|
Титла: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 15:56 Аз съм пушач и не я подкрепям, но не защото аз съм пушач, а защото при старото положение си беше истински демократично като всеки имаше избор да се умирисва или да не се умирисва на цигари. Да се трови или да не се трови, а сега една голяма част нямаме този избор.
Дори и аз да се съглася да изляза на вън да пуша, заведенията се изпразниха и на мен, ако ми е зор за кафето, кафе и в къщи си имам! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: cybercop в Dec 15, 2012, 16:20 Като е било демократично, колко пъти си оставал в залата за непушачи, защото е имало непушач в компанията ?
Когато не е имало места в залата за пушачи не се брои. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 16:34 Като е било демократично, колко пъти си оставал в залата за непушачи, защото е имало непушач в компанията ? Ами, в моята компания има само 1 непушач и когато сме излизали на кафе само двамата съм правил, компромис, но когато сме повече хора пушачи не върви! Дали за него сега компромиса е по-добър, че вече не ходим на ресторанти, а се събираме в къщи и се пуши и за него компромиса е да не идва!? Мда, то точно това им е проблема на непушачите, че искат цяла група да правят компромис за 1-2-ма, но така си го натикваме всичките! Както и по-горе казах, заведенията в нашия град се изпразниха и сега и да направя компромис няма смисъл, щото на кафе се излиза заради социарните контакти, а не заради самото кафе, което в повечето случаи, в къщи приготвеното е по-добро. П.С. Оставал съм в залата за непушачи не защото е нямало места, но това къде се пълни повече е достатъчен критерии за това кои са повече и дали има хора по заведенията сега като не се пуши :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: cybercop в Dec 15, 2012, 16:40 Ти си щастливец и най- съвестния жив пушач. Ние имаме само две жени в компанията, които пушат и НИКОГА не им е и хрумвало да правят някакъв компромис с нас в това отношение. Седели сме в местата за непушачи само когато и в съседните заведения няма места. А, причината да са празни заведенията не е забраната за пушене. И довечера съм канен в един апартамент с добро озвучаване и голям LSD телевизор. И там няма да се пуши /само на терасата/, но слушаме каквото си искаме, пием каквото си искаме няма външни дразнители. Купуваме доста продукти и ми излиза даже по- скъпо от ходенето на заведение, но е и по- приятно.
Това http://www.youtube.com/watch?v=ZmMXl2j-zUg рядко се пуска в класическа кръчма или дискотека. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 16:55 Липсата на клиенти в заведенияте не се дължи на забраната за пушене, защото тя просто не се спазва. Масово. Липсата на лкиенти се дължи на:
1. Лошото обслужване; 2. Мизерни порции (БТВ преди няколко дни изъчиха репортаж. Масово порциите са с около 30% по-малки от обявенито, и то в уж "изискани" заведения); 3. Лошата хигиена; 4. Високите цени; 5. Добрите заведения, с хубава кухня, хубаво обслужване и приятни обстановка са пълни; На мен лично ми се е случвало да си поръчам порция зелени маслини с бадем - маслините бяха точно 11 на брой, и МУХЛЯСАЛИ. При опита ми да поискам някакво обяснение (не за броя им, а за мухъла), най-спокойно ми беше обяснено, че те ги били държали при синьото сирене, та вероятно били "прихванали" мухъл от него!!! А относно забраната.... искаме да се Европейци, цивилизовани, да се водим като "бяла" страна, а когато се въведе нещо в тази посока - РЕВ! Къде бяха тези, които сега реват против забраната тогава, когато вдигнаха цената на тока с 13%? Къде бяха, когато им наложиха данъци върку спестяванията в банката? Къде бяха, когато се прие закон, според който си доживотен длъжник на топлофЕкациите? На българина му дай евтини цигари, евтина ракия, леки жени и МНОУ ЯКЪ ЧАЛГЪ, и друго не му трябва! Всичко останало му е наред! Аз лично оставам с такова впечатление, съдейки именно по тези реакции. Аз лично не искам да отида нялъде, и някой смръдльо да ми издиша пушека си в лицето, нито дрехите ми после да вонят на кенеф! Сега, като не се пуши особено забелязвам и нещо друго: например, в автобуса се надушва от далече кой пуши, защото дрехите му, и и дъхът му вонят на цигари. И хората някак си странят от него. Преди просто не се забелязваше, защото масово се пушешеш навсякъде, и явно всички сме миришели на цигари, та не ни е правило впечатление. В момента се надушва от метри... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 17:01 Пуша (при това доста), но съм за забраната. От всичко най-мразя да стоя на задимено и да ми мирише на фасове. Вкъщи пуша на терасата. Гадно е да не можеш да запалиш докато пиеш кафе (още по-гадно докато консумираш алкохол) ама какво да се прави.
Ако заведенията толкова желаят да си решат проблема, вчера видях идеалното решение. Местата отвън, които иначе няма как да се ползват при -10 градуса, сега са заети от коледна украса, включително кабинки за лифт (истински). Вътре в кабинките има една малка печка, от тези духалките. Масичка. И пепелник. Така пушачите не мръзнат. Едновременно имаш оригинална коледна украса. А че понякога агресията на непушачите идва в повече е факт - ама на такива хора просто не трябва да им се обръща внимание. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 17:17 Цитат Това http://www.youtube.com/watch?v=ZmMXl2j-zUg рядко се пуска в класическа кръчма или дискотека. Добро е парчето, но нещо ми звучи като събирателно на Сабат, Систер, Мейдън и Хелуин :D . Моите приятели не слушат от моята музика и аз пък не мога да им налагам щото са у нас да я слушат и взех да полюбвам и фолка и с учудване открих, че има доста интересни ($2) парчета, а някой дори бих нарекъл и стойностни ($2) :D Митак, ама много сте ми интересни такива като тебеq като се видят с 5 лева на кръст и отидат да търсят специални работи и качествено обслужване в заведения от нисък клас! :D Ами като искаш перфектно обслужване и от пиле мляко, отиди в Тримона или Новотела бре :D ! Аз ли да ти обяснявам, че качествената работна ръка е скъпа влияе на цените на крайния продукт :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 17:22 Пуша (при това доста), но съм за забраната. От всичко най-мразя да стоя на задимено и да ми мирише на фасове. Вкъщи пуша на терасата. Гадно е да не можеш да запалиш докато пиеш кафе (още по-гадно докато консумираш алкохол) ама какво да се прави. При старото положение имаше истинска демокрация! Който иска стой там където не се пуши, а който не иска при пушачите, а сега къде е демократичния избор! Нали и ти беше срещу рестрикциите, но те за софтуера не са като за другите работи! А тази агресия която в момента се нагнетява между пушачи и непушачи!? По-добре ли е да излязат вечерта когато е тихо да пушат отвън и да шумят на тези които вече си лягат и с право се жалват в полицията!? Пък тази печка духалка която духа в краката на пушача кой и плаща тока!? Сигурно шефа от неговата печалба! И при нас ги има такива работи, но още на втората седмица кафето стана от 1,20 на 1,40, но не само за пушачите :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 17:40 Демократичният избор го правиш веднъж на 4 години - така че можеш да се оплачеш на депутатите от твоят избирателен район. Не искам да го политизирам, но изглежда странно - нали напълно подкрепяше политиката на управляващата партия. Е - те са ти виновни сега :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 15, 2012, 17:42 Истината е, че правилното е да не се пуши на закрити обществени места. Човек трезвомислещ, непредубеден и честен със себе си и околните, дори и да е пушач би одобрил забраната. Това е. Друго, което е истина е, че досега непушачите никой не ги броеше за хора. С години. То е като наредбата всеки собственик на куче да му събира произведенията на изкуството. Не е гот, ама е правилно. И друго, нали не се очаква непушачите, които са отвикнали да ходят по заведения, да се юрнат натам веднага при въвеждането на забраната? Ще ви дам пример със себе си. Преди десетина години, когато бяха на мода компютърните зали( като "Матрицата" и т.н.), ходех да играя и да използвам достъпа до мрежата в един от тях. В него естествено се пушеше. След като известно време търпях, просто спрях да ги посещавам. И си купих машина за у дома. И и-нет и ... ме загубиха като клиент. Тук не става дума за пари. Същото е и със заведенията. Собствениците на заведения трябва да започнат да мислят out of the box. Не да налеят едни пари в началото и след това да експлоатират до дупка. Не знам дали сте се замисляли, но за едно заведение може доста да се каже, само по състоянието на тоалетната ;) И не говоря за това колко е шикозна.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 17:48 Демократичният избор го правиш веднъж на 4 години - така че можеш да се оплачеш на депутатите от твоят избирателен район. Не искам да го политизирам, но изглежда странно - нали напълно подкрепяше политиката на управляващата партия. Е - те са ти виновни сега :) Хайде сега! Нямах в предвид политиката и политиците, а демократичния избор между хората, да си правим взаимни компромиси, защото с агресия и налагане нищо не се получава! Само все по-голяма агресия! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 17:53
Ставаш смешен с твоите определения, баровецо! Ти да не би да си ми броил парите, та говориш кой с колко лева на кръст се е видял? Аз моите пари си ги вадя честно, за разлика от теб, който много пъти се е хвалил как крие и не плаща данъци и осигуровки :) И не съм гоуем шеф, де.... И да, ходил съм и на двете казни от теб места, и там НЕ се пуши в момента... и според теб - кое е по-специалното в Новтела, примерно? точно нищо, според мен - заведение като заведение, с малко по-хубави мебели, и ДА! Наистина добро обслужване. Кафето е около 2 лева.... на останалите места е лев-лев и нещо, и кво? Трябва да се чувствам "специален", защото съм си пил кафето в Новотела ли? Или като онези, за които върха на сладоледа и най-важното нещо в живота им е да ходят "на МОЛА", или "в съни бийч"? Просто искам като ида някъде да не ми смърдят насреща. Това е. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 17:57 Цитат Хайде сега! Нямах в предвид политиката и политиците, а демократичния избор между хората, да си правим взаимни компромиси, защото с агресия и налагане нищо не се получава! Само все по-голяма агресия! Ами имаш демократичен избор - у вас, в колата примерно, можеш да пушиш, може и да не пушиш. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 17:58 Цитат Тук не става дума за пари. Същото е и със заведенията. Собствениците на заведения трябва да започнат да мислят out of the box. Ама те не само собствениците на заведения мислят, а изобщо всички които правят някакъв частен бизнес! Налагат им нещо и те си го калкулират в разходите и вдигат цената :D ! Ето при нас, както казах, вдигнаха цената кафето преди 3-4 седмици там където "отопляват" за пушачи и клиенти има, а там където и няма такава грижа за пушачите не е вдигнато, но и клиенти няма :D . Кафе машините също някои вдигнаха цената на кафето, а други изобщо изчезнаха! Е, кой ги плаща тези глупости, пушачи и непушачи заедно :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 18:01
При положение, че надценките на алкохола са над 300%, на някои мезета - около 400-500%, на зеленчуци и повечето храни - 200-250%, могат да си го позволят :) Пример: 50 гр. луканка = 3.50. Тва прави 70 лева килото. На вечер се продават средно 5 кила. /това е пример, реално са много повече/ И това - в малко заведение, със 100-тина посетители в събота вечер примерно. За алкохола няма какво да коментирам :) Ситуацията е подобна. /редакция: преди пак някой да се изцепи, че гледам на дргия в канчето - заведението е на мой роднина, и вътре НЕ се пуши. От липаса на клиенти не се е оплакал. Както и от липса на печалба/. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 18:01 Ами виж сега, може да извадим държавата от уравнението. Тя вече няма да плаща за лечението на тези дето дишат дима в заведенията, чрез здравната каса. Ще го поемат собствениците на заведенията. В идеалният случай би трябвало да го поемат пушачите, но това определено няма как да се случи.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 18:10
Ами аз също си ги вадя честно парите, защото за мен нечестното е крадене, изнудване, наркотици(щото и те са вид изнудване), а не укриване или не укриване на доходи. По същата тази логика смятам всеки който работи нещо, че честно си вади парите, без значение какви данъци плаща! Та, като става въпрос за заведения, там има категории със звездички, но в последно време, цените са най-голям критерии и това, че на теб не ти е ясно, че няма как в заведение с ниски цени и хубава обстановка да получиш качествена кухня и обслужване според нивото на скъпите си е твой проблем! Аз просто избирам къде да вляза и не се оплаквам. По доста заведения съм ходил и не съм имал претенции никъде. Там където цените са били високи, и кухнята и обслужването е добро, а там където са ниски, и двете неща са на доста по-ниско ниво. Това е също като компютърните компоненти. Не можеш да искаш дъно от Асрок да е с качество и качества на Асус, нищо че Асрок е дъщерна фирма на Асус :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 18:19 Ами виж сега, може да извадим държавата от уравнението. Тя вече няма да плаща за лечението на тези дето дишат дима в заведенията, чрез здравната каса. Ще го поемат собствениците на заведенията. В идеалният случай би трябвало да го поемат пушачите, но това определено няма как да се случи. Добре де, след като са толкоз загрижени за здравето ни, защо не забранят производството и търговията с цигари :D !? Или друг пример: Акцизите върху тютюневите изделия се въведоха в белите държави уж с идеята да се финансира здравното осигуряване, защо тези пари от акциз които смъкват от пушачите не ги дадат за здравеопазване!? И аз не искам да ги делят, да плащат само за пушачи, ами нека и непушачите се възползват от тях! Дай да не намесяме пък разходите на държавата за здраве и това колко били загрижени за нашето здраве :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 18:25 Мисля, че рано или късно ще забранят и търговията и производството на цигари.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 18:26 Това за категориите е ясно. Ама си нямаш представа вероятно какви кенефи са повечето n-звездни ресторанти :) веднъж направих грешката да отида на море на бийча... Никога повече! Въпреки, че плащах народни цени, тъй като собственика е познат. Минерална вода - 2 кинта. Но не е много минерална :) кухня - каквото е останало неизядено да не мислиш, че се изхвърля? Много е скъпо, за да го изхвърлят... Та такива неща. И това е масово. А и марковия алкохол... Е куче марка.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 18:39 Това за категориите е ясно. Ама си нямаш представа вероятно какви кенефи са повечето n-звездни ресторанти :) веднъж направих грешката да отида на море на бийча... Никога повече! Въпреки, че плащах народни цени, тъй като собственика е познат. Минерална вода - 2 кинта. Но не е много минерална :) кухня - каквото е останало неизядено да не мислиш, че се изхвърля? Много е скъпо, за да го изхвърлят... Та такива неща. И това е масово. А и марковия алкохол... Е куче марка. Представи си, че този бизнес ми е по-познат и от компютрите и това за морето и аз съм го вижда, но не в заведението на приятеля ти :D ! 7 години съм живял по ресторантите повече от колкото в къщи като шофьор на камион и имам близък приятел с 2 ресторанта, на който се е налагало да вляза и в кухнята да ударя рамо за 1 седмица, щото в кухня и с готвене доста добре се оправям :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 15, 2012, 20:09 Човек се ражда непушач. Затова и пушачите трябва да се свият малко. Отвратително е вечер като се прибереш всичко по теб - от бельото до пуловера да смърди на кенеф та даже и чорапите да не ухаят на чорапи. Винаги съм излизал с повече непушачи и винаги ние сме правили компромисите. Върха беше, когато имаше само една пушачка и трябваше да седим при пушачите. Е не стана номера. Седнах си в салона за непушачи, а важната кокона да се спасява. А най-ме е яд, когато някой дойде у дома и започне да се прави на важен, че навън било студено. Като си ми в къщата ще се съобразяваш с моите правила.
Голям рев, като много им се пуши - да пушат навън. Не харесвам никоя забрана, но като не се съобразяват да се спасяват. Ако имах власт щях да вдигна цените на тютюна до небесата. Ама що го продавали... То и отрови продават, но не са се юрнали да ги купуват. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 20:26 Цитат Отвратително е вечер като се прибереш всичко по теб - от бельото до пуловера да смърди на кенеф та даже и чорапите да не ухаят на чорапи И защо вони, като имаше зали за пушачи и непушачи!? Да не говорим, че в заведенията на и над средно ниво, никой не оставя да се запуши и тогава да включва инсталацията! Просто се убеждавам, че от нас българите и чеп за зеле не става! Не е важно аз да съм добре, а на вуте да му е зле! Със забрани европейци не се става другарчета. Бели хора ще станем като си променим начина на мислене и най-вече на толерантност един към друг. В момента вие непушачите, буквално ме озлобявате мен и другите като мен срещу вас и ще се стигне както се казва до "кръв ще се лее"! Естествено, че не буквално, но това мотивира нас да се борим докато ви смажем да отстъпите. В крайна сметка, правдата и логиката винаги тържествуват, но раните ги ближат всички. За мен темата май се изчерпа. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 20:34 Ами в крайна сметка нали става въпрос за демокрация, право на избор и т.н. Резултатът от анкетата е показателен - мнозинството подкрепя въвеждането на забрана. Следователно, трябва да се съобразиш и толкова.
