Linux за българи: Форуми

Кое дистро на Линукс работи най-добре с този процесор? И дали си заслужава вместо Intel?

   Не вярвам да има Линукс дистрибуция,която да има проблем с такъв "дзвер".
Опитай няколко,и избери тази,която най-много ти хареса.

Вечният въпрос Интел или АМД :)


Ами Интел в края на миналата година пуснаха 8-та серия процесори. Това са всички I5 8xxx и I7 8xxx дето имат осмица в началото на означението си. И ядрата вече са мин. 6.......Ама наскоро пак подкараха старата песен с орязаките на 8xxx .....и по малко ядра... >:(

Та си мисля че това е конкуренцията на Ryzen.
Основният модел (т.е. това е първата 8-мица, която пуснаха) I5 8400 ще бъде по бърз от  Ryzen 5 1400

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-8400-vs-AMD-Ryzen-5-1400/3939vs3922
http://hwbench.com/cpus/intel-core-i5-8400-vs-amd-ryzen-5-1400

 За мен е по-важно Линукс поддръжката. Еднаква ли е, или intel се представят по-добре в Линукс среда. Защото до колкото знам, ако е вярна информацията, че всички сървъри са с intel, но това е било до сега....Дали имат вече доверие в AMD?

Имам само на една настолна машина стар, двуядрен Athlon. Работи много добре. За новите им процесори не знам, но, вероятно работят още по- добре от моята антика.

За мен е по-важно Линукс поддръжката. Еднаква ли е, или intel се представят по-добре в Линукс среда. Защото до колкото знам, ако е вярна информацията, че всички сървъри са с intel, но това е било до сега....Дали имат вече доверие в AMD?

Не са всички сървъри с Интел, но повечето са. Нямам идея какъв е процента, но съдейки по предлагането на дейтацентровете, от които взимаме сървъри, има доста с АМД.

Относно кое е по-добре, както всичко в живота, зависи... Аз лично съм фен на Интел (както и предполагам всички вие), но не мога да отрека АМД.

Наскоро си сглобявах гейминг машина и се чудих какво да си взема интел 7 или раизън. От всичко, което изчетох и проверих (месеци наред), си взех накрая i7 7700. Доволен съм и не съжалявам. Това разбира се е така понеже машината е за гейминг и работи на бозата, но ако трябваше да си правя главна линукска машина, според изчетеното тогава, щях да си взема райзъна.

Има едно клипче на Мариан Маринов, в което се обеснява на дълго и широко, за избора на хардуер, но и той е стигнал накрая до същото заключение.
https://youtu.be/wy5q0yHvHW0?t=16m01s

Така че.. на кой какво му требва :)

Ако се пита, дали си заслужава вместо Интел, предполагам, че все още нищо не е закупено.
Ако избора все още не е направен, всичко зависи от това, за какво ще се ползва машината.
Не мога да правя изказвания, кое е по-добро, защото досега не съм имал комп с АМД.
Този въпрос може да се разглежда, ако ще се ползва машинарията за нещо много специфично или за големи натоварвания. За тривиалните неща едва ли ще има видима разлика.

чета сега, че Ryzen поддържа ECC DDR4 RAM, докато intel искат да си купиш Xeon за тая работа...

чета сега, че Ryzen поддържа ECC DDR4 RAM, докато intel искат да си купиш Xeon за тая работа...

Дам, но както казах и горе "всичко зависи". Явно интел са го осъзнали и го ползват в тяхна полза.

Повярвайте ми, не  ви трябва ECC памет за настолен компютър. Това го казвам, понеже знам, че основно компютрите се делят на десктоп, уъркстейшъни и сървъри. Разбира се аз ползвам главно франкенщайнове (аз си ги сглобявам, за у нас си), но това е отделна тема.

Та за десктопите не ти трябва ECC, докато уъркстейшъните и сървърите са си с ксеон (няма драма). Сега тук някой ще каже, че има сървъри, които не са с ксеон и ще са прави, но те са бюджетни решения за които така или иначе на никой не му се дават пари за по-скъпа рам. Отделно проблема при сглобките обикновено е наобратно: Машина която изисква ECC, не можеш да и сложиш обикновена памет или дори точно определена ECC памет.

