuaTaAAa8M
Пробвал съм и работи..

Възможно е нещо да пропускам, но... Какво по-точно е интересното в тази постановка? След като си го пробвал, сподели откритията си.

Що ли ми се струва че говорите за неща от тоя тип: http://www.youtube.com/watch?v=KvRMptdaqOk ($2)  :P

Въпреки явните глупости, показани в този клип, на който попаднах преди 1-2 месеца, аз, като Тома Неверни за невъзможностите, реших все пак да пробвам (така и така имам под ръка всичко необходимо за опита), да се убедя, че не пропускам нещо. Е, в крайна сметка се наложи и аз да вържа разклонителя през допълнителен кабел към мрежата, за да сработи ;D

Аз имам много обяснения защо тези вечни двигатели не са взелзи в масово производство:

Аз пък днес попаднах на едно ново обяснение по въпроса - цък ($2). Тази вечер няма да ми остане време да потърся по-стабилно истина ли е това, което пише в статията, но ако се окаже истина, то значи цялата идея около невъзможния перпетуум мобиле се ограничава в повърхностното изказване на предал се човек, което би означавало, че все още има шанс да създадем перпетуум мобиле. Много ми напомня на един мой колега, който е убеден, че щом нещо не е направено досега (или не е чувал за него, въпреки че реално съществува), значи е невъзможно, та редовно изпадаме в дебати по този въпрос. Смятам, че няма нищо по-тъжно от невъзможността, а вярвам, че Вселената не е тъжно място :)

Абе аз си мисля, че не е толкова невъзможно да се постигне този ефект ( със значителна ефективност ), при подходящи условия. Най-големите загуби принципно са от триенето ( във флуидната среда в случая въздух) и от гравитацията. Интересно какво би станало ако такъв двигател бъде изведен в космуса, където влиянието на тези сили е доста по-различно ( е трябва да се преизчислят съмите двигатели предвид липсата на гравитация). Може и да говоря простотии, но си мисля, че би могъл да се постигне стъбилен ефект в подходяща среда.

За любителите на конспиративни теории ($2)

 ;D

Абе аз си мисля, че не е толкова невъзможно да се постигне този ефект ( със значителна ефективност ), при подходящи условия. Най-големите загуби принципно са от триенето ( във флуидната среда в случая въздух) и от гравитацията. Интересно какво би станало ако такъв двигател бъде изведен в космуса, където влиянието на тези сили е доста по-различно ( е трябва да се преизчислят съмите двигатели предвид липсата на гравитация). Може и да говоря простотии, но си мисля, че би могъл да се постигне стъбилен ефект в подходяща среда.

Ами да предположим че стане така и няма никакви загуби, нито триене, нито отделяне на топлина, нито нищо. Ама абсолютно никакви, в следствие на което това вземе да стане вечен двигател. Мисля, че цялото упражнение е доста безсмислено, при положение че такъв двигател няма да може да свърши каквато и да била полезна работа. В момента в който го накараш да задвижи нещо, тогава ще се появи триене и вечният двигател много бързо ще спре да бъде вечен.

@gat3way Теоритично, ако двигателя ( който е при някакви специални условия ) успява да произведе енергия която да покрива консумацията + загобите на консуматора, не би трябвало да е проблем :)
Макар, че силно ме съмнява да видя такова животно, пък и теоритично е като "ако" дето всичко знаем какво прави.

Абе въри ми се една идея за безплатна енергия, и мисля да я пробвам:

Въпроса е какво ще стане ако се вземе например един генератор с мощност 4kW, който да се запали, от там да се подаде напрежението към двигател 2kW, който да върти генератора, и като се завърти - просто да се спре бензина на генератора?

Без да съм чел тези след мен, ще ти кажа, че това е перпетуум мобиле, а то все още не е открито!

За любителите на конспиративни теории ($2)

 ;D

има такива двигатели с постоянни магнити, но не може да се говори за вечен двигател, защото магнитите с времето се разреждат, отделно стойността на отдадената енергия е много под стойността на самите магнити. Вечен двигател няма, това, което може да се изобрети е да се използват наличните източници по-ефективно. Примерно най-неефективното използване на електроенергия е в директното и превръщане в топлина посредством електрическото съпротивление на материали, през които протича ток. Електрически радиатори, котлони, боилери, тостери са прахосници на енергия, старите ел.лампи също работят на този принцип, затова се изхвърлят вече от употреба. За сега най-икономичният начин за отопление (и охлаждане) е на принципа на трансфер на топлина чрез изпаряване и втечняване на флуиди. Такива устроиства са хладилниците и климатиците. При тези устройства коефициента на полезно действие (отношението между вложената и отдадена енергия) зависи от КПД на електродвигателя на компресора и на вентилаторите. Електродвигателите постоянно се усъвършенстват - вече съществуват самолети с електродвигатели, инверторните климатици също стават все по-икономични. Върхът в КПД при електродвигателите ще се достигне, когато се открие материал, който притежава суперпроводимост при стайна температура. Друга насока, в която се работи е електромагнитният резонанс. На този метод работи микровълновата фурна - излъчват се електромагнитни вълни с честота, при която молекулите на даден материал изпадат в резонанс (в случая с микровълновата фурна това са молекулите на водата) и по този начин електрическата енергия се превръща в топлина.
 Между другото заглавието на темата е "идея за безплатна енергия" - такава е слънчевата, вятърната, енергията на приливите и отливите, ако човек може да впрегне в работа тези енергии по най-ефективен начин не се ли получава перпетум мобиле? Е, перпетум дотолкова, доколкото слънчевата енергия е такава, останалите са изцяло зависими от нея.

Най общо казано, всичко което потребява по-малко енергия от това което отдава е "перпетуум мобиле"!
Всяко трансформиране на енергия от един в друг вид е свързано със загуби и това е научно доказано!
От тук вече и няма начин да се транформира енергията като Митака назовава в примера си без загуби!

Генератора, за да отдаде определена енергия, трябва да се развърти с определено натоварване, което във всички случаи, ще е с повече енергия от колкото отдава.

@gat3way Теоритично, ако двигателя ( който е при някакви специални условия ) успява да произведе енергия която да покрива консумацията + загобите на консуматора, не би трябвало да е проблем :)
Макар, че силно ме съмнява да видя такова животно, пък и теоритично е като "ако" дето всичко знаем какво прави.

Тази енергия трябва да идва отнякъде, има закон за запазване на енергията. Което означава, че няма как такъв двигател да е "вечен".

Но едно е да безплатна енергия от някакъв източни, друго е вечен двигател...
Първото е възможно, второ още го търсят под дърво и камък :)
Във връзка с това - едно време комиксите с железния човек много ме радваха точно заради тоя странен източник на енергия, който Тони Стар откри, за да може да си ползва после и костюма.

Тази енергия трябва да идва отнякъде, има закон за запазване на енергията.

gat3way, вземи например една воденица - ето ти перпетум мобиле.  ;) Водата пада върху греблата и задвивжва вала. А водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята. Значи докато Земята има магнитно поле водата може да задвижва вала на мелницата.  Звучи банално, но...^-^

Много хора си мислят, че енергията на перпетум мобиле трябва да се появява от нищото, да извира от самосебе си. Да, ама такова животно нема, енергията трябва да дойде отнякъде. В случая с воденицата улавяме магнитното поле на земята за задвижване на машинариите.

В действителност във видеото с разклонителя, може да стане вечно циркулиране на енергия, но ако кабела е от Свръхпроводник. Ще стане нещо подобно на това http://www.youtube.com/watch?v=nWTSzBWEsms

там в свръхпроводника (черното блокче) вечно си циркулира ток, който се индуцирал от магнита.
Но ако решим да използване тази енергия и дръпнем малко ток от такава система(свръхпроводящият разлонител), веднага ще разрушим системата и полезният ефект от такава система ще е нулев.

Става 'Perpetuum mobile', което обаче не можем да използваме. Нищо повече от един кондензатор.

Цитат на: gat3way в Oct 17, 2012, 08:09

Тази енергия трябва да идва отнякъде, има закон за запазване на енергията.

gat3way, вземи например една воденица - ето ти перпетум мобиле.  ;) Водата пада върху греблата и задвивжва вала. А водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята. Значи докато Земята има магнитно поле водата може да задвижва вала на мелницата.  Звучи банално, но...^-^

Много хора си мислят, че енергията на перпетум мобиле трябва да се появява от нищото, да извира от самосебе си. Да, ама такова животно нема, енергията трябва да дойде отнякъде. В случая с воденицата улавяме магнитното поле на земята за задвижване на машинариите.

Това не е перпетуум мобиле, а безплатна енергия! Перпетуум мобиле е когато при трансформирането на енергията от един вид в друг се получава повече енергия от вложената.

Това не е перпетуум мобиле, а безплатна енергия! Перпетуум мобиле е когато при трансформирането на енергията от един вид в друг се получава повече енергия от вложената.

Съжалявам, такъв филм няма.  ^-^ Закон за запазване на енергията, мда.

Не забравяйте значението на първата думичка в комбинацията "вечен двигател". С оглед на невечноста на човешкия живот за мен е един двигател, който работи 1000 години без проблeм и дава повече енергия отколкото получава.
А това всъщност не е ли фокус? КПД>1?

водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята

изби рибата  :)

gat3way, вземи например една воденица - ето ти перпетум мобиле.  ;) Водата пада върху греблата и задвивжва вала. А водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята. Значи докато Земята има магнитно поле водата може да задвижва вала на мелницата.  Звучи банално, но...^-^

Много хора си мислят, че енергията на перпетум мобиле трябва да се появява от нищото, да извира от самосебе си. Да, ама такова животно нема, енергията трябва да дойде отнякъде. В случая с воденицата улавяме магнитното поле на земята за задвижване на машинариите.

Гравитацията не е следствие на магнитното поле на земята, а на нейната маса. Израза „перпетум мобиле“ значи точно „вечен двигател ($2)“, а не машина използваща потенциалната енергия на водата за да върти колело.

добавка:
lunarvalley ме е изпреварил :)

Цитат на: backinblack в Oct 17, 2012, 10:09

Това не е перпетуум мобиле, а безплатна енергия! Перпетуум мобиле е когато при трансформирането на енергията от един вид в друг се получава повече енергия от вложената.

Съжалявам, такъв филм няма.  ^-^ Закон за запазване на енергията, мда.

Мда, преди мен в изказванията има много "ако" това или онова и ще се получи, но реалността е, че точно на тези "ако" се търси решения, но още не са намерени.

В случая с конкретния въпрос на Митака, генератора за да отдаде 2Квт ток, трябва да се развърти от източник с по-голяма от тази мощност, а дали ще е бензинов двигател или друг е без значение.

Цитат на: Златко в Oct 17, 2012, 10:02

gat3way, вземи например една воденица - ето ти перпетум мобиле.  ;) Водата пада върху греблата и задвивжва вала. А водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята. Значи докато Земята има магнитно поле водата може да задвижва вала на мелницата.  Звучи банално, но...^-^

Много хора си мислят, че енергията на перпетум мобиле трябва да се появява от нищото, да извира от самосебе си. Да, ама такова животно нема, енергията трябва да дойде отнякъде. В случая с воденицата улавяме магнитното поле на земята за задвижване на машинариите.

Гравитацията не е следствие на магнитното поле на земята, а на нейната маса. Израза „перпетум мобиле“ значи точно „вечен двигател“, а не машина използваща потенциалната енергия на водата за да върти колело.

добавка:
lunarvalley ме е изпреварил :)

Да доуточня: Ти до-доизби рибата :D
Оставете ги да си ръсят бисери, явно това им помага да опознаят света около себе си и дори самите себе си :D

Здравейте,

Помислете върху следното: Земята се върти и има магнитно поле.
Никой (човек) е я върти, нито пък създава магнитното поле.
Какво следва?

Гравитацията не е следствие на магнитното поле на земята, а на нейната маса.

Интересно, каква ли е връзката между масата на Земята и магнитното и поле?  ^-^

Здравейте,

Помислете върху следното: Земята се върти и има магнитно поле.
Никой (човек) е я върти, нито пък създава магнитното поле.
Какво следва?

Следва, че Земята е едно голямо перпетум мобиле.  [_]3

Ми връзвайте по един кабел на минуса и плюса (полюсите) и да се почва лудото черпене на енергия...  [_]3

Цитат на: v_badev в Oct 17, 2012, 10:38

Гравитацията не е следствие на магнитното поле на земята, а на нейната маса.

Интересно, каква ли е връзката между масата на Земята и магнитното и поле?  ^-^

Цитат на: ray в Oct 17, 2012, 10:47

Здравейте,

Помислете върху следното: Земята се върти и има магнитно поле.
Никой (човек) е я върти, нито пък създава магнитното поле.
Какво следва?

Следва, че Земята е едно голямо перпетум мобиле.  [_]3

Златко, като пишеш без да четеш само се излагаш. Няма връзка между масата на планетата и наличието на магнитното поле. За справка - Венера и Марс нямат магнитно поле, докато Меркурий, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун и дори Ганимед имат. Ето ти един линк за четене - https://bg.wikipedia.org/wiki/Гравитация ($2).

Нека прочете и това: bg.wikipedia.org/wiki/Магнитно_поле ($2) и http://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_magnetic_field
За нищо го нямате това ядро на планетата :D

Цитат

водата пада щото има гравитация, т.е. заради магнитното поле на земята

изби рибата  :)

Не не. Рибата е измряла заради флуктуацията на магнитното поле на земята!!!

Няма връзка между масата на планетата и наличието на магнитното поле.

Именно! Нали затова иронично те питах каква е връзката между масата и магнитното поле, защото твоето твърдение, че

Гравитацията не е следствие на магнитното поле на земята, а на нейната маса.

просто не е вярно. Гравитацията Е следствие на магнитното поле.

Човеко божи - вземи погледни линковете, които ти дадохме.
Там никъде не се споменава твоето твърдение.