Понеже преди малко четох една новина свързана с това на друго място и прегледах коментарите, очевидно има някаква странна група войнстващи непушачи, което е забавно. Като им чета малоумните излияния, имам чувството че непушенето им е единственото постижение и достойнство. С две думи - умствено изостанали. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 15, 2012, 21:13 Няма да кажа какво ми е мнението по темата, а вместо това ще разкажа какво ми се случи снощи:
Излязохме с приятели (общо 6, от които 2 непушачи) в заведение, в което естествено вече не се пуши. На съседна маса бяха май собствениците с тяхна компания, но това не мисля, че имаше значение. След изв. време пушачите изявиха желание да пушат вътре и им дадоха чаши за кафе с вода вместо пепелници и се почна дименето вътре. Дотук нищо необичайно мисля, позната картинка. Това, което ме впечатли е, че нали собствениците на заведенията сега тръбят масово какви загуби търпят, колко са инвестирали във вентилации и т.н., и когато казах защо просто не пуснат вентилацията, за която са дали толкова много пари, всички пушачи казаха: "да бе да, от тези вентилации файда няма". За мен това си е чиста проба лицемерие - когато си защитават интереса, пушачите и ресторантьорите ти изкарват какви ли не доводи, но стигне ли се до реална ситуация положението е "пушим и димим да ни е кеф, останалото е т*шак". Сори, backinblack, ама тази демокрация си я консумирай вкъщи или, където там искаш, за мен си е просто наглост Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 21:15 Залите за пушачи и непушачи реално представляваха маси за пушачи и непушачи... ама като седнеш на маса за непушачи, идва сервитьора и пита - пепелник искате ли?
До тук със залите. Иначе, по цивилизования свят заведенията са длъжни да имат противопожарни датчици, които ако се задействат - направо идва пожарната. И познай дали се задимява вътре... дали няма да се пуши, дали ще има вентилация - не е важно. Важното е, че няма дим и не смърдиш на кенеф после. А ако се задими, и дойде пожарната напразно - няма да се разминеш както тук с "ето ви по 20 лева да се почерпите". А ще трябва да работиш няколко месеца само за да си избиеш глобата. В този случай, ако примерно не ти работи вентилацията - едва ли ще разрешиш да се пуши вътре. И това ще е изцяло в твой интерес. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 21:19 Няма да кажа какво ми е мнението по темата, а вместо това ще разкажа какво ми се случи снощи: Едно заведение близо до нас го държи една баба. Не е кой знае какво, скромно е, но прави уникални дробчета и сърца - перфектно мезе за бирата. Много преди да въведат забрана за пушенето, ТЯ беше налепила цялото си заведение с табели "Пушенето забранено", и ако някой запалеше - буквално го гонеше. Защото била правила ремонт, всичко било сменено, нови мебели, нова боя и т.н. и не искала да се омирисва на цигари. След като въведоха забраната, бабата махна табелите и почна "Как така ся те ще ми казват на мене дали ще се пуши тука? Аз пък искам да се пуши." И дава чашки за кафе :) В мометна дори се пуши, като всичко се изхвърля на земята, и тя минава да мете през 10 минути. Чисто е, но мирише. И е мизерия. Преди беше кеф да отидеш там, вече не е. И това - от акъл. Значи, ако няма забрана - няма да пушите. Има забрана - ааа, пушете, на мен никой няма да ми казва кво ще права в мойто си заведение.... Та така. Това е манталитет. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: laskov в Dec 15, 2012, 21:30 Да. Наглост и манталитет... Имам комшии, които пушат, но не искат в къщите им да им мирише. И излизат навън. Когато е топло - на терасата. Когато е студено - В СТЪЛБИЩЕТО!!! МРАЗЯ ПУШАЧИ!!! :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 21:39 Ами да! Сега ще я видим демокрацията! Преди имаше зала за пушачи и зала за непушачи, а сега като влезе забраната разделение няма.
Та, за това сега, раздават еднократни чашки с вода вместо пепелник на места, при нас също има такива места, та ако влязат на проверка, да не наказват заведението. Глобата за пушача мисля, че беше 50 лева, които ще ме хванат за онази работа да им я платя, щото само полицай може да ми изисква документи за самоличност и да употреби сила срещу мен :D . Та, точно по същия начин и собственика не може да ме спре, освен да се обади на полицията, ако наистина не желае да се пуши и като стане по-масова практика и не знам с колко ще трябва да увеличат щата на проверяващите и полицаите, за да озаптят положението :D . Така е! Насилието ражда още по-голямо насилие от което губим всички. Обзалагам се, че по празниците, няма да има място на което да не се пуши и тогава със сигурност няма да има избор за непушачите :D , освен да разрешат самоуправството между хората :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 15, 2012, 21:59 Аз съм страстен пушач, но подкрепям забраната.
Преди това да кажа нещо, което само bb се осмели. Държавата е лицемерна! Забранява пушенето, но не забранява цигарите. Защо? Защото производствената цена е 0,20 лв., но аз я плащам 4,50 лв. по два пъти на ден. Всичко останало е акцизи, данъци и разрешителни (последните даже не са включени в цената). Ако ще се борим за здраве, то тогава обявяваме тютюна за наркотик, забраняваме отглеждането му и продажбата на цигари обявяваме за тежко престъпление (сиреч над 6 г. затвор) и съд по бързата процедура, като за всички наркотици. Та разбирам бабата. Това е правилно, но тя вътрешно усеща лицемерието и нарочно го саботира. Откакто въведоха забраната и застудя, съм ходил веднъж на заведение. Нямаше да ида, но жената много ми се примоли, а беше забравила за забраната (не и аз, но сърце не ми даваше). Мисля си, че донякъде заведенията са на печалба от тази работа. Аз и преди и сега ще изконсумирам едно кафе/пиво. Но в единия случай ще се каламбучкам поне половин час и три цигари, във втория най-късно на петнадесетата минута — дим да ме няма. Оборота се ускорява ;) Разбира се по повод непосещението на заведения, трябва да се има предвид и рязкото ми обедняване, което няма как да не е дало огромно отражение. Та да по-рядко ходим, но за по-бързо. Има печалба, но има и загуба. Държавите ще си го вкарат де. Като е забранено тук, като е забранено там и разходите за цигари ще спаднат по естествен път. Няма да изчезнат, но едни да речем петстотин чиновника ще бъдат съкратени, защото няма кой да им плаща заплатата. Я това е хубаво нещо. Да измрат всички държавни служители дано! С некадърници и непрокопсаници недни дето ми ядат парите. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 22:13 Ако аз съм собственик на заведение, и кача, че не се пуши, а някой ми каже да си гледам работата, ще си я гледам. И няма да викам полиция :)
Просто ще отнесе една тупалка, и толкова. Всъщност, познавам един елемент, който беше предупредил как не се пуши, един нагляр запали и започна да тръска на земята, при което му изгасихме пожара с една кофа вода.... това стана преди години и няма общо със забраната, ама наглото копеле запали цигара в университета. Въпросният елемент беше един даскал, който три пъти преди това беше предупреждавал нагляра да не пуши вътре. А нагляра беше от моя курс. Няколко дни по-късно го пръскахме с кофпомпата, доста яка струя вади. След това не смееше да запали. А според мен, глобата за неспазване на забраната трябва да стане 500 лева поне. Защото това не е просто една забрана, това е закон. И реално не спазваш закона... И тъй като аз съм доста брутален в такува ситуации, та ако зависеше от мен бих въвел глоба + арест + обществено полезен труд. И не за друго, а просто защото нагляра най-нагло не спазва приет в държавата закон. Хайде, същия нагляр да запали в някоя бяла държава, и да тръска в чашка.... охраната на мига ще го изрита като мръсно коте, ако нагляра има късмет. Ако няма - ще го задържат до идването на съответните власти, и ще си плати глобата. Отиди примерно в една Белгия и запали... или в САЩ. Мой познат го глобиха, задето излязъл да пуши на открито.... т.е. на улицата. А там ако им кажеш нещо на въпреки - белезниците, и директно в зандана :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 22:14 Гога, аз пуша контрабандни цигари! Бойко се хвали как разбили фабрика и как хванали контейнери, разбили групи, а цигарите които пуша, са доста по-добри от болшинството в диапазона 4,20-4,50 и от 3 лева кутията, от 3-4 седмици паднаха на 2,80 :D .
Според пазарната логика, дали им се отразява негативно на контрабандистите след като дори свалят цената!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 22:15 Цитат Отиди примерно в една Белгия и запали... или в САЩ. Мой познат го глобиха, задето излязъл да пуши на открито.... т.е. на улицата. А там ако им кажеш нещо на въпреки - белезниците, и директно в зандана Аз доста съм пушил на улицата в САЩ, не са ме глобявали :) Не знам да е забранено. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 22:16
Кое и е правото? Ти ако имаш заведение, в което до вчера ТИ не си искал са се пуши, и си ревал как те омирисват, би ли го превърнал в кочина /буквално/ само заради ината си? И после се чуди що и намаляли клиентите, и виновна е... забраната :) И защо да е причината в забраната, при положение, че там изобщо не се е пушило, и хората знаеха това? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 22:18 Гога, аз пуша контрабандни цигари! Бойко се хвали как разбили фабрика и как хванали контейнери, разбили групи, а цигарите които пуша, са доста по-добри от болшинството в диапазона 4,20-4,50 и от 3 лева кутията, от 3-4 седмици паднаха на 2,80 :D . А, че то и малките деца у нас знаят, че контрабандата се върти от боко и цецо :) А тези, които ловят са им конкуренция... :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 22:19
Случая е от миналата година, в Маями. Човека излязъл да запали пред някакъв магазин и.... секунди след това се появили 2 ченгета... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 22:21 Доколкото знам става само ако изрично е обозначено че не се пуши. Но пак ми се вижда странно. А може просто наистина във Флорида да са стигнали надалеч с това, въпреки че ме съмнява, това вече клони към олигофрения.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 15, 2012, 22:27 Доколкото знам става само ако изрично е обозначено че не се пуши. Но пак ми се вижда странно. А може просто наистина във Флорида да са стигнали надалеч с това, въпреки че ме съмнява, това вече клони към олигофрения. Да, и аз знам, че не навсякъде е така. Ама принципно, хората просто избягвали да пушат на публични места. Не знам какво им е мисленето, а и това определено не го приемам - но на повечето места хората, които пушели на публични места не ги гледали с добро, дори сред местните било срамно... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 15, 2012, 22:30 Да това за САЩ и аз го знам от близки. Така е. И в Чикаго, и в ЛА, и Нови Йорк само да посмееш да запалиш на улицата, няма да са минали и две дръпки и кукерите пристигат. Много са бързи.
За контрабандата, определено е намаляла. Във Видин трудно се намираше, сега още по-трудно. Аз много рядко съм нападал да мина на три левчета. Познавах едни хора и ми носеха сръбски цигари (там са 1,8). Ама с тях загубих връзка. Но въпреки това и там яко действат мобилни групи и много народ е изгорял. Един познат пък ме черпи някакви китайски пак на тройка. Вярно китайски бяха, на китайски си пишеше на тях (не че успях да го прочета). Бяха ужас. Имаше едни Арда, Шипка, Слънце, ами по-добри са, представете си. И последно най-много се намират някакви западни марки незнайно как през Румъния ли и аз не знам как влезли. Все е тройка, ама са по-зле от нашите. Специално пример с ЛД, ЛМ и Карелия. Уж същите, само бандерола различен, но нямат нищо общо и то в много полза на тия от 4,40. Има едни Бонд дето са горе-долу. Ама както казах, аз рядко, не повече от десетина пъти съм нападал на контрабанда, а последните месеци още по-малко. Та Бойка и Цецка действат определено. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 22:33 Ако аз съм собственик на заведение, и кача, че не се пуши, а някой ми каже да си гледам работата, ще си я гледам. И няма да викам полиция :) Аз не говоря за вариант в който собственика наистина не разрешава, а мълчаливо подкрепя ;) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 15, 2012, 22:37 Циганите в махалата на пазара открито продават цигари :D .
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 15, 2012, 22:53 Цитат Да това за САЩ и аз го знам от близки. Така е. И в Чикаго, и в ЛА, и Нови Йорк само да посмееш да запалиш на улицата, няма да са минали и две дръпки и кукерите пристигат. Много са бързи. Ами трябва да е отскоро тогава. Аз преди няколко месеца доста цигари изпуших по улиците на Чикаго, доста полицаи минаваха покрай нас, никой не се сети веднага да ме закопчее. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 15, 2012, 23:06 Я! Аз съм първият, гласувал "Не ме интересува" :D ::)
Аз съм пушач, на който му харесва, че е такъв. Имам предвид, че не съм от пушачите, на които димът им пречи, ядосват се за вредния си навик и правят опити да ги отказват. Напротив, вкусът и мирисът ми харесват, всяка занимавка ми харесва, така че и тази ми харесва, и нямам никакво намерение да се лишавам от нещо, което съвсем съзнателно ми харесва, само защото някой си казал, че скъсявали живота на база относителни доказателства. Когато някой ме попита защо смятам доказателствата за относителни, искам от него да извади една кристална топка (боб, карти, смес от жабешка плюнка и очи от саламандър) и да ми гарантира, че когато пропусна да запаля следващата си цигара на улицата, няма опасност върху мен да падне пиано, да ме блъсне пиян шофьор, да ме прониже нещо, хвръкнало отнякъде, да ме убие тока от откъснала се жица (и още една торба по-чудновати или по-елементарни сценарии), които иначе бих пропуснал, само защото съм се спрял за момент, за да си запаля. В кой случай бих живял повече? Както се вижда, отговорът не е случаят, в който не пуша. Но момент! Ако някой се е пуснал по инерцията на тази гледна точка, да кажа, че отговорът не е и случаят, в който пуша. Просто няма обективен отговор, защото Вселената е твърде голяма, за да бъде описана по този начин. Както и да е, отплеснах се излишно. Но като пушач, съзнателно биващ такъв, имам свободата съзнателно и да не бъда такъв. Просто мога и да не пуша :) Въпреки че средно пуша по цигара на половин-един час, ако съм решил, че това, което правя в момента, ми е по-интересно и нямам възможност едновременно с това да пуша, просто не пуша, понякога и с часове. Но пък повечето ежедневни неща мога да ги върша и с цигара в ръка или редувайки ги, така че за тях не ми се налага да избирам по-хубавото. Но когато реша, че искам да пуша, няма работа, метеорологични условия, здравно състояние или каквото и да е друго, което се окаже по-малко удоволствие от цигарата в този момент, да ме спре да пуша. Що се касае до здравното състояние, откакто се помня изключително рядко се разболявам, което не може да се каже за много непушачи покрай мен, някои от които и върли последователи на "здравословния" (в кавички, не защото не е такъв, а защото е относително твърдение) начин на живот. Но пък покрай мен има и много пушачи с кекав организъм. По какво тогава, пак питам, да отсъдя пречат ли ми нещо на здравето и дълголетието цигарите или не? А по какво да отсъдя пречи ли нещо на здравето и дълголетието на околните моят дим? Ами ако се окаже, че цигарата ми не само не пречи, ами дори помага на мен и на околните? За да не описвам пак по-горните сценарии, ще дам за пример основната характеристика в работата на имунната система - една торба вредители и отрови, уловени от организма и приспособени за неговата защита, някои само като информационна база, а някои и за защита от типа "с твоите камъни по твоята глава". Дали в някоя ситуация няма да се окажа по-издръжлив (в резултат на което по-здрав и по-дълголетен) на подобни на цигарите външни влияния, когато масово непушачи мрат от тези влияния, защото не са калени в битката? Въпросът е, че всичко, което изписах сега, са пълни глупости. Глупости са, защото зависят от твърде много фактори, които не се вземат предвид при определянето им за истина. А проблемът е, че двете лица на тези глупости, се ползват като доводи както от противниците на забраната, така и от защитниците ѝ. Та... затова гласувах "Не ме интересува". Имам достатъчно по-интересни за мен неща (е, освен в момента, макар че едновременно с това пуша и люпя семки), с които да занимавам мислите и тялото си, от този спор, който, както всеки субективен спор, няма да доведе до обективен резултат. А дали мириша? Хахах, всички миришем на нещо. Естествена субективна характеристика на материята. И като такава, въпрос на субективна нагласа е дали ще ти харесва или не. Аз, например, когато реша да обърна внимание, не харесвам миризмата на кафе. Може ли да седна на маса, до която не достига миризма на кафе, моля?! Забравяте, че кръчмите са създадени именно за социални контакти. За събиране! Не за разделяне! Ако тръгнем да се делим на пушачи, пиещи кафе, раса (различните раси миришат различно), пропуснали душ, парфюмирани, пърдящи... Накрая всеки ще остане сам. Ако ще седим по сами, защо тогава сме отишли там? А дали целият този спор не е поредната провокация, целяща омраза и разделение между хората? Защо хората толкова обичат да се делят? "Светът е кръчма. Нека седнем на една маса!" [_]3 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 00:14 Цитат "Светът е кръчма. Нека седнем на една маса!" Така е, но няма как да стане защото една малка част искат да наложат на другата техните възгледи дали трябва или не трябва да се пуши! От гледна точка разбирателството, старото положение за пушачи и непушачи е най-справедливо и за двете страни, а сега ще се делим и бойкотираме едни други, защото няма и по-важни проблеми от това! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 00:20
Именно, това е и целта на занятието :) Видяха, че това стана най-големия проблем, и го използват, за да замажат магариите си... както винаги са правели. Докато мрънкат дали да се или да не се пуши - орязаха майчинствата, пенсиите, повишиха камара такси, споменаха по между другото, че парното няма да поевтинее... и си раздадоха 10-тина милиона бонуси. На това никой не обърна внимание :) Но... на тютюна - той е най-големият ни проблем. Как ли се забавлява боко, като чете писанията из нета... все пак, постига целите си. Скаран народ не може да се обедини срещу простотията. Разделяй и владей.... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 00:27 Сега че това е редовния номер на Тикв...господин Премиера, това е неоспорим факт. Обаче какво да се прави като номера минава. Аз иначе почвам сериозно да се чудя дали не плащат на разни платени тролове да раздухват сеира, примерно такъв тип "войнстващ непушач", какъвто мярнах в новинарския сайт, никога не съм виждал досега. Ако това е така, искам веднага контакт с ПП ГЕРБ. Защо да тролствам за без пари след като може да ми плащат за това....при това с парите на данъкоплатците :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 00:32
Ееее, ами Митак, ние пушачите от самото начало пеем за справедливост! Имаше ли такава съпротива у нас когато тръгнаха да разделят заведенията!? Никой не възропта, освен кръчмарите, че трябвало много пари да влагат, но сега всички тръгнахте с голия тумбак да се правите на европейци, щото няма по-важни проблеми! И сега какво? Еби мааму на забраната, дайте да мислим за другите работи! Не Пич! За нас пушачите това е по-голям проблем от майчинските, пенсиите и другите работи! Хайде да се обединим за справедливото положение и да така обединени да им поискаме сметка за другите неща! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 00:33 Ами че те си бяха признали преди време, че техни активисти имали задача, как беше... да "поддържат темата" по форумите. И да "пропагандират идеите на ГЕЙБ"... сега не ми се търси къде точно беше статията по въпроса, ама сам боко си беше признал, че това били "млади гейбери, активисти".