Така, че ако ECC-то за НЕксеоните е проблем, бих го нарекъл минимален, дори прищявка. Пък, ако е проблем, значи си за АМД :) Виждаш ли? За всеки по нещо :)

пп: @GermanecaBG, кажи за какво е машината и по-лесно ще се прецени "дали си заслужава". За дистротата не вярвам да имаш какъвто и да е проблем особено, ако си с външна видеокарта.

Машината ще се ползва за сърфиране в мрежата, гледане на филми с висока резолюция, обработка на документи и снимки. Ще се ползва и Коди основно за ТВ (спортни канали HD). БЕЗ игри. Ще бъде само с една ОС някоя дистрибуция на Линукс. Спрял съм се на Арч с Xfce. Започнах да му свиквам и много ме кефи...

Машината ще се ползва за сърфиране в мрежата, гледане на филми с висока резолюция, обработка на документи и снимки. Ще се ползва и Коди основно за ТВ (спортни канали HD). БЕЗ игри. Ще бъде само с една ОС някоя дистрибуция на Линукс. Спрял съм се на Арч с Xfce. Започнах да му свиквам и много ме кефи...

Не мисля, че ще имаш каквито и да е проблеми под линукс с тези задачи, но за арча не мога да говоря, понеже нямам опит. Въпреки това знам, че къмюнитито му е доста голямо и в гугъл можеш да намериш решение на проблемите пред които се изправяш. Аз лично бих ти препоръчал някой дериват на дебиан(убунту) за такава домашна машинка, но не искам да ти убивам ентусиазма :)

Дай обратна връзка тука като го вземеш.

ПП: @spec1a, те на параметри АМД-тата винаги са дзверове, но реалния пърформанс, винаги е друг :) Аз за това не ги и харесвам.

Ползвам основно Arch, но не ме питай нищо за това, щото го инсталирах с помощта на много четене и не помня, какво правих.  ;D
Но от тогава не е мръднало и не съм ползвал по-стабилно нещо до този момент.

За такива тривиални задачки няма да имаш проблеми с машината, а KODI върви дори на Pi, така че и него не го мисли.

Два броя Ryzen 5 1600 ,един 2400G ,един осем ядрен 1700 сменен  заради мултитредет бъг докато компилирам с  gcc ,сега съм с Райзън 2700 (по-новия 8 ядрен).Всичко пробвано на един и същи Арч .Върви без забележки.Вграденото видео на 2400G e перфектно ,драйвърите на АМД откровено мога да заявя са по-добри от тези на nvidia вече.Това го казвам ,като притежател на 1070-тка.Има дребни проблеми с на MSI B350-PRO-VDH дъното ,като например не подкарва рамта на колкото е рейтната дори с последния БИОС  ъпдейт,но на 2933 мегахерца  няма проблем.На линукс поддръжката на АМД е добра колкото на интел според тестваните 5 процесора.За просионална работа обаче препоръчвам процесори произведени след 25 седмица ако ще се се купува райзън първо поколение.Това се вижда на втория номер на самата капачка на процесора (третата и четвъртата цифра показват седмицата,в която е произведен).След 25 седмица са оправили фирмуера на ЦПУ-то и няма евентуални проблеми с компилиране на всички ядра на големи файлове под Линукс.За всички останали потребители процесорите от първо поколение са идеални.Ентусиазтите и професионалистите ги съветвам да не купуват все пак дънни платки от А-серията особено без охладители на vrm-мите.От B- серията MSI не препоръчвам също.За обикновените потребители останалото е ОК.

Два броя Ryzen 5 1600 ,един 2400G ,един осем ядрен 1700 сменен  заради мултитредет бъг докато компилирам с  gcc ,сега съм с Райзън 2700 (по-новия 8 ядрен).Всичко пробвано на един и същи Арч .Върви без забележки.Вграденото видео на 2400G e перфектно ,драйвърите на АМД откровено мога да заявя са по-добри от тези на nvidia вече.Това го казвам ,като притежател на 1070-тка.Има дребни проблеми с на MSI B350-PRO-VDH дъното ,като например не подкарва рамта на колкото е рейтната дори с последния БИОС  ъпдейт,но на 2933 мегахерца  няма проблем.На линукс поддръжката на АМД е добра колкото на интел според тестваните 5 процесора.За просионална работа обаче препоръчвам процесори произведени след 25 седмица ако ще се се купува райзън първо поколение.Това се вижда на втория номер на самата капачка на процесора (третата и четвъртата цифра показват седмицата,в която е произведен).След 25 седмица са оправили фирмуера на ЦПУ-то и няма евентуални проблеми с компилиране на всички ядра на големи файлове под Линукс.За всички останали потребители процесорите от първо поколение са идеални.Ентусиазтите и професионалистите ги съветвам да не купуват все пак дънни платки от А-серията особено без охладители на vrm-мите.От B- серията MSI не препоръчвам също.За обикновените потребители останалото е ОК.

По изчерпателен и компетентен отговор не съм чел!  [_]3 [_]3 [_]3 . Благодаря за информацията. Ще е полезна за всички!

ПП: @spec1a, те на параметри АМД-тата винаги са дзверове, но реалния пърформанс, винаги е друг :) Аз за това не ги и харесвам.

В момента АМД мажат Интел в многонишковите приложения, с малки изкючения разбира се.Има много видеа по темата в тубата.Игри не играя ,но това което съм гледал един 2700х се държи на около -5% производителност в игрите (в редки случаи дава повече кадри)  спрямо неклокнак 8700к ,но пък цената му е по-ниска.
В многонишкови приложения няма равен ,изкючвам новия ъпдейт на АДОБ Премиер  ,който позволява включване на вграденото видео за рендиране на клипове.Там Интел дава доста по-добри резултати вече.
 Колегата не го съветвам да купува 1400 ,като може да взмеме 2400G ,същия брой ядра и нишки ,мисля че и честотата е същата,както и цената е близка,но 2400G има най-доброто в момента вградено видео на пазара,поддържа 2933 честота паметта,спрямо 2666 на първо поколение и 2400 на Интелките процесори.Кадрите ,които вади са почти толкова колкото на Нжидиа GTX1030 видеокартата ,а тя в момента струва около 150 лева.Големия минус на 2400G е че се иска задължителен ъпдейт на БИОС-а на едногодишните дънни платки от серия 3хх на АМД понеже процесора излезе Март тази година и много от дъната не го поддържат заради по-старата версия софтуера.Та ако ще се купува платка от серия 300 трябва да пише нещо от сорта на "AMD Ryzen 2000 READY" ,или да помолиш в сервиз или магазин да ъпдейтнат БИОС-а с по-стар процесор или да купиш X470 платка ,която обаче е със солена цена.Има вариант да пишеш на АМД да ти изправи процесор за да си ъпдейтнеш дъното и после да им го върнеш за тяхна сметка ,но се минава през няколкодневна кореспонденция и време докато пристигне проца.

<troll mode>

Понеже през последните шест години не съм се занимавал изобщо с компютри, то много рядко (сиреч никога) разбирам, какво говориш. Последното, което имам е Булдозер, но и той не е включван от поне петилетка, защото скоро и ток не стигаше до него.

Неизвестен факт за този форум е, че аз съм почитател на АМД. Но не си го признавах, заради Росен. Той направи всичко да отврати хората от тази марка. А я беше сложил за свой аватар. Невероятно.

Причината аз да харесвам АМД беше, че ми даваха същото за по-малко пари. Булдозера, за който говоря, го взех за стотина лева. И ми се струваха много пари. Формулата ми беше да взимам дъно, диск, процесор, памет по около сто, най-много (и в изключителен случай) по 200 лв. парчето. Така успявах да сглобявам домашните си компютри с инвестиция около 700 лв.

Златните времена за компотите свършиха малко преди аз да имам финансовата възможност да поддържам страстта си. Но дори да бях запазил стандарта си, то компютрите пак щяха да станат недостъпни за мен.

***

Та сега се връщам на това, което говориш. Стана ми интересно, а всички тези цифри и съкращения не ми говорят нищо. Разбира се, нямаше как да не чуя, че на света се е пръкнал Рейзън. Това май е първото, за което чувам след Булдозер. Значи, щом аз съм чул, значи е новина.

И рехох да проверя, какво значи 2400G. Не бях сигурен това на Интел ли е, на АМД ли е. Защото Интелите също взеха да ги правят с графика на АМД. Скоро ще остане само Интел. Имам чувството, че Интел нарочно не фалират АМД само, за да може да се твърди, че съществува пазар. А такова нещо никога не е имало. Е поне от времената, когато фалираха Виа и Трансмета. А те фалираха поради липсата на пазар, заради практиките на Интел.

Та питах ixquick за 2400G, оказа се модел Райзън на АМД. Отидох до Мост (нали те са вносителя за България?)  и погледнах цената му.

https://most.bg/protsesori/amd/amd-ryzen-5-2400-3-6g-vega-11.html

380,40 лв.

Да, определено няма да имам компютър в близките десетилетия. Никога няма да дам две трети от заплатата си за парче стъкло с размерите на половин пощенска марка от 6 ст.

Те тия от мост са луди.Цената му почва от 320 лева... Както и да е малкия му брат е 200 лева (Райзен 2200G) ,4 ядрен без hyper trading и малко по-слабо вградено,но цената е оправдана защото  спестяваш едни 150 лева за видео и може да разцъклваш разни игрички от сорта на CS GO ,Star Craft и разните му там нашумели мълтиплеърни или както казват Е-sport games заглавия.То Hades Canyon е ужасно скъпа  макар и малка симпатична играчка с размер на портативна гейм конзола.Амаа 1500 лева базов модел без рам памет и диск вътре в него...Не знам дали е оправдано.Иначе да ,чипа е на АМД с вградена бърза памет и PCI взъзки директно към CPU -то,произведено от Интел(каква пародия) .Производително е колкото среден клас видеокарта,но си е глезотия.

Впрочем тренда е чаркалъците всяка година да си качват цената,за жалост алчните производители лапнаха покрай криптовалутата много пари.Производителите на РАМ пък намериха оправдание да си вдигнат цените с 200% .Сега има една камара дела затова.Даже Китай наскоро привикаха представители на Микрон  да дават обяснения за спекулата.Така че скоро и аз няма да мога да си позволя нов компютър,настоящия го сглобявах година и половина

От мост не са луди. Такива са световните цени.
Има и други доставчици...вали, ресет...

То и аз чакам да се оправятцените на паметта ама вече година и половина няма изгледи.
Едни казват че е заради смарт мазалата. В всяко мазало има поне 2гб рам и се сменят всяка година. Други казват че имало картелно споразомение между микрон хиникс и самсунг. Та затова сега ги съдят яко. https://appleinsider.com/articles/18/04/27/samsung-micron-hynix-allegedly-conspired-to-keep-dram-prices-high-class-action-suit-filed

Jar computers.

От мост не са луди. Такива са световните цени.
Има и други доставчици...вали, ресет...

То и аз чакам да се оправятцените на паметта ама вече година и половина няма изгледи.
Едни казват че е заради смарт мазалата. В всяко мазало има поне 2гб рам и се сменят всяка година. Други казват че имало картелно споразомение между микрон хиникс и самсунг. Та затова сега ги съдят яко. https://appleinsider.com/articles/18/04/27/samsung-micron-hynix-allegedly-conspired-to-keep-dram-prices-high-class-action-suit-filed

Ще оправят хайде да не казвам какво.Те и на залежалите DDR3 вдигнаха цените.Ама явно гигантите имат много добри адвокати.
Вече има и семпли на DDR5  ,вероятно другата година ще ги пуснат официално.Познай на каква цена ще са.А Nvidia пичовете директно си казаха че новите им карти ще са на дебютна цена по-висока от заложите през годините,понеже не можело да пускат нови по-нисък клас карти по-евтино за да не подбиват цената на по-високия клас излязъл преди две години с еднаква производителност.Нищо че няма да ги произвеждат вече.Но донякъде ги разбирам.Сами се закопаваха досега.Пускат професионалния  Titan XP ,няколко месеца по-късно 1080ti с близо 550 долара по-евтин при почти еднаква прозводителност.Сега подозирам ,че ще се получи същото.Пуснаха Titan V карта за 3000 долара (мисля толкова струваше) и след два месеца примерно изсипват 1180 с 15-20% по-ниска производителност на 700 долара...Те хората ще си купят 4 броя та,ще им остане за дъно и рам на цената на една волта.
 Както и да е ,това са мои мисли  ,с които разводних темата на човека и никой не ангажирам с тях.

Нищо не разводняваш. Човека вече се ориентира и имаше много конкретни мнения. А цените на електрониката отдавна не са пазарни, а спекулативни. Ма и това е друга тема.

Аз имам AMD Ryzen 5 1600X от скоро (заради децата). С Xubuntu съм.  Преди това бях с някакъв стар двуядрен Пентиум. Смених дъното, процесора и паметта, като очаквах че ще се наложи преинсталация на линукса, но той си тръгна без проблеми и работи осеземо по-бързо.