Гравитационното взаимодействие, подобно на електромагнитното взаимодействие, има голям обхват. За разлика от него обаче силата на гравитацията между обектите винаги е на привличане, докато при електромагнитното взаимодействие тя може да бъде и отблъскване.

Нещо да ти говори този абзац?

Не не. Рибата е измряла заради флуктуацията на магнитното поле на земята!!!

не  :)

измряла е, щото при Spongebob пуснали интернет и им попаднала тая тема

ПФ... никой не се хвана :Д
А можеше да стане добър flame :)
...

Аз мисля, че този форум трябва да се срамува от обема на подобни теми (4 страници вече). Хайде, наличието им може да го приемем за проява на уважение към мислещите.

Цитат на: Mitaka в Oct 16, 2012, 09:59

ПФ... никой не се хвана :Д
А можеше да стане добър flame :)
...

Аз мисля, че този форум трябва да се срамува от обема на подобни теми (4 страници вече). Хайде, наличието им може да го приемем за проява на уважение към мислещите.

Ама не, аз не мога да разбера от къде вадят такива генерални изводи за фундаменталните неща. Как подяволите стигат до такива изводи. Учителите ли им говорят такива глупости, та ги повтарят така смело тук. Някъде са го видяли написано ли? - как изобщо оценяват дали дадено нещо написано някъде, е вярно?

Не мога да го проумея как им работи ума на определени хора...
Срамота е наистина. И може да ме намразите за това, което ще напиша, но няма как - за такова поведение е виновно до голяма степен образованието ни.

Ти да противоречиш така категорично на фундаментални неща от физиката... Като го казах на приятел физик, той просто остана без думи - буквално не каза нищо, такава му беше реакцията.

Оставете го spam/flame-a - погледнете какво става с мисленето на хората. Ти му даваш достоверен линк да вземе да се увери, че това което казваме е истина и не го казваме само, за да го дразним/противоречим - той пак си отстоява неговото и то сляпо, без дори да се усъмни нито за секунда...

Ти да противоречиш така категорично на фундаментални неща от физиката... Като го казах на приятел физик, той просто остана без думи - буквално не каза нищо, такава му беше реакцията.

Ами... то и законът за всемирното привличане на Нютон се е считал за фундаментален, но ей го, в наше време е заменен от общата теория на относителността на Айнщайн, защото се оказало, че не бил много достоверен. Трудно е във физиката да се наричат нещата фундаментални, имайки се предвид всемирна фундаменталност. Те са фундаментални само в собственото си обкръжение. Това, че в момента не виждаме по-голяма истина от текущата истина, не означава, че това е всемирна истина. Във физиката няма такива истини, и всяко приемане на даден закон за краен и неоспорим е поставяне на човека в окови. Не се поставяйте в такива окови. Вечното съмнение най-често е водило до усъвършенстване на физиката ;)

Това е така, но на мен мисълта ми беше, че примерно света е приел за момента едно нещо, което на всичкото отгоре работи - благодарение на това совалките не падат веднага след като излетят и т.н. Все пак трябва да имаме отправна точка - и от научна гледна точка, няма как да не се приеме нещо за фундаментално, защото ако няма основа, тогава няма да има нищо...

Няма смисъл да го обръщаме на спор за голямата истина (поне не в тази тема). Грешката е моя, защото ползвах думата фундаментални вместо общо приети.

Btw закона на Нютон може и да е заменен с уж по-правилното обяснение на Айнщайн, но въпреки това се ползва доста често  защото е достатъчно точен и не е толкова сложен (не е толкова сложно да се прилага математически) :)

Такам.. поради интереса към опита ми ще ви споделя кво направих..
Значи първо схемата представлява 4 релета 4 кондензатора и една индуктивност - тороид защото при него има най-добър ефект.За неразбралите - едната лампа е вързана към устроиството а другата е вързана последователно на устроиството. Резултата е ,че лампата която е вързана последователно свети по-слабо а тази която е вързана към устроиството свети силно.Ако не вярвате - ето малко сметки.
ток консумиран - 0.5А
работно напрежение на входа - 12В - от захранващ блок за компютър
изоден ток през лампата 2А
напрежение на лампата 13В

С прости сметки - входна мощност - 0.5х12=6вт
изходна - 13х2=26вт.
Стоиностите за измерени с аналогови и с цифрови уреди.
Изводите си ги правете сами. НЕ ТВЪРДЯ ,ЧЕ Е ПЕРПЕТУУМ МОБИЛЕ , защото и климатиците харчат 1кв а отдават 4кв но никой не е казал че са перпетуум мобиле или че енергията е свободна.
Ето който разбира английски да чете тук http://drspark.com/idea003.php

Здравейте,

Само като допълнителна информация за любопитните.
Потърсете информация за Козирев 1908-1983, астрофизик.
От по-ново време - акад. Акимов и още един човек но не го помня.
Акимов имаше лекции в София през 2006-2007 май, Военния клуб.
Имам видео на част от лекциите - kolibka.
Успешен ден.
Румен

Рей това онзи смешник с торсионните полета ли е? Направо се учудвам, колко хората са наивни и как от километър му личи, че е мошеник, а не се усещат. Физиката на торсионните полета е толкова сложна, че едва ли има и десетина учени, на които да им е поне малко по-малко мътна, та камо ли на тоя главчо.

Забележка към !ntel. Не оспорвам нищо казано, нямам знанията/уменията да оспоря. Казвам само, че до тук се даваха връзки към Википедия, а Википедия не е източник, камо ли достоверен.

Добре де, защо трябва да се правим на ненормални сега. От гледна точка на енциклопедична стойност, Wikipedia е доста добър справочник - поне за конкретните определения в темата. Трябва ли сега и аз да се правя на интересен и да почна да изреждам линкове?
Каква е ползата от това, след като хората за които ще са предназначени линковете и без това няма да ги погледнат...

Както и да е:
http://www.nauka.bg/a/гравитация ($2)
http://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/content/download/90111/694026/version/1/file/NedkovaP-recenzia-MladenovD.pdf
http://web.uni-plovdiv.bg/marudova/Mechanics/Tema_9.pdf
http://bgastronomy.com/index.php?id=439&cat=5
http://physics.del.bg/gravity2.pdf

В нито едно от тези писания не се твърди, че гравитацията е следствие от магнитното поле на планетата Земя.
Аз имам въпрос - къде е написано това твърдение? Просто ми е интересно, кой е източника на тази гениална мисъл.
Само да не се окаже, че няма източник, а просто си говорим наизуст (Нищо лично - не искам да обидя никой).

То имаше и една ИРАНСКА ФОНДАЦИЯ "KESHE" - БЕЛГИЯ.... те щяха на 21.09.2012 да показват революционен метод за добив на енергия, който щели да дадат безплатно на всички... имали плазмен генератор в бутилка от кока-кола...
Ама на 21.09.2012 стана точно това, което ще стане и на 21.12.2012 - нищо.

http://www.keshefoundation.org/en/media-a-papers/keshe-news/330-the-world-peace-invitation-and-release-of-technology-the-2nd-international-presentation-how-to-become-axes-of-evil

Изводите си ги правете сами. НЕ ТВЪРДЯ ,ЧЕ Е ПЕРПЕТУУМ МОБИЛЕ , защото и климатиците харчат 1кв а отдават 4кв но никой не е казал че са перпетуум мобиле или че енергията е свободна.

 В предния си пост обясних че климатикът не трансформира електрическа енергия в топлина, а я пренася отвън навътре (или обратно), затова там се получават 300-400%КПД.

В нито едно от тези писания не се твърди, че гравитацията е следствие от магнитното поле на планетата Земя.

Това че не е писано, не значи че не е вярно.
А според теб кое причинява гравитацията? И защо G на луната не е като G на Земята или G на някоя друга планета?

Гравитацията няма нищо общо с магнитното поле.

 :)

Що бе, иначе щеше да е забавно. Намираш един магнит, обръщаш го с единия полюс надолу и гледаш как се изстрелва в открития космос. Няма какво да го спре.

Цитат на: !ntel в Oct 17, 2012, 17:03

В нито едно от тези писания не се твърди, че гравитацията е следствие от магнитното поле на планетата Земя.

Това че не е писано, не значи че не е вярно.
А според теб кое причинява гравитацията? И защо G на луната не е като G на Земята или G на някоя друга планета?

Там вероятно не е написано също, че гравитацията или пък магнитното поле се причиняват от наличието на вода на планетата ... Ами сега??? Дали водата не причинява гравитацията и магнитното поле ??? На другите планети няма во... ъъъ...

Ама те го затапиха много по-рано, като му казаха, че ред планети нямат магнитно поле...
Само че той не може да зацепи каква глупост изписва и то въпреки всички мнения.

Но ще му дойде акъла на момчето в главата - явно още е млад и живота не му е дал възможност да се обогати толкова :)
И въпреки това не е добре да ръси такива нелепи мнения.

Добре, предавам се... засега.  ;D

!ntel, Златко е велик провокатор! По едно време беше налазил форума с едни анкети, не ти е работа ... с по няколко страници коментари и всичките с прикрита провокативна цел, на която трудно може да устоиш. И нали знаеш - всеки има мнение ...

Всъщност Златко е доста по-зрял от почти всички нас тук и доста добър играч „в добрия смисъл“, както казва Бареков. Проверява ни. Иска да засече, на кои до колко може да се довери и да им възложи надежди. И май досега всички сме се издънили. Просто не сме в неговата вселена.

Това му е хубавото на свободният софтуер, хора всякакви. Много можем да научим от Златко, но не го разбираме и често диктуваме определения, приемайки твърде буквално думите му. А той е имал предвид нещо друго.

Таквизи неща. Не съм му адвокат, дори не го познавам лично, просто казвам от наблюдения, че „совите не са това, което са“.

Нали се сещаш, че не съм се настройл да общувам с него "out of the box".
Колкото и да е провокативен - определено не си ползва потенциала правилно :)
Има къде къде по-добри теми за провокиране, но както казах по-рано - има време.

go_fire, така както го пишеш, чак да се чувствам като мезе за бирата му - не, не се чувствам.

(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/5614227_700b.jpg)

Хехе, какво сега, ше ма разконспирирвате ли?  :D

ЕТО ($2), намерих си компания - човек, който много по-добре може да обясни това, което аз само интуитивно усещам, но не мога да артикулирам, тъй като не съм мислил задълбочено по въпроса.
Просто не съм съгласен да се правят от научните теории религиозни догми.

 [_]3

"Догмите" са доказани експериментално, останалото са хипотези, така работят нещата. Ето например, ще си позволя да цитирам твоят "приятел":

Дълбоко в атомите и елемнтарните частици всякакви порции светлина са "заключени", с което предизвикват появата на материята... твърдата енергия, така да се каже. Те имат строго определена честота на безкрайно, но ограничено като геометрия движение. То може да се отключи (разгъне), когато цялата структура се доближи до еластичната константа на времето, която наричаме скорост на светлината във вакуум.

Тогава вътрешната светлина в атомите влиза в резонанс с тази на протяжност времето и те престават да бъдат възприемани от (нас, мисълта ни, душата ни, енергийната ни същност) съзнанието ни като твърда материя.

Значи нещата са прости - достатъчно е просто човекът да се засили със скоростта на светлината във вакуум и да си удари главата в стената. Ако теорията му е вярна, ще му се размине без последствия.

Значи нещата са прости - достатъчно е просто човекът да се засили със скоростта на светлината във вакуум и да си удари главата в стената. Ако теорията му е вярна, ще му се размине без последствия.

Ако може и да се снима и публикува в ютуб. Одма ще спечели премия на Дарвин с тоя експеримент.

Премия на Дарвин («Darwin Awards») — виртуална премия, ежегодно присъждана на лицата, които по възможно най-глупавия способ са умерли или загубили способност да имат деца и в резултат са се лишили от възможността да внесат принос в генофонда на чеовечеството, по този начин подобрявайки го.

И в крайна сметка един съвет от Джером К. Джером, най-вече към "човека" и тези които го четат:

    1 фунт бифтек и 1/2 литър горчива бира всеки 6 часа.
    1 разходка от 10 мили всяко утро.
    1 легло точно в 11 часа всяка вечер.
    И не измъчвай мозъка си с неща, които не разбираш!

Ласков, това че твърдя, че Златко има своя вселена, не означава, че същото не важи за всеки един от нас тук. Ти си имаш твоя, аз моя, Деужерен негова, Гейт… И тук намираме една пресечна точка на всички тези настроения и така нататък. Не съм казвал да следваме Златко като някакъв религиозен водач или нещо трето. А само се опитах, а бе и аз вече се загубих в толкова абстрактни понятия.

go_fire, добре е че удряш едно рамо, но ще трябва и един два Мини Купъра да отстъпиш.  ;)

Аде де ..... вече 6 страници коментари и още не сте открили безплатната енергия ???

РЕЗИЛ!

Аз я преоткривам всеки ден.... с бира, ракия и други енергийни напитки.

Аде де ..... вече 6 страници коментари и още не сте открили безплатната енергия ???

Слънцето свети безплатно всеки ден. Излез навън и си вземи колкото можеш.  ;)

А не, в понеделник беше лошо времето и нямаше слънце ::)

Като се замисля - от слънцето става чудесен ядрено-плазмен реактор.
Трябва да взема да кажа на бб, че няма смисъл да строи АЕЦ... просто можем да насочим много огледала към слънцето, да отразим светлината към парния котел и да я топлим. Струва ми се добра идея...
А за през нощта ще се наемат група цигани да светят със свещи. Сега, няма да е вечен двигател, ама поне ще излиза евтинджос.

Като се замисля - от слънцето става чудесен ядрено-плазмен реактор.
Трябва да взема да кажа на бб, че няма смисъл да строи АЕЦ... просто можем да насочим много огледала към слънцето, да отразим светлината към парния котел и да я топлим.
....
няма да е вечен двигател, ама поне ще излиза евтинджос.

Еевтинджос друг път. Да сте чували за Такса Зелена Енергия

Уж трябва да е най-евтиното пък го правят най-скъпото. ??? ??? ???