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 00:41
Ето, за пореден път доказваш, че са успели :) Сега не ти пука за пенсиите, ама образно казано - утре ще ти запука! Ама тогава на следващия няма да му пука, и така... Постигат си целите некои вождове.... та така. И контрабандата им върви... и по-важните проблеми на заден план... Ето един пример: Въведоха данък върху лихвите от спестяванията, ако случайно имаш някой лев в банка. И точно когато започна да се вдига шум по въпроса, и хоп!!! Ревнаха ресторантьорите. И вече никой не говори за данъка върху лихвите. Основният проблем на обществото стана - дали да се пуши, или да не се пуши. Честно казано ми е през к__а. До сега са пушили около мен, не съм пуканл още от пушека, щях да пукна от съвсем друго :) Но отвличат вниманието, определено. Утре ще въведат данък върху данъка на данъка.... и пак ще измислят нещо друго, за да отвлекат вниманието. Винаги, когато се вдигне шум около нещо - тия измислят нещо друго, което отвлича вниманието, и замазват положението. Не си спомням какво беше станало точно след случая с боко и мишо бирата... ама тъкмо стана нещо като скандал, и пак успяха да замажат нещата. После му получиха инфаркт, и пак... се замазаха нещата. След това и жена му получи инфаркт, и пак... абе, много инфаркти получават тия хора :) И последното, изобщо не ми се вярва /а и не ми се иска да е така/, но се съмнявам: Критичен доклад от Брюксел, в който се казва как има корупция, и т.н. и хоп! Атентата в Бургас. Не ми се вярва да стигнат чак до тук... но са способни. Те американците си опукаха няколко хиляди души на 9.11.2001, с цел да заграбят мака и петрола... ама там все пак има много пари, докато при нашите... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 00:42 Цитат За нас пушачите това е по-голям проблем от майчинските, пенсиите и другите работи! Хайде да се обединим за справедливото положение и да така обединени да им поискаме сметка за другите неща! За мен обаче като пушач - не. Не е толкова отвратително, като цяло е много шум за нищо. Щом в Турция е минало успешно, значи няма причина и тук да не стане. Аз също така знам от личен опит какво е да излизаш навън при минусови температури, за да пушиш. Като цяло е ОК - понеже така се пуши по-малко най-малкото. Това като седнеш на маса с пиене и фасове, като цяло е доста загубеняшка история - на другия ден сутринта си чувстваш дроба изкъртен, дрехите метнати някъде, осмърдяли цялата стая на пепелник, в комбинация с махмурлука, но най-бруталното миризмата на пот съчетана с тази на фасове, която се е пропила в теб през това време. Не знам за тебе, но аз в такива моменти се чувствам като торба с лайна. Трябва да признаеш че тази самосъжалителна картинка вече няма да е толкова зловеща. В крайна сметка това е хубаво. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 00:54 У нас нищо такова не може да мине.
Защо ли? Манталитет. Връщам се на бабата, която сама беше наложила забрана. После като забраната стана официална, със закон - как така някой щял да и забранява кво да прави "у нас си". Е тва е манталитет. И тя не си е у тях, въпреки, че заведението е нейно. Тя е на обществно място. Ама пак, манталитет. Бай Ганьо. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 01:04 Ще мине. Знаеш ли защо - защото първото което ще стане е че заведенията ще почнат взаимно да се топят за нарушения. Това е горе-долу същото като с пиратския софтуер. Едно време беше много модерно да ти пратят проверка. Може и да няма нелицензиран софтуер, ама като нахълтат терминаторите, изгонят служителите навън, претарашат ти офиса и ти спрат бизнеса поне за 1-2 дни, ходи се оправяй. Да не говорим какво става ако точно тогава има клиенти на посещение в офиса.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 01:10 Абе, чакайте малко бре! Значи, за вас е много важно това, че трябва да сложите чатал на пушачите и не ебавате свободния избор всеки да избира къде да седне както беше преди, а мен трябва да ме ебе това за майчинските, дето нямам малки деца, за пенсията дето осигуровки не внасям, за лихвите дето в банка пари не държа!? Ами спасявайте се бре! Щом така искате така ще бъде :D .
След като не можем да бъдем единни в компромисните решения, всеки ще си дерзае по неговите приоритети :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 01:10 Ще мине. Знаеш ли защо - защото първото което ще стане е че заведенията ще почнат взаимно да се топят за нарушения. Това е горе-долу същото като с пиратския софтуер. Едно време беше много модерно да ти пратят проверка. Може и да няма нелицензиран софтуер, ама като нахълтат терминаторите, изгонят служителите навън, претарашат ти офиса и ти спрат бизнеса поне за 1-2 дни, ходи се оправяй. Да не говорим какво става ако точно тогава има клиенти на посещение в офиса. А че ще се тропат - ще се тропат... сега им е модата да си слагат бомби (МОЛ-овете в София)... предколедно - МОЛ Х не работи, ама видите ли, очакваме ви в МОЛ У :) Та така ще стане и със заведенията сигурно.... но по-бавно. Защото в момента навсякъде се пуши. И като се обадиш да подадеш сигнал - се включва гласова поща, и най-учтиво ти казват, че те работели до 17:00, ама ти ако искаш остави сигнал, пък ние като му дойде времето - ще го проверим.... За проверките на софтуера ми е казвал човек, който ги прави: Винаги могат да се заядат.... идеята е, че може да си на 1000% изряден, но ти намират един единствен софтуер, за който нямаш лиценз. Имат право да ти изземат ВСИЧКИ компютри за експертиза. А срока за експертизата беше някакъв убийствено дълъг. Същото ставало и ако ти намерят някаква МП3-ка, и решат да се заядат.... И да, 100% от проверките, дори в момента, са по сигнал. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 01:14 Абе, чакайте малко бре! Значи, за вас е много важно това, че трябва да сложите чатал на пушачите и не ебавате свободния избор всеки да избира къде да седне както беше преди, а мен трябва да ме ебе това за майчинските, дето нямам малки деца, за пенсията дето осигуровки не внасям, за лихвите дето в банка пари не държа!? Ами спасявайте се бре! Щом така искате така ще бъде :D . Никой на никого не слага чатал за нищо :) Просто това е закон... То аз например исам да стрелям по цигани, ама ги водят хора, и е забранено. Не ми харесва, ама се съобразявам. А преди как беше? Маси за пушачи и непушачи, уж с вентилация... която не работи, щото горяла ток :Д Масово беше така... Сядаме на маса за непушачи, идва сервитьор, маха табелката "зона за непушачи" и сервира пепелник, а табелката заминава на съседната празна маса.... това ако не беше анархия, не знам... И докато българина гледа само "АЗ", ще сме на това дередже. Щото ти не плащаш нищо, ОК, и няма да вземеш пенсия и т.н, ама баба ми например е бачкала 40 и кусур години, и пенсията и е.... 160 лева. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 01:15 Цитат След като не можем да бъдем единни в компромисните решения, всеки ще си дерзае по неговите приоритети Добре де, мисля че сам си отговаряш на въпроса. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 01:19 Цитат защото първото което ще стане е че заведенията ще почнат взаимно да се топят за нарушения. http://planeta.bg/2012/%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5/ http://www.focus-news.net/?id=n1728727 Малко ме съмнява да продължат да се тОпят кръчмарите. В момента са главните подбудители ми се струва. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 01:19 Обаче, едно не може да се отрече на ПР-ите на боко:
Много умело отвличат вниманието от сериозните въпроси :0) Особено боко като си промени мнението 10 пъти за 1 ден.... голямо шоу е. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 01:21
Не, не си отговарям на въпроса, а вие го слагате на такава основа! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 01:27 Абе, много реват бе... как им паднали оборотите.
Ама аз вече си казах мнението - защо на някои им паднаха оборотите :) Хигиена, обслужване, малки порции, лъжи с грамажите. И пак ще кажа - добрите заведение си имат клиенти. Въпреки, че не се пуши вътре. Аз пък съм забелязал, че пушачите са "бавни" клиенти - може да седи 2 часа на 1 ракия със салата, и да опука 20 цигари... сега поне такива няма :) Мишките си остават мишки. Ако ще да им разрешат сами да си правят цигарите - пак ще фалират. Защото сами си го причиняват, никой не им е виновен. В Англия например изкуствено държат много високи цени на алкохола по заведенията. Англичаните се напукват вкъщи, щото цените в магазина са народни (добро уиски се намира за 50-тина паунда бутилката), и отиват на бар, където изкарват цяла нощ на 1 бира, или 1 уиски (25мл.). Някой там да е фалирал? И да са ревали как държавата им съсипва бизнеса? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 01:36 Ами тази година като бях в Прага, там имаше компромисен вариант - в заведението или се пуши (за което доколкото разбрах си плащат една хубава такса), или не се пуши изобщо, няма вариант с отделения за пушачи. Това е последното място където видях да се пуши свободно в заведение, защото по това време дори в България нямаше вече такива неща (можеш да си ходиш където си искаш с цигара бе, даже в кенефа). Беше ми едновременно странно и забавно. Обаче като цяло вътре дима може да се реже с ръка и чак люти на очите (понеже за вентилация очевидно нямат кой знае какви изисквания, а пушачите пък си знаят къде да ходят).
Иначе, за близо седмица престой там видях всичко на всичко 3 заведения където можеш да пушиш вътре. Отвън разбира се няма проблеми. Та това е добър компромисен вариант. Това с отделенията за пушачи и непушачи е ташак работа. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 16, 2012, 10:05 Ами тази година като бях в Прага, там имаше компромисен вариант - в заведението или се пуши (за което доколкото разбрах си плащат една хубава такса), или не се пуши изобщо, няма вариант с отделения за пушачи +1 за такъв вариант. В заведенията, които искат да са за пушачи, да сложат едни 10-20% данък върху оборота (или такса, както казваш ти, няма значение) и вътре да се пуши колкото и както си искаш. За вентилация разбира се не говорим, то няма смисъл. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 16, 2012, 10:39 Гейт-а е прав. Това с отделенията бе ... тъпотия. Принципно за ресторантьорите би трябвало да е изгодно да не се пуши в заведенията. Визирам по-малко разходи за "освежаване", по-приятна среда в заведението, по-рядка профилактика на вентилационната система (доста от тях дали са чували за подобно нещо), сервитьорите се освобождават от отговорността да следят пепелниците и имат повече време за обслужване на клиентите, даже може да се окаже и, че персоналът им ще е по-мотивиран да идва на работа и да си върши задълженията и т.н. Между другото противопожарната система не би ли трябвало да се активира дори от дим на цигара? Бил съм свидетел в голямо заведение отделението за пушачи бе като в мъгла и странно ... сега се замислям - не виеше алармата за пожар. Дали пък не са си направили оглушки относно изискванията за безопастност? И така ... кои ресторантьори са с по-малкото обороти? Значи, би следвало да протестираш ако си изряден напълно, мисля аз. Т.е. не криеш данъци и обороти, плащаш реални заплати, осигуровки и т.н.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Odido в Dec 16, 2012, 11:07 Работата ми е свързана с доста обикаляне и контакти с хора.Доста съм говорил с клиенти на тази тема свързана с тютюнопушенето. Доста от тях са си купили електронни цигари, дори смятат, че е по-добре така с оглед якото вмирисване от цигарения дим и това че няма излизане в студа на открити пространства.Още по-хубаво и това, че пуши на работното си място пред компютъра.Някой беше написал нещо за "демокрацията" по-горе ,което ме изкара извън нерви.Не мога да понасям цигарения дим и тази глупост със зали за пушачи и непушачи (в последствие станаха маси)беше някакъв жалък опит да се удовлетворят и двата вида клиенти.Дима така или иначе си намираше начин да влиза.... Не знам каква демокрация е толкова години ми "да ми плюят в лицето",да не мога да отида на дискотека без да не ми люти на очите ,на кафе ,на бар и след като се прибера да слагам чистите дрехи отново за пране.Аз също имам право да се забавлявам нали?
"Щели да фалират заведенията" -Смях.Българина не може без заведения.Всеки ,който излиза често ,може да види как кафетата отново са пълни,повечето от тях предлагат и цигари-електронни. "Електронните цигари са вредни" - Егоист! Ама 10 години ти ми вредеше ,по спирките ,даже когато вървеше пред мен с цигара в ръка,на тебе пукаше ли ти ?Даже не си го осъзнавал.Вече има и "безопасни" електронни цигари -да ви е сладко. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: cybercop в Dec 16, 2012, 11:16 +1. Бивш пушач съм, но ми е противно да стоя в задимени заведения.
Колкото до електронните цигари - това си е проблем на тези, които ги пушат. Интересно, защо не се загрижват и когато опушват другите. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: lunarvalley в Dec 16, 2012, 12:15 Цитат Я! Аз съм първият, гласувал "Не ме интересува" :D ::) е не е истина до какви мисловни висини докарват хората смрадливите цигарки :) :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: loopci в Dec 16, 2012, 12:27 Аз съм пушач, но подкрепям забраната. Факт е, че в заведенията (в които се спазва забраната, защото има много такива, които раздават пепелници/чашки и прочие) е доста по-приятно. Като се прибера дрехите ми не миришат на пепелник. В самото заведение не се стели гъст дим от папиросите. А и пуша по-малко.
За непушачите (които също май се оказват хора) също е по-приятно, разбира се. Радвам се, че Бойко се осъзна и заповяда на депутатите си да гласуват против отмяната :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 13:13 Цитат Ама 10 години ти ми вредеше ,по спирките ,даже когато вървеше пред мен с цигара в ръка,на тебе пукаше ли ти ?Даже не си го осъзнавал.Вече има и "безопасни" електронни цигари -да ви е сладко. Бля, бъди сигурен че поне докато висиш на спирките, СКГТ примерно ти бълва далеч повече отрови, отколкото тези дето пушат наоколо. Какво остава за 20-годишните дараци или пък за тарикатите дето си махат катализатора, за да вървяло "малко повече". За жалост, последните идиоти все още не ги наказват както си му е реда. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 16, 2012, 13:38 Не съм пушач и не ми харесва да дишам цигарен дим. Още по-неприятно е дрехите ми да смърдят на цигари. Определено пушенето понякога ме е спирало да посещавам заведения, защото после трябва да си провесвам облеклото на терасата за проветрение.
Но пък и не съм такъв цербер, че да изкарвам пушачите на -10. Щом искат да пушат, нека в заведението има отделно помещение с вентилация, да изпушат една цигарка и да се върнат. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 14:27 Не съм пушач и не ми харесва да дишам цигарен дим. Още по-неприятно е дрехите ми да смърдят на цигари. Определено пушенето понякога ме е спирало да посещавам заведения, защото после трябва да си провесвам облеклото на терасата за проветрение. Проблемът на заведенията в БГ е, че... нямат вентилация. Т.е. имат, ама не я пускат, щото горяла ток. Отделните помещения за пушене бяха отделни маси за пушене и не-пушене. И просто ако седнеш на маса за не-пушачи - табелката се мести на съседната празна маса, и се дава пепелник. Иначе, ако е както в Белгия примерно - противопожарни датици, свързани директно с пожарната. Ако се появи дим.... познай :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 15:22 Ами тази година като бях в Прага, там имаше компромисен вариант - в заведението или се пуши (за което доколкото разбрах си плащат една хубава такса), или не се пуши изобщо, няма вариант с отделения за пушачи Ами, преди да разделят на зали за пушачи и непушачи имам смътен спомен, че се обсъждаше и такъв вариант, но непушачите бяха против, щото навсякъде ще се пуши и никой няма да направи заведения за непушачи. Иначе и при такъв вариант се обзалагам, че заведенията за непушачи ще фалират и непушачите хем ще се умирисват като ходят в заведения за пушачи, хем и ще плащат като пушачи :D . Аз до скоро бях по цял ден по централните кафета в нашия град и от там си вършех част от работата с лаптопа и личните ми наблюдения са, че залите за непушачи бяха вечно празни или полупразни. Не ми се вярва в другите градове да е по-различно. Сега, на същите тези централни заведения, вън на чардаците с печка има повече клиенти от колкото вътре, но пък надвечер няма нито вътре, нито вън и аз самия вече 3 сезмици, след обяд не излизам. Дискотеката Пайнер дето петък и събота беше гъз до гъз правостоящи, още лятото се изпразни от веднъж и с промоции не могат да я напълнят и наполовина! Не аз лично, а и моите приятели, изобщо не можем и да си помислим да си причиним такъв мазохизъм да отидем на ресторант или дискотека в която не се пуши, а представям си колко им е приятно на непушачите да отидат на празна дискотека или ресторант с 2-3 маси на кръст, но щом ви харесва, дерзайте :D ! Моята група вече си му хванахме чалъма :D . На ресторант, само моята сметка за ракия, салата и шишчета беше към 30 лева, а сега с почти толкоз пари си го правим в къщи 5-6 човека :D , моя апартамент е доста по-удобен и уютен от кръчмите и се оправяме в кухнята, доста по-добре и по-бързо от колкото в ресторанта. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 16, 2012, 15:40 Според квалификациите на Гейт-а колегата АЦ/ДЦ е пример за "войнстващ пушач". Ако преди пушачите са правили компромис против естественото състояние на нещата, сега ти направи компромис в тон с естественото им такова! "Залите" за пушачи и непушачи си бяха гаргара със закона.
Нетер, приживе дядо ми разказвал, че пуши от от 3-годишен, защото някакъв доктор му го препоръчал за някаква болест (става дума за преди почти 100 години) и ден преди смъртта на дядо лекарят (преглеждащият) казал на баща ми "Има дробове като на младеж.". Дори и да е силно преувеличено пак говори за организма на човек, пушил 75 години двупосочни цигари. Това за кекави и здрави. Един е предразположен към едно (заболяване), друг към друго, но и ти не можеш да гарантираш, че не би живял някоя година повече, ако не пушиш или пък, че не би имал по-малко проблеми след 10 години да речем. Пример: Идва семейство на гости и госпожата-страстна пушачка не може да пуши на прозореца в кухнята, не може да пуши на балкона, а трябва да го прави в хола. За капак е бременна. Това как се нарича? "...бъди сигурен че поне докато висиш на спирките, СКГТ примерно ти бълва далеч повече отрови, отколкото тези дето пушат наоколо..." Така е, но вместо да се трови с 30(фиктивно число) не може ли да се трови с 20 или 25? Преди години в САЩ дадоха премия (106) на един пушач, отказал цигарите за една година или нещо такова. А защо не ги дадоха на един 40-годишен човек, който не е пушил никога, че е удържал на изкушението и други подобни формулировки? Нима е по-малко пистижение? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 15:48 А, не, онзи войнстващият непушач раздаваше тупаници и трошеше бутилки в главите на пушачите (виртуално разбира се). Позицията на backinblack не я споделям, просто защото е прекалено егоистична. Като цяло, фасовете са отмираща работа така или иначе, няма какво да се хабим толкова сега. За правата на пушачите може да говорим след 20-30 години - когато станат наистина дискриминирано малцинство :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 15:57 Цитат Според квалификациите на Гейт-а колегата АЦ/ДЦ е пример за "войнстващ пушач". Ако преди пушачите са правили компромис против естественото състояние на нещата, сега ти направи компромис в тон с естественото им такова! Съжалявам Пич, но за теб ако е по-естествено да ми налагаш аз къде да пуша и дали изобщо да пуша, вместо да предпочетеш избор в зала за пушачи или непушачи, за мен това не е естествено и справедливо! Всеки си има своите нужди и лошото е, когато някой се опитва да му налага, той от какво имал нужда и нямал нужда изхождайки от своите виждания и разбирания! В основата си, демокрацията е всеки да бъде свободен да прави каквото си пожелае, НО без да пречи на другите и със старото положение беше точно така! В основата на спора ни е различното разбиране на демокрацията. Относно вредата, ползата от нас и в момента е по-голяма с акцизите които ни смъкват и парди тази причина, запомни ми думите, цигарите няма да ги забранят! Друг е въпроса за какво се харчат тези пари. Ако влизаха в бюджета за здравеопазване от което да се възползват всички, на ръце ще ни носите пушачите! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 16:02 Ами на мен сметките ми не са намалели :)
Само 2-ма от тези, с които излизам пушат, и се съобразяват с останалите! Лятото като седнем навън - си палят, но не пречат на никой. Зимата или не пушат, или излизат навън. А в момента са на електронни цигари, за които казват, че усещането е абсолютно същото, и им излиза по-евтино.... Сметката, показана тук е от един от малкото добри ресторанти в Пловдив. И учудващо - беше пълен :) Въпреки, че не се пуши вътре. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 16:04
Виж сега... никой не ти налага къде да пушиш, като си си у вас :) А когато си на обществено място - се съобразяваш със закона. Това е. Другото е бай Ганьовщина. На българина му дай евтина чалга, евтина ракия, много тютюн и.... друго на бай Ганя му не требе... И стига със това "старо положение"!!! Нямаше никакво старо положение - беше си анархия, българска бай-ганьовска работа. Аз пък не искам да ми налагат, че ако някой ме ядоса - нямам право да го разстрелям. Да, ама има такъв закон, и се съобразявам с него.... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 16:07 В основата на спора е не дали да отпадни или да не отпадне, а различното ни разбиране за демокрация което според мен, пак е като това за комунизма! Всеки да си го разбира по неговия си начин, така както някой му го е втълпили или така както на него му изнася, а в крайна сметка, нещата в основата са си много прости и не са измислени нито от мен, нито от вас.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 16:12 Цитат На българина му дай евтина чалга, евтина ракия, много тютюн и.... друго на бай Ганя му не требе... Дори и да си прав, с какво това нещо засяга твоето лично пространство и кой си ти, че трябва да налагаш на другия какво да пие и какво да слуша!? По твоята логика, аз да взема да наложа на моите приятели щото са в моята къща да слушат acdc ли, като те слушат планета фолк или по музиката да се обединяваме и разделяме!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 16, 2012, 16:13 Свобода, слободия, бай Ганьовщина - все са думи и качества общочовешки. ...
Демокрацията - виж какво стана онзиден в "най-демократичната страна в света."! Ако искаш да пушиш където си искаш - пуши си у вас. Аз искам като си вървя по улицата да не ме лъхва смрадта на някой тъпанар или някоя овца. Аз пък искам да мога да пикая където си искам, защото е естествена нужда на всичкото отгоре. Е да, ама не мога и не вдигам гири. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 16:15 Демокрацията е уж народовластие. Ето сега резултатите от анкетата - мнозинството от хората подкрепят забраната.
Цитат Аз искам като си вървя по улицата да не ме лъхва смрадта на някой тъпанар или някоя овца. Виж, тука обаче мненията ни се различават. Това няма как да се enforce-не, освен ако всеки 5-ти не го вземат на щат към полицията да обикаля улиците и да лови нарушители. Абсолютно съм несъгласен парите от данъците ми да отиват за такива мероприятия с крайно съмнителен резултат. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 16:25 Демокрация не означава беззаконие.
Това, което забранява пушенето на ОБЩЕСТВЕНИ места е закон. Ако имаш заведение - никой не ти пречи да го направиш частен клуб, в който да правиш каквото си искаш. Сложно е, но става. Даже по телевизията показаха един такъв случай :) И аз обичах да ходя по таврни, и да чупя чинии. Ама го забраниха, защото било варварско.... тогава всички се съобразиха.... и никой не е ревал, че ще му падне оборота. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 16:31 Свобода, слободия, бай Ганьовщина - все са думи и качества общочовешки. ... Има решение! По Т. Живково време нямаше такива работи! Катастрофите със загинали хора бяха нещо епизодично. Работа имаше за всички и живеехме далеч по-покойно. Неоспорим факт! Ходехме с открит лист до населените места до 30 км. от границата и банани и портокали виждахме само за нова година по 1-2 килограма на семейство. Имаше 2 телевизионни програми когато белите хора имаха по 200! Нямаше насилие по телевизията........ още много хубави неща от онова време мога да изброя. Според теб, да се върнем към него ли!? Да станем диктаторска държава като Сирия, Иран, Северна Корея, Куба.....!? Това ли е решението на проблемите!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 16:35 Цитат Демокрация не означава беззаконие. А избиването на хора преди 89-та, дали е било в нарушение на законите!? И ти оправдаваш ли това законно "лагеруване", изселване и пр!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 16:40
Ами аз не познавам никой, който да е бил убит, или пратен "на лагер", или изселен. Следователно, по твоята логика - мен това не ме интересува. Така де, аз по никакъв начин не съм засегнат от това нещо, и не ми пука - точно както на теб не ти пука за майчинските, за пенсиите и т.н. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 17:00
Говора за преди 89-та когато всичко това си беше законни наказания за нарушаване на закона, че слушаш свободна европа която заглушаваха, че говориш срещу властта и тем подобни! Ама ти наистина ли си толкоз прост или само извърташ нещата като не ти оттърва!? То днес ще е онзи закон, утре ще е другия и в един момент ще се върнем във времето преди 89-та. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 17:08
Знам какво е било :) Ама просто карам по твоята логика. Така, както на теб не ти пука за майчинските, защото нямаш малки деца, не ти пука за пенсиите, защото не внасял осигуровки.... та така: аз наистина не познавам/нямам близък, който да е бил в затвора, да е убит, да е пращан на лагер, да е изселен. И точно поради тази причина не ми пука. Има и още една причина, поради която не ми пука - това е било преди... 24 години :) Мен не ме интересува какво е било - това е просто история. Колкото и да е грозна - не можеш да я промениш. Минало е. Това, че сега се опитват да въведат една забрана, каквато би трябвало да има във всички бели държави ми харесва. А какъв е проблема да се спрем на компромисният вариант: Всеки да пуши където си иска, но електронни цигари? При нас в офиса примерно пушат. Докато са си на работните места. И не пречат на никой, освен на себе си. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 17:19 Принципно не ме устройва! На времето и комунизма е дошъл с добри намерения, но Б-я от държава с добра икономика за времето си, в сравнение с Турция, Гърция, Сърбия и Румъния, всички знаем до къде стигна.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 16, 2012, 17:27 Попринцип т'ва е форум, в който не е много правилно да се задава такъв въпрос...
90% от нърдовете са непушачи и даже са фанатици... Това са масово хора, които ги е страх да експериментират и не са го правили, а всичко, което не отговаря на техните виждания е анатема... ::) Да не говорим, че когато един закон подтиска над 60+ % от населението на дадена държава, то той е репресивен! Отделно, че това за вредата от пушене са пълни глупости... П От топ 5 най-възрастни хора в света, 3-ма са пушачи ! Юсеин болт пуши яко джойнт, както и олимпийският по плуване! Непушачите не правят оборот и го знам от приятели, които са собственици на заведения... Пият по-малко и се забавляват по-малко... Когато човек е против един грях, то на него не му прилягат и други... - да ходят в манастири! ::) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 17:38 Форум е, но всички говорим не от принципна гледна точка, а от това което на всеки му отърва и след като така се поставят нещата, не виждам смисъл от това аз да съм различен.
За мен въпроса е повече принципен! Не ми е проблем електронната цигара, а това, че постоянно от уж добри намерения се мъчат всячески да ни ограничат и монополизират и лошото е, че има кой да се лови! С привидно добри намерения беше създадена и АКТА и още много други работи. Със същите привидно добри намерения, уж заради детската порнография ще ни въведат и следене в нета и още куп други работи и болшинството ще се съгласят със следенето, но да я няма, а в същото време я има, не защото няма ограничения в нета, а защото други хора не си вършат работата! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 16, 2012, 17:46 На мен ми проблем електронната цигара !
Колко от вас знаят, че председателят на европейската здравна комисия, каза в официално интервю, че не е напуснал, а бил уволнен. ?! А знаете ли заради какво е бил уволнен ?! - Защото не е искал да вземе рушвета от лобистите на електронните цигари ;) и по-точно от екстраторите на никотин! Също така спомена, че на най-високо ниво в Еврото се бутали рушвети от същите тези производители на електронни цигари, за да се изкарат вредни аналоговите и да се пробутват електронни ! Аз имах електронна цигара ( добре, че я счупих случайно )... Като я спрях пропуших 3 пъти повече цигари и още не мога да смъкна темповете... Карам по около 2,5 -3 кутии на ден. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 18:15 Цитат Аз имах електронна цигара ( добре, че я счупих случайно )... Като я спрях пропуших 3 пъти повече цигари и още не мога да смъкна темповете... Карам по около 2,5 -3 кутии на ден. Аха, разбирам ти причините да си ЗА забраната :D . Имаш нужда от някой да те ограничи за да намалиш или откажеш цигарите :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 18:41 А колко хубаво беше едно време, даскала като те хване, че пушиш...
Наказания пред цялото училище, можеше и някя и друга "показалка" по задника... издърпване на уши, после - хайде при вашите, и там една кавга.... Лесно им е сега на младите.... пушат, пият, и никой не ги закача :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 16, 2012, 19:05 Ми не, аз съм против забраната... Колкото и да пуша, та дори и непушач да бях, пак щях да съм против нея.
Простата причина е, че с нея разсейват общественото мнение от по-важни въпроси и разделят и владеят... Това е пълна простотия, особено са ми интересни като кажат, че в цяла европа имало такива забрани... - Е ако цяла европа са само 4 държави... И то в една падна с референдум, като тя е 15 пъти по-развита от нас и населението и се води по-интелигентно... А реално на никой не му пука за здравето на хората... Като искат здраве да забранят всички автомобили втора ръка и да сложат изискване за двигатели минимум евро 4 ! Иначе - скрап ! Да сложат паркинги около софия и бариери и всички селяни, да ги чакат автобуси по софийските околи, като колите им да седят на държавните паркинги, а в града да ползват само градски транспорт - това е здраве ! Да се повиши контрола на храната, да се забрани задължителното ваксиниране - това е здраве ! А не пушенето, за което както казах в топ 5 на най-старите хора в света - 3-ма са пушачи ! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 16, 2012, 19:15 Ми не, аз съм против забраната... Колкото и да пуша, та дори и непушач да бях, пак щях да съм против нея. ++ Именно това правят. И то доста успешно. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 16, 2012, 19:29 Ми не, аз съм против забраната... Колкото и да пуша, та дори и непушач да бях, пак щях да съм против нея. Ааааа, извинявай! Обърках се, че и ти си от пъддръжниците на забраната :( ! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 23:07 Като става въпрос за диктатура, винаги съм се чудил какво би станало ако комунистически бунтовници се сбият с авторитарен диктатор, демек един вид със себе си след завземането на властта. Току-що видях простичко клипче без много сюжет - като за милиционери, реднеци и зрители на ТВ СКАТ. Там проиграваха варианта Пол Пот (лидера на червените кхмери) да се смлати със Садам Хюсеин. Това е много интересно предвид доста големите успехи на червените кхмери като бунтовници, сринали правителството, както и доста големите успехи на Садам с бунтовници от всякакъв тип.
Битката беше епична: http://www.youtube.com/watch?v=2IawTG3eFuQ И завърши с пълната и безусловна победа на Садам Хюсеин. Аллах Акбар! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: arda_kj в Dec 16, 2012, 23:29 Едно от най-гадните, да не казвам омразните, неща в живота ми е миризмата на тютюнев дим.
Признавам си, че спрямо цигарения дим аз съм абсолютен екстремист :) Ако можех бих забранил цигарите въобще. Може би на пушачите е трудно да си представят, но за нас непушачите или поне за мен, тютюневия дим е равносилен на удар с юмрук в лицето (буквално). Колко скандали съм имал с родителите си за това просто не може да си представите (те пушеха) - най-неприятно беше, когато баща ми излизаше на терасата да пуши и през леко открехнатия прозорец влизаше част от цигарения дим (след това нямаше начин да продължа да спя докато въпросния дим не изчезнеше напълно). Иначе винаги съм се чудел на акъла на хората, които пушат - да правиш нещо, което ти вреди, да употребяваш някаква отрова и при това да даваш пари за нея. Наистина това ми се струва най-висока степен на човешко изглупяване. Някой тука спомена за хора дълголетници, които пушат - вижте това е някакво гигантско изключение. Не може да си вкарваш в кръвта (чрез цигарения дим) коктейл от химикали и да твърдиш, че това не ти влияе негативно. Както споменах родителите ми пушеха - баща ми беше страстен пушач (2-3 кутии на ден), а също такъв беше и дядо ми. Ами моя опит и наблюдения над тях показва съвсем друго - цигарите им влияеха негативно. Докато си по-млад това не се забелязва толкова, но в момента, в който минеш 40-те и почват проблемите. И двамата кашляха много по време, а и след пушене. Да не говорим, че белия ти дроб става на гъз. Да не говорим, че и се състаряваш по-бързо (особено това личи на жените страстни пушачки). В крайна сметка от цигарите няма да умреш, но със сигурност си вредиш и намаляш нивото на имунната система, което е предпоставка за други болести (включително хронични). Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 16, 2012, 23:42 От друга страна, преди време ми беше попаднала статистика върху смъртността от рак на белия дроб в България. Годишно няколко хиляди човека заболяват и смъртността е много висока. Обаче, колкото и да е странно, по-голямата част не са пушачи. Горе-долу 2/3 от тях не са пушачи.
На кутиите с цигари пише че водят до това. При положение че вероятно над 50% от населението са пушачи (не мога да кажа със сигурност, това е субективно, ако някой има статистика да я даде насам). Значи съвсем статистически излиза че в крайна сметка шансът да се разболееш е по-висок ако не пушиш. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Naka в Dec 17, 2012, 00:17 Цитат Значи съвсем статистически излиза че в крайна сметка шансът да се разболееш е по-висок ако не пушиш. Сетих се един виц: Отива един на доктор и казва: - Докторе болят ме гърдите. - Пушите ли? - Не помага! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 01:50 Доказано е, че при високо ниво на радиация, пушачите заболяват от лъчева болест много по-бавно!
Доказано е, че пушачати боледуват от гърло много по-малко от непушачите! Както и от бронхиални болести! Да не говорим, че няма пушачи разболели се от астма... А и имаше нещо относно рак на стомаха или червата, че пушачи като цяло не страдали и даже изписвали като лечение на пациенти да пропушват... Това е много интересно, нали ? :) ( като бях по-малък, страдах много от гърло... всяка зима ми беше слабото място, oткакто пропуших нямам никакъв проблем, та даже и шалове не ползвам, а днеска се размотавах по улиците с ледена кола... 8) ) Това до колко е вредно е много субективно, защото реално погледнато и антибиотика е химичен коктейл! А относно столетниците, не говорим просто за много редки случай, а говорим за 3-ма от топ 5 най-възрастни хора на планетата ! Едната жена всеки божи ден пие по чаша уиски и пуши и твърди, че точно това я е запазило, защото е едно от малкото и удоволствия от живота. ;) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 03:04 Аз съм на почти 44 години(след 1 месец), от 8-ми клас пуша, сега 1,5 кутия, а преди и малко повече, никога не съм спортувал и никога не съм лежал в болница. Накащлям като сменя една марка с друга, но в последно време като взех да ги меня малко по-често и почти спрях :D . През изминалата година, температура не съм вдигал, а за предната май не си спомням, а също и пълни изследвания никога не съм си правил, щото който си е направил и му изписват една торба илачи и зорлем го разболеят :D .
Ама и на ракията със салата и мръвка бая наблягаме! С приятелчето сварихме тази година 40 кила ракия и преди 2 седмици свърши и вече започнахме да купуваме от казанджията :D . Преди да забранят пушенето, в петък или събота като ударим 1 литър домашна както си му е реда и отиваме на допиване в Планета :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 17, 2012, 07:57 Добре де, нека да оставим за малко настрана "здравния ефект" от цигарите върху хората (пасивни или активни пушачи), явно не сме доктори тук, за да водим такъв спор.
Ако аз примерно на обяд се наям с боб и зеле като за световно и вечерта изляза на заведение, и почна съвсем спокойно да си пърдя на масата, какво ще мислят останалите хора в заведението. Сега представете си колко трябва да пърдя, за да бъде съизмеримо с изпушването на половин кутия цигари, умножете го по броя на пушачите в заведението. Някой ще му е приятно ли да седи в такава "атмосфера". С цигарите е същото - пушачите създават един димилник, който на никой не му е приятен, дори и на самите тях, но защото на тях им се пуши всички трябва да дишат в този дим. Както масово е прието хората да не пърдят на обществени места, най-вече заради миризмата, така мисля, че не е много възпитано да пушиш и да димиш на останалите хора, които не го искат и не им е приятно. П.П. Отказах цигарите преди няколко години и сега запалвам от време на време някоя пура/пурета и честно казано ми е супер кеф като излезем да пушим пред заведението - много по-социално ми е от facebook & twitter взето заедно. Пушенето вътре на маса е доста скучно и еднообразно. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 17, 2012, 09:10 Тютюнът и тиранията ($2)
:'( Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: c2h5oh в Dec 17, 2012, 09:17 Пуша по около кутия на ден. Отдавна. В къщи пуша на терасата. Против тоталната забрана за пушене на закрито съм. В цялата история има едно нещо страшно сбъркано. Не могат да се приравнят кметството, супермаркета, училището, болницата със тежкарския ресторант, кафето и кварталната кръчма. Трябва да сме свободни да си избираме къде да седнем при пушачите или при непушачите. Този избор го нямаме сега. Нямаме го защото няма диференциация на понятието "обществено място". Не ми харесва че някой е решил какво да прави собственика на заведението. От къде накъде например някой ще казва дали ще се пуши или не в един офис на частна фирма? Това не ми харесва в цялата пародия
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 17, 2012, 09:57 Пуша по около кутия на ден. Отдавна. В къщи пуша на терасата. Против тоталната забрана за пушене на закрито съм. В цялата история има едно нещо страшно сбъркано. Не могат да се приравнят кметството, супермаркета, училището, болницата със тежкарския ресторант, кафето и кварталната кръчма. Трябва да сме свободни да си избираме къде да седнем при пушачите или при непушачите. Този избор го нямаме сега. Нямаме го защото няма диференциация на понятието "обществено място". Не ми харесва че някой е решил какво да прави собственика на заведението. От къде накъде например някой ще казва дали ще се пуши или не в един офис на частна фирма? Това не ми харесва в цялата пародия ресторант = Заведение за обществено хранене със сервитьор -> . <- Истината е, че както на теб, така и на backinblack, това което не ви харесва не е, че не може да се пуши на закрити ОБЩЕСТВЕНИ МЕСТА а, че ви забраняват на ВАС лично. Баси, кои са тия, че на вас да ви забраняват! Защо не пушиш у вас, а излизаш на терасата? Аз мога ли да дойда и да си пуша у вас и ако не - защо? А това колко пушачите са здрави като камък си го запазете за аутопсията. P.S. Vyrgo - shame on you! >:D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: b2l в Dec 17, 2012, 09:57 @c2h5oh , фирмата може и да е частна, но помещението което обитава е обществено, без значение дали е собственост на фирмата или не. И това е така, защото фирмата, представлява юридическо лице, а не физическо.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: clovenhoof в Dec 17, 2012, 10:00 А, защо преди известно време трябваше да се хвърлят пари на вятъра за аранжиране на отделни помещения в заведенията за пушачи/непушачи (което според мен е идеалният вариант) ?
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 10:09 А, защо преди известно време трябваше да се хвърлят пари на вятъра за аранжиране на отделни помещения в заведенията за пушачи/непушачи (което според мен е идеалният вариант) ? И колко точно струваха табелките, които слагаха по масите за не-пушачи :) И голямата табела "зона за непушачи", която също беше подвижна и се слагаше където им падне според това дали някой иска да смърди? Били направили вентилация ЗАРАДИ пушенето.... ами ако зависи от мен - ще задължа ВСИЧКИ заведения да имат вентилация, и тя да работи. Независимо, че вътре не се пуши. Не заради пушенето, а по принцип трябва да има, а не да смърди на пор като се напълни с хора. А то как беше? Уж има вентилация, ама никой не я е виждал. Не се включва по две причини: "ми щото то всички пушат", и "ми ти знаеш ли колко ток гори". Като ви гори ток - да бяхте протестирали като го дигнаха с колко... 17%? А не като забраниха да смърди. Снощи някакъв откъсак се изцепи, как видите ли всички ресторантьори щели да си затварят заведеинята, и да ги изнасят в чужбина.... Аз искам да видя как ще стане тоя номер. И защо си мислят, че в "чужбината" някой ще им търпи педерастиите? Както и - там едва ли ще плащат български заплати, едва ли ще могат така умело да укриват данъци и т.н. Те могат да се опитат, ама... като ги хванат, няма да могат да се измъкнат така както тук :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 11:42 Senser, това е глупаво съпоставяне с пръднята !
А и на мен честно казано ми е през оная работа дали ще пърдиш или не... По тази логика, аз искам пърденето да се забрани със закон, защото пенсионерите най-редовно пърдят в градският транспорт! Освен това изпускат метанови емисии! - фиш за 50 лв. Второ дали е приятно или не - при положение, че над 80% от хората в нощните заведения и кварталните кафенета са пушачи, твойто мнение става незначително малко... Просто ще смениш заведението с такова за непушачи. Както и един пушач, ако се бутне в заведение за непушачи, ще го смени с такова за пушачи ! - Така е честно ! И не виждам какъв е проблема... Или хората трябва да се съобразяват само с вас ?! ТОва е като логиката на вегетарианците ! - Те твърдят, че месото е вредно, следователно трябва да бъде забранено яденето му със закон и всички да пасем трева, заради мнението на една жалко-сбъркана маса от обществото! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 11:49 Цитат И колко точно струваха табелките, които слагаха по масите за не-пушачи Митак, ама ти май имаш проблем с координацията през времето! Тези табелки и местенто им, бяха преди да разделят залите за пушачи и непушачи и никой не говори за връщане на това време, а връщането на залите с което се дава ЛИЧЕН избор и на двете страни! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 17, 2012, 11:54 А и на мен честно казано ми е през оная работа дали ще пърдиш или не... Интересно дали така ще мислиш и, ако сме заедно на една маса или в общ. транспорт и се изрежа 2-3 пъти... Остава да кажеш, че и разните дебили, дето се къпят веднъж седмично и смърдят лятото на порове и те не ти пречат като сте затворени заедно на едно място. Остави го закона за малко настрана - мислиш ли, че е е възпитано да ми натрапваш своите си миризми, при това доста силни, защото така си правиш кефа. П.П. Всъщност наистина примерът ми може би не е удачен, защото е факт, че обонянието и вкусовите възприятия на пушачите са притъпени, та може и наистина да не ви пречи. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 12:46
Аз съм виждал само едно заведение с отделна зала за пушачи! Всичко останало беше "места за пушачи" и "места за непушачи". Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 12:54
Абе, на теб да не би да ти се губят последните 2 години когато, всички заведения над 40кв/м бяха разделени със стъкла и разни прегради на пушачи и непушачи, а до 40 кв. имаха избор, дали да са за пушачи или не пушачи, като непушачите, дори не преминаваха през "залата" за пушачи, за да стигнат до другата зала!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 13:11 Абе нищо не ми се губи...
Вратите бяха по 2 (поне на местата, където съм ходил), и нещо нямаха навика да се затварят :) Само в заведението, където обядвам (Графит се казва) имаше добро разделение, и работеща вентилация. Иначе другите нямаха навика и вентилацията да си пускат. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 14:08 http://plovdiv.dir.bg/news_comments.php?id=12636615&tag_id=
Да видим. Дали сега ще има протести. Нов данък... после на данъка - данък!!! Сега да видим овчиците дали ще се надигнат, или стадото ще продължи по посока тютюневата плантация! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: c2h5oh в Dec 17, 2012, 14:13 @b2l Точно за тази извратена и повърхностна логика на наредбата писах преди. ЕТ например не е юридическо лице. Не е редно според мен една наредба да противоречи на принципа "Частната собственост е неприкосновена" Не е редно по административен път някой да ти се вре в клавиатурата и да ти забранява да ползваш фонетика защото е вредно за здравето на езика ни. Абсурдно нали?
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: VladSun в Dec 17, 2012, 14:20 Хич не ми се участваше в тази дискусия, ама ... пусти гъдел ;)
1. Гласувах 2) макар и с "особено мнение" 2. Заведенията, в които съм ходил преди стриктно изпълняваха разделението пушачи/непушачи и изискванията за вентилиция. Въпреки това, отивах в зала за непушачи и си пушех навън. 3. В заведения, които не отговаряха на изискванията не съм стъпвал и няма да стъпя и сега - ако правят икономии от вентилация и др.такива си представям какво още правят ... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 14:24 Чудя се, дали да не пусна нова тема анкета, колко от вас одобряват забраните и ограниченията, които не нарушават личното пространство и права на другите, а са само за някакво мнимо предпазване от нещо си потребителите на това право!!!
Примери от живота колкото искате има! Сега чета пак за някакви ограничения на нета, с цел борба срещу педофилията, а предишния опит беше с цел защита на законния бизнес с авторски продукти, постоянното увеличаване на данъчната тежест с цел подпомагане на хора и групи, които изобщо не желаят да се развиват и още куп други такива примери, които в основата си не виждам никаква загриженост, а само маскирани под благородна форма желанието на група хора да контролира живота на всички други, разчитайки точно на този личен интерес и невъзможността на голяма група хора, да прозрат нещата в дълбочина. Днес с цигарите е същото и точно това се опитвах да отстоявам до сега, а не да убеждавам непушачите, че хич не било чак толкоз лошо да се пуши! Проблема не е в това дали е лошо или вредно, а в това, че в предишния вариант двете страни имаха право на избор, и съдейки по празните зали за непушачи, може и непушачите да са повече от пушачите, но пушачите са тези които ходят повече по заведения, но въпреки това, имаше и за тях избор. Та, това е по-големия според мен проблем и, ако продължаваме да разсъждаваме в този дух в който до сега водихме темата, аз виждам как ще дойде скоро деня в койте ще си подарим всички свободи които имаме и тогава няма да има никакво значение кой е пушач и кой не, кой е гей и кой не е тем подобни. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 14:31 http://plovdiv.dir.bg/news_comments.php?id=12636615&tag_id= Ами Митак, докато разсъждаваме по този начин, ще ни ебът всички от всякъде! Ти не ебаваш моите права, нищо, че не ти засягат личното пространство, защо пък аз да ебавам твоите!!!? Имам си кола, а съм сигурен, че тези които нямат, но пушат ще предпочетат да се лишат от таксито от колкото от цигарите :D . Не знам по какъв интелигентен начин, като на човек да ти се обясни, че по твоя начин нещата не стават :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 14:58 Пушенето на ОБЩЕСТВЕНО място не е лично пространство!!!
И няма нищо общо с личното ти пространство!!! Казваш, че аз не се съобразявам с твоите права. Защо да го правя, като ти н есе съобразяваш с моите? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 15:03 Пушенето на ОБЩЕСТВЕНО място не е лично пространство!!! Продължаваш да бъдеш или прекалено тъп, или прекалено голям егоист! Мен лично, изобщо не ме интересува кое от двете си! Мога и пак да ти обясня, че това обществено място е обществено не само за непушачите, а и за пушачите и в старото положение имаше избор и за двата вида! Ако си ходил по заведения които икономисват ток от вентилация, имаше и едни телефони разлепени да се обадиш като констатираш нарушение. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 17, 2012, 15:09 ... Проблема не е в това дали е лошо или вредно ... Ба, защо все си мислех, че проблема е точно в това. Защото ти няма да умреш ако два часа не пушиш, но можеш ли с ръка на сърцето да се закълнеш в живота си, че няма да ми навредиш ни на йота ако вдишам дима от цигарата или пурата ти? Дали са имали право на избор? Не мисля, че във всички заведения/кръчми е било така. Въх и защо така? По-бедни ли сме от вас? По-тъпи? По-сериозни и не ни бива да се забавляваме? Въх! Направо отивам да се хвърля на боклука. Някой да се е замислял, че на хората им трябва време да свикнат с наредбата? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 15:25 Цитат Ба, защо все си мислех, че проблема е точно в това. Защото ти няма да умреш ако два часа не пушиш, но можеш ли с ръка на сърцето да се закълнеш в живота си, че няма да ми навредиш ни на йота ако вдишам дима от цигарата или пурата ти? И как така го вдишваш, ако си седнал в залата за непушачи, а ако някой е правел икономия от вентилация не си направил забележка или да се обадиш на обявените телефони!!!? Или май ти е било тъпо, че повечето ти приятели с които си отишъл са били пушачи и е трябвало да стоиш сам при непушачите или да го дишаш заради приятелите си!? И сега ти ще "оправяш" приятелите си да влязат в правата според теб вяра!? Бог да ме пази от такива приятели като теб! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 17, 2012, 15:39
Стига извърта казаното. Тук не става дума за приятели. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 15:50 Пушенето на ОБЩЕСТВЕНО място не е лично пространство!!! Аз пък пак ще ти кажа, че това е закон. Т.е. пушенето е забранено със закон. Както и шофирането в нетрезво състояние. Не е ли мое право да се натряскам, и да покарам малко, да си поиграя на блъскащи колички? Забранено е, и не го правя. Както и не стрелям по хора, защото също е забранено :) Относно телефоните... звъниш, включва се гласова поща, която те уведомява, че са преработили (до 17:00 в делнични дни), ама няма нищо - остави сигнал, ние при първа възможност ще проверим. Подадох сигнал за един, който напиваше деца в заведението си. И какво се получи? Освен, че го предупредиха за проверката му бяха казали и точно кой се е обадил :) Е, аз как да се обадя пак при това положение? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 16:25 Пушенето на ОБЩЕСТВЕНО място не е лично пространство!!! Пушенето като цяло не е забранено със закон, а е забранено съз закон пушенето на определени места! Другото ти сравнение отново е некоректно, защото както го даваш е принципно да се пуши навсякъде, но с нещо по-лошо и тежко от това. Ако има място където да е определено да се кара пил, без да опасно за другите участници в движението, а само за пияния, аз съм ЗА това, но друг е въпроса, че на него няма да му е интересно да отиде там да си кара и да се трепе, а ще му е интересно при другите и нещата стават принципно както вашата ситуация на непушачите дето искате да сте при пушачите, но всички да спрат да пушат и да се съобразяват с вас! За другите работи дето говориш, дето не са в цитата по-горе нещо не ти вярвам като знам вече склонността ти да извърташ нещата! Манията ти за величие и всички с теб да се съобразяват и ти да определяш правилата на играта е прекалено голяма :D . Сега вече не се учудвам на злобното ти отношение към всеки който се мъчи да прави някакъв бизнес! Да, знам, че не съм прав и ти не си злобен срещу тези които се мъчат да правят собствен бизнес, а искаш да го правят по невъзможния начин и защото знаеш, че е невъзможен, за това и оправдаваш некадърността си с нежелание :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 16:51 Изобщо нямам никаква мания за величие, и не искам никой да се съобразява с мен... а със закона, който е единственото легитимно нещо.
Снощи някакъв Ръгачев ли как беше заплаши, че всички ресторантьори и кръчмари щели да си затворят бизнеса в България, и да излязат зад граница. В чужбина хората били нямали know-how за правене на ресторантски бизнес, и те видите ли - щели да им породадат своето... не бях се смял така от сърце от доста време!!! Прав им път :) Навсякъде се търсят миячи на чинии и чистачи. А колкото до кадърността ми... нека я определят хората, с които работя, и които ме познават. А некадърен бих нарекъл онзи, който не може да прави бизнес без да наруши закона. И онзи, на който друг му е виновен за неуспеха :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 17:24 А некадърен бих нарекъл онзи, който не може да прави бизнес без да наруши закона. И онзи, на който друг му е виновен за неуспеха :) Ако ми дадеш за пример една фирма която работи на българския пазар за български потребители и която не е в монополно положение с гарантирани от закона печалби и да работи законно без да укрива приходи, то явно аз и други като мен сме наистина некадърници! Единствените които работят законно в БГ са електроразпределителните дружества и други като тях, ВиК и др. които са монополни структури и чужди фирми които не произвеждат продукти за БГ пазара, а си внасят материалите и произвеждат за техни си чужди партньори и тук ползват единствено неандерталска работна ръка! Неандерталска, защото квалитетните работници в ИТ бранша се изнесоха в Европа и Америка и тук останаха некадърниците! Не са баш некадърници, а просто са на ниво на което ще са еднакво заплатени и на двете места, но тук са по-добре, щото качеството на живот е доста по-лошо, но пък и по-евтинджос :D . Виж тука! Една трета от икономиката ни работи в сивия сектор ($2) и то без да визират няколко големи бизнес сектора от национално значение в които 2/3 от прихода не се отчита и е сив! Няма начин, дори и да го желаеш да успееш в които и да е бизнес работейки легално със 100% отчетени приходи! Единствените варианти са да не работиш изобщо или да работиш и ти като тях, или има и трети, да работиш в някоя от монополните или чужди фирми които пък, хич не са много, а не малко и от тях са още по-измекяри! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: bop_bop_mara в Dec 17, 2012, 18:06 Mitaka и backinblack, не знам вече колко теми се превръщат в лични спорове помежду ви. Няма да искам от вас да си поговорите и да се разберете, понеже всички вече сме наясно, че имате напълно различни виждания (което, в крайна сметка, е нещо нормално и разбираемо, макар и вие самите да не успявате да се преборите с него).
Но ви моля да уважавате посетителите на форума и да си казвате каквото искате да си казвате на лични съобщения или чрез някакъв външен контакт. Особено ако искате темата, която е повдигната, да продължи да съществува, вместо да бъде изтрита за нарушаване на правилата (вкл. от автора си). По темата (макар че ми се струва, че тук всеки обръща внимание само на своите постове, а чуждите са му предтекст да продължава да налага личното си мнение, вместо да се опитва да погледне нещата от различен ъгъл и малко да се позамисли): За мен е гнусно да си в заведение за хранене и да пушиш. Независимо дали заведението е кварталната кръчма или ресторант със звезди от Мишлен. Просто за мен комбинацията от консумиране на храна и цигари е отвращаваща. Сравнявам я с комбинация от секс и публична тоалетна (не ме питайте защо, просто лично усещане). Преди още да се въведе тази забрана си бяхме говорили с познат, който по принцип пуши доста (може и сега да ги е отказал, не знам :)), и той разказа как по разходките си из чужбина обикновено е попадал на обществени места, на които пушенето е забранено. За някоя от западноевропейските държави, ако не се лъжа, беше обяснил, че на който му се пуши, отива на студа и си пуши, няма такива неща като „не ми харесва“. За Турция пък, ако не се лъжа, беше споменал, че забраната включва дори и улици и тераси - ако полицията те хване да пушиш на терасата, получаваш глоба. Самият той беше съвсем ОК с въвеждането на една такава забрана и беше готов да си поеме съответните последици при спазването ѝ. След като я въведоха не съм чула оплаквания от него, дори беше щастлив как едно заведение, на което е чест гост, изглежда доста по-светло без обичайната димна завеса. И да, честно казано, особено базирайки се на горния пример, не разбирам какъв е проблемът. В смисъл, пушенето на открито си е напълно разрешено, което, за мен, е напълно достатъчно голям реверанс към пушачите и ужас за непушачите. Имам усещането, че всичките тези протести са само защото навън температурите паднаха под нулата. ОК съм и да се размени - забрана за пушене на открито, разрешено пушене на закрито с добре отделени зали за непушачи. Имаше и някаква идиотска идея, че ресторантьорите щели да изберат по празниците да пускат да се пуши, да плащат глоби и да покажат колко по-голяма им е печалбата. Като че ли някой ще им повярва, че именно по празничните почивни дни оборотът им ще се вдигне само и заради едните цигари. Ако забраната за пушене наистина е това, което отблъсква клиенти от дадено заведение, това не говори лошо за държавата, а говори лошо за качеството на заведението. Защото хора, които да влязат в него заради уютната обстановка, добрата храна, вкусните напитки и старателното обслужване, винаги ще има. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 18:09 Веднага давам пример: фирмата, в която работя.
Нищо скрито-покрито няма, информацията е публично достъпна в daxy,apis и т.н. За кадърността на кадрите в ит бранша можем душълго да говорим... Аз до сега търсейки каквото и да е от адоб, редхат, куарк, вмуер на друго освен на индийци не съм попадал. Звъниш, и ти вдига Пинджаб незнамсикой :) Това, че не съм отишъл някъде е по ред причини, част от които са здравословни. И защо критерия за кадърност трябва да е според това кой работи "навън"? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 18:16 Митак, глей' са...
Закона е шибан, защото в него пише само ЦИГАРИ. Като се консултирах с един правист, след като всички скъпи заведения въведоха наргилета, се оказа че имам право да извадя наргиле където искам или всичко друго което чади... Та кажи са в кой ресторант обядваш, да дойда да си пуша там наргилето, че нали видиш не е забранено със закон! Ама ще го натъпча и с чай + орехова шума, да смърди повече, а ти ще си пърдиш колкото искаш... Видиш ли и нищо и никой неможе да ми каже, а ако се опита - понеже съм много голям тип, космат и с комплекси, по същият този закон мога да ти счупя носа и ще бъда глобен само за лека телесна повреда... ::) Който иска да спазваме законите - нека ги спазваме, ама по български, защото живеем в булгаристан и имаме булгаристански закони... Който иска война, ще я има. Казвам си директно, че не ме боли фара за мнението на околните, нърдове, непушачи, хипита, вегита и всякаква друга пасмина. Ще се движим по първичният принцип, по-големият печели... - Елате ми повече ! >:D ;D Та понеже ми писна да слушам мрънкане на разни типове и липса на съобразяване и аз ще спра да се съобразявам, ама тогава ще стане опасно, защото имам леко фашо-наци-спартански възгледи за живота... И ако се видим на улицата, никой неможе да ме спре, да си загася цигарата в ръката ти или якето ти, просто защото примерно няма закон, който да ми попречи. :P Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 18:25 bop_bop_mara, по повод доста острите ни спорове с Митака, спорили сме и на лични за много неща, спорим си и във форума, ама той на моменти много се пАли :D ! След един мой коментар в темата ми за дата центъра, деже ме и блокира във фейсбука, но аз не му се се сърдя и си продължихме споровете отново, а съм сигурен, че и на него бързо му минава, ако го изнервя малко повечко :D , та за мен няма проблем къде си спорим.
Пък по темата за пушенето, не занм друг език освен българския, за да се пробвам и на друг език да обясня, че винаги съм против неща които се забраняват, не защото пречат на някой, а защото някой бил много загрижен да предпази от това и онова вредно нещо консуматора му! Да, напълно съм съгласен, че е гадно да дишаш цигарен дим, ако не си пушач, но при старото положение имаше избор къде да седнеш! Имаше на кого да се оплачеш, ако не си пускат инсталацията и дима отива и при непушачите, а сега няма избор щото ние пушачите си вредим и трябва да бъдем превъзпитани! ЕЙ ТОВА МИ Е ПРОБЛЕМА! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 18:38 Леле, има и лични нападки.
Предлагам да спрем до тук. И да запазим добрите отношения, доколкото са такива :) Срещу чупенето на носове имам едно нещо, на има GLOCK. Бих го ползвал без грам да се замисля, ако някой ме нападне, защото знам, че после ще ми се размине. Това, че до сега не съм го правил е просто защото никой не ме е застрашил достатъчно. Та, няма да могат да съдят никой за телесна повреда... просто така стоят нещата. Но пак, нека това е последният пост по/извън темата. защото косвено всички са по темата, ама някои започнахте да го избивате и на агресия. Също като едни фенчета на Локо Пловдив преди години, дето запалиха джапанките като изпуках 3 пъти в асфалта... иначе като бяха 10 човека с камъни и тояги бяха смелчаци :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: angie_bg в Dec 17, 2012, 18:39 Пушач съм, но подкрепям забраната, при липса на по-добро предложение. Ако заведенията са като по "белия" свят, можем да разсъждаваме по-нататък:
1. Заведенията се разделят на питейни и за хранене; 2. Питейните заведения имат само студена кухня (студени мезета) и в тях се пуши (може и сепарирано); 3. Хранителните заведения имат топла и студена кухня и е абсолютно забранено пушенето. Разбирам, че в националния манталитет влиза аператив с 2 кила ракия, 3 кила салата и една кутия цигари, но лично аз не искам да ми димят, докато се храня на съседната маса. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 18:45 Ако забраната за пушене наистина е това, което отблъсква клиенти от дадено заведение, това не говори лошо за държавата, а говори лошо за качеството на заведението. Защото хора, които да влязат в него заради уютната обстановка, добрата храна, вкусните напитки и старателното обслужване, винаги ще има. Именно това се опитвам да обясня!!! Ама кой да чуе :) Аз спирам с коментирането по тази тема, защото ме е страх, че ще ми строшат носа! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 18:47 Подкрепян Angie_bg
@Mitaka: просто демонстрирах типичният изказ на един непушач и начин на нападане към пушачите. Относно глок-а, недей да рискуваш, че извадиш ли ми ютия, по закон и имам право и аз да извадя... А никога не знаеш човек какво носи ;) А естеството на самата ми работа налага да имам разрешително за оръжие... Някой хора тук знаят какво работя, та можеш да се замислиш дали е уместно да блъфираш или наистина да го направиш... ;) :P ::) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: bop_bop_mara в Dec 17, 2012, 18:57 Ох ся каубойски истории... И блокирания във Фейсбук (които явно значат нещо специално)...
Иначе съм много за това, което предлага angie_bg. [_]3 [_]3 [_]3 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 19:08 Подкрепян Angie_bg Пак се отклоняваме от темата :) Имал съм подобна работа, свързана с охрана, макар, че ютията ми е от другаде. Но съм научил едно правило: ако няма да стреляш, не блъфирай.... Не месо не съм пукал, защото не се е налагало, иначе съм сачма и бих го направил. После естествено, ще имам угризения, но.... това е друга тема. Като минахме на тема стреляне и т.н. съм пуцал няколко пъти по индо-българи /една по-тъмна част от населението/ с ловна пушка със ситни сачми, после от около 2 метра с газов съм гърмял индо-българин /който твърди, че няма ефект да да дойде да пробваме, не знам индото преиграваше ли, че да не яде и бой, или просто наистина все едно го ритна кон/... в смисъл - правил съм подобни изпълнения. Не са хубави тези ситуации, ама понякога се налагат.... за съжаление. А най-голямата изцепка на един от старата компания е като изтрещя едно индо в автобуса, защото джобеше една баба.... офейкахме преди да дойдат ченгета, и то по съвет на шофьора и кондуктора. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 19:24 Радвам се, че има такива хора и не съм сам на тоя свят!
Имаш една бира от мен, ако си в София... Само кажи къде и кога ! [_]3 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 17, 2012, 19:28 Тук преди няколко страници Митака беше извадил сметка от чалготека с разни неща като патешки дробчета на жар. Колко са патешки отделно на ръка, ама това едва ли може да мине за „студена кухня“ та тая забрана ще има точно същия ефект като настоящата. Нали за кръчмите е боя?
Върго не знам какво влагаш в думата nerd. Има няколко значения. За тоя форум са известни няколко неща. Първо тук идват компютърджии. Те масово са пушачи. Познавам непушачи, но са малцинство. Второ тукашните посетители имат връзка с ГНУ/Линукс по един от трите вектора — любопитство, домашна употреба и служебно ползване. За съжаление последните са най-много, което често е предпоставка за липса на сърце, защото рядко хората работят, каквото обичат. По която и по трите причини обаче да са попаднали тук, е ясно, че са с нестандартно мислене поне в някаква степен. Сиреч не можем да правим такова генерално заключение като твоето, точно обратно. Аз както казах и по-рано, съм страстен пушач. Вкъщи няма помещение, в което да не пуша, макар да избягвам да го правя в спалнята. Правя го по изключение и под натиск на семейното тяло, иначе не бих пушил, където спят децата ми. Като студент пушех навсякъде, като особено предпочитах такситата и не пропусках. Така и така се бърках с пари за тях. Вярно и цигарите бяха по 60 ст. Обаче разбирам, какво им е на непушачите. Имаше едни шест месеца дето ги бях спрял. Тогава ми се гадеше съвсем буквално от дим и бягах като подгонен. Това ми припомни, че при последното градско дерби, дето три години се не беше случвало, локомотивците Ви обвиниха, че сте нагли. Правили сте се на железничари и сте си купували билети за сектор „А“. Пращали сте дори бабите си да Ви купуват под партизанска конспирация. Но хората са различни. Ей го на бай Нетер люпи семки и пуши. Аз такова нещо никога не съм правил. Или ям, или пуша. Опитвал съм. Отвратително е (за мен). Забравих и още нещо. В темата бяха намесени вегетариянците. Ако искате ще ги обсъждаме, няма проблем. То май сред нас няма такива. Поне всичките дето познавам са пълни откачалки, а тук сте все интелигентни хора, като не броя себе си. Но само искам да кажа, че не е никак честно да ги нападаме, най-малкото, защото ние сме тези в неизгодна морална позиция. Нашите ръце са омазани в кръв, съвсем буквално. Съвсем доказана истина е, че за да имаме ние храна, някой е бил убит. Поради това не можем да ги нападаме по морален критерии, защото ние сме атакуеми, а те чисти. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 19:28 Пушач съм, но подкрепям забраната, при липса на по-добро предложение. Ако заведенията са като по "белия" свят, можем да разсъждаваме по-нататък: И аз за не знам си кой път ще кажа, че по стария закон, за такива като теб, които не желаят да им се пуши до като се хранят, имаше отделение за непушачи и нищо не ти пречи да си седнеш там! Това, че някой се навира на евтинджос в заведение което пести от всичко си е частен случай. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 19:30 В петък съм в София, ама по работа... едва ли ще има време за бира, т.е. аз пак ще съм на бира, но по други направления малко.
А отношението ми към индо-българите се изостри особено миналата година, след случая в Катуница. Защото съм от там, и двете убити момчета ги познавах.... Сипахме им после, ама файда... ядното е, че като роднините на първото убито момче са се обадили на 112 като са обикаляли да ги заплашват - не е дошъл никой, защото било почивен ден. А когато индо-българина на име киро циганина се обадил, че го нападат - дойдоха в началото около 200 полицаи, после станаха по данни на медиите - 2000. А според мен бяха повече. И въпреки, че опитаха да убият и техни колеги - не ги застреляха /имаха тази възможност/, и продължиха да защитават циганите!!!! Това ми е болна тема, и не искам да я засягам повече, защото рискувам бан от форума заради нещата, които ми идват на акъла в момента. Не знам в коя бяла държава две коли с цигани/негри и т.н., пък и каквото и да са, ще прегази 5-ма души, от които двама полицаи, и останалите полицаи ще седят и ще гледат безучастно... с пистолети в кобурите, а имаше и такива с пушки на рамо??? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 17, 2012, 19:32 Ей забравих за Ардата. А Ве човек, верно Вие там у немцията сте културни хора, цивилизовани, не сте като нашего брата простия бугартин, ама не върви с твоя прякор да си срещу пушенето ;)
А за тия заигравки с огнестрелното оръжие, играете си с огъня. Несъразмерният отговор се наказва като предумишлено, та наистина внимавайте. За ваше добро си е. Аз железа нямам и не бих си взел. Дивият запад не ми е по вкуса. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 17, 2012, 19:38 А Ве това индо-българи ми прилича на афро-американци. Много извратен почин за „толерантност“. Нито са българи, нито са индийци, точно както другите нито са американци, нито пък африканци. Да имат такива корени, но те са безвъзвратно загубени. Не пазят нито език, нито култура, нито обичай, нито религия. Какво ги прави индийци/африканци? Нищо!
Има си книжовни думи и това са цигани и негри. Това не са обидни понятия. Както не е обида българин, французин, швед. Това ти е кръвта. Друг е въпроса, ако сам като един наш бивш министър-председател се срамуваш от потеклото си. За това също си има дума и Паисий я е употребил много точно — урод. Безродника не може да е нищо друго, освен урод. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 19:41 Цитат В темата бяха намесени вегетариянците. Ако искате ще ги обсъждаме, няма проблем. То май сред нас няма такива. Поне всичките дето познавам са пълни откачалки Абе и за мен са откачени и се зачудвам кои са по-откачените, гейовете или вегетарианците, но нямам нищо против това, че са такива, а това, че ми го навират пред очите! Ще блокират движение и ще парадират, че били различни! Абре, одете се ибете някъде на скришом както го правят нормалните хора и не ни занимавайте с вашата сексуална ориентация! Ония пък вегетарианци, трябвало и на тях да им направят кухни или да имало и вегетариански менюта! Абе хората ще си предлагат това което им търси масовия клиент, пък те да не го консумират! Издивявам като се сетя пък за тези глупости! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 19:49 Пффф мани ти, сега във франция ще съдят конкурса "мис Франция", защото била "прекалено бяла" победителката, а голяма част от населението било черно...
Ама няма ли кой да им каже, че чернилниките като са грозни, ние не сме им виновни ! :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 19:50 Цитат Не знам в коя бяла държава две коли с цигани/негри и т.н., пък и каквото и да са, ще прегази 5-ма души, от които двама полицаи, и останалите полицаи ще седят и ще гледат безучастно... с пистолети в кобурите, а имаше и такива с пушки на рамо??? Ами така като се делим на плащащи не плащащи данъци, на пушачи и не пушачи, шъ нъ ибът сички и ще се спасяваме поединично! Не може да нямаш никаква толерантност към различните и да очакваш толерантност от другите към теб! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 17, 2012, 19:52 backinblack е много прав!
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 19:53 Пффф мани ти, сега във франция ще съдят конкурса "мис Франция", защото била "прекалено бяла" победителката, а голяма част от населението било черно... Това не ти ли прави някаква асоциация с непушачите :D !? Мнозинството били черни, па избрали бяла! Значи, че и същото това мнозинство харесва белите повече от черните, както непушачите се врът в залите за пушачи и после ревът, че се били вмирисвали :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: go_fire в Dec 17, 2012, 19:58 По принцип BB е повече от прав. Но в случая, за който говори Митака има много особен момент. Полицията не е била там да опази общественият ред, което ѝ е работата, а да опази един изверг от народният гняв. Мисля между двете има разлика.
И естествено изверга си е не само жив и здрав, но на свобода. Май го бутнаха на топло, колкото да се уталожи гнева и да не го линчуват. Ама това с манипулиране (сиреч лъгане) на обществото не е само у нас. Навсякъде се прави. Хората не само у нас са зомбирани овце, каквито сме и ние в тоя форум, ако сложим ръка на сърце и си го признаем на ум, докато сме сами със себе си. Последното не е евфемизъм за ножка, тогава други мисли се въртят в главата, че и другата :P Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 20:22
За да съм по темата: там всички /почти../ пушиха... Но точно в този случай това няма абсолютно нищо общо! Тук няма толерантност, а просто за мен полицията не си свърши работата - ама никак. Защото ако на момента ги бяха арестували, а не да дойдат да ги пазят - нямаше да има палежи, нямаше да има нищо. Аз това го казах ина ония от босфор ТВ, че даже и на живо в новините ме показаха тогава.. а Бареков ми дръпна микрофона, като подхванах темата за аверите му боко и цеко. В случая, група обезумели цигани помляха 5-ма души. С 2 коли - съвсем умишлено ги прегазиха. И чичко поуицай си седеше и гледаше безучастно.... хайде, да не му пука за няколко тъпи българи... ама те прегазиха и негови колеги!!!! Не мога да си представя този момент - да имам пистолет, пушка и т.н., да имам пълното право да ги ползвам, и да не го направя, въпреки гледката как 2 мангалски коли мелят група хора!!! Ами ще изпукам колкото пълнители имам, даже след като се уверя, че не дишат - ще им пусна по още 4 контролни в главата. Пък после да ме съдят. Гаранция ще се изкарам превъртял на момента, неадекватен, със замъглно мислене, няма да си спомням нищо.... и така. Хората са казали - живия си е жив, умрелия е умрял. А колкото до кировските цигани - не са в затвора, а на общежитие. На наши разноски. Единия скоро излиза. Дано дойде на гости да си види остатъка от "палатите". Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 17, 2012, 20:31 Огнен, за негрите не си прав. Ние сме малко изкривени от комунизма или като рожби на онова време сме достатъчно невинни в това отношение и не влагаме никакъв лош умисъл в тази дума, но за тях не е все едно. Питал ли си някой негър дали се обижда от тази дума? Имал съм контакти с мнозина, че даже и с някои минавахме за приятели и съм ги питал и не е така както ние си мислим. Отделно и те се делят на "светли" и "тъмни" обаче не ги винят за расизъм :)
В този ред на мисли с тези "афро-американци" и други подобни словесни гимнастики се оливат та даже в Уикито за Малта бях видял, че еди-си каква част от населението е "афро-американци" и се опулих. Внесоха ги от Америка или? АЦ/ДЦ, много ги извърташ нещата. Мен ме върна в комунизма, а когато теб те вкараха в конкретна ситуация веднага се врътна като хлъзгава риба. За пушенето - всеки да си пуши където му е кеф, стига де не ми пречи на мен и на други като мен. Аз не искам като вървя по улицата да ме лъхне смрадта на някой льохман, не искам като вляза някъде да ми залюти на очите, а като изляза да смърдя. Дали ще има деление или не, не ме интересува. Аз съм достатъчно скромен и мога да се лиша от кефа да ходя в някой вървежен ресторант или бар, стига да се наложи тази мярка. Аз няма да загубя, а ако собственика прецени, че му е по-изгодно дасе лиши от мен като клиент - негово право на избор. Обаче искам да подчертая, че досега непушачите са били тотално онеправдани в това отношение и то против естеството на човешката природа. Ако бях роден пушач е едно, но съм роден непушач и имам право да си остана такъв по мой избор. П.С. Никога не съм пушил. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 21:20 Цитат Тук няма толерантност, а просто за мен полицията не си свърши работата - ама никак. И така ще бъде, защото циганите са задружни, а ние всеки за всичко може да ни вкара в свада! И аз да съм на мястото на полицаите и аз така ще реагирам! Като знам после колко ще пиша и като знам, че онзи с кинтите е гъст със шефовете и накрая аз ще изляза виновния.......! Ние сме тъпи парчета! Всички са уж интелигентни, но само с претенции! Да, защото за закон се сеща само когато друг го нарушава и протестира срещу другия и в същото време мисли той как да го наруши. Като казвам тъпи, гледай сега какво става с майчинствата! Искаме увеличение на майчинствата и протестираха, че бойко иска с тези пари да подпомогне детските заведения, а не да увеличава майчинството и те протестират и не приемат, а в същото време протестират, че на циганите им давали големи придобивки и помощи! Ами живеем в правова държава. Част сме от правова общност в която не могат да се ограничават права и възможности на база верска и етничска принадлежност. Не можеш на българина да дадеш, а на циганина да не дадеш! Но, теб 240 лефа майчинство няма да те мотивират да създадеш семейство и да родиш куп деца, но тях ги мотивират. такъв им е бита и културата(култура малко пресилено казано). Искаме да ги интегрираме, но в същото време трябва и да уважаваме културата на различните общности! Еми, няма как да стане това! Тяхната култура не може да се интегрира с нашата! А хората отдавна са го измислили! Нарича се подоходно данъчно облагане. Няма помощи за деца и пр. глупости. Бачкаш, печелиш, дохода ти се дели на член на семейството и плащаш данък върху средния си доход. Нашите го видяха това и тръгнаха да го прилагат, ама пак по български! Само на единия член от семейството и стана мешаница, та чак нищо! По този начин, с подоходното облагане, ще получават вид подпомагане тези които работят, а не циганите, но колко от вас ще го приемат!? Веднага ще се вдигнат болшинството и ще кажат, да ама аз нямам работа и пр. В същото време парадокси! Свободни работни места на борсите които с сума си време не се заемат и в същото време трайно безработни! Ей за това сме тъпи парчета, щото всеки си гледа от неговата камбанария и само лицемерничи! Чуди се как да скрие кинти от закона и протестира срещу този който е скрил повече! Няма управия! Това алекоконстантиновия БУЛГАР! Същото е и със забраната която обсъждаме! И аз съм влизал в заведения които е задимено, но има заведения и заведения! В добрите заведения и кухнята е добра, и обслужването е добро, и вентилацията работи, че даже и при пушачите въздуха е чист, но пък цените били високи и не по джоба на всеки! Ами качеството, навсякъде струва пари! Като нямаш пари, стоиш си в къщи или търпиш пушек в евтинджос заведение. Искал зелени масли с бадемова ядка и били мухлясани! Ами какви искаш да са, като за такова нещо е питал някой като тебе дето се е правил на интересен пред някаква тълпа която не е чувала за такива работи!? Ами отиди и питай в Тримота или Новотела, ама като вземат и те да те питат, да не вземеш да гледаш не маслините, а цените им :D !? Хич не се чуди Френд на полицаите! При тях е същото овълчване като при нас тука във форума и циганите ще си живуркат и ще нъ ибът, до като пак прескочат прага на търпимостта ни и сатанат пак някакви такива работи като в Катуница, а докато прескочат прага ни, още колко момчета и момичета като онези ще го отнесат, Бог знае! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 17, 2012, 21:57 Зелените маслини бяха в една известна верига заведения, а не в някой квартален бардак, в интерес на истината. Ама както и да е, това е стар случай, и просто там не ходя.
В Тримона и Новотела мога да отида, ама не е по стила ми :) Там е по-скоро за бизнес-срещи, а аз искам по-друг тип заведение. Иначе цените им не са кой знае какви... е, има вина от по 500 лева бутилката, ама ако ще давам 500 лева - ще е за уиски :) Някак предпочитам Даяна/Джоана... и чат-пат Хепи. Ale House също не е за изпускане, правят уникални дивечови манджички (еленско месце с малки царевички, диво прасенце с горски плодове...) а пушения еленски бут за бирата е просто... мехлем :) Там, между другото също беше добре отделено помещението за непушачи, и беше доста по-уютно вътре, дори доста пушачи сядата там, и като им се припуши - излизаха в другото :) Иначе за голяма част от казаното този път съм съгласен. С изключение на едно, ама тоеа е щото съм си расист.... а именно: циганите НЕ трябва да взимат каквито и да е помощи. Те трябва да РАБОТЯТ! Ама за това се иска на кмета да не му пука от разните "ромски" организации. Например, кмета в Катуница си е стар комунист. Бивш полицай, от по-злите. Знаещ ли какво сполетя около 95% от циганите, които бяха на помощи? "Помощи ли? Вие знаете ли колко работа има в общината? Ако трябва на 4 часа да работите - ще работите". Манго мрънка, че заплатата му била колкото и помощите, с тази разлика, че до сега не се налагало да работи. Да, ама пък имало някаква точка, според която ако ти предложат работа, подходяща за твоята квалификация, и откажеш - ти спират помощите :) Та в момента.... манго копае градинки, мете улици, чисти сняг /когато има/, боядисва бордюри, полива цветенца в парка.... Може, значи? Ама то си е до налагане при тях. На зор трябва. Сега знам какво ще стане на следващите избори: Ще отиде другия кандидат в маалата, ще даде малко ракия, и ще каже "Вижте тоя как ви кара да работите... при мен няма да работите!". И манго ще гласува за него...добре, че у наше село са малко :) Та, аз не искам с моите данъци да храня цигани! Не искам с моите осигуровки да плащам за лечението на цигани, които не плащат! Ако манго си е изряден - нека го лекуват! А не мен да ме върнат, щото имам 3 месеца неплатени осигуровки, а манго да го приемат като цар, а той цял живот да не е платил и една стотинка. А за полицаите точно в онази ситуация - никой нищо нямаше да им каже! Още повече - когато някой е тръгнал да ги гази. Аз съм сигурен, че ако в колата не бяха цигани, а българи - щяха да бъдат надупчени! Не може примерно полицаите да отидат в маалата, и манго да ги нападне с брадви и тухли, и те да не ги изпозастрелят! Не може! Това не мога да го проумея?!?! У нас всчко е изкривено. Толкова много, че.... чак не ми се мисли. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 17, 2012, 23:21 Цитат Там, между другото също беше добре отделено помещението за непушачи, и беше доста по-уютно вътре, дори доста пушачи сядата там, и като им се припуши - излизаха в другото Ами ето! Има и заведения в които е положено нужното и за двата вида! Е и, трябва ли покрай сухото и зеленото да гори!? Отишъл си в добро заведение и всечко си е по реда, но в по-евтините не е! Ами няма как! Не на празно в предишен пост ти дадох и примера с Асрок и Асус, все дъна, но едните са по-скъпи и по-качествени нищо, са общо казано една фирма. И в крайна сметка, след 9 страници глупости, ще стигнем до извода, че и кръчмите са като дъната и другите компоненти и всички други стоки, ама ние искаме качество като на скъпия с цена на евтиното и ще го принудим да го направи! Не! Няма да го принудите да го направи! Просто тази твоя кръчма, ще продължи да съществува, ще затворят други които са най-зле. Част от техните клиенти ще си останат в къщи, а други ще отидат при другите които са по-малко зле, тези които затворят ще освободят сервитьори, бармани и готвачи и твоя приятел готвач няма да дава по-голяма заплата щото персонал има под път и над път, тази кръчма която я хвалиш също няма да вдигне заплати на персонала, че ако и се вдигне клиентелата ще вдигне и цените, но ти само това ще видиш, щото ти си администратор, а не сервитьор. Утре ще смъкнат и твоята заплата и ти тогава ще го усетиш, но пък на този персонал хич няма да му пука за теб и на теб пак ще са ти виновни чорбажиите дето искат много работа за без пари и не плащат данъци! Ама ти щото си много умен и с претенции и по-далече от твоето си канче виждаш само за да правиш сметката на другите няма не ги виждаш тези работи, че днес като се унищожава този малък бизнес и се съсредоточват нещата в големи фирми с дата центрове и работат за компютържиите става по-малко и започват и такива като теб да стават излишни и защо да ти вдигат заплатата, като вече има и такива които ще работят за същите пари повече и без да мрънкат!? Хайде пак ми кажи, че така ще направят само българските измекяри и се лежИ на кълката! Нещата в основата си са много прости Пич! Ще се борим заедно или всеки сам ще се спасява! Теб те интересували майчинските, пенсиите и здравните! Мен пък ме боли гъзъ за тези работи! Щото ако вървят нещата както трябва, тези работи сами ще си се нагласят! На мен проблема ми е в моето си спасение! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: arda_kj в Dec 18, 2012, 03:21 Доказано е, че при високо ниво на радиация, пушачите заболяват от лъчева болест много по-бавно! Щом си вярваш, че пушейки цигари си помагаш на здравето, моля продължавай да си ги пушеш, само че без да пречиш на останалите. Ако това, което казваш беше вярно, то се запитай: 1) Защо на децата не се препоръчва (меко казано) да пушат? Даже направо можеш да предложиш да се дават и на децата, за да не страдат от гърло и астма. 2) Защо на мен ми сълзят очите, става ми кофти от тютюневия дим и почвам да кашлям? 3) Защо баща ми и дядо ми (и двамата страстни пушачи, разбирай 2-3 кутии на ден) починаха от рак? Не казвам, че цигарите са основната причина, но да твърдиш, че те едва ли не помагат и против рак е меко казано подвеждащо. Другото, което ме изумява е сравнението с антибиотика. Ами ти колко често взимаш антибиотик? Освен това се знае, че антибиотика вреди, обаче понякога временно се налага да се взима. Докато цигарите нищо не го налага да се пушат. Дори да приемем, че цигарите може да са полезни за нещо (в което аз искрено се съмнявам) освен единия кеф, то надявам се че си даваш сметка, че както антибиотика, цигарите помагат за едно пък вредят на друго. Лошото е че това ще го осъзнаеш късно, когато след определена възраст почнеш да плащаш с лихвите за този си порок. За столетниците имах предвид, че те каквито и да са (пушещи/непушещи) са изключение от статистиката. Средния случай (което е мнозинството от случаи) на хора употребяващи цигари няма да има тяхната съдба (според статистиката). Гигантско изключение е човек да доживее такава възраст и да е отдаден на един или друг порок (да не говорим да пуши). Ако ти разчиташ на това изключение, успех от мен, но аз предпочитам да я карам на сигурно и да ти кажа си ми е много добре. За мен пък е удоволствие всеки ден да се събудя и да осъзная, че все още мога да дишам свеж въздух (и не искам това някой тютюно-наркоман да ми го разваля). @backinblack - няма как да има отделно помещение за пушачи/непушачи, т.к. когато ние непушачите излизаме с вас, трябва по default да се съобразим с вас, което обезсмисля идеята за отделно помещение. Освен това според мен имаш сбъркани понятия за демокрация и бъркаш демокрацията със слободия. Няма как наркоманите и в частност тютюно-наркоманите да имат право да наркоманстват където си искат. Няма такова право в конституцията. Демокрация = народовластие, според твоята собствена анкета мнозинството от хората одобряват забраната, така че ето ти демокрация в действие, както ти самия искаш (а не слободия, както на теб ти изнася да разбираш демокрацията). ПС: Там където живея, преди в Германия, а сега в Белгия никой не е фалирал от забраната, даже напротив, кръчмите са си пълни и достъпни за повече хора, съответно им скача оборота. Моите приятели, които са пушачи си излизат навън да пушат и нямат никакъв проблем със забраната (даже я одобряват), даже и аз понякога излизам отвън с тях да им правя компания докато пушат и всички са щастливи, и доволни. Като заключение предлагам на отявлените пушачи поне малко да ни влезнат в положение и съм сигурен, че след няколко месеца, когато свикнат със забраната и преодолеят егото си (или там каквото им пречи да осъзнаят ползата от тази забрана), и те ще оценят това да дишаш свеж въздух и да не се вмирисваш, и опушваш на ла*на. Така че всяко излизане на кръчма или заведение ще им е много по-приятно. It is as simple as that :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 18, 2012, 07:35 АЦ/ДЦ, трябва ли всеки непушач да е "богат", за да може да ходи в "добри" заведения и да се "радва" на високия стандарт и добрата вентилация? Какво правим с тези с невисоки доходи? Да тънат в мизерия и да дишат нещо, което не им се иска? Или да си седят у дОма, защото те душа нЕмат и не искат да пийнат едно кайве с приятели? И за едното кайве ли трябва да се ходи в стозвездни заведения? Нима скромна обстановка==мръсотия? Не може ли да е скромно, чистичко и спретнато?
Арда Кържали [_]3 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 18, 2012, 07:52 На първият ти въпрос, ще отговоря по мутренски, отново с въпрос - Защо на децата се слагат ваксини ?! - Независимо, че са вредни, водят до смърт, алергии, скапват имунни системи и няма никаква реална полза от тях ?!
Защо в българия се рекламира церверикс, като в индия е забранена заради над 5к+ смъртни случай ?! На втори въпрос ще ти отговоря също - защото си лигльо! На трети въпрос - имате проблеми с генофонда и не трябва да се плодите, защото разрушавате общият човешки генофонд! Едно време хората, като са се женели са проучвали много внимателно родителите на булката/младоженеца, ако е имал такъв тип заболявания се е смятал за негоден, сега положението е същото, проблема е че има тая псевдо толерантност към такива генетично слаби и дефектни хора ! И заради великите медици, които препоръчват и непрепоръчват някой неща и разни други малоумни организации света вмомента издържа няколко стотин милиона недъгави парчета и плаща на разни сакати да се разплождат, а после защо има педераси и сбъркани хора... И не ми ги давай същите тия за пример... >:D А и по твойта логика - секса също е вреден - болести, инфаркти, миризми, телесни сокове ( де да те знам дали си миеш ръцете, преди да се здрависаш с някой )... Вдигаш шум на съседите и им пречиш... Говоренето също е вредно, предават се бактерии, смрад от кофти дъх, плюнки - давай да ги забраним и тях, че ми се насълзяват очите от дъха на някоя бабичка... Ай сиктир ! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 18, 2012, 08:44 Цитат Искаме увеличение на майчинствата и протестираха, че бойко иска с тези пари да подпомогне детските заведения, а не да увеличава майчинството и те протестират и не приемат, а в същото време протестират, че на циганите им давали големи придобивки и помощи! Не че нещо, но това е тотално ирелевантно. За да ти изплащат майчинство, трябва да си се осигурявал на някаква сума в последните няколко месеца преди да излезеш в майчинство, нали така? Какъв е проблема циганка...или там как било коректно, ромка, да работи и да се осигурява? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 09:47 Цитат Ама ти щото си много умен и с претенции и по-далече от твоето си канче виждаш само за да правиш сметката на другите няма не ги виждаш тези работи, че днес като се унищожава този малък бизнес и се съсредоточват нещата в големи фирми с дата центрове и работат за компютържиите става по-малко и започват и такива като теб да стават излишни и защо да ти вдигат заплатата, като вече има и такива които ще работят за същите пари повече и без да мрънкат!? Ааа, не... не аз, а май ти гледаш само в твоето канче. И сам си противоречиш. По-долу ще ти обясня защо. Никой никакъв малък бизнес не унищожава! Пак ти казвам - проблема с липсата на оборот изобщо не се дължи на цигарите. Ама ти си знаеш твоето :) Моята работа не я мисли. Ние си имаме собствен дата център, поради естеството на работата ни. Няма как да се доверим на външна фирма, и външни Cloud услуги. За това и се наляха доста пари за нов хардуер и софтуер преди месец някъде. Работата изобщо няма да стане по-малко. Не знам защо така мислиш, но ако някой ти говори подобни глупости - не му вярвай. Сам си противоречиш, защото: Цитат Хайде пак ми кажи, че така ще направят само българските измекяри и се лежИ на кълката! И после: Цитат Ще се борим заедно или всеки сам ще се спасява! Теб те интересували майчинските, пенсиите и здравните! Мен пък ме боли гъзъ за тези работи! Щото ако вървят нещата както трябва, тези работи сами ще си се нагласят! На мен проблема ми е в моето си спасение! Значи - хем "заедно", хем - "На мен проблема ми е в моето си спасение!"... е, не става. Или заедно, или никак. Значи, спасението ти е цигарите? Точно така излиза :) Иначе много, много се кефя на такива новини: http://btvnews.bg/bulgaria/dreben-targovets-globen-s-5000-leva-za-zabaveni-osigurovki-ot-pod-300-leva.html Заслужават като в цивилизован Китай - куршум в тила. Там кради, укривай... като те хванат ще ти е за последно :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 18, 2012, 11:25 Но хората са различни. Ей го на бай Нетер люпи семки и пуши. Аз такова нещо никога не съм правил. Или ям, или пуша. Опитвал съм. Отвратително е (за мен).Е, не ;D И аз или ям, или пуша, не едновременно, освен ако някой покрай мен не пуши, докато ям, макар че не защото ми е гадно, а просто, когато ям (било то и семки), ръцете и устата ми са твърде заети, за да се занимавам с друго - аз съм унищожител на храна, нищо че никак не ми личи, и хапването е едно от малкото неща, които са ми по-приятни от цигарите и не мога едновременно с това да пуша. Ако стомахът ми беше неограничен или не ми изтръпваше устата след известно количество семки, сигурно щях да съм непушач :) По-горе имах предвид, че едновременно с писането пуша или (редувам ги; отне ми повечко време, докато напиша горния пост) люпя семки. Както по-горе казах, не съм нито за забраната, нито против нея. Аз съм за обединението (да не се чете като обезличаване; установявам, че много хора ги бъркат, както бъркат свобода и слободия) на хората, и против всякакви спорове, водещи до разделение. Въпрос към всички, гласували, че са за забраната. Имате ли коли с двигатели с вътрешно горене? А ако нямате, работите ли или участвате ли по някакъв начин в процеси, отделящи кълба дим в атмосферата? Ако отговорът на някой от по-горните въпроси е "Да", то не се ли явявате лицемери? Замърсяването на въздуха причинява 3 млн. преждевременни смъртни случая на година ($2). Наистина ли мислите, че пушачите около вас са тези, които ви развалят въздуха, които ви цапат и вмирисват дрехите и които ви засипват с отрова? По-горе gat3way спомена, че докато чакаш на спирката попиваш много повече отрова от всичко останало във въздуха, отколкото от пушача до теб, ама не беше особено отразен. И не, nyakoy, пушачът до теб не вдига замърсяването от 20-25 единици на 30 единици. Вдига го едва с някакви хиляди от единицата на фона не на 20-25 единици, а на хиляди, десетки хиляди единици. Странно е, когато някой непушач ти се оплаче колко си вмирисвал дрехите и се тровел от теб, и след това го видиш да се качва в кола с отровен комин под гъза му и разправя, че в електромобилите няма бъдеще и ДВГ-то е прекрасно нещо. И не е изолиран случай - имам една торба такива хора около мен. Лицемерно е :) Въпрос към всички, гласували, че са против забраната. Колко от вас имат непоносимост към миризмите от цигани, негри (и други раси), боклук, клошари, вмирисани на храна заведения, пръдни, уригни (и друго телесно съдържимо, да не изброявам) и т.н., заклеймяват източниците им, дори проявяват агресия към тях, и искат тези източници да бъдат пратени на другия край на Вселената, щото не можели да ги търпят? А знаете ли колко много смърдите вие самите, ако по същия начин вземем човек, който не е свикнал и обръща внимание на вашата миризма? Според нагласата и възприятията на оплакващия се, всеки човек може да се окаже разложен пор. Не се ли оказва тогава лицемерна и вашата непоносимост? Призив към всички - обединявайте се, вместо да се разделяте за всяко (било то малко или голямо) нещо! Постигането на нирвана е състояние на духа, до което човек достига сам, но част от пътя е и да приемеш Вселената (част от която са и хората) за приятел. Никое позволение и никоя забрана няма да ви докарат до така мечтаното шастие, защото никое от двете не би било ваше решение. Чуждите решения са субективно безсмислени, поради което и целият спор по настоящата тема е напълно безсмислен. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 18, 2012, 12:04 neter, ще извиняваш, но ... ще го кажа по-леко отколкото ми дойде на акъла - хич не си прав. Не сравнявай цигарите с отработените газове. Когато си седим в гаража ти, а колата е запалена, тогава ми прави такива сравнения. Да, трябва да се намалят вредните газове. Трябва. Като спечеля от тотото ще си купя Honda FCX Clarity + домашна станция за зареждане и т.н. и даже ще направя дома си да е с максимална енергийна ефективност, но ... до тогава ...
Та викате да бъда толерантен ... въх. Не, че нещо, но 30-ина години съм бил толерантен. Колко още искате? Аз нямам проблем с предложението на backinblack, но ... върнат ли старото положение, ще стане пак българска му работа. Отделно, като съм например в град Тутракан ... къде точно е класното заведение (не ми се сърдете Тутраканлии). Просто не познавам града. Пак питам, кое е наистина правилното решение, касаещо здравето (колкото и клиширано да звучи) и начина на живот на хората? Кое от двете решения е насочено към това, хората да живеят по-добре? И последно ... ако успеем да се обединим около правилното решение т.е. в културният спор да го открием и да го отстоим, познайте какво ще се случи? Ще проимаме гражданското общество, което с модерните технологии може да поиска да отнеме правата на псевдо представителите му и да участват всички в избора на посока. Така си мисля аз. Утопично ли звучи? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 12:13 Мисля, че това слага край на споровете:
http://dnes.dir.bg/news/deputati-merki-srestu-pusheneto-12643806?nt=4 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 18, 2012, 12:19 Ама Нетер изби ри ата по всички параграфи :D ;D
Умрях да се хиля... :D И е безумно, много прав.. Глава, а в тутракан ми е интдресно кой спазва забраната, щото в Костинброд никой! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Toryx в Dec 18, 2012, 13:48 Би трябвало собствениците на заведения да имат избор, затова не я подкрепям.
/offtopic Иначе с радост следя теми в които backinblack и Mitaka спорят... трябва да ви плащаме за забавата ей! No offense към другите - и вашите мнения са интересни. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 14:12 /offtopic За да продължите, моля изпратете SMS с текст "SPOR tema" на номер 90384793710289329647420984678. tema - името на темата, на която искате да се спори. Благодарим за погкрепата. Приходите от Вашите SMS-и ще бъдат съвестно изядени и изпити. Цена на SMS: 29.99 без ДДС. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: nyakoy в Dec 18, 2012, 14:37 .аси форума, .аси линукса. Тук и Господ си имаме, който решава кой да се плоди и кой не, и Буда си имаме, който ни учи, че да сме против нещо противоестествено не ни води към нирвана, и по-демократи от древните гърци имаме, и по-богат от Б.Г. имаме, който само по "добри" заведения ходи, и специалист по всички въпроси имаме (особено исторически и етнографски), и един "умерен", който залита по-лошо и от махало от едната крайност в другата ...
От всичко си имаме. А най-много самодоволни компютърджии. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 18, 2012, 15:30 /offtopic Ще си ги ядем и пием на отделно, щото аз не мога да си причиня такъв мазохизъм, да пия без цигара :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 18, 2012, 15:37 Нека спрем до тук
Поклон ($2). Нека почива в мир :'( Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 18, 2012, 15:55 Ами честито ви! Забавлявайте се в празни заведения и ликувайте, че от време на време и на вас ви се отдава възможност да командвате.
Както вие се радвате на успеха и аз вече ще се ще се радвам, а не да ме боли, как заведенията около мен(на пъпа на центъра) се изпразниха и хората си празнуват на домашно :D . Може в София, Пловдив, Варна, Бургас и др. по-големи градове да е по-различно за квалитетните заведения, но не всички живеят в тези градове. Явно конфронтацията между хората ще продължава до като стигне границата на търпимост. Темата се изчерпи още преди да стигне и половината страници! В основата на тази подкрепа е едно неистово желание за контрол върху другия, но няма да стане и накрая точно непушачите ще платят най-високата цена. Ще видим колко заведения ще останат и дали няма изобщо да се лишат от предишния и за тях добър избор, да имат място където не се пуши. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 18, 2012, 16:53 Глей' са и аз съм от хората, които от сутрин до вечер кибичат по барове и кафета (главата знае!)... Та имам наблюдение и действително е много пусто, та чак ми е противно, чувствам се като отшелник... Преди най-редовно се заговарях и запознавах с нови хора, а сега е празно и тези които са там, са разни скотове...
И то не е от безпаричие, а вече и аз не вися... Сега на ден седя максимум по час-2, а прдди правех по 3 часа спокойно... