Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Коментар => Темата е започната от: entusiast в Aug 31, 2010, 08:15



Титла: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Aug 31, 2010, 08:15
До 10-ти септември ще приключи преминаването на служителите на Районните инспекторати от Windows към Ubuntu. За непросветените - Столичен инспекторат е звено на пряко подчинение на Кмета на СО и следи за изпълнение на неговите заповеди /това са онези инспектори дето ви глобяват когато си паркирате колата в градинката,  изхвърлите си фаса на улицата, следят да ли е изхвърлена кофата и въобще създават финансови неудобства на жителите и гостите на Столицата  :). За повече информация: http://www.inspectorat-so.org/. Районните инспекторати пък са подразделения на Столичен инспекторат, базирани във всеки район на София /24 на брой/. Общо потребителите са около 300.

Кметствата на територията на Район Панчарево /Кривина, Казичене, Лозен, Герман, Кокаляне, Пасарел, Бистрица и Железница/ също преминаха на Ubuntu.

Краен резултат: Оказа се, че Ubuntu не хапе и с негова помощ човек спокойно може да си свърши ежедневната работа!

Молба към Линукс обществото в България
За да може проекта да се утвърди, моля публикувайте всякакъв вид документация за крайни потребители /разбираема за хора които за първи път в живота си виждат Линукс/


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Acho в Aug 31, 2010, 08:49
Това е похвално, и дано да се оправят докрай с Ubuntu-то. Само дето похарчените вече народни парички (мои и ваши), за лицензите на Windows-ите безвъзвратно заминаха. А те няма да са малко.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Aug 31, 2010, 08:52
Като идея е доста хубаво. Но сега за всяка флашка която не е mouont-ната ще викат админа им.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Aug 31, 2010, 09:04
Цитат
Това е похвално, и дано да се оправят докрай с Ubuntu-то. Само дето похарчените вече народни парички (мои и ваши), за лицензите на Windows-ите безвъзвратно заминаха. А те няма да са малко.

Аз именно това се чудя - след като вече си имат платени лицензи, за които парите няма да им бъдат върнати - защо им е да си вгорчават живота? Сега ще стане много интересно, когато почнат от другите служби да им пращат офис документи... особено ако има някой и друг макрос вътре, ще стане още по-весело. Друга веселба, която виждам - трябва им принтер, пращат си снабдителя да им купи, и той взима нещо, наречено принтер... и се почват мъките. За скенери да не говорим...
Но най-голямата веселба според мен ще е с документите, и ако се наложи да се ползва цифров подпис за нещо. С останалите периферни устройства също ще има веселба - особено с повечето безмаркови китайски боклуци.

Хората са казали много отдавна - едно нещо като работи, не го пипай.
Още повече, че нещото вече си го платил, платил си да ти го инсталират и настроят, и да ти напишат софтуер за него. Те си знаят де. Може и аз да не съм прав :)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: m0rph в Aug 31, 2010, 09:06
Като идея е доста хубаво. Но сега за всяка флашка която не е mouont-ната ще викат админа им.

Еми съвсем нормално. И аз викам админите ако имам проблем. Не само, че не ми е работата да ръчкам по служебната машина ами може да отнеса и някое наказание за това. Пък и като не са си свършили работата, да конфигурират правилно системата, какво аз ли да им я върша?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: chen_dzen в Aug 31, 2010, 09:15
Училищата са по важни , там трябва да се махне Windows.
Ричард Столман:
- Най-важното нещо е да се опитват много и различни варианти, като фокусът трябва да пада най-вече върху училищата.
От "Майкрософт" разбират, че училищата могат да бъдат полезни за пристрастяването на децата към "Windows".
Предоставят безплатни копия на училищата поради същата причина, поради която тютюневите компании едно време раздаваха безплатно пакети цигари, за да пристрастят хората (буквално - да ги зарибят).
Казано иначе, целят да докарат хората до състояние на зависимост, от което трудно биха могли да се измъкнат.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Aug 31, 2010, 09:34
Не е до пристрастяване...
Аз мога да работя на Виндовс, Мак, Линукс основната си работа... но ако е нещо свързано с обработка на много документи е ясно, че ще избера Виндовс и техния Офис. Просто другого не ми върши работа. Има мс офис за Мак, но е по-голяма боза от опен офиса. Убеден съм, че нарочно са го направили така :)
Един пример как забавихме заплатите на към 200 човека: дават ни един файл от банката с информация за ИБАН, ЕГН, имена на служителите и т.н. трябваше да се попълнят само сумите, файла беше екселски формат. Тогава и аз бях на мнение, че опън офиса може да замести мс офис.... за беда във файла имаше макроси,  които генерираха някакъв специфичен формат за софтуера, с който се превеждат парите. Е няма да ви казвам каква каша стана! После трябваше нещата да се правят наново, което отне цял ден и съответно парите на хората се забавиха с един ден. Не е работа да ти се омаже банкирането.... тотално разбъркани и разменени ЕГН-та, ИБАН и така нататък...
А какво е казал Ричард Столман.... да дойде да обясни на 200 души как свободния опън офис омаза файла за заплатите, и как това е много хубаво, защото е свободно.... а парите не са важни, защото не са свободни - така де, не можеш да си ги печаташ сам :)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Aug 31, 2010, 09:49
//Извън темата: Еййй, това последното беше много остроумно! Аз бих казал, че е трябвало предварително да знаете какво правите и какъв трябва да е резултата и че в ОО не се поддържат макросите (VB) на Excel. И няма да се изненадам ако ОО Ви е предупредил за това при отварянето на файла...


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: chen_dzen в Aug 31, 2010, 09:55
http://www.linux.com/archive/feature/58348  // Вижуъл беисик в опън офис  ;D
до сега не съм срещал проблеми дори при конвертиране на различни фаилови формати(там му е силата). За мен опен офис си работи доста добре като се има предвит цената му .


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Aug 31, 2010, 10:16
http://www.linux.com/archive/feature/58348  // Вижуъл беисик в опън офис  ;D
до сега не съм срещал проблеми дори при конвертиране на различни фаилови формати(там му е силата). За мен опен офис си работи доста добре като се има предвит цената му .

Да, а ORACLE като го нараправят сега платен пак ще те питам :D.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: chen_dzen в Aug 31, 2010, 10:26
 :o тихо да не ни чуят ,че и на NetBeans-a ще пуснат лицензи  :D


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Aug 31, 2010, 10:29
//Извън темата: Еййй, това последното беше много остроумно! Аз бих казал, че е трябвало предварително да знаете какво правите и какъв трябва да е резултата и че в ОО не се поддържат макросите (VB) на Excel. И няма да се изненадам ако ОО Ви е предупредил за това при отварянето на файла...

Ами тъй като аз искам софтуера просто да работи, и не ме интересува как може да се настрои и какви плъгини могат да му се сложат, за да тръгне нещо, което по принцип си рабори на конкурентния софтуер - реших да ползвам опен офис. И ми бяха напълнили главата с глупости от вида на "няма нещо, което може да се направи на МС Офис, което да не може на ОО", реших да действам.... е, оказа се, че освен за набор на текст за друго не става. А да не говорим каква е веселбата, когато ми пртят документ, правен на word или excel, или пък ако аз изпратя нещо някъде... а ако трябва да е с електронен подпис - да не говорим.

И ако някой си мисли, че това е извън темата - не е.
Просто се чудя как може да има продукт, който вече е платен (и то с НАШИ пари), работел е безпроблемно, и на някой му идва на акъла пак на наш гръб да си прави експерименти?
Отиваш да вземеш някакъв документ, лелката зацикля на Линукса или на Опен Офиса и.... ти чакаш. Това е бъдещето :)
Виж, да трябваше тепърва да се купува софтур и хардуер, и да се спрат на това решение - ОК. Но то вече го има закупено, и сега какво - ще си седят неизползвани лицензи. Една работеща система се свежда до нещо, на което лелките тепърва трябва да се учат.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Aug 31, 2010, 10:30
http://www.linux.com/archive/feature/58348  // Вижуъл беисик в опън офис  ;D
до сега не съм срещал проблеми дори при конвертиране на различни фаилови формати(там му е силата). За мен опен офис си работи доста добре като се има предвит цената му .

Да, а ORACLE като го нараправят сега платен пак ще те питам :D.

Като ги гледам как са я подкарали - няма да се учудя.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: arda_kj в Aug 31, 2010, 12:22
Като ползват Windows, що не ползват Linux. Като ползват Linux, що ползват Linux. То май е невъзможно да ви се угоди. Нали трябва да има някакъв момент на откачане от Windows, а що се отнася за лицензите, предполагам, че могат да ги ползват някъде другаде. Все от някъде трябва да се започне.
Що се отнася за съвместимастта, какво пречи да се държи един работещ компютър с Windows ако нещо възникне проблем с принтер/скенер/word_document. Сравнително по-евтино ще е излезе отколкото купуването на Windows лицензи за всички работещи компютри. Така хем вълкът сит, хем агнето цяло.

@Mitaka - това, че някой ви праща файлове в затворен формат не е проблем на Linux или OpenOffice в частност, а ваш проблем, че не изисквате да ви се праща във формат независим от OS и програмен продукт.

Който е недоволен от OpenOffice да ползва LaTeX или продукти работещи на базата на LaTeX, например Lyx. Там може да си форматира всичко, както му е кеф, има си и templates за различни неща, вярно че е малко спартанско, но пък резултата е на професионално ниво и продукта е наличен за всички популярни OS. Ако и това е трудно, както казах Lyx бачка на базата на LaTeX и човек не се занимава с форматиране на ниско ниво, въпреки че и това може да се прави.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Aug 31, 2010, 14:23
Стана тя каквато стана. Аз да не обърках форума?????


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Aug 31, 2010, 14:26
...какво пречи да се държи един работещ компютър с Windows ако нещо възникне проблем с принтер/скенер/word_document. Сравнително по-евтино ще е излезе отколкото купуването на Windows лицензи за всички работещи компютри. Така хем вълкът сит, хем агнето цяло.

Абе направо да им сложи един virtualbox, и от ubuntu-то да работят на windows-a. Ето какво ще прави с лицензите :D :D :D.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Aug 31, 2010, 17:41
А какво е казал Ричард Столман.... да дойде да обясни на 200 души как свободния опън офис омаза файла за заплатите, и как това е много хубаво, защото е свободно....
ами те и админите на банката са умни като тебе Митак, ама нямат макове.
Ексел файловете НЕ СА за обмен на информация между системите. Не че не може да стане, но то е като да те нахранят през задника или през носа.
Аз ако не мога да редактирам мая3Д файлове с МС Аксес- проблема с Аксеса ли ще е?!
Говориш глупости с убеденията на мъдрец. Лошото е, че ти четат гупостите и хора които навлизат в Линукс и остават с погрешно мнение, а ти дори не работиш под Линукс.

Иначе похвално начинание за инспектората, все от някъде трябва да се почне.
Винаги има начални мъки при миграциите, но поне ще си отвържат данните от затворените двоични формати.
ХР е ОС на смъртно легло, избягва се миграциите към Уиндоус 7, която ще трябва да се случи рано или късно с всички хардуерни и обучителни последствия.
А истинския ефект ще лъсне като се сервира Уиндоус 8


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: tonitochev в Aug 31, 2010, 20:51
Стана тя каквато стана. Аз да не обърках форума?????

Не се чуди, по всички форуми е така - 90 процента правене на вятър (празни приказки)
Радвам се, че някъде по българско са се заели да се пробват може ли Линукс да върши работа на администрацията. Пожелавам успех и справяне с трудностите. Които в болшинството ще бъдат в главите на хората...
Както и да е, препоръчвам да следите сайта на УСУ (http://skss.learnfree.eu/) . Това е БГ вариант на Убунту с много екстри. Има и форум, авторите са доста добре с материала и с удоволствие помагат. Освен това има и БГ форум на Убунту (http://ubuntuforums-bg.org/), където също ще получите помощ по същество. Мисля, че имаше и ВИКИ на български на Убунту, но му нямам координатите, нека някой ползващ Убунту да го сподели.
И накрая, искрено се надявам да споделяте тук с какви точно проблеми сте се зблъскали и как са решени.
Защото до сега само се говори колко трудно би било такава миграция, как това или онова ще попречи.. Еми дайте да видим реалните проблеми и може ли, аджеба, в края на краищата да се използва линукса в администрацията.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: cybercop в Aug 31, 2010, 22:05
И базовото Убунту без много екстри си е напълно подходящо за администрацията. Повечето работа там е обикновена текстообработка. С повечето принтери линукс нямат проблеми. Днес инсталирах втори компютър с линукс, който се използва основно за административна работа /понякога и за преглед на записи от камери/ и досега никой не се е оплакал. Справят се добре и възрастни служители над 45г., които имат елементарни познания за работа с компютър. А някой от тях изобщо не знаят с какъв офис работят. За мен Openoffice засега и за съжаление е единствената алтернатива на MSOffice. В Убунту не липсват и игрите с карти, жизненоважни за всеки служител в администрацията.
Интересно е ако се проведе анкета сред служителите какво да изберат - нов компютър или нов windows какво биха избрали. Защото платеният софтуер си струва горе- долу колкото хардуера. Даже някой продукти са доста по- скъпи.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Aug 31, 2010, 23:16
Цитат
Абе направо да им сложи един virtualbox, и от ubuntu-то да работят на windows-a. Ето какво ще прави с лицензите   .
Започнах да обмислям идеята ама ... то не е ли по- добре да им сложа virtualbox във Уиндоуса /май имаше подходяща версия/ и вътре Убунту, с цел лицензите да не изгорят???
И за по сигурно в Убунту още по един Уиндоус  за всеки случай ако лелята зацикли в първия Уиндоус или в Убунту, да има алтернатива жената - нали е доказан идиот и после.... я то се получи виртуална матриошка   :D


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Aug 31, 2010, 23:26
Хайде сега на спокойствие  - анализ на ситуацията. Логичния въпрос - защо Линукс?
1. Относно лицензите - откакто Vista се оказа пълен провал, а Windows 7 не бе приет от потребителите с нужния пазарен ентусиазъм„ Майкрософт взеха невероятно мъдрото решение - да спрат поддръжката на Windows XP. И като по поръчка взеха да се сипят едни вирусни атаки, свят да ти се извие. От друга страна хората започнаха силово да получават на работните си станции Windows 7 и Office 2007 /примерно със закупуване на нов лаптоп/, което доведе до несъвместимост при прехвалените майкрософтски формати. А ситуацията с лицензите е следната - закупени са лицензи за Windows XP и Office XP. Както казахме Windows XP вече не се поддържа а офиса взе да  кляка – почнаха да се появяват едни странни файлове с разширение docx дето не се отварят. Изискванията на Windows 7 към хардуера са известни на всички, а машините на които работят хората са със средна възраст 3 – 5 години, че и отгоре.  Зададох си логичния въпрос – до една година   Windows 7 и Office 2007 ще навлязат масово в употреба и тогава ще ми се наложи да ида при директора на Столичен инспекторат и да му обясня, как за да продължи работата в инспектората е необходимо да се купят около 100 – 150 компютъра и още толкова бройки софтуер /цифрата да я сметне г-н „ощетения данъкоплатец„/, та въпроса беше искам ли да си го причиня???
Пък и като нормален човек, смятам, че политиката на господата от Майкрософт – на всеки 3 до 5 години, всяка работна станция по света да носи приходи между 200 и 600 долара е меко казано извиване на ръцете.
2. Сигурност – по темата предполагам, че участниците в този форум могат да напишат повече и по- смислени неща от мен, за това няма да се впускам в подробности.
3. Функционалност – за работата в един офис, независимо дали е на часна фирма или държавна организация, Open office e напълно достатъчен като функционалност. Относно вълшебните макроси – ако някой сериозно смята, че държавната администрация може да функционира базирана върху макроси написани на VB, моля тебе господи този човек да не сдобие нужната власт да осъществи идеята!!! Иначе давайте да стягаме куфарите и да ходим да разнасяме пици на остров Тамбукту.
Та за това Линукс - щото още не мога да го намеря Тамбукту на картата.
Искам да обърна специално внимание на примера с банката и забавените заплати.
Първи случай – Банка ДСК
Относно изплащането на заплати изискването беше тестов файл в определен формат – как ще си го генерираш си е твой проблем.
Втори случай – ОББ
Пак за заплатите – някой корифей беше написал вълшебен макрос във вълшебен екселски файл, който с натискане на бутон генерира текстов файл. Резултата: макроса не сработваше и на Ексел, та като дадоха формата на текстовия файл, хората си получиха заплатите навреме. Може би защото пробвахме за какво иде реч не в деня за заплати, а десетина дена по- рано?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Kras в Sep 01, 2010, 05:02
Стана тя каквато стана. Аз да не обърках форума? ??? ?
Не, не си объркал форума, някой хора тук са "объркани"!

Хайде сега на спокойствие  - анализ на ситуацията. Логичния въпрос - защо Линукс?
1. Относно лицензите - откакто Vista се оказа пълен провал, а Windows 7 не бе приет от потребителите с нужния пазарен ентусиазъм„ Майкрософт взеха невероятно мъдрото решение - да спрат поддръжката на Windows XP.
.............................

Браво от мен, само така пожелавам ти успех в начинанието. И не им обръщай внимание на тези които постоянно пророкуват как нещата не могат да се случат и им докажи, че могат.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: kip в Sep 01, 2010, 08:47
Браво ! И при мен успях да наложа част от работните станции да са на Линукс, но ти направо си "късметлия".Хубаво е, че и шефовете стоят зад гърба ти.Проблеми винаги ще има (хардуерни и задклавиатурни), но с малко повече упорство и труд Линукс може да се наложи в Държавната Администрация.А що се отнася до прословутия Windows XP  последното "извиване на ръце" е преминаването от Windows Update към към Microsoft Update, което направо скапва машините на повече от 3 години(чудя се дали няма умисъл с цел upgrade ;)), което прави слагането на Линукс върху тях още по примамливо.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: plamen_f в Sep 01, 2010, 08:55
Успех в начинанието пожелавам!
Що се отнася до "правещите вятър в този форум" - може и да си объркал мястото.
Но бъди спокоен - всяко чудо за 3 дни - ще си свикнат хората (потребителите). Флашките както знаеш се маунтват спокойно, а и не съм много сигурен дали такъв род служители генерират на воля таблици с макроси - предполагам, че софтуера които ползват е УЕБ базиран, или пък е нещо друго сървър базирано.

Като имаш повече наблюдения сподели тук, има хора които ЧЕТАТ.

P.S. - за ентусиасти - що не отвориш един сайт - ЛИНУКС в държавната и общинска администрации. Там да се публикуват реализирани проекти - има смисъл другите да виждат и да знаят.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: luda_glawa в Sep 01, 2010, 13:45
До 10-ти септември ще приключи преминаването на служителите на Районните инспекторати от Windows към Ubuntu. За непросветените - Столичен инспекторат е звено на пряко подчинение на Кмета на СО и следи за изпълнение на неговите заповеди /това са онези инспектори дето ви глобяват когато си паркирате колата в градинката,  изхвърлите си фаса на улицата, следят да ли е изхвърлена кофата и въобще създават финансови неудобства на жителите и гостите на Столицата  :). За повече информация: http://www.inspectorat-so.org/. Районните инспекторати пък са подразделения на Столичен инспекторат, базирани във всеки район на София /24 на брой/. Общо потребителите са около 300.

Кметствата на територията на Район Панчарево /Кривина, Казичене, Лозен, Герман, Кокаляне, Пасарел, Бистрица и Железница/ също преминаха на Ubuntu.

Краен резултат: Оказа се, че Ubuntu не хапе и с негова помощ човек спокойно може да си свърши ежедневната работа!

Молба към Линукс обществото в България
За да може проекта да се утвърди, моля публикувайте всякакъв вид документация за крайни потребители /разбираема за хора които за първи път в живота си виждат Линукс/

Едно голямо браво! Мога само да кажа ... - ако някога се появи някакъв проблем, с който не можете да се справите,  пуснете тема във форума. Ще се намери кой да удари едно рамо.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: cybercop в Sep 01, 2010, 14:08
Ммм даа. Информацията ускорява всички процеси. Което ме навежда на мисълта да напиша едно ръководство придружено със снимки за елементарни настройки на десктопа на Ubuntu, как се инсталират програми и съвети кои да се ползват в определени случай. Само се чудя къде да го кача. Не съм сигурен не е ли по добре да се отвори отделен форум.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Sep 01, 2010, 14:16
Едно голямо браво! Мога само да кажа ... - ако някога се появи някакъв проблем, с който не можете да се справите,  пуснете тема във форума. Ще се намери кой да удари едно рамо.

Само недей пуска теми че нямат звук като говорят по Skype :D :D.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: cybercop в Sep 01, 2010, 14:41
Или теми от типа "Не мога да подкарам "......." игра под Ubuntu. Помощ !

Ще съм ви благодарен ако ме посъветвате, къде мога да качвам снимки, които директно да се виждат при кликане върху линка, без да се налага да се свалят.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: dmanolov в Sep 01, 2010, 15:25
@entusiast: Поздравления за добрата инициатива и от мен! И за разумния и прагматичен подход също! Мислех си - дали не е добра идея, ако ти остане време да публикуваш опита си в малка статия - "Как направихме преход към Убунту"? Мисля, че сайта има нужда от категория статии "успешни практики" - да знаят интересуващите се, че е възможно и как другите са го направили. Защото със сигурност има много организации с проблеми и ситуация подобни на вашите. За тях фактът, че това вече е направено някъде и работи би бил полезна информация.

Там може да сложиш и нещо като мини-FAQ - с въпросите, които поставиха тук разни хора и твоите отговори. Защото бяха много простичко и добре обяснени. Защото подобни страхове и контрааргументи имат мнозина които се чудят дали да преминат...

Молба към Линукс обществото в България
За да може проекта да се утвърди, моля публикувайте всякакъв вид документация за крайни потребители /разбираема за хора които за първи път в живота си виждат Линукс/

Можеш да погледнеш ръководството ($2) на УСУ ($2) - там има доста информация. И сайта им СКСС ($2) - там има още статии които ги няма в ръководството. Можеш да разгледаш и тяхната дистибуция (от тази версия не е само образователна) - те също правят доста улеснения за начинаещи, които липсват в официалното Убунту. Подържат и собствено хранилище, така че може да ползваш и избирателно само някои техни неща, предполагам.

Което ме навежда на мисълта да напиша едно ръководство придружено със снимки за елементарни настройки на десктопа на Ubuntu, как се инсталират програми и съвети кои да се ползват в определени случай. Само се чудя къде да го кача. Не съм сигурен не е ли по добре да се отвори отделен форум.

Същото - можеш да го предложиш на авторите на УСУ, или да го качиш като статия тук в линукс-бг. Човек стига желание да направи нещо да има, начини ще се намерят  :)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: sinan в Sep 01, 2010, 15:33

Абе направо да им сложи един virtualbox, и от ubuntu-то да работят на windows-a. Ето какво ще прави с лицензите :D :D :D.

:D :D смей се ти, ама във сервиза на Apple в София, там дето "ремонтират" iPod-и и др. вътре всички служители работят с Mac Book и случайно веднъж видях на монитора им че вътре има отворена виртуална машина и на нея XP. Едва ли това е фирмена политика по скоро е "Българска версия".


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Sep 01, 2010, 16:37
:D :D смей се ти, ама във сервиза на Apple в София, там дето "ремонтират" iPod-и и др. вътре всички служители работят с Mac Book и случайно веднъж видях на монитора им че вътре има отворена виртуална машина и на нея XP. Едва ли това е фирмена политика по скоро е "Българска версия".

Е, то остава в сервиз на Apple да работят на нещо друго, което е различно от Мак.

@entusiast - водя един спор и имам нужда да ми кажеш на колко си години :D :D. Ако е удобно де!


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: H0lyGanGs7eR в Sep 01, 2010, 17:28
Браво! Много е важно Линукс да присъства не само на домашните компютри. Това е голяма крачка напред!


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Sep 01, 2010, 18:12
Браво! Много е важно Линукс да присъства не само на домашните компютри. Това е голяма крачка напред!

Надявам се ако е крачка на зад пич-а да си признае.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 01, 2010, 22:36
Цитат
И при мен успях да наложа част от работните станции да са на Линукс,
Ако не е тайна - къде е това при теб? Дай повече инфо.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 01, 2010, 23:41
Цитат
@entusiast - водя един спор и имам нужда да ми кажеш на колко си години  . Ако е удобно де!
На 36, ама обещай да не казваш на никого  :). Би ли споделил спора?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 02, 2010, 00:44
Относно Линукса в държавната администрация:
Преимуществата са ясни на всички участници във форума /дори и на тези които смятат, че това е просто експеримент, обречен на провал/.
Искам да обърна внимание на няколко проблема от чието решаване зависят нещата.
1.
Цитат
Хубаво е, че и шефовете стоят зад гърба ти
– репликата е направо в десятката. Първия проблем, който трябва да се реши е да бъдат убедени шефовете да подкрепят проекта. За да бъдат убедени обаче, някой трябва да поеме лична отговорност, че проекта ще бъде успешен и ще има положителен ефект /финансов, организационен.../.
2.Потребителите трябва да имат увереност, че няма да бъдат третирани като досаден задкомпютърне тумор, който администраторите са принудени да лекуват. Трябва да са УБЕДЕНИ, че ако имат проблем с компютъра си, имат на кого да разчитат. Иначе саботажите започват, а измъкването от типа „не свърших работа, щото компютъра ми не работи“ става класическо.
3.Администраторите – колкото и жалко да звучи, в държавната администрация заплатите са сравнително ниски и съответно камара сисадмини са на принципа „за тия пари толкова“. Което в общия случай означава, че всяка промяна или извънредна работа, ще доведат до решителен отпор. А всеки началник се вслушва в мнението на собствения си системчик.
4.Местните разбиратели- във всяка организация има по един или повече компютърни корифеи, които всички гледат с нескрито обожание. Такъв субект е в състояние да разтяга локуми колко голямо дърво е Линукс, само защото никога не го е виждал и един негов приятел дето разбира ОЩЕ ПОВЕЧЕ така му е казал. Такъв хубавец е в състояние да провали проект ей така за идеята, пълнейки главата на kолегите си с глупости.

На Майкрософт трябва да им се признае едно – може да не могат да пишат софтуер, ама знаят как се продава. Ако се опитате на българския пазар да намерите книга от типа Линукс за начинаещи – няма да успеете. За ОО да не говорим.
Разгледайте как стоят нещата и с курсовете – начална компютърна грамотност с Майкросовски продукти колкото искате, а при Линукс – курсове само за администратори. А голяма част от държавните служители не знаят английски, тоест няма как да четат официалната документация.
В тази връзка, за да се наложи Линукс трябва да се свършат доста неща.

И за да говорим конкретни неща, идеята за сайт в който да се опише внедряването ми звучи чудесно и смислено. Поемам ангажимента да го направя.
Обръщам се към всички – помислете по темата с онлайн обучения за начинаещи потребители, за превод на документация /пак за начинаещи потребители/. Дaйте да измислим пет конкретни неща и да ги направим. Тогава има шанс нещата да се раздвижат.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: gat3way в Sep 02, 2010, 01:02
Майкрософт не могат да пишат софтуер?

Наскоро изчетох една книжка, "writing solid code", от Microsoft press, писана от хората, дето са участвали в писането на офис пакета. Нямах добри очаквания, но книгата е неочаквано много добра и много ме е яд, че не съм я чел по-рано. Това е леко оффтопик де.

http://www.megaupload.com/?d=V03F8EDB (да, леко е нелегално, знам :) ама да ви спестя ровенето в гугъл :) )

Как и да е, поздравления за проекта, мисля че това е прецедент за нашите географски ширини. Желая ти да продължиш и да не се отказваш, защото сигурно ще има такива моменти. От изхода на този експеримент предполагам ще зависят доста неща за в бъдеще.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Sep 02, 2010, 01:10
правиш едно wiki, копираш темите от http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/OOo3_User_Guides/Getting_Started ($2)

така като е разбито, чакаш/помагаш да ти пращат преводите и ги подменяш един по един
така всички ще могат да сочат натам юзерите или да помагат с превода и скрииншоти

Специалистите по GPL/CC да се изкажат дали става
ако има студенти/техникумци да взимат части като дипломна работа

от кинтите дето спестихте от лицензи и нов хардуер, искай от шефа една преимйка- да работиш почивните дни в къщи да оправяш документацията


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: svetlisashkov в Sep 02, 2010, 09:40
@Enthusiast: Аз съм един от авторите на УСУ Линукс. Разгледай http://help.learnfree.eu/ - това е включеното в УСУ помощно ръководство. В него темите са написани с идеята да са лесни за възприемане от незапознати с Линукс. Ако нещо ти хареса, можеш спокойно да го използваш - ръководството е под Лиценза за свободна документация на ГНУ.

Още теми има на портала ни - http://skss.learnfree.eu/

И последно - да не звучи като самореклама, но бих ти препоръчал поне да прегледаш бегло изданията на УСУ Линукс. Мисля че особено УСУ Мини 5.1 (http://learnfree.eu/mini/features) е идеално за такъв преход...

Успех в начинанието!


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: tyuio в Sep 02, 2010, 10:47
http://nau4i.me/index.php?option=com_content&view=section&id=12&Itemid=94
http://nau4i.me/index.php?option=com_content&view=category&id=41&Itemid=70
В началото на октомври ще има още.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: dsarmov в Sep 02, 2010, 12:24
Относно Линукса в държавната администрация:
Преимуществата са ясни на всички участници във форума /дори и на тези които смятат, че това е просто експеримент, обречен на провал/.
Искам да обърна внимание на няколко проблема от чието решаване зависят нещата.
1.
Цитат
Хубаво е, че и шефовете стоят зад гърба ти
– репликата е направо в десятката. Първия проблем, който трябва да се реши е да бъдат убедени шефовете да подкрепят проекта. За да бъдат убедени обаче, някой трябва да поеме лична отговорност, че проекта ще бъде успешен и ще има положителен ефект /финансов, организационен.../.
2.Потребителите трябва да имат увереност, че няма да бъдат третирани като досаден задкомпютърне тумор, който администраторите са принудени да лекуват. Трябва да са УБЕДЕНИ, че ако имат проблем с компютъра си, имат на кого да разчитат. Иначе саботажите започват, а измъкването от типа „не свърших работа, щото компютъра ми не работи“ става класическо.
3.Администраторите – колкото и жалко да звучи, в държавната администрация заплатите са сравнително ниски и съответно камара сисадмини са на принципа „за тия пари толкова“. Което в общия случай означава, че всяка промяна или извънредна работа, ще доведат до решителен отпор. А всеки началник се вслушва в мнението на собствения си системчик.
4.Местните разбиратели- във всяка организация има по един или повече компютърни корифеи, които всички гледат с нескрито обожание. Такъв субект е в състояние да разтяга локуми колко голямо дърво е Линукс, само защото никога не го е виждал и един негов приятел дето разбира ОЩЕ ПОВЕЧЕ така му е казал. Такъв хубавец е в състояние да провали проект ей така за идеята, пълнейки главата на kолегите си с глупости.

На Майкрософт трябва да им се признае едно – може да не могат да пишат софтуер, ама знаят как се продава. Ако се опитате на българския пазар да намерите книга от типа Линукс за начинаещи – няма да успеете. За ОО да не говорим.
Разгледайте как стоят нещата и с курсовете – начална компютърна грамотност с Майкросовски продукти колкото искате, а при Линукс – курсове само за администратори. А голяма част от държавните служители не знаят английски, тоест няма как да четат официалната документация.
В тази връзка, за да се наложи Линукс трябва да се свършат доста неща.

И за да говорим конкретни неща, идеята за сайт в който да се опише внедряването ми звучи чудесно и смислено. Поемам ангажимента да го направя.
Обръщам се към всички – помислете по темата с онлайн обучения за начинаещи потребители, за превод на документация /пак за начинаещи потребители/. Дaйте да измислим пет конкретни неща и да ги направим. Тогава има шанс нещата да се раздвижат.
Похвално начинание. И трудно.
Когато има проблем тези от точка две се обръщат към тези от точки три и четири. Въпроса ми е как си успял да ги убедиш, а може би и обучиш (тези от т.3 и т.4)? Понеже иначе следват коментари от вида "абе голяма глупост, ама така нареждат отгоре". Когато нещо се прави по нареждане, без хората да са убедени, че е правилно нещата не вървят. И както сам казваш започват съботажи.
Този момент винаги е голям проблем, дори когато от техническа гледна точка всичко е изрядно. Просто хората обикновенно не искат да учат нови неща.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 02, 2010, 13:16
@Enthusiast: Аз съм един от авторите на УСУ Линукс. Разгледай http://help.learnfree.eu/ - това е включеното в УСУ помощно ръководство. В него темите са написани с идеята да са лесни за възприемане от незапознати с Линукс. Ако нещо ти хареса, можеш спокойно да го използваш - ръководството е под Лиценза за свободна документация на ГНУ.
Благодаря за подкрепата, със сигурност ще се възползвам от материалите. Защо не помислиш за издаване на книга? - в инспектората със сигурност ще има интерес.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: RealEnder в Sep 02, 2010, 15:39
@entusiast:
Добре е да използваш последната стабилна версия на ОО - вероятно си им инсталирал lucid lynx, там трябва да им включиш и lucid-proposed репото. В Ubuntu се слагат и go-oo ($2) кръпките, а от гледна точка на интероперативността това е много важно.
И една безсрамна самореклама - може да им инсталираш AdBlockPlus с българските филтри ($2), което освен, че прави user exeriance-а по-добър при сърфиране, не мъчи машините с многото флаш реклами, което все още е проблемно под linux и най-вече не разсейва потребителите в работно време. Трафика също пада чувствително :)
Последното си мисля, че трябва да се сложи навсякъде в ДА, без значение от ОС/четец.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: RealEnder в Sep 02, 2010, 15:47
А относно книгата, в момента държа в ръцете си едно жълто издание "Потребителско ръководство за gnome 2.10" (2006) Стара е, но някои неща са си все така и вероятно ще можеш да използваш извадки: http://gnome.cult.bg/usermanual/2.10/
Печатни издания може да са останали при издателите: i-space ($2)
Част от екипа са членове на форума, може би ще дадат повече информация.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: go_fire в Sep 02, 2010, 19:07

За съжаление съвети няма да дам. Всичко, което исках да дам като такъв вече беше казано от инж. Тони, Светли, Ечеверия и Риъл Ендър.

@ 5т. от правилата

Не съм писал тук от много време, защото бях обвинен във всички смъртни грехове, защото защитавам The GIMP от напълно безпочвени и неверни нападки. Сега съм тук, защото Ечеверия ми съобщи за тази новина звучаща като сън.

-----------------------------

Не знам на къде отива това място. Че мен ме няма не е болка, много са си тръгвали. Но не мога да разбера, как може свободията и безнаказанастта да стигнат до там, че явни рецидивирсти като Митака да се търпят. Още в първото му мнение по темата половината неща, които каза бяха не вярна манипулация, другата явна лъжа. Особено това за ПУ беше направо безсрамие. Ако зависеше от мен този човек щеше да е изял банана преди месеци. Такива хора са бедствие и търпянето им само разрушава и без това рехавата ни общност.

По въпроса за банките вече компетентно се намеси Ентусиаст, но и аз бих споделил малко. Няма банка, която да държи в тайна формата на файловете си. И не го правят, точно защото имат изгода от това. Всяка програма за заплати ги поддържа. А как биха го правили, ако формата беше тайна?

Присъствах на случай в БДСК, когато трябваше разходка до втория етаж, където е "компютърджията", за да се получи формата. За сведение БДСК не раздава "екселски файл".

Точно в понеделник научих, че формата на масовото плащане на пощенска е публикувано на собствената им страница и всеки, който желае може да го проучи. Нещо повече той ми беше сред първите три резултата на Гооошо, когато питах за сертификати. Същата банка поддържа ГНУ/Линукс и Мозила за сертификатите, които издава.

В ПИБ положението е същото. Даже техния "формат" е най-елементарен.

Могат да се дадът примери за коя да е банка.

Благодаря за вниманието!



Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: edmon в Sep 03, 2010, 12:02
Не е до пристрастяване...
Аз мога да работя на Виндовс, Мак, Линукс основната си работа... но ако е нещо свързано с обработка на много документи е ясно, че ще избера Виндовс и техния Офис. Просто другого не ми върши работа. Има мс офис за Мак, но е по-голяма боза от опен офиса. Убеден съм, че нарочно са го направили така :)
Един пример как забавихме заплатите на към 200 човека: дават ни един файл от банката с информация за ИБАН, ЕГН, имена на служителите и т.н. трябваше да се попълнят само сумите, файла беше екселски формат. Тогава и аз бях на мнение, че опън офиса може да замести мс офис.... за беда във файла имаше макроси,  които генерираха някакъв специфичен формат за софтуера, с който се превеждат парите. Е няма да ви казвам каква каша стана! После трябваше нещата да се правят наново, което отне цял ден и съответно парите на хората се забавиха с един ден. Не е работа да ти се омаже банкирането.... тотално разбъркани и разменени ЕГН-та, ИБАН и така нататък...
А какво е казал Ричард Столман.... да дойде да обясни на 200 души как свободния опън офис омаза файла за заплатите, и как това е много хубаво, защото е свободно.... а парите не са важни, защото не са свободни - така де, не можеш да си ги печаташ сам :)

Коя е тая тъпа банка която събира ДАННИ в екселски формат?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Ekspert в Sep 03, 2010, 14:50
не е проблем че банките си правят документите с M$ офиса, в това няма нищо лошо, въпрос на избор, лошото е там че М$ няма да направят нищо по въпроса с форматите докато не се пръкне някой закон по този въпрос, защото освен техния офис пакет има и други които също са платени и също като open office не са съвместими с M$. На работа от 5 години колегите ми ползват debian с open оffice, отзивите не са лоши, пишеха и печатаха без проблеми, сега ни дадоха още един комп. с windows и коментарите не закъсняха, на втория ден ми поискаха познатия open ofiice и ако не ме мързи да сложа и на него дебиан, че работел по добре и принтера не печата когато му скимне и колкото иска, а каквото и колкото му кажеш  ;D.
Колкото до хардуера колкото повече навлиза linux като десктоп система, толкова повече производители ще наблегнат на драйверите за него. Въпрос на търсене и предлагане  ;D


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Sep 03, 2010, 15:24
не е проблем че банките си правят документите с M$ офиса, в това няма нищо лошо, въпрос на избор
напротив - проблем е и то голям.
Ексел формАта не е за обмен на данни между системи - това е недокументиран формат на всичкото отгоре е и двоичен.

Банката вътре може да си използва каквото си иска. Ако иска може да не ползва дори ASCII кодове, но щом комуникира с външни системи (в случая клиенти) трябва поне формата да е документиран.

Ако съм клиент и имам 3000 служители и им давам заплати всяка седмица - тебе ли ще викам да кълвеш екселската таблица с коректните суми/служители та да са им наред макросите и полетата.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: v_badev в Sep 03, 2010, 18:06
jet, проверявай си инфорамцията преди да пишеш. Форматите на Excel и Word са публикувани от години (цък ($2)), OpenOffice.org са документирали форамата на техният сайт (цък ($2)).

За сравнвние в спецификацията на ODF не са описани доста неща (цък ($2)).


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: go_fire в Sep 03, 2010, 19:36
Джет не четеш и спекулираш. Форматите за масово плащане са обикновени текстови файлове със суми, сметки, ЕГН-та, имена. Въпроса е как точно са наредени. И това не е тайна. Показано си е на страниците им или може да се получи по заявка. В сериозна организация никой не цъка по "екселски файлове". Вече споменах, че всяка сериозна програма за заплати поддържа "форматите". Просто някой банки като ОББ и пощенска са така добри да дават "екселски файл", които на практика е макрос, който да изготви въпросния текстови файл. Правят го за малките клиенти, които нямат нужда да се набутват с мангизи за счетоводни програми. Някой банки пък не го правят. Такава е например БДСК. Те са над такива неща като проблемите на клиента. Аз самия съм писал неофициален "екселски файл" за тяхното масово преди четири години. Айде сега яж ме.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: zeridon в Sep 03, 2010, 19:41
//off
ХРУС, МЛЯС, ХРУС
//off

Така или иначе сте прави в една или друга степен. Важното е че са направили стъпката. А ще ги съпортваме, все пак това си е хляб за в бъдеще.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Sep 03, 2010, 21:03
v_badev: на хартийка са отворени и изглеждат мног добре, интересно защо се омазват файловете с ОО, с КОфис, с Абиуърд - сигурно девелъпърите им са тъпи и не могат да четат стандарти.

http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/2008/02/truth-about-microsoft-office.html ($2)
по-интересни са точки 9, 10 и 11

имаше и една статийка от баш девелъпъра на ОО, който описваше много подробно защо този "стандарт" не може да се имплементира, но не мога да намеря линка

go_fire: знам много добре какви са стандартите в банките (поне в 2 от тях в които съм работил някога) - Митака реве, че не си е взел заплатата заради Опен офиса - и там се е спънал точно със "отворените" стандарти на МС (в частта им за макросите)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: licho в Sep 04, 2010, 12:10
Имам следните въпроси.
Кой прави тази миграция?
@entusiast - вашата позиция каква е в случая?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Sep 04, 2010, 12:12
Имам следните въпроси.
Кой прави тази миграция?
@entusiast - вашата позиция каква е в случая?

E, то си личи. Той я прави и той им е админ. Сега, дали е сам или не, няма особено значение.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: pickson в Sep 05, 2010, 07:20
http://docs.fedoraproject.org/bg-BG/index.html


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 05, 2010, 08:35
Имам следните въпроси.
Кой прави тази миграция?
@entusiast - вашата позиция каква е в случая?

Извинете, но не можах да разбера добре въпросите. Моля, за уточнение.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: tyuio в Sep 05, 2010, 18:00
Стана тя каквато стана. Аз да не обърках форума?????
Какво значи това за объркването?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: b2l в Sep 05, 2010, 18:03
Ми виж какво съм му отговорил :D.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: westreg в Sep 15, 2010, 11:45
@entusiast:
Поздравления за начинанието и пожелавам успех на идеята! Чакам с нетърпение да споделиш какво се случва след 10 септември.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 15, 2010, 13:05
@entusiast:
Поздравления за начинанието и пожелавам успех на идеята! Чакам с нетърпение да споделиш какво се случва след 10 септември.
Ами, да си призная, не успях да спазя срока :-). Понеже същевременно върви и смяна на сметоизвозващите фирми, малко забавихме графика поради натовареността на служителите там. Иначе статистиката към днешна дата е: 20 от 24 района работят на Убунту /в петък ще станат 21/. Забавянто е в районите: Овча купел, Нови искър, Банкя и Средец. За сега няма някакви сериозни спънки, проблемите са предимно от типа "кое къде е", та съпорта е свързан предимно с обяснения на графичния интерфейс. Иначе като цяло няма някакви сериозни спънки и проблеми.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Sep 15, 2010, 14:00
браво младеж, добра работа.
Дръж ни е течение - това е интерсно за много хора.
Ще бъде в интересно и в течение на времето как върви администрирането на тази инфраструктура - какви проблеми срещате (очаквани и неочаквани), колко време "хабите" в администриране, ъпдейти. Нали все разправят колко велик е Уиндоус в администрирането - един клик в Active Directory и после 20 админи хукват по ПС-тата да оправят бозата :) и телефоние прегряват


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Sep 15, 2010, 15:03
Въпреки, че от личен опит съм малко скептично настроен към нещото "Линукс на десктоп", това е похвално.
Може би просто на мен не ми е свършил работа :) Или просто се отвратих от КДЕ 4.х... знам ли и аз.

Друг е въпроса, че някои файлове и т.н. ми ги ИЗИСКВАТ във WORD/EXCEL формат, без да имам право на своеволия тип Save As... в OpenOffice. Може да е веднъж на два месеца, ама като се наложи - трябва да е на MS Office, чиято версия за MAC е просто ужасна.
И в крайна сметка, все пак - тежи думата на шефа, а и той плаща софтуера :) Утре могат и нещо на ДОС да ме накарат да правя, ако решат...


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: RealEnder в Sep 15, 2010, 15:19
Mitaka: Word 2003 работи с пресен wine почти безпроблемно


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Sep 15, 2010, 16:11
Mitaka: Word 2003 работи с пресен wine почти безпроблемно


/off:

Късно :)
Старата Тошиба отиде при секретарките, на мен ми взеха MacBook Pro.
А и това "почти"... някак не ми вдъхва доверие.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: cybercop в Sep 15, 2010, 17:26
Open Office след версия 2.22 напълно замества MS Office. Ползването на последният под емулатор при наличие на OpenOffice смятам за глупост. Както и критиките към Linux по отношение ползването му като десктоп и рекламиране на комерсиална MAC ОS в сайт за Linux.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 15, 2010, 17:30
Цитат
Ще бъде в интересно и в течение на времето как върви администрирането на тази инфраструктура - какви проблеми срещате (очаквани и неочаквани), колко време "хабите" в администриране, ъпдейти.
Предварително се извинявам, ако прозвуча фанатизирано, ама откакто хората минаха на Убунту, работата по администрирането значително намаля. Малко инфо за организацията - двама души поддържаме всичките споменати машини /и не само тях :-)/. Ъпдейтите ги правим remote, а проблеми наистина няма за сега. В първите два района с Убунту имаше отпор от типа "Изчезнаха ми файловете" - оказа се че са в домашната папка, ама хората не се усетили да ги търсят там. Имаше мрънкане, но Директорката на СИ /на която горещо благодаря за подкрепата/, скръцна със зъби и от тогава мрънкането спря и бе заменено със смислени въпроси. На които отговарям с удоволствие :-).
Преди това с колегата се чудехме как да си издействаме сини лампи за автомобилите, защото редовно се случваше да се налага едновременно да бъдем в Младост, Люлин, Нови Искър и в центъра, например. За сега да чукна на дърво, навъртяните километри чувствително намаляват :-). Та... още нямам проблем, чието решение да ми е коствало повече от половин ден   8)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: tonitochev в Sep 15, 2010, 17:49
Еми освен едно голямо браво и да ви пожелаем липса на проблеми , друго не ни остава.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: Mitaka в Sep 15, 2010, 18:53
Open Office след версия 2.22 напълно замества MS Office. Ползването на последният под емулатор при наличие на OpenOffice смятам за глупост. Както и критиките към Linux по отношение ползването му като десктоп и рекламиране на комерсиална MAC ОS в сайт за Linux.

За последно се отклонявам от темата, за да отговоря.
Десетки пъти съм казвал, че това, че Линукс не става да десктоп си е лично мое мнение, и не карам никой да се съобразява с него. Просто работата ми е такава, че не мога да си я върша с Линукс.
Освен това за офиса - фирмена политика... има изискване файла да е еди-какъв-си формат. И се съобразявам с това. Осигуряват ми софтуера, и нямам право на своеволия.
Същото е и за МАК ОС - не е никаква реклама, такова са ми купили, на такова работя.
Както казах в предния си пост - утре може да купят и нещо за ДОС, трябва и на него да се работи :)

Все пак... клиента определя как ще стоят нещата, нали така?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: shoshon в Sep 15, 2010, 19:57
Ае ентусиаста. Кво стана с проекта?


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: dvasilev в Sep 15, 2010, 22:09
@entusiast: Браво за инициативата и успех. Малко е забавно, че аргументите, които си изказал пред шефа ти са несъстоятелни (Windows XP не само, че се поддържа, но няма и анонс кога се спира поддръжката цък ($2), а старите офиси могат да четат новите файлове цък ($2)), но важен е крайният резултат. Може би във форума трябва да се направи една секция за миграция, където да се обсъждат възникнали проблеми и натрупан опит.

@cybercop:
Open Office след версия 2.22 напълно замества MS Office.
Това сигурно е вярно за хората, които ползват около 5% от функционалностите на MS Office. Хубавото е, че те са масовия случай.

@jet: Проблемът с макросите не се дължи на затворените стандарти, а на различия в api-то на отделните офис пакети.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Sep 07, 2011, 10:42
Темата е стара, но смятам, че тук му е мястото - в Столичен инспекторат една година след миграцията, продължават да работят под Linux. Което май прави "експеримента" успешен  ;)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Sep 07, 2011, 11:21
Когато ми се наложи да обяснявам на някого какво е Линукс, накрая казвам, че все повече държавни администрации по света се ориентират към използването му, а от администрациите в БГ се използва в Столичния инспекторат!


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: mortix в Dec 15, 2011, 09:06
Поздравления entusiast :)
В момента се опитвам да направя същото в една малка фирма - 15 машини до Нова година ще бъдат вече с Linux, а за останалите ще видим нагодина.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: victim70 в Dec 16, 2011, 19:01
@entusiast
Дай още малко инфо какво става. Проблеми има ли, работата продължава ли да е много, тъгуват ли по вина, точат ли сополи.
Само палиш любопитството.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Dec 17, 2011, 22:04
//Извън темата: 9 хиляди компютъра в държавните учреждения в Мюнхен преминаха на Linux ($2)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Dec 18, 2011, 18:12
//извън темата: Бря! Тя тази шефка на столичния инспекторат е много бойна! Пред камерата на бТВ с нейн подчинен констатират нарушение на плочките пред НДК. Коментират нарушението и тя между другото казва на подчинения си: "И си извади ръката от джоба!" и той бързо си я изважда! Е, на тези от вас, които не сте ходили в казарма, вероятно ще трябва да ви се обяснява повече... Ако искате да я видите - в предаването Нека говорят с Росен Петров.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Jan 19, 2012, 07:17
Цитат
Дай още малко инфо какво става. Проблеми има ли, работата продължава ли да е много, тъгуват ли по вина, точат ли сополи.
Само палиш любопитството.
Здравейте, отдавна не съм писал тук, но причината е липса на време. На въпроса - работата намаля драстично, а проблеми почти няма. Последния, който ми се наложи да решавам беше от типа "Абе не знам какво става, ама компютъра от време на време забива и гасне." След обстоен анализ на ситуацията на място се оказа, че пред сградата има дупка и като мине рейс или камион, машината отскача от масата на която е сложена и в следствие гравитацията шумно се удря в нея /никак не се шегувам/. Та този този проблем се оказа нерешим, но имам съмнение, че не е свързан с операционната система  :D
А сега сериозно. За година и половина хората свикнаха с новостите и спряха да мрънкат. Е, липсва им свободата да мажат на воля, но това беше една от идеите. Подозирам, че ако в момента им върна Windows-ите драмата ще е точно толкова голяма, колкото и с Линукса в началото.
Цитат
//извън темата: Бря! Тя тази шефка на столичния инспекторат е много бойна!
- така е  :), но пък ако човек реши да прави кардинални проблеми - това е начина. Подхода на дамата при внедряването на Линукс беше именно такъв "Щом ви е казано - ще ползвате Линукс!!" /висок, нетърпящ възражение тон/. И нещата се случват. Като обобщение мога да кажа:
1. От началото до момента не се е налагало да се преинсталира машина!
2. Не е имало проблем, който да отнема повече от 10-15 мин. като време за решаване.
3. Не е имало проблем /свързан с ОС-а, изключвам забили суичове, изскубани кабели и др./, който да налага посещение на място.
Май това са изводите :-).
 
Цитат
В момента се опитвам да направя същото в една малка фирма - 15 машини до Нова година ще бъдат вече с Linux, а за останалите ще видим нагодина.
- дай инфо какво се случи


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: entusiast в Jan 19, 2012, 07:51
Всъщност, това което ми направи впечатление /и е малко извън темата/, е отношението на потребителя към нововъведенията. Проблема е в огромното му нежелание да вникне в материята и механичното запомняне на последователност от действия. Като пример мога да посоча основния проблем "Изчезна ми файла". /Инсталациите на Ubuntu са на български/. Потребителя е твърдо убеден, че като запише текстов файл или електронна таблица, той трябва да се намира в /home/user/Документи (защото това си е документ отвсякъде) и през ум не му минава да го търси на друг място (или най малкото да погледне къде го записва). Също така, рядко някой се напъва да търси документация, да прочете кое как се прави и ЗАЩО се прави така. Основния подход е машинално запомняне на последователни действия. Това от гледна точка на администриране на една система си има своите добри страни - опитите за омазване на конфигурацииите се свеждат до минимум. От друга страна обаче, ситуацията е притеснителна, защото изграждането и конфигурирането на една информационна система е свързано с нейното ясно дефиниране, а не в обяснения "цъкни тук, после там и ... ха сега виж какво стана".
 :o
Леле, отплеснах в посока народопсихология. Целта на трактата по горе е - ако някой се е преборил с нежеланието на потребителя да се развива нека да сподели опита, моля!   


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: razorbladic в Jan 20, 2012, 11:52
Entusiast, това което си мисля, четейки цялата тема и коментари на някои съфрумци е следната: ако Каноникал имаха някакво представителство в БГ, за осведомяването и разпространението на Убунту, много хора щяха да узнаят повече. Също в БГ имали действаща група от хора, които се събират я на симпозиуми, я на други мероприятия, които да се възвсетят в медийнто пространство. Може да се направи една (а може и повече) страници в Фейса и да се разпостраняват по-добрите и ефективни предимства на Линукс дистрибуцийте, в часност Убунту.

Аз съм супер За такива проекти, тъй като след толкова години под Уиндоулс, след като минах на Убунту съм убеден, че никога не бих се върнал към Майкрософци (капиталисти-кожудери). Нямам никакви претенции да съм навътре с Линукс, съвсем начинаещ съм, но макар и на това ниво, което не е никак малко за средностатестическия потребител, мисля си, че Линукс е далеч по-добър за използване във много области и звена....

Едно е мистър X като мене да отиде в някоя община, за да представя предимствата на Линукс дистрибуциите, друго е официален представител от подобна Линукс групировка да се представи... Ако схващате идеята. Хората се впечатляват когато видят, че повече от трима души споделят своя опит и интерес към дадена тема... Колкото сме повече, толкова по-добре би могло да се отрази на разпространението на Линукс...


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Jan 20, 2012, 12:41
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&key=442273260 ($2)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: razorbladic в Jan 20, 2012, 13:21
http://prezi.com/jjvml_-u3ges/copy-of-what-is-ubuntu-demo/ ($2)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: razorbladic в Jan 20, 2012, 13:32
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&key=442273260 ($2)

Тази среща не е ли само за прогамисти? Аз нищо не разбирам от това, което беше написано...? Явно е само за понзавачи (с отворен код хаха) :)


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: laskov в Jan 20, 2012, 13:57
Имах предвид, че може да се организира специална Линукс конференция, с тема нещо като "Успешни внедрявания на Линукс" с поканени подходящи длъжностни лица и там съм го написал като коментар.


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: jet в Jan 20, 2012, 14:13
браво entusiast, а как правите автентикацията на потребителите и Samba ли използвате за споделяне на файлове или NFS, Респективо LibreOffice или OpenOffice, има ли проблеми с форматите.
Мейла как е организиран - Клиенти / Сървъри
Използва ли Wine или VM за някои приложения
Имате ли някакви специализирани приложения за ежедневната работа.
Ползвате ли / смятате ли да ползвате някакви други продукти като CRM, ERP, Тикет системи, Wiki, Форум, система за управление на документи, ToDo, FAQ, Управление на проекти, Бази данни, web server, телефония, отдалечен достъп...


Титла: Re: Ubuntu в Столичен инспекторат
Публикувано от: razorbladic в Jan 20, 2012, 14:39
Имах предвид, че може да се организира специална Линукс конференция, с тема нещо като "Успешни внедрявания на Линукс" с поканени подходящи длъжностни лица и там съм го написал като коментар.

Да, сега прочетох коментарите. Точно това е, че в БГ май няма официална група за Линукс, която официално да представя каквото и да е било. Ако Ентсиаст и Столичен инспекторат са съгласни би било добре. Като цяло може да се направят няколко Фейс страници... там има много хора.. Не знам и аз... Нямам опит с такива неща! А и трябва да го прави човек, който е навътре с Линукс, поне знае добре какво предлага!


Титла: Ubuntu в Район Кремиковци
Публикувано от: entusiast в Aug 03, 2012, 09:14
10 работни станции в кметствата на Район Кремиковци преминават на Ubuntu. Срока за миграцията е 10.08.2012 г. За сега единствения проблем е подкарването на едно мулти функционално устройство Canon.