Цитат на: Mitaka в Oct 18, 2012, 14:12

Като се замисля - от слънцето става чудесен ядрено-плазмен реактор.
Трябва да взема да кажа на бб, че няма смисъл да строи АЕЦ... просто можем да насочим много огледала към слънцето, да отразим светлината към парния котел и да я топлим.
....
няма да е вечен двигател, ама поне ще излиза евтинджос.

Еевтинджос друг път. Да сте чували за Такса Зелена Енергия

Уж трябва да е най-евтиното пък го правят най-скъпото. ??? ??? ???

Учудваш ли се?
Все пак, парите ги прибира цветелинка бориславова... а всички знаем кой я тъпче :)
Тъй де - как така ще ползваш слънцето, вятъра, дъжда... без да си платиш на бойковата чета?

Здравейте мисля че това е решението виж тук http://www.youtube.com/watch?v=TjTHH-BTFM4 и тук http://torianproyect.blogspot.com/ , http://www.grupotorian.com/en/

Като се замисля - от слънцето става чудесен ядрено-плазмен реактор.
Трябва да взема да кажа на бб, че няма смисъл да строи АЕЦ... просто можем да насочим много огледала към слънцето, да отразим светлината към парния котел и да я топлим. Струва ми се добра идея...
А за през нощта ще се наемат група цигани да светят със свещи. Сега, няма да е вечен двигател, ама поне ще излиза евтинджос.

Ох, положението наистина е хуже губернаторского ;(

Слънцето не става, то е чудесен термоядрен реактор. За повече детайли -- в научно-популярната литература.

Колкото до топенето на метали с енергия от слънцето -- и това вече е правено ;)

Ето ви едно клипче ($2) от така любимата на илитератите туба :D.

По-нататък няма да продължавам, че току-виж Марчето ме харесала ::)

Младежите от демонстрацията с Capitan Slow са свършили работа, но на мен по ми хареса http://www.youtube.com/watch?v=TtzRAjW6KO0 с домашната установка от сателитна чиния и огледалца :)

Само поправка. Това с зелената енергия, не е заради борисовица (а Ве тия не се ли разделиха?), тошовица или гошовица. Това си е официална европейска политика. Идеята е да се насърчават тия технологии, не защото са зелени, а защото щели да намалят енергийната независимост (или увеличат според гледната точка).

Това хубаво, ама, за да стане, трябва да го правят частници, а за да го правят частници трябва да има приемлива печалба. А приемлива в случая означава, инвестицията да се избие максимум за половината живот на съоръженията, а останалото за джоба. Времето за избиване не трябва да е прекалено дълго, не само защото частника няма да има интерес, а и защото по тия кредити текат лихви и колкото за по-голям срок са, толкова повече ще прибере банката от цялата история. Та такива неща.

Всичко на тоя свят се плаща. А луксовете струват най-много. От тях е само по-скъпа свободата. И като ще се освобождаваме от Русия и го правим по луксозен начин, трябва да си плащаме от скъпо, прескъпо. Това важи за всеки един европеец, не само ние пишман такива.

Ами това е дискриминация!
Мен никой не ме пита дали искам "зелена" енергия, а просто ми я включват в сметката!!!
А ако не искам да я ползвам?
А как ще докажат, че получавам именно "зелена" енергия, а не "друга"?

От теб не се иска мнение, доказателство или каквото и да е. Твоята роля е да плащаш. А решенията ги взимат те. Да си учил за политик, да взимаш решения. Като не си, ще си траеш. Те знаят, какво вършат, затова им плащаме заплатите. Който не му харесва да иска кубинско гражданство. Това е положението.

От теб не се иска мнение, доказателство или каквото и да е. Твоята роля е да плащаш. А решенията ги взимат те. Да си учил за политик, да взимаш решения. Като не си, ще си траеш. Те знаят, какво вършат, затова им плащаме заплатите. Който не му харесва да иска кубинско гражданство. Това е положението.

Не те. ТОЙ!!! Еднолично - педеройко педерисов!

В по-предния си коментар мисля споменах, че Бриджит Бардо може да е виновна за много неща (а защо да е виновна, като ние я пратихме там???), но специално зелената енергия е общо европейска политика и той няма нито прашинка заслуги. Да твърдим обратното би означавало да го възвеличаем неизмеримо повече, отколкото представлява в действителност.

Така е, не споря.
Просто сам си гради такъв имидж - че всичко е негово, и се случва чрез него и заради него.

А относно зелената енергия... не знам, къде в EU плащат по-скъп от нашия ток?
Защото аз съм говорил с хора, които жиевеят в Англия - ами те дори не знаят колко ток плащат, защото "те ми дърпат парите направо от сметката, и не съм гледал по колко теглят", и човека не го казва, за да се фука с нещо от вида "вижте ме колко пари взимам, не ми пука колко плащам".... дори не работи на високо платена работа.

И с това съм съгласен. Ако не се бъркам (моля за поправка) във Великобритания социалната помощ за безработни е 800 лири. Това дори по консервативният курс на Българската народна банка към днес е равно на 1927.16 лв. Е тогава какво му пука на англето, че му взели например 100 лв. за ток (моята най-голяма при отопление на електричество в много студен януари е 120)? Та това е под 0,052% от заработката му.

Тук говорим за безработен! Какво остава за работещ? Ами то и на мен няма да ми пука, колко плащам. Ама си има добра страна. Така се учим да сме спестовни, като приличен процент от възнагражденията ни (над 50%) отиват за режийни като ток, вода, телефон, кабелна.

Ееееееееееее вие до къде го докарахте :o. Освен мене някой има ли дето е правил опити или всички само дърдорите глупости.. ?

Ееееееееееее вие до къде го докарахте :o. Освен мене някой има ли дето е правил опити или всички само дърдорите глупости.. ?

Преди доста време правех разни експерименти с магнити, ама... нещо не се получи.
3 магнита - 2 застопорени и един в средата - така, че този е средата да се отблъсква и от двата неподвижни магнита... след известно време /не много/ спира. А така се надявах на нобелова награда...

Това обаче, ще го пробвам:

http://www.youtube.com/watch?v=m86gK-EOEsQ

Само не знам кой ще ми носи батериите :)

http://www.youtube.com/watch?v=lWdbqxlcGb4&feature=g-vrec
Този канал го следя от години. Всичко описано работи и сега за пръв път качват такова нещо.. има и версия на английски за тези който не разбират

Тесла си е номер едно в тези неща....
Има доста открития, които са покрити и унищожени - защото са в разрез с интересите на енергийните магнати.
Идеята на тесла е била - "елетроенергията трябва да бъде достъпна и безплатна за всички по света". А това не се е харесвало на никой.

Тинтири минтири глупости! Ако някое откритие е рентабилно, няма сила която да го спре или ограничи! Па още по-малко, да остане скрито за дълго :D 

Преди няколко години се бях заиграл по сайтовете които предлагаха дизелови генератори и бях установил, че генератор с над 60КВт мощност, разходите за нафта и амортизации, бяха доста по-ниски от цената на произведения ток от него ток спрямо тази на енергото, но трябва да имаш сериозно и производство за такава консумация!

Тинтири минтири глупости!

Хич даже не са глупости, нарича се "политика".
Има маса предвприятия с консумация над 60 Квт. Защо не си сложат дизелови генератори?

Тинтири минтири глупости! Ако някое откритие е рентабилно, няма сила която да го спре или ограничи! Па още по-малко, да остане скрито за дълго :D

backinblack, съгласен съм с твърдението ти за рентабилността, но пропускаш, че тя живее в две измерения - идеалната и материалната цел. Висшият инструмент на материалната цел е пазарът, с който се определя коя стока има стойност и коя не. На практика той определя какво в материалния свят да съществува и какво не. Инструментите на идеалната цел не са така обективни, те са по-скоро субективни, уникални за дадения човек. Двете измерения, тези на идеалната и материалната цел, имат толкова допирни точки, колкото имат обективизмът и субективизмът... Както и да е, да не се отклонявам с друга философия. Та... докато в идеалната цел рентабилността се определя от личната удовлетвореност, в материалната цел рентабилността се определя от материалното изражение на дадения продукт. Основният показател за материалното изражение на даден продукт е неговата цена. А в условията на пазарна икономика, изискваща все по-голямо оборот от продукти, за да показва растеж, основен показател за цената на даден продукт са парите, които ще се завъртят покрай него (парите, сами по себе си, са лесен за производство и опериране продукт).
И така. Вземаме едно изобретение. За определянето му като рентабилно в идеалната цел е достатъчно изобретателят да сметне, че това е добро, за да започне съществуването си. За определянето му като рентабилно в материалната цел е нужно това изобретение да генерира подобаващ поток от пари, за да докаже съвместимостта си с материалната цел.
Ако не си чел за кулата „Уордънклиф”, изобретение на Тесла, препоръчвам ти да почетеш за нея. Явен пример за изобретение, добило съществуването си в идеалната цел, защото изобретателят го е виждал като добро, но не доказало съвместимостта си с материалната цел, след като не е могло да отговори на въпроса на инвеститорите "А къде ще сложим електромера?"... Кулата ще продължи съществуването си в идеалната цел, тъй като се намират и други хора, които да виждат, че това е добро, но за да започне съществуването си в материалната цел, първо трябва да отговори на горния въпрос. И така с много други изобретения (и не само) на света. Тях ги има, няма да изчезнат, след като са показали рентабилност в поне едното от двете измерения, но рентабилността в едното измерение не определя автоматично рентабилност и в другото ;)

Тинтири минтири глупости! Ако някое откритие е рентабилно, няма сила която да го спре или ограничи! Па още по-малко, да остане скрито за дълго :D 

Абе не е баш така. Има доста неща/открития/технологии, които се знаят обаче си седят на 'масата' със статус 'Research' без да се внедряват. Защо някоя голяма компания ще си разваля рахата и ще вкарва маса инвестиции; ще си  преструктурира производството и т.н., след като старото работи и се трупат пари от старата технология?
По скоро са заинтересувани статуквото да продължава така като е.

Примери много: лекарствата... електромобилите (че това е известно от мин. 50г.); енергоспестяващите крушки - чак сега решиха да сменят нажежаемата жичка. LCD мониторите - че то още от появата на първите кинескопи се е знаело за течните кристали.

Ами акумулаторите. Едно време имаше само оловен и ni-cd. Мислите ли, че тогава не са били известни химичните формули на акумулаторите дето се ползват сега. Бързо бързо внедриха и никел-метал-хидрид и Литиево-йонни и Литиево-полимерни.

В общият случай съм напълно съгласен че 'ако някое откритие е рентабилно, няма сила която да го спре или ограничи'.
Но в случая когато въпросното 'откритие' не е никакво откритие ами е фантазията на някой луд никога няма да му дойде времето.

Искам да кажа че съществуват много сериозни икономически интереси някои неща да не видят бял свят. или поне докато не им е дошло времето.

Измисли заместител на бензина, който излиза 20 пъти по-евтино и се добива по-лесно, пък да видим дали ще види бял свят :)
Ще си заминеш заедно с изобретението си като едното нищо....

http://www.monitor.bg/article?id=235194

http://www.monitor.bg/article?id=235194

Мда, това за ефира обяснява доста неща, ама кой да се сети.   ::) Мисля, че скоро ще видим доста открития в тази област.  ^-^

Цитат на: backinblack в Oct 23, 2012, 20:38

Тинтири минтири глупости! Ако някое откритие е рентабилно, няма сила която да го спре или ограничи! Па още по-малко, да остане скрито за дълго :D

backinblack, съгласен съм с твърдението ти за рентабилността, но пропускаш, че тя живее в две измерения - идеалната и материалната цел. Висшият инструмент на материалната цел е пазарът, с който се определя коя стока има стойност и коя не. На практика той определя какво в материалния свят да съществува и какво не. Инструментите на идеалната цел не са така обективни, те са по-скоро субективни, уникални за дадения човек. Двете измерения, тези на идеалната и материалната цел, имат толкова допирни точки, колкото имат обективизмът и субективизмът... Както и да е, да не се отклонявам с друга философия. Та... докато в идеалната цел рентабилността се определя от личната удовлетвореност, в материалната цел рентабилността се определя от материалното изражение на дадения продукт. Основният показател за материалното изражение на даден продукт е неговата цена. А в условията на пазарна икономика, изискваща все по-голямо оборот от продукти, за да показва растеж, основен показател за цената на даден продукт са парите, които ще се завъртят покрай него (парите, сами по себе си, са лесен за производство и опериране продукт).
И така. Вземаме едно изобретение. За определянето му като рентабилно в идеалната цел е достатъчно изобретателят да сметне, че това е добро, за да започне съществуването си. За определянето му като рентабилно в материалната цел е нужно това изобретение да генерира подобаващ поток от пари, за да докаже съвместимостта си с материалната цел.
Ако не си чел за кулата „Уордънклиф”, изобретение на Тесла, препоръчвам ти да почетеш за нея. Явен пример за изобретение, добило съществуването си в идеалната цел, защото изобретателят го е виждал като добро, но не доказало съвместимостта си с материалната цел, след като не е могло да отговори на въпроса на инвеститорите "А къде ще сложим електромера?"... Кулата ще продължи съществуването си в идеалната цел, тъй като се намират и други хора, които да виждат, че това е добро, но за да започне съществуването си в материалната цел, първо трябва да отговори на горния въпрос. И така с много други изобретения (и не само) на света. Тях ги има, няма да изчезнат, след като са показали рентабилност в поне едното от двете измерения, но рентабилността в едното измерение не определя автоматично рентабилност и в другото ;)

След като прочетох този пост и първото нещо което ми дойде на акъл е, че доста програмисти има в този форум които обичат свободния софтуер, но поради някакви причини, нямат време да създават такъв, а аз от личен опит съм се убедил пък, че парите и времето никога не стигат и е само въпрос на приоритети!
Но, и без тези програмисти, свободния софтуер се развива и явно носи някаква печалба за създателите си, за да имат стимул да го правят!
Та, продължавам да вярвам, че това което е рентабилно, в материалния смисъл ще се развива, а другото ще чака по-добрите времена.

Тука ще отговоря и на Наката какво мисля по поставените от него въпроси!

Преди време, нефта беше евтин на световната борса, компютрите и електрониката бяха на съвсем друго ниво и да се развиват електромобили не беше печелившо, но днес нефта е скъп, а хардуера е евтин. Покрай телефоните се развиха и батериита от към капацитет и тегло. Верно, че продължават да бъдат слабото звено, но спомнете си преди 5 години на какво ниво бяха и преди още 5 на какво! Обзалагам се, че след за още 5, ще се развият повече от колкото за изминалите 10.
А цената на нефта ще продължи да расте, защото новите икономики си увеличават консумацията, а в същото време, запасите намаляват! Това е и причината днес да се инвестира в развитието на електромобилите.
Така ще е и с други открития които са направени отдавна, но не е бил подходящия момент да се развият.

Продължавам да бъда на мнение, че това в което има смисъл от към ефективност/рентабилност, няма сила която да го спре да не се развива.
Смешно ми е като прочета от уж интелигентни хора, че еди какво си било измислено, но големите корпорации го унищожили или спрели, за да не им разваля бизнеса!
Не, големите корпорации ще са първите които ще се хвърлят да го развият и да печелят от него! Те търсят печалбата и не са идиалисти!

Лекарствата, там е малко по-друга тема. Моето лично мнение е, че хората, с подвеждането си по тези реклами за най-малката болежка да търсят илач си нанасят толкоз много вреди, че никой не може да им помогне!
Това един съфорумец в една друга тема го беше обяснил на шега, но много вярно.

Продължавам да бъда на мнение, че това в което има смисъл от към ефективност/рентабилност, няма сила която да го спре да не се развива.
Смешно ми е като прочета от уж интелигентни хора, че еди какво си било измислено, но големите корпорации го унищожили или спрели, за да не им разваля бизнеса!
Не, големите корпорации ще са първите които ще се хвърлят да го развият и да печелят от него! Те търсят печалбата и не са идиалисти!

Значи викаш, ако измислиш заместител на бензина, дето струва 1 ст. килото големите корпорации ще ахнат, и ще те приемат с отворени обятия, и веднага ще зарежат милиардите, които се печелят от петрола, само за да ползват откритието ти, защото е много куул?
И арабите, американците и руснаците изобщо няма да се надпреварват кой първи ще те опука?

Цитат

Продължавам да бъда на мнение, че това в което има смисъл от към ефективност/рентабилност, няма сила която да го спре да не се развива.
Смешно ми е като прочета от уж интелигентни хора, че еди какво си било измислено, но големите корпорации го унищожили или спрели, за да не им разваля бизнеса!
Не, големите корпорации ще са първите които ще се хвърлят да го развият и да печелят от него! Те търсят печалбата и не са идиалисти!

Значи викаш, ако измислиш заместител на бензина, дето струва 1 ст. килото големите корпорации ще ахнат, и ще те приемат с отворени обятия, и веднага ще зарежат милиардите, които се печелят от петрола, само за да ползват откритието ти, защото е много куул?
И арабите, американците и руснаците изобщо няма да се надпреварват кой първи ще те опука?

Вероятността някой никому неизвестен в домашни условия да създаде нещо такова я има само по филмите.

Вероятността някой никому неизвестен в домашни условия да създаде нещо такова я има само по филмите.

Виж как ги знаеш нещата.  [_]3 А каква е вероятността човек да изчезне безследно или да се самоубие след като отиде в патентното да си подаде документите за "безплатна" енергия, която ще отнесе съществуващия икономически ред в света като Зил цинкова кофа?

Цитат на: backinblack в Oct 24, 2012, 10:09

Вероятността някой никому неизвестен в домашни условия да създаде нещо такова я има само по филмите.

Виж как ги знаеш нещата.  [_]3 А каква е вероятността човек да изчезне безследно или да се самоубие след като отиде в патентното да си подаде документите за "безплатна" енергия, която ще отнесе съществуващия икономически ред в света като Зил цинкова кофа?

Аз доколкото знам има подобен случай - но не знам със сигурност, просто съм чувал за него.
Как някакъв човек измислил добвка, която се слага в чиста дестилирана вода, и обикновен ДВГ работи с вода + около 100 мл. от тази добавка.
И какво се случило.... ами изобретателя изчезнал, след като се е опитал да продаде откритието си :)

Така е за абсолютно всичко - няй-големите мафии са фармацевтиката и енергийната промишленост.
Ако измислиш нещо, което да им сбърка сметките... тежко ти. Единственият вариант да те убият, но изобретението ти да получи шанс е да не се лакомиш за пари, а просто да го публикуваш в Интернет. Но едно е със 100% сигурност - ще те очистят.

Как някакъв човек измислил добвка, която се слага в чиста дестилирана вода, и обикновен ДВГ работи с вода + около 100 мл. от тази добавка.

егаси, ти верно ли ги вярваш тея работи, ве?  :)

и... фармацевтичните компании изкуствено създават вируси, за да си продават ваксините, нали?  :D

и... фармацевтичните компании изкуствено създават вируси, за да си продават ваксините, нали?  :D

По скоро пускат грипни вируси да си продават лекарствата. Много почнах да се замислям над този въпрос дали не е истина. ???

http://www.youtube.com/watch?v=qNseEVlaCl4

дам
много хора вярват в това и се имат за просветени, че са прогледанли за истината :) говорят наедро, смело използват небивалици като "вируси с примеси от човешки гени", дето звучат страшно... ехей, преди време дори четох някакъв блог за страшния вирус Ешерихия коли и други. Че фармацевтичните компании раздухват и подклаждат истерията -- съгласен съм, но другото...

но хората искат да си плямпат и да вярват в нещо за да се имат за по-специални. има родители, които не си ваксинират децата, има и идиоти, които лекуват спукан апендисит с молитви...

много хора вярват в това и се имат за просветени, че са прогледанли за истината :) говорят наедро, смело използват небивалици като "вируси с примеси от човешки гени", дето звучат страшно... ехей, преди време дори четох някакъв блог за страшния вирус Ешерихия коли и други. .......
но хората искат да си плямпат и да вярват в нещо за да се имат за по-специални. има родители, които не си ваксинират децата,......

Чак пък толкова .. не вярвам в натруфени конспирации - звучащи сложно, сензационно и 'научно'.

 То така, ама никой не е филмирал предполагаемото самоубийство на Дизел и изчезването му остава да виси във въздуха.
И няма нищо сложно и научно в убийството на един човек. Аз съм на мнение, че петролът и полупровдниците отчасти са отживелица, но си ги има и се градят империи на тяхната основа.

Извода от всичко е следният. Всичко се прави за пари, власт и почти във всяко нещо има конспирация.

Аз ще се хвана за фармацевтичните компании. Ако няма вируси --> няма лекарства, следователно няма пари. Аз не казвам, че в природата не върлуват гадни микроби, но всички тия "птичи грип, свински гриб" от кой са създадени ? И това, че птичия грип беше откирт първо в китайските пилета които те изнасят. Защо ? С каква цел ? Същото е и с компютърните вироси и вие това много добре го знаете. Кой познава самите анти-вирусни системи до най-малкия детайл освен разработчиците им  ;D


И си мисля, че тази тема вече отдавна не се говори по темата, а се изби на философски цикъл  ;D

Всяко едно нещо на този свят се прави за дадена цел. Случайни работи и като цяло случайности не съществуват. Както се казва живота е един филм и всеки човек си играе своята роля в него. И както знаете всеки филм си има сценарии  ;)


П.С. Моля да не ме нападате сега, просто изразявам мнение в /офф топика  ;D ;D




 [_]3 [_]3

Ами аз го изпитах на гърба си, точно свързаното с медицината....
Няма да давам подробности за момента, но първите резултати са много добри, ако всичко се окаже ОК, ще споделя за да се възползват и други, които имат нужда.
Само да вмъкна: ползвам отречени от медицината и фармацията и непризнати от никого методи.... не са някакви глупости - едното е инжекция, другото са едни китайски гъбки, смисъл не е свързано с богове, молитви и т.н....

Цитат на: backinblack в Oct 24, 2012, 10:09

Вероятността някой никому неизвестен в домашни условия да създаде нещо такова я има само по филмите.

Виж как ги знаеш нещата.  [_]3 А каква е вероятността човек да изчезне безследно или да се самоубие след като отиде в патентното да си подаде документите за "безплатна" енергия, която ще отнесе съществуващия икономически ред в света като Зил цинкова кофа?

Тази вероятност я има, но я няма вероятността този човек да открие нещото си и да тръгне да го патентова, щото за да се направи някакво голямо откритие е нужно доста солидна база която ще е на някоя фирма и в такъв случай, патентите са на фирмата, а не на човечеца!
Тези работи само в нашия БАН и други наши подобни организации могат да съществуват! Да получаваш заплата и база за да измисляш иновации и открития и после да си ги патентоваш на свое име.

Цитат на: Златко в Oct 24, 2012, 10:42

Цитат на: backinblack в Oct 24, 2012, 10:09

Вероятността някой никому неизвестен в домашни условия да създаде нещо такова я има само по филмите.

Виж как ги знаеш нещата.  [_]3 А каква е вероятността човек да изчезне безследно или да се самоубие след като отиде в патентното да си подаде документите за "безплатна" енергия, която ще отнесе съществуващия икономически ред в света като Зил цинкова кофа?

Тази вероятност я има, но я няма вероятността този човек да открие нещото си и да тръгне да го патентова, щото за да се направи някакво голямо откритие е нужно доста солидна база която ще е на някоя фирма и в такъв случай, патентите са на фирмата, а не на човечеца!
Тези работи само в нашия БАН и други наши подобни организации могат да съществуват! Да получаваш заплата и база за да измисляш иновации и открития и после да си ги патентоваш на свое име.

Едва ли ако получаваш заплата ще са на твое име :)
Иначе в БАН друго освен квадратно колело няма да измислят... доста остаряла база имат, а и заплатите им са подигравка.

Но алтернативни горива 100% има, просто... не е удобно да има.
Синтезират какво ли не... разни дроги и т.н., никой не може да ме убеди, че не може да има синтетичен бензин например.....

Та, ето тези никога няма да позволят да има каквото и да е откритие, свързано с каквото и да е в сферата на енергетиката и горивата:

http://banks.dir.bg/2012/10/24/news12264646.html

Няма как индустрия за... не знам колко билиона да се даде на някакъв изкуфялник, който например е открил безплатно гориво :) Просто ще го опукат и толкова.

По повод патентите, наскоро четох някъде, че една доста голяма част от цената на учебниците са за авторски права!

И какво се получава!? Едни хора, получават заплати да мислят програми за обучение, а тези програми се мислят не от частни организации, от бюджета, сиреч от данъкоплатеца им се плаща за това и в следващия момент, издателите плащат лицензи на тези които са съставили учебния материал, но тези кинти не се връщат в бюджета на организацията!

Иначе, в лабораторни условия може всичко да се създаде, но да се организира промишлено производство е съвсем друго!

Не виждам нищо лошо в политиката на американците! Още едно време като ученици, по т.живково, учехме, че са богати на нефт, но не го добиват, а чакат да намалеят или да се изчерпат световните запаси!
Това е държава която се управлява от държавници, а не от политици!
На скоро, не съм сигурен но мисля, че беше от едно интервю на Желю Желев разбрах, разликата между политика и държавника била, че единия мисли за следващите поколения, а другия за следващите избори.

Винаги съм се възхищавал как някои хора оборват физиката и химията, без да имат ни най-малка представа от основните им принципи.

Всеки момент очаквам някой тук да обясни че чрез електролиза на вода може да се добива енергия.

По повод патентите, наскоро четох някъде, че една доста голяма част от цената на учебниците са за авторски права!

И какво се получава!? Едни хора, получават заплати да мислят програми за обучение, а тези програми се мислят не от частни организации, от бюджета, сиреч от данъкоплатеца им се плаща за това и в следващия момент, издателите плащат лицензи на тези които са съставили учебния материал, но тези кинти не се връщат в бюджета на организацията!

Иначе, в лабораторни условия може всичко да се създаде, но да се организира промишлено производство е съвсем друго!

Специално за горивата всичко е химия.
Т.е. няма вариант "невъзможно производсво". Едва ли ще е по-трудно от преработката на петрол.
Например, да се спрем пак на варианта с дрогата - всичко е природен продукт, както петрола.
Да, ама има разни елементи дето си синтезират нещата в домашни условия, по доста примитивен начин.

Т.е. единственото, което спира такъв вид открития са корпорациите, колкото и конспиративно да звучи това.
Защо например още няма лекарства за някои болести? Ами защото продължителното лечение смъква стократно повече пари.
Защо са прекратени всички проекти на Тесла? Ами защото не е бил удобен.

Митак, синтетичен бензин отдавна се прави, още от хитлерово време, проблема е че производството на гориво излиза по-скъпо отколкото изкопаването и рафинирането му, човекът се е принудил да си го произвежда защото не му е достигало.

За Тесла нещата са малко по-различни. Той открил такива неща които са щели да променят много неща. Давам за пример само HAARP ($2).

Ако се поразровите в интернет ще откриете, че с това могат да се предизвикват и земетресения. По този начин един вид контролираш природата :)

Има и още едно нещо където Тесла открил че, може да се контролира и маниполира човешкия мозък дори и да се препрограмира. Но да оставим Тесла на страна просто за някой неща не трябва да се търсят отговори и някой тайни трябва за винаги да си останат тайни!

 [_]3

Всеки момент очаквам някой тук да обясни че чрез електролиза на вода може да се добива енергия.

Това провокация ли е? Защото обяснението за добиване на енергия, в което основна роля играе точно електролиза на вода, е дадено от Илия Вълков (Юл Браун), а продуктът се нарича Браун газ :) Та дори напоследък успява лека полека да се доказва пред материалната цел, за която говорих одеве, и може да се намерят на пазара електрожени и устройства за икономия на гориво за конвенционалните автомобили, които работят с него.
А за физиката и основните ѝ принципи... Вече писах мнението си за това няколко пъти, но пак ще го кажа - големите открития във физиката винаги са били в някакъв разрез с предишните общоприети принципи, та не съм съгласен, че въображението на човека (което всъщност ражда изобретенията) трябва да се ограничава от някакви граници :)

Много интересен филм, заслужава си времето, което ще отделите да го изгледате. Много от нещата, които коментирате тук са засегнати в него.
http://www.youtube.com/watch?v=kPsVqITAcbQ&feature=player_embedded
Нещата опрат до това не толкова до какви прозрения сме стигнали и какви конспирации сме разкрили а какво правим от момента, в който сме стигнали до определени заключения и имаме твърда увереност в тяхната истинност. Само с писане по форумите трудно ще се променят нещата. Предполагам всички тук искаме промяна, нека бъдем част от нея. Във филма, който посочих по горе хората дават конкретни насоки.

По Discovery веднъж даваха някакъв филм за него... та, с някаква микро-частица, но ускорена с не помня каква скорост взривиха огромен бункер... и това - по негово време.
На нещата, които са могли да се използват като оръжие или няма документация и чертежи, или са унищожени.
Дори казаха, че е измислил нещо много мощно (оръжие) и е разделил проекта на три. Едната част дал на руснаците, другата на арабите, третата на американците.
Това последното може и да не е истина, ама... ми се струва достоверно.

Тази тема започна да прилича на ТВ Скат...

 ;D [_]3
...

Скат е телевизия за наистина огромни идиоти. Дори аз (я вижте подписа ми) не смятам, че съм чак толкова зле, че да ги гледам и се чудя изобщо, кои са тия, ако ги има, дето ги гледат.

Сега за този с зеленото шишенце от „Българска Роза“ дето даваха едно време по Ефира в предаването „Горещи пари“. Противно на легендите, не е заминавал за никъде и не е работил в „секретна американска лаборатория“. Имаше преди десетина години интервю с него. Твърдеше, че е унищожил изобретението. Чак му повярвах. Наскоро почина.

Не съм съгласен с Нетер за „идеалистичните“ причини и така нататък. Да за Никола Тесла може да се предполага, че през част от живота си наистина може би не е гонил аванта. Но това не може да се твърди за никой друг, включително цитираният Вълков.

Всички измекяри са си гледали интереса. Няма изключения дори сред българите. Българите не сме нещо по-различни, та да правим по-различни работи. Добре, че скоро ще освободим планетата от съществуването си, че от всички, сме най-прости.

Наскоро в едно конспираторско място срещнах едно обяснение, което много ми хареса. Някой неща биват забравени и неприети, защото хората не сме готови за тях или нямаме ташаци (образно казано) да опазим откритията. Като не го заслужаваме, защо да го имаме? Като сме гнусни червей, нека се гърчим в калта. А когато човечеството се научи да цени, това което има, е тогава ще заслужи, даже повече.
 

Някой неща биват забравени и неприети, защото хората не сме готови за тях или нямаме ташаци (образно казано) да опазим откритията.

Хмм да опазим откритията от кой ?? Слава Богу още не сме атакувани от извънземна раса за да защитаваме нещо  ;D Цялата работа като цяло е много проста. Някой хора искат промяна, други не и натделяват по-силните. Всичко се върти около закона на джунглата "по-силният изяжда по-слабия", така е било и така и ще бъде.

Всичко е пазарна икономика и всеки си гони интересите.

Тази тема започна да прилича на ТВ Скат...

И аз не я гледам тази телевизия, но от малкото което съм гледал, не съм останал с впечатление, че имат аудитория на която един такъв спор ще и е интересен!

Иначе мненията след последното ми преди това, не смятам да ги коментирам защото, не мисля, че върху крива нива може да се построи права сграда!

Цитат на: go_fire в Oct 25, 2012, 00:12

Някой неща биват забравени и неприети, защото хората не сме готови за тях или нямаме ташаци (образно казано) да опазим откритията.

Хмм да опазим откритията от кой ?

go_fire отдавна е открил ключът за добиване на безплатна енергия, обаче не иска да сподели. Ключът се крие в онези кошчета за батерии, дето са ги слагали в училищата и пред супермаркетите  ???. Интерес представляват литиевите батерии, които се разфасоват а литият се извлича от тях. От една батерия CR2035 (тип "копче") може да се извлече около половин грам литий. Когато се постави във вода литият предизвиква бурна реакция с мощно отделяне на водород, самата реакция е екзотермична и водата загрява за секунди.
 http://www.youtube.com/watch?v=BliWUHSOalU&feature=related
 http://www.youtube.com/watch?v=q9LdEPbsjVQ&feature=related
После Бадев хвърля прах в очитена хората че видите ли, вещите Физици и Химици не се занимават с глупости, след което "просветените" хорица си изхвърлят чинно енергията в кошчето докато други се греят зиме с нея  ;D

И колко батерии ще ти трябват да се топлиш сносно зимата. :) Иначе тази реакция може да се ползва за много цели, всичко обаче опира до крайната цена. :)

Иначе мненията след последното ми преди това, не смятам да ги коментирам защото, не мисля, че върху крива нива може да се построи права сграда!

Ти май не си наясно с атхитектурата. На крива нива може да се построи права сграда, и се строи, но ако построиш крива сграда върху права нива, тогава почват проблемите.  ;)

v13, интересно филмче, благодаря, че го сподели с нас.  [_]3

Аз през живота си мултицет не съм пипал, камо ли да открия безплатна енергия. А знанията ми по химия са толкова добри, че почти се опитах да разбера, какво става, като смесиш литий с вода. Като цяло помня само, че метали като литий и калий са активни, което май значеше опасни. Сега не мога да се сетя тия дето ги ползваме като желязо, алуминий и т.н. пасивни ли трябваше да се водят, какви бяха.

@Opaa Специално онези конспиратори говореха за ренгеновата лампа на Райф. Макар че последната не изгубена и си се продава свободно по целият свят, даже у нас. Изгубен е микроскопа му, а той е по-важният от лампата. Лампата е заменима.

Не можем да крием технологии от евентуални агресивни извънземни, решили да ни посетят. Щом ще ни посетят, значи са по-напред от нас, защото ние не можем да посетим тях, дори всичките седем млрд. човека да работим за идеята. Ама дори така е глупост. Всички сме †Божии чада и всяко познание идва от Него и решава кой, кога, каква частица от него да получи.

Изгубен е микроскопа му, а той е по-важният от лампата.

микроскоп? какъв е тоя микроскоп?

Ами както казах, той е изгубен или поне не се вясва при конспираторите, което означава изгубен. Знае се, че също използва ренгенови лъчи и е възможно с него да се наблюдават живи бацили. Със сегашните електронни можем да ги наблюдаваме само мъртви. И понеже е можел да ги наблюдава живи е и бил толкова успешен в лекуването им, защото е можел да види неща дето другите лекари няма как да видят и знаят. Такива работи.

Аз през живота си мултицет не съм пипал, камо ли да открия безплатна енергия. А знанията ми по химия са толкова добри, че почти се опитах да разбера, какво става, като смесиш литий с вода. Като цяло помня само, че метали като литий и калий са активни, което май значеше опасни. Сега не мога да се сетя тия дето ги ползваме като желязо, алуминий и т.н. пасивни ли трябваше да се водят, какви бяха.

Приятелю go_fire не се обиждай, това беше под формата на шега. Наистина алкалните метали са силно активни, което значи че влизат в реакция с останалите елементи от пер. таблица, бързо се окисляват, а от видеото се вижда колко е бурна реакцията с вода, поради тази причина са опасни за човека, защото влизат в реакция с влагата по кожата като образуват основи, които разяждат не по-слабо от киселините. Моите познания по химия са също на аматьорско ниво, синът ми учи в момента елементите и аз преговарям покрай него, припомняйки си доста интересни факти, като например рубидий и цезий (също алкални метали), които се топят от температурата на човешкото тяло.

И колко батерии ще ти трябват да се топлиш сносно зимата. :) Иначе тази реакция може да се ползва за много цели, всичко обаче опира до крайната цена. :)

2 Li + 2 H2O -> 2 LiOH  + H2
 От това уравнение се вижда че от 1кг литий се добива 1кг водород. От видеото по-нагоре че вижда че от една батерия АА се извлича към 3-4 грама литий, т.е. за 1кг водород са ти необходими към 250 АА батерии. Както споменах по-нагоре реакцията е придружена със силно отделяне на топлина, хрумва ми идеята за котел за централно отопление, в който периодично постъпва литий, който влиза в реакция с водата като в същото време я загрява. Отделно полученият водород се отвежда под котела, където изгаря за получаване на допълнителна енергия.

Виж тая идея звучи много добре. А, ако и не е много скъпа за прилагане, то май скоро време може да имаме подобни котели. Наистина много интересна. Ето ползата от училището. За съжаление моите мъже са още в началното и засега не си припомням фундаменталните природни науки, защото още не ги учат.

Реакцията с литий и вода не би трябвало да е толкова силно екзотермична, колкото с по-тежките алкални елементи. При натрия, ако го задържиш да не плава хаотично по повърхността, температурата е достатъчна за да възпламени водорода, при цезия съм чел, че реакцията е експлозивна. В общият случай алкалните елементи стават по-активни с нарастване на атомната маса за разлика от халогените, където е обратното.

На мен химията ми беше много любим предмет в училище, доста помня все още :)

А бе вие луди ли сте, литият е много скъп метал, хората се чудят откъде да го изкопаят за батерии, те искат парно да правят с него.  :D

2 Li + 2 H2O -> 2 LiOH  + H2
От това уравнение се вижда че от 1кг литий се добива 1кг водород.

Тц, има грешка, далеч по-малко водород ще се добие - по груби сметки около 0.07 килограма или 70 грама.

Между другото лития далеч не е толкова скъп.

А бе вие луди ли сте, литият е много скъп метал, хората се чудят откъде да го изкопаят за батерии, те искат парно да правят с него.  :D

Да ама ако стане.... Какво хубаво парно ще стане!!!

Цитат на: Златко в Oct 25, 2012, 12:31

А бе вие луди ли сте, литият е много скъп метал, хората се чудят откъде да го изкопаят за батерии, те искат парно да правят с него.  :D

Да ама ако стане.... Какво хубаво парно ще стане!!!

Освен това литият не се губи - остава си в парното, само че под формата на основа. От време на време парното трябва да се източва и съдържанието да се изпраща на най-близкият производител на батерии, който с подходяща химическа реакция си го извлича и така топлото си върви и производството на батерии също.

Освен това литият не се губи - остава си в парното, само че под формата на основа. От време на време парното трябва да се източва и съдържанието да се изпраща на най-близкият производител на батерии, който с подходяща химическа реакция си го извлича и така топлото си върви и производството на батерии също.

Ей го на, човекът ви изобрети перпетум мобиле.  :D

То хубаво ама трябва да се предвиди и водния цикъл да се затваря временно докато протича реакцията или по някакъв начин да се подсигури, непопадането в тръбите на остатъчни елементи от реакцията.

Аз предлагам парно с флуороводород и литий. Отделената енергия е по-голяма и добива на водород на теория трябва да е малко по-висок. Единственият проблем е че реакцията май е експлозивна, но все трябва да има начин да се овладее.

Цитат на: v_badev в Oct 24, 2012, 16:48

Всеки момент очаквам някой тук да обясни че чрез електролиза на вода може да се добива енергия.

Това провокация ли е? Защото обяснението за добиване на енергия, в което основна роля играе точно електролиза на вода, е дадено от Илия Вълков (Юл Браун), а продуктът се нарича Браун газ :) Та дори напоследък успява лека полека да се доказва пред материалната цел, за която говорих одеве, и може да се намерят на пазара електрожени и устройства за икономия на гориво за конвенционалните автомобили, които работят с него.
А за физиката и основните ѝ принципи... Вече писах мнението си за това няколко пъти, но пак ще го кажа - големите открития във физиката винаги са били в някакъв разрез с предишните общоприети принципи, та не съм съгласен, че въображението на човека (което всъщност ражда изобретенията) трябва да се ограничава от някакви граници :)

Разбира се че е провокация. Според първите два закона на термодинамиката, енергията която ще получиш при реакцията на водород с кислород е по-малка от енергията нужна за получаването им от вода. Разбира се съществува вероятност с митичните устройства на Илия Вълков и Мирчо Табаков от Горни Богров от водата вместо водород и кислород да се получават съвсем други газове, ама това ще го повярвам, когато видя хубав чертеж в научно издържана статия, която не е публикувана в жълт вестник/сайт. Ще е добре в нея да се обяснява и как точно се нарушават/заобикалят законите на термодинамиката. Обяснения като това от Списание 8 са писани от невежи за невежи:

Създаденият от него генератор превръща водата в енергия. В изключително мощно гориво, единственото земно вещество, достигащо температурата от 6000 градуса на Слънчевата повърхност. Субстанцията придобива и някои направо мистични свойства, в които обаче на практика няма нищо мистично. Променя температурата си в зависимост от това към какво се насочва, буквално изпарява боклука, справя се дори с ядрените отпадъци – нещо особено актуално в последните месеци.

А това за фантазията са глупости. Дай пример за някой, който през последните 100 години е направил голямо откритие във физиката без да е наясно с текущите принципи в тази наука.

Цитат

2 Li + 2 H2O -> 2 LiOH  + H2
От това уравнение се вижда че от 1кг литий се добива 1кг водород.

Тц, има грешка, далеч по-малко водород ще се добие - по груби сметки около 0.07 килограма или 70 грама.

Между другото лития далеч не е толкова скъп.

 Това с относителните маси ми е много интересно - обясни ми ако обичаш това: В уравнението участват 2 части литий и 2 части вода, накрая се получават 2 части основа и 2 части водород.
 2 части вода ги правим 2кг или 2литра. Литият също го правим 2кг но понеже има 2 пъти по-малка плътност от водата ще заеме 2 пъти по-голям обем или 4литра. Как получи 70грама водород, това означава че останалата маса ще бъде концентрирана в литиевата основа - 3,930кг, така ли?

 пс Бадев, при електролиза на вода, ако превишиш напрежение на електродите над 1.5V започва да се отделя топлина - ето ти пример за добив на енергия. Накрая може да използваш и продуктите от електролизата (водород и кислород) за добив на още енергия.

Като стана дума за екзотермична реакция ето ви една дето е много - ама МНОГО силна!
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermite

http://www.youtube.com/watch?v=UPoJFL-l9jw

Аз предлагам алуминий със железен окисд. Ромите могът да събират изхвърлени алуминиеви тенжери и тигани ... също и кутии от бира.... А за железеният окисд - го има навсякъде като ръжда.
Пак същите роми могът да жулат старото желязо дето и без това го събират и да събират ръждата!!!

Като стана дума за екзотермична реакция ето ви една дето е много - ама много силна!
http://en.wikipedia.org/wiki/Thermite

http://www.youtube.com/watch?v=UPoJFL-l9jw

Аз предлагам алуминий със железен окисд. Ромите могът да събират изхвърлени алуминиеви тенжери и тигани ... също и кутии от бира.... А за железеният окисд - го има навсякъде като ръжда.
Пак същите роми могът да жулат старото желязо дето и бе това го събират и да събират ръждата!!!

 ето, малко по малко ще открием че от старо зелязо за 20ст/кг може да се добие повече енергия от литър нафта за 2.40лв.

ето, малко по малко ще открием че от старо зелязо за 20ст/кг може да се добие повече енергия от литър нафта за 2.40лв.

Може да събираш само ръждата от желязото. А пък другите 20ст/кг си е келепир.
Ама ако се остави 1 кг. старо желязо хубавичко да втаса 1 година на природни условия, та да се превърне цялото в ръжда бая материал за енергия ще получим.

Абе идеи много ама стигаме до фундаменталния въпрос "абе аджаба колко ще ми излиза отоплението на месец?"  ;D

На практика тоя Вълков не е открил кой знае какво. Цепи водната молекула с електролиза и след това гори отделяния газ. На пазара има стотици, ако не хиляди различни устройства с браунов газ — от бижутерията, дето е незаменим, през въпросните системи за коли до споменатото от теб горене на ядрени отпадъци в ЮК и КНР.

Цялото му откритие е, че е направил процеса доста ефективен и следователно ценово изгоден. Повечето продавани днес устройства, включително тия за автомобили (в които влизат нещата на тоя от Богоров) са на една десета от производителността.

Всъщност голямата питанка на тези, за които не е работил Вълков, е как е постигнал ефективността. И никой досега от намерилите отговора, не го е съобщил публично и няма да го направи. Защото дори с една десета от неговата ефективност пак камара производители печелят много добре.

А е така, защото, ако се хванеш да си го правиш в гаража (схемите са налични на много места, но някои са менте), няма да постигнеш даже половината от това на търгуваните устройства.

Аз предлагам алуминий със железен окисд.

Това са бомбичките дето се правиха в миналото, прословутите "миниум и бронз"

Да бая познати си откъснаха пръсти с тях. Добре, че взеха да продават готови пиратки, че иначе половината ни население днес, щеше да е сакато.

Да, и взривени апартаменти с миниумки имаше даже :)

Цитат на: Naka в Oct 25, 2012, 13:58

Аз предлагам алуминий със железен окисд.

Това са бомбичките дето се правиха в миналото, прословутите "миниум и бронз"

миниум-а  е на оловна 'основа'. Pb3O4
 

Цитат на: Opaa в Oct 25, 2012, 01:07

Цитат на: go_fire в Oct 25, 2012, 00:12

Някой неща биват забравени и неприети, защото хората не сме готови за тях или нямаме ташаци (образно казано) да опазим откритията.

Хмм да опазим откритията от кой ?

go_fire отдавна е открил ключът за добиване на безплатна енергия, обаче не иска да сподели. Ключът се крие в онези кошчета за батерии, дето са ги слагали в училищата и пред супермаркетите  ???. Интерес представляват литиевите батерии, които се разфасоват а литият се извлича от тях. От една батерия CR2035 (тип "копче") може да се извлече около половин грам литий. Когато се постави във вода литият предизвиква бурна реакция с мощно отделяне на водород, самата реакция е екзотермична и водата загрява за секунди.
 http://www.youtube.com/watch?v=BliWUHSOalU&feature=related
 http://www.youtube.com/watch?v=q9LdEPbsjVQ&feature=related
После Бадев хвърля прах в очитена хората че видите ли, вещите Физици и Химици не се занимават с глупости, след което "просветените" хорица си изхвърлят чинно енергията в кошчето докато други се греят зиме с нея  ;D

А стига глупости де -- Li, Na, K, Rb, Cs са от първа група на периодичната система (наричат ги още алкални метали) и за тях е характерна бурната реакция с водата -- учи се още в средното училище:

2Na + 2H20 -> 2NaOH + H2↑

даже и в wikipedia го пише.

намерили сте с какво да впечатлявате хората -- с отделянето на водород при реакцията с алкален метал.

Цитат на: bot в Oct 25, 2012, 14:10

ето, малко по малко ще открием че от старо зелязо за 20ст/кг може да се добие повече енергия от литър нафта за 2.40лв.

Може да събираш само ръждата от желязото. А пък другите 20ст/кг си е келепир.
Ама ако се остави 1 кг. старо желязо хубавичко да втаса 1 година на природни условия, та да се превърне цялото в ръжда бая материал за енергия ще получим.

А стига глупости -- да се чака цяла година. Отивате в кой да е прокатен цех за горещо валцуване на стомана и ще ви засипят с окалина ($2). Даже ще са ви благодарни за това :)

Разбира се че е глупаво да се хвърлят литиевите батерии. Литият може да се ползва за синтезиране на амфетамини например и е най-трудната за намиране съставка, всичко останало го продават в магазина.

Виж ти, с какво се занимавали младите химици — с палави амфетки ;) По наше време нямаше таквиз' няща и не сме ги овиждали дажи. Ама младото зарибени, кой ти знаи що чудо ие туй тува.

Искате идея за безплатна енергия? Ами преквалифицирайте се за един час време от сис-админи в циц-админи и ще получите огромно количество енергия!  :D

Доказано през вековете.  ;)  ;D

А аз просто предполагам, че начините по които произвеждаме и използваме "енергия" са просто "сбъркани", за това и ни убягва начина по-който да произвеждаме и използваме "евтина" енергия!
Всеки път , когато се заговори за такива неща се сещам за това как в миналото са смятали, че светлината се разпростанява в нещо наречно Етер! :) И още дори и в момента сериозно се учи глупоста: Вълново-корпускулярна теория за светлината. Казвам глупоста, не защото не е валидна, а защото тази теория просто признава, че не знаем какво точно е светлината, вълни или фотони и за това гордо приемаме, че е и двете, а най-вероятно е нещо трето, което има свойствата и на двете!!:)))

Също така много е забавно, че все още наричаме електическият ток- насочено движение на електрони от точка с по-висок потенциал към точка с по-нисък потенциал , но никой не е наблюдавал наистина движението на тези електрони!! :))

Също така много е забавно, че все още наричаме електическият ток- насочено движение на електрони от точка с по-висок потенциал към точка с по-нисък потенциал , но никой не е наблюдавал наистина движението на тези електрони!! :))

И това поняте е сбъркано тотално!
Ако токът представлява насочено движение на електрони, то те трябва да се движат от точка с по-нисък потенциал (отрицателна, такъв е зарядът на електрона според физиката), към точка с положителен потенциал - т.е. положителният заряд привлича отрицателният. Ако наистина някакви частици се движат от положителна към отрицателна точка, то това определено не са електрони :)

Вие момчета знаете ли, че в момента оборихте половината физика, цялата електротехника и цялата електроника?

Доколкото си спомням, в понятието се говореше за електрически заредени частици, а не само за електрони. Тогава всичко си идва на мястото

Вярно е, че моите уроци съм ги получавал миналият век, но беше обяснено точно както го дават — насочено движение на електрони.

И това поняте е сбъркано тотално! Ако токът представлява насочено движение на електрони, то те трябва да се движат от точка с по-нисък потенциал (отрицателна, такъв е зарядът на електрона според физиката), към точка с положителен потенциал - т.е. положителният заряд привлича отрицателният. Ако наистина някакви частици се движат от положителна към отрицателна точка, то това определено не са електрони :)

Минусите и Плюсовете винаги могат да се нагласят  ;D така че всичко да изглежда правилно! [_]3

Доколкото си спомням, в понятието се говореше за електрически заредени частици, а не само за електрони. Тогава всичко си идва на мястото

Аз смятам че изобщо не може да говорим за частици - представяте ли си частица да пътува в парче метал със скоростта на светлината???При тази скорост няма как да не се сблъска в друга частица и да не се размаже. Според мен е абсолютно невъзможно, особенно в оловото, което спира радиоактивните частици. Някаква черна магия се крие за електричеството.

Доколкото си спомням, в понятието се говореше за електрически заредени частици, а не само за електрони. Тогава всичко си идва на мястото

Ами аз си мислех, че електрически заредените частици са електорните, или не са, или им викат електрони щото баща им е с фамилия Електронов?? :)))

Имам някакви спомени, че обясняваха, че свободните електрони също се насочвали от това движение, което пък с някаква „центробежна“ (със сигурност не е това, ама не се сещам какво беше) сила откъсват външните електрони от атомите (демек най-отдалечените от ядрото), но пък на тяхно място идвали други. Цялата работа създава триене и съответно загряване, което пък зависило от това, какво съпротивление оказват атомите на съответният метал. Някакви такива неща бяха.

Имам някакви спомени, че обясняваха, че свободните електрони също се насочвали от това движение, което пък с някаква „центробежна“ (със сигурност не е това, ама не се сещам какво беше) сила откъсват външните електрони от атомите (демек най-отдалечените от ядрото), но пък на тяхно място идвали други. Цялата работа създава триене и съответно загряване, което пък зависило от това, какво съпротивление оказват атомите на съответният метал. Някакви такива неща бяха.

да, но това са само предположения, никой не го е виждал нали. Някой "гениален" физик си е нагласил уравненията за да докаже тази измислица, а понеже другите физици са по-прости от него не са успели да му анализират формулите и да го оборят. Айнщайн като е такъв велик физик защо е бил религиозен? Всичко е черна магия.

Тази тема става все по-забавна ;D

Електроните в проводника се движат много ама много бавно - по бавно и от охлюв. :o Накъде от десетина сантиметра в час до метър в час.

http://amasci.com/miscon/speed.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Drift_velocity

Това което обаче се движи близо със скоростта на светлината е електрическото поле. Затова като натиснем ключа на лампата тя светва веднага. Ама за електрона докато достигне от ключа до крушката та да се 'изсвети' ще му трябват няколко часа :o (при постоянен ток)

Между другото това е много общо прието заблуждение, че ел.ток(електроните) се движи почти със скоростта на светлината. И аз доскоро бях в такова заблуждение (а пък само това съм учил  :'( ), докато един ден не прочетох в лекциите на Р.Файнман че електроните се движили многооо бавно .

Тази тема става все по-забавна ;D

Яко се леее мозък :) хъхъхъхъ
малко брейнсторминг, може и да го измислим....

Нака мога да потвърдя, че в училище преди петнадесетина години точно това се учеше, че се движили със скорост близка/равна до светлината според някакви си там условия.

Дедо Айни не е възможно да е бил религиозен. Той е един от най-видните социалисти.

bot, чудно ми е как не си се замислил за далеч по-тривиални неща. Като например да се изпърдиш звучно в стаята където някой прави презентация. Останалите веднага ще го чуят, но няма да го подушат веднага. Което е малко странно - как така звукът пристига до ушите на останалите на практика с малко над 1000 километра в час, а на самата пръдня й трябват поне няколко секунди за да достигне до носа им...черна магия е това ако питаш мен...

или като да се ровиш в лайната - гадно е и мирише, ама любопитството в крайна сметка надделява

Вай, вай, гатевай, много звучен каламбур извади.  :D

Хубавото е, че докато ние чешем клавиатурите науката се развива.  [_]3

Имам един въпрос към експертите в темата - обяснете ми това на видеото: http://www.vbox7.com/play:e36d2214&start=157 (Става дума за 2-то място ако тъпия vbox не ви пренасочи)

Само едно знам - тия са яко напушени (иначе не ми се вярва да са нормални хора...).

110 килохерца напрежение.... нямам думи :)

110 килохерца напрежение.... нямам думи :)

това дето го показват е Tesla coil, само че не го казват. http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_coil
Трансформатора на тесла е резонансен високочестотен високоволтов трансформатор и наистина може да работи на 100-тина Khz, че и отгоре. Даже си мисля че трябва да е на мегахерци. Няма нищо мистично в цялата работа. Тези Tesla coil-и се правят на 'път и през път' и в домашни условия mini tesla coil ($2) ;;; mini+tesla+coil ($2) и за нищо друго не стават освен да впечатляват народа с красиви големи искри. - като на Дарт Вейдър. >:D Само дето много гръмко звучи 'Tesla coil'. Представете си каква манджа с грозде би станала ако в предаването намесиха и Тесла... Те и без това надрънкаха много глупости.

Познавам човек, който си пече наденички на такъв и си пали цигари. Но казва, че трябва да се държи далеч от електроника и домашни електроуреди, ако държим на тях. В тубата съм виждал клипче, как си зареждат телефон на това нещо.

Та да има поне три полезни приложения, на мен са ми известни толкова.

Цитат на: Mitaka в Oct 29, 2012, 19:12

110 килохерца напрежение.... нямам думи :)

това дето го показват е Tesla coil, само че не го казват. http://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_coil
Трансформатора на тесла е резонансен високочестотен високоволтов трансформатор и наистина може да работи на 100-тина Khz, че и отгоре. Даже си мисля че трябва да е на мегахерци. Няма нищо мистично в цялата работа. Тези Tesla coil-и се правят на 'път и през път' и в домашни условия mini tesla coil ($2) ;;; mini+tesla+coil ($2) и за нищо друго не стават освен да впечатляват народа с красиви големи искри. - като на Дарт Вейдър. >:D Само дето много гръмко звучи 'Tesla coil'. Представете си каква манджа с грозде би станала ако в предаването намесиха и Тесла... Те и без това надрънкаха много глупости.

Абе то че може да работи на 100 килохерца е ОК, ама... 100 килохерца НАПРЕЖЕНИЕ е смешно.
В килохерци се измерва честотата, а напрежението е във волтове.

Тия БАН-аджии май съвсем са изперкали!

http://reporterbg.com/index.php?id=50803

Значи,
"Наш учен откри неизчерпаем източник на енергия. Тя се поражда буквално от нищото, защото е следствие от естествено завихряне на пространството, обяснява откривателят й акад. Божидар Палюшев."

И малко по-късно:
"Самият апарат представлява мощна помпа, която задвижда вода. "

От нищото... или от помпата :0)

Тоя ръб не е открил нищо. Разработките на Виктор Шаубергер са на повече от век. Преписвач.

От нищото... или от помпата :0)

Сляпо се влияеш от коментара под новината или инерционно си чел новината, като автора на този коментар? :) Мощната помпа, която задвижва вода, е директният консуматор на получената от торсионните полета енергия, служещ да я преобразува в механична енергия. А дали разработката е реална (била тя и преписана)... невъзможни неща няма, но не се наемам да я коментирам.

Какво се чудите, то и климатика има коефициент 3-4, т.е.  с 1 КВт ток получавате 3-4 КВт топлина.
От нищо нещо няма, тук никой не спори. Но нали не мислите, че всички открития вече са направени?

 [_]3

 абе какво сте го захапали този климатик, климатика НЕ преобразува електричеството в топлина. Обяснявам как действа: когато течността се изпарява се отнема топлина, а когато се втечнява я отдава. Достатъчно е да затворите под налягане един газ, налягането да е близко до това на точката на втечняване. От тук нататък е необходимо съвсем леко да го напомпаме вътре в системата за да се втечни - малък компресор ( да речем 1 киловат) е достатъчен. Та втечняваме газта във вътрешното тяло, при втечняване се отдава топлина, после втечнената газ се изкарва във външното тяло, където налягането е по-ниско (там където компресорът смуче), там газта се изпарява и отнема топлина от въздуха отвън. Колкото и да е ниска температурата навън (да речем -40 градуса) то тя е достатъчно висока, т.е. всяка температура над абсолютната нула е топлина, която може да се отнеме. На английски този система на топлене (респективно охлаждане) се нарича heat pump тоест помпа на топлина - топлината не се произвежда, а се отнема отвън и се отдава вътре. Единственият разход на енергия е в компресора, затова при климатиците не говорим за КПД a е въведено понятието COP -coefficient of performance или на български би трябвало да се преведе коефициент на производителност, т.к. имаме "КПД" > 1. За справка КПД на английски е energy conversion efficiency или за кратко само efficiency но както вече се изяснихме при преобразуване на енергия КПД е винаги по-малко от 1.

абе какво сте го захапали този климатик...

А не ти ли хрумва, че едно т. нар. "перпетум мобиле" може да действа на същия принцип? Т.е. говорим не за преобразуване на енергия, а за прихващане на енергия.
Например, имаш вятърна турбина. Вятърът е практически без пари, трябва само да намериш начин да го уловиш по икономически обоснован начин. Ако можеш да намалиш цената на турбината достатъчно, ще имаш нещо като "перпетум мобиле", поне докато има вятър. А ако някой ти подари турбината, тогава наистина ще имаш "перпетум мобиле", защото няма да си вложил нищо, а ще получаваш енергия безплатно.
От нищо нещо няма, има улавяне на енергии.

 хрумвало ми е и съм си изразил мнението по въпроса в отговор #36

Темите от ноемврийския брой на Списание 8

Пегол: тайнствената енергия
Тема на броя
От Георги Караманев
През 80-те и 90-те години на ХХ век изобретателят, химик и лекар проф. Стефан Найденов показва нещо изумително – само с няколко капки странно зелено вещество той превръща водата в съвършено гориво. С помощта на специално обработен паладий пък показва изцяло нов тип управляем студен ядрен синтез. Технологии, които можеха да променят света...
....

 цената на паладия на международния пазар - 610$ за трой унзия (28 грама):
 http://palladiumprice.org/
 като му сложим и "специалната" обработка бая скъпа излиза тази енергия

Цък ($2)

 [_]3

 Oт страницата на Уикипедия: монополярен магнит е ХИПОТЕТИчЕН магнит само с един полюс...
  http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_monopole
 сам си вади изводите са достоверноста на видеото

То има камара подобни видеа в youtube... ако всички бяха истина... :)

На мен повече са ми интересни разработките на Тесла, ама всичко яко е покрито, и не се намира почти нищо.

Да, на Тесла всичките му изобретения работят, но много са покрити, за жалост. Въпреки това както ви споделих в началото едната и от неговите разработки за енергия работи.

Ами нормално да са покрити - на него идеологията му е била, че енергията трябва да бъде безплатна и достъпна за всеки човек на Земята.... а това никак не се е харесало на спонсорите му, и са му орязали доста неща.
Всъщност, той дори е демонстрирал доста неща на живо... мистичните 6 херца, с които е разпространявал електричеството, което е получавал от... атмосферата.

И в това няма грам измислица - всичко е документирано, видяно, запомнено.... но е неизгодно и погребано заедно с него.... иначе защо ще му изземат абсолютно всичко 2 дни след смъртта, и всичко иззето - ще бъде засекретено...

Златко да ти прави впечетление че този дългият магнит винаги лепне в края на диска, а не в средата? Просто този диск не е намагнетизиран от ляво и дясно, ами е намагнетизиран например напречно - т.е. от едната страна има и N и S и от другата има и N и S. А пък има и друга измама, че тоя явно подава скрито напрежение на двата пирона и по-този начин демонстрира обикновен двигател.

Няма безплатна енергия, не разбрахте ли накрая :) Тачър го е казала навремето - безплатно е само сиренето в капана на мишката. Отделно безжичното енергоразпределение на Тесла е хубаво нещо, но абсолютно неприложимо. Просто няма кой да го построи - частен инвеститор е абсурд, държавата също няма да го построи безплатно - ще го плати с вашите данъци. Да не говорим разни естествени майчета, еколози и тем подобни шматки какъв вой ще нададат - по примера с wifi рутерите примерно - ще ореват планетата как се разболяваш от левкемия ако живееш в близост или как пчеличките се дезориентират и т.н.

До всички изобретатели и експериментатори - http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=376&aid=9107.

До всички изобретатели и експериментатори - http://www.temanews.com/index.php?p=tema&iid=376&aid=9107.

Тук може да има само един коментар: хахахахаххахахахах!!!

Можи пък да работи  ;D ;D :D

Е работи, нали за това е изпочупил прозорците :)
Иначе е уникално де, можело за 1 ден да се премести с 5 мм, можело и повече.... мощен двигател :)

Всъщност работата е там, че дори и да работи как ще се ползва  ::) ??? . Няма как да се вземе движението.

zxz и Mitaka един човек ли сте? Имате еднакъв аватар. И какво значи това? Каква е тая картинка?

zxz и Mitaka един човек ли сте? Имате еднакъв аватар. И какво значи това? Каква е тая картинка?

Идея си нямам, аз не съм качвал никаква картинка.
Явно ми се е "закачила" автоматично :)

Иначе не, не сме един и същи човек.

Иначе имаше една такава особа във форума на UniBG едно време - беше си регистрирал 2 ника, с единия пташе, с другия - си отговаряше... и се вземаше доста на сериозно.

Митак ти се оказа пророк с тая тема. Виж какво намерих днес:

https://www.youtube.com/watch?v=XNdrZPkYvQ8

те тфа е ($2)
 :)

Не знам за keshe foundation и за безплатна енергия
http://lucecita.blog.bg/novini/2012/07/23/novata-era-v-choveshkata-istoriia-zapochva-na-6-9-2012.982013

 но евтината вече я откриха
http://www.chitalnya.ru/work/1153533/

http://ecat.com/inventor-andrea-rossi

П.П. Тези които казват - Това не може да бъде/няма да го бъде не трябва да пречат на тези които го правят. - това е личното ми мнение.. нормално е да не стане от първия път по-важното е опитите да продължават... а тези които само си говорят... важното е да не пречат.
Също така висшето образование, докторантури и пр. понякога пречат - Андреа Роси може и да е прост инженер но прави просто откритие може би и защото не са му пълнили главата с общоприетите теории заблуди към момента.

//Edit:
Ако прецени нетер може да разцепи темата - нахаках я тука от бързина пък и за енергийни източници става дума
1) възможно е и други държави да знаят и да си траят - докато не направят работещ реактор
2) това малко е като с китайските батерии - никой не успя да обясни теоретично как рабтят но факт е че им се удължи живота - уж излязоха с номера (опитвайки се да ги спрат) че не било безопасно но полека-лека китайците си го вграждат тихомълком (новия ми лаптоп Йога от Леново вече държи 24+ часа работа а и като гледам новия ми Самсунг телефон колко грее батерията няма начин да няма начин  ;))
3) @go_fire не знам за какъв вид трета енергия говориш но в случая става дума за студен термоядрен синтез - проверен е от независим екип и изглежда достоверно - отделя 35 пъти повече енергия от най-доброто засегал Скоро ще бъде публикавана новината и в най-известното списание по физика и после - е очаквам пак да се пробват да забавят колкото могат - (не е безопасно - още не е готово са масово производства и прочие) докато направят собстве реактор

Не знам за keshe foundation и за безплатна енергия
http://lucecita.blog.bg/novini/2012/07/23/novata-era-v-choveshkata-istoriia-zapochva-na-6-9-2012.982013

 но евтината вече я откриха
http://www.chitalnya.ru/work/1153533/

http://ecat.com/inventor-andrea-rossi

П.П. Тези които казват - Това не може да бъде/няма да го бъде не трябва да пречат на тези които го правят. - това е личното ми мнение.. нормално е да не стане от първия път по-важното е опитите да продължават... а тези които само си говорят... важното е да не пречат.
Също така висшето образование, докторантури и пр. понякога пречат - Андреа Роси може и да е прост инженер но прави просто откритие може би и защото не са му пълнили главата с общоприетите теории заблуди към момента.

Абе спадането на цените на петрола да не е заради това? Представете си че арабите са разбрали по техните си канали, че наистина има открит нов източник на енергия и това не е ала-бала.
Ами Путин що спря тръбата. Сигурно и той знае. ??? Що да харчи милярди, като света ще се промени?

Без газ не може. В много голяма част от промишлеността е незаменим, като източник на енергия. А това за новия източник..... Дори да има такова нещо, никой няма да го пусне ей така да се разпространява, докато не измъкнат каквото нефт има в земната кора.

Ами то нефта няма да свърши никога, просто защото няма да можем да го изкопаем целият. Бронзовата епоха не е свършила, защото е свършил бронза, а защото е станало неикономично ползването му. Не погледнах връзките, защото по принцип не се интересувам от тези неща, но „третата енергия“ е описана от векове от учени (Хаусхофер ли как се казваше тоя немец със сомнамбулите), а във философските трактати се говори за нея от хилядолетия. Нищо ново под слънцето. А дали ще започне да се ползва все по-масово? Обезателно. Кога? Някога. Всяко нещо си има времето.

пак ли я дигнахте тая весела тема?  :D

То и много много евтина енергия да се открие, няма да настъпи рай. Пак ще го направят да струва колкото сега. Целта винаги е била да се изстиска максимално потребителя - толкова колкото може да държи. >:D

Това е напълно нормално, никой не говори за него. За теб си потребител, за тях си клиент. Ти не искаш ли от твоите клиенти, максималното, което може да им вземеш? Икономиката трябва да се върти, иначе ще изпопукаме от глад,

Икономика? Да не задълбаваме в темата, но тази дума няма ли си корен, който означава точно определено нещо. Никой не икономисва нито пари, нито ресурс. Потреблението расте в една много хубава линейна, надявам се прогресия все още и няма спиране. Та за да се распределят ресурси, не мисля, че трябва да има обменна валута за тях. Нито за енергия, нито за основните нужди. За лукса може да се измисли нещо. Някога хората са били добри и човечни и като им е чукал непознат пътник на вратата са му задоволявали тези нужди и са се разделяли като приятели. Храна, подслон, вода, топлина. Тези неща сега не можем да получим, колкото и да зависи животът ни от тях, ако не можем да платим. Сега се прибирам от "Света Ана". Приеха баща ми за операция и когато казаха какво ще струва и казаха, колко е важно да се плати утре, няма значение, дали можем да реагираме толкова бързо. Като попитахме не може ли други ден или нещо такова..... не мога да опиша реакцията на жената в болницата. Тонът беше .... аз където съм супер спокойния и търпеливия човек иначе, ми дойде да и шибна един шамар на момента, само за да млъкне и да не го чувам тоя тон. Та парите бяха най-важния въпрос за тях.

Разбира се, че са най-важният. За теб не са ли? Ако не ги намериш, баща ти ще продължи да страда (дано да е възможно най-кратко). Искаш неща без пари, но в тях да не се включва лукса. Ами да ти спомена само, че цигарите, алкохола, тока и автомобилите са лукс. Ще продължиш да плащаш за тях. Но я постой. Този дето отглежда жито, не ползва ли нафта? Нямаш идея дори колко. Хлебаря не ползва ли ток? Тия хора работници нямат ли, които да искат заплати? Ами всичко си остава платено. Нищо земно не е безплатно, а както научаваме от църквата, като идем да правим например кръщане и нищо божествено не е такова. За всяко нещо се поема отговорност, а в стопанството тя се измерва в пари, във войната с кръв, в отношенията със съвест.

"Ако работите за настоящето, вашата работа ще ви изглежда нищожна. Трябва да работите, имайки предвид само бъдещето" - Антон Чехов

4096bits,

да се оправя баща ти по-бързо!  [_]3

това което го описваш, е следствие на виждането че здравеопазването трябва да е бизнес. Което, съчетано с мафията в България, както и съвсем обикновено дебелоочие е нещо много противно.

нещастна работа

Много сте ми интересни. Добре де, Лунар ти без пари ли работиш? Като дойде шефа при теб и ти каже, „ей младеж искам да вдигнеш оня сървър с такива и такива услуги“, ти му казваш „добре началник, нямаш грижи, но в края на месеца искам заплата“. Е що доктора да не яде бял хляб? Той да не е нещо по-малко от нас? Не може да изискваме безплатно материални блага, след като ние самите не предоставяме такива.

Аз за парите не говорех. Те бяха ясни, че ще трябват. Тона с който се поискаха на момента едва ли не да се дадат ме накара да избеснея почти до отказ.

не, просто по мое мнение е по-добре държавата да е социална

PS: go_fire, само да вметна, че аз с компютри не се занимавам.

M, да. У нас има всичко, но не и култура на обслужването. Специално за мед. сестрата я оправдавам. Горкичката работи за 350 кинта и се чуди как да оцелее, но по принцип не е извинително. Като искаш пари, ще го правиш културно.

Лунар социална държава означава повече разходи за теб. В момента държавата преразпределеля малко повече от половината доход. За да се случи това, едва ли не трябва да преразпределя всичко. А на какво основание вярваме, че държавата ще се грижи по-добре за нашите пари, от самите нас?

Лунар социална държава означава повече разходи за теб. В момента държавата преразпределеля малко повече от половината доход.

Даже и толкова не знам дали преразпределя. Ела да видиш например как е в Дания - на първите 2000 крони които получиш за месеца (към 500 лева) имаш 8% данък. За всичко нагоре ДОД ти е 39% в добрия случай. Ако по някаква причина си забравил да уведомиш данъчните, може да скочи и до 80%, и си ги взимат със задна дата. За сметка на това обаче това което получават обратно е просто умопомрачително - инфраструктура, здравеопазване, образование, социални помощи и още какво ли не се поема от държавата. В сравнение с България всички взимат луди пари заплата, плащат луди пари данъци, харчат луди пари всеки месец и държавата също може да си позволи да харчи луди пари, защото икономиката й се движи. Минусът е че при такова положение кажи-речи няма богати-бедни - всичко живо се води средна класа, и на никой не му дреме как е другия. Плюсовете са очевидни - а освен това системата е самоподдържаща се, защото ако на теория пристигне някой от нашите политици и почне да краде както си е свикнал, за няколко часа ще го намерят и ще го удушат с голи ръце. В България това няма как да се случи - нито имаме икономика дето да генерира някакви приходи, нито има нещо кой знае какво че да се краде, нито пък хората взимат кой знае какви пари - съответно всеки като докопа някой лев, и го къта за да има утре нещо за ядене, ако остане без работа. Политиците и те правят схеми на дребно, на които сме свикнали да не обръщаме внимание, парите не се въртят, а живота си тече. И като гледам нивото на общата култура и образование, ще си остане така още доста време. После що сме били бедна държава. Аз поне прост и богат човек не съм виждал досега  [_]3

За сметка на това обаче това което получават обратно е просто умопомрачително - инфраструктура, здравеопазване, образование, социални помощи и още какво ли не се поема от държавата.

именно! За това, обаче трябва работеща икономика, производство и работеща държава. Както и редица други работещи неща.

поздрави  [_]3

Значи за да функционира по какъвто и да било начин една държава, трябва да има ред. Този ред не обезателно означава прозрачна съдебна система или пък крумови закони или контрол и набиване на канчета. Примерно в много от ислямските държави пребиват с камъни на стадиона за кражби и изневери, бесят, колят, при все това тези неща продължават да се случват с пълна сила, просто защото тия хора не могат да приемат модела със силната ръка дето бие и шамари, какво остава за независимото прозрачно правосъдие. Тия пичове създават стабилни общества само когато религиозното промиване на мозъци и пълното унищожаване на образователната система работи с пълна пара. Просто когато хората са такива, нещата никога не се получават с революция, стават си по еволюционен път. Ей сега брат ми се върна от Китай и ми разправя неща дето бяха доста противоположни на това което съм чувал - каза че по-корумпирана държава от тази не е виждал никога и че България е направо цвете, там корупцията е толкова дълбоко заложена във абсолютно всяка сфера на живота, че не е възможно да се отстрани по никакъв начин. Това напротив на това което бях чувал за новия им там лидер дето бил взел доста насериозно проблемите с корупцията и яко набивал канчета. Та в Китай го има момента с вождизма, донякъде същото като с Русия. Там върховенство на закона реално погледнато няма, има силния пример и силната тъка и тези неща с върховенството на закона традиционно са бутафория. Сега не мога да кажа че последните две държави не функционират, те си функционират, но социалният модел е тотално различен и всякакви такива опити са просто като някакво изкуствено лустросване колкото да се впишат в общоприетата (за тяхна жалост от западната култура) картинка. Ако тези хора ги поставиш в условията каквито примерно са налице в Дания, те съвсем нарочно и умишлено ще саботират системата, докато не я превърнат в това което са свикнали. Интересното следствие от цялата работа можеш да я видиш примерно в излиянията на руската пропагандна машина примерно, те ти обясняват за силната ръка на вожда, радват му се на 80-процентния рейтинг, говорят ти за някакви странни ценности, за гейове, имигранти и други там провали на "либерастията" - което с други думи е тяхното виждане за липсата на силната ръка.

По същият начин, ако човек от Дания отиде примерно в Русия, ще се сблъска с толкова различна реалност, че ще му се струва крайно ненормално това което вижда. Също както брат ми и неговия сблъсък с особеностите на китайската култура.

Ние сме нещо странно смесено между вождизма и силната бащица и насила наложена идеята за работеща правосъдна система и необходимостта всеки да си поеме гражданските отговорности там. С елементи на балкански феодализъм както обикновено. Аз това съм го виждал в няколко форми - за малко във социалистическият си вид, който не беше устойчива система и рухна в момента в който финансирането от СССР секна, виждал съм го за малко в пост-социалистическия си мутренски вид където всичко се налагаше със сила - това изглеждаше донякъде устойчиво, обаче също рухна, а сега вече го виждаме и в по-рафинирания си вид, който през цялото време си мислех че ще е ултимативната форма на обществено устройство тук, достигнала равновесния момент така да се каже, обаче изненадващо и това се срина доста впечатляващо в последните 1-2 години.

А ве щом мутрата сдаде културата, значи нещо наистина се случва, ама пък другата мутра си е още на третият пост в държавата и няма да го сдаде.

Сега въпроса е какво ще бъде, но като гледах днес обсъжданията за бюджета, никак не съм вдъхновен. 8 млрд. нов дълг срещу… нищо. Накрая дори излезе онзи устатият водещ от Скат да го защитава. Ей това вече не го издържах. По между другото искам много да се срещна с лицето Василев, дължи ми едни два млрд. и другото Цецо Минев, дължи ми два пъти по толкова. Мамка му, при Виденов не е било такова крадене.

Според мен то краденето вече е в минало време, тия олигофрени просто се опитват да запълнят дупките от кражбите на гърба на данъкоплатците, щото така или иначе няма друг вариант. Но иронично по-голямата част от правителството е най-малкото съучастник в това крадене в минало време, та все пак българите не сме чак толкова еволюирали :)

Абе Гейт всеки път си викам глей ся тва много по-умно момче от мен кви неща говори.
Как може и за момент да си помислиш , че краденето е спряло?!?!?!?

Ето сега ще ви разкажа, за да няма никой и най-малката заблуда, че с краденето се е свършило.

В едно общинско градче с население на общината около 5000-6000 човека миналата година по мярката 'временна заетост' са назначени не 6, не 60, а 600 души.
При положение, че в съседната община, която е от 7000-8000 човека са назначени едва 20.
Шестстотин към двадесет.

Няма нужда вече да се краде видно, сега се 'усвояват' средства и проекти.
Защо да не построим една магистрала, като фирми, които ние изберем изпълнят поръчката, които ще купуват
матрЯли от фирми, които ние им посочим, които ще назначат наши хора на работа, които ще осигурят подкрепа и спонсорство на партията ни , защо да не!?!?!?!:))

Както казваха навремето за Гърция: Няма проблем, Германия плаща!

Защо да не раздъжвавим естествните монополи? Дали може една частна фирма да накачули из страната стълбове през 100 метра за стотици хиляди левове и опънати по тях проводници за милиони, защо да не ги дадем на една общинска фирма в Австрия и една държавна фирма в Чехия, а в БГ да са частни?
Защо тази фирма да не си прави инвестиции, като си купува части и техника от австрийски и чешки фирми на 'пазарни' цени, които са за австрийци и чехи , а българския филиал ги предлага на съвсем други.

В БГ има много демократи, много привърженици на пазарната икономика, да им дадем един 'пазар' та дано се задавят, както и става ! :)

Според мен то краденето вече е в минало време, тия олигофрени просто се опитват да запълнят дупките от кражбите на гърба на данъкоплатците, щото така или иначе няма друг вариант. Но иронично по-голямата част от правителството е най-малкото съучастник в това крадене в минало време, та все пак българите не сме чак толкова еволюирали :)

А, варианти винаги има - просто си бият шута и отиват да си въртят схемите другаде където ще минават. Никой не е казал че трябва да си депутат пожизнено. Аз бих почнал да се притеснявам когато всичките другари оттам тръгнат изведнъж да се изнасят вкупом, защото това ще значи че тотално не е останало какво да се краде, и положението наистина ще си е е?ало майката. Те сега хубаво се опитват да запълват дупки със заеми, но тия заеми накрая ще трябва да се връщат. Целта да се седи под дефицит от 3% конкретно в случая е безмислена - на всеки отстрани му е ясно че с фалирала банка, маса наводнения и потопи, и един тон пари изсипани в малоумни идеи, трудно можеш да се надяваш да държиш стабилен бюджет и нисък дефицит, да не говорим пък че в еврозоната преди 2020 едва ли ще се влезе. Сега това по принцип е грешка на тези дето са го правили тоя бюджет, а те самите са грешка на всички нас дето сме (и не сме) ги избирали.

Иначе аз предлагам това ($2) да е следващата ефективна форма на протест:  ;D

Хах! Най-много да го накажат за хулиганство. Човека винаги може да се оправдае, че наблизо няма обществена тоалетна.  ^-^

Хах! Най-много да го накажат за хулиганство. Човека винаги може да се оправдае, че наблизо няма обществена тоалетна.  ^-^

Абе решат ли да го хванат ще го хванат. И ДНК тест ще им направят.. :o Стига да не са изхвърлили л****та.

Аз визирах краденето, заради което ще теглят въпросните заеми. Това съвсем не изключва крадене в сегашно, а и в бъдеще време - за тва евентуално пак ще плащаме като му дойде времето. Все някой плаща в крайна сметка.

 Да, дори да избесим крадците по дърветата и стълбовете около Народното събрание, ако стигнат, заема ще остане и трябва да се плати. Умно! Гепиш от държавата и после няма затвор за теб, защото ти ковеш законите, ти имаш връзка със съдилища и прокуратура, ти плащаш на ченгетата за да не събират доказателства или на прокурор за да ги състави обвинителния акт с пропуски и грешки и можеш да си спокоен, че ще можеш да откраднеш още, за да им платиш винаги, когато се наложи. А един път направиш ли го, те си знаят. Гориш ти, горят и те. Хубава въртелешка. Работеща. Дали ще можем и ние да станем депутати?!  ::)

Е по принцип поне когато начините за крадене станат известни и банални и се натрупа достатъчно нетърпимост към конкретното явление, обикновено това спира да работи и се минава на други варианти. Има доста примери от 90-те които днес просто няма как да се случат. Обаче от друга страна като се замисля май като мине достатъчно време и се повтарят. Примерно КТБ - последното не е прецедент. Първата частна българска банка е имала същата съдба (от нея поне е останала една красива сграда в центъра на Русе, докато от КТБ опасявам се ще останат само лафки). Нейната история е потресаващо сходна с тази на КТБ:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%BF

Само не разбирам, защо аз трябва да плащам за техните прегрешения. Така де, те са честни частници, да си поемат отговорността. За краденето на политиците съм съгласен. Аз съм ги избрал (нищо, че не съм гласувал от 15 години), мен представляват и аз нося последствията. Обаче не се смятам отговорен за частника. Ама щели да изгорят други частни лица. Това си е техен проблем. Доброволно са сключили сделките си. Не виждам, защо да ги спасявам.

Само не разбирам, защо аз трябва да плащам за техните прегрешения.

Защото винаги е така.

Това никак не ми прилича на свободен пазар. Или ще си оправят бакиите или да излизат шумкарите. Няма да трая някакви да ми се правят на феодали. Ако не влязат в пътя, че висят по дърветата. Моите пари са мой, а не техни. Ако няма да са мой, съм по навит на сделката да са общи, така поне отчасти ще са пак мой.

Това никак не ми прилича на свободен пазар. Или ще си оправят бакиите или да излизат шумкарите. Няма да трая някакви да ми се правят на феодали. Ако не влязат в пътя, че висят по дърветата. Моите пари са мой, а не техни. Ако няма да са мой, съм по навит на сделката да са общи, така поне отчасти ще са пак мой.

+222  ::) ::)  ::)

Ако не влязат в пътя, че висят по дърветата.

Нямаме достатъчно дървета.

 [_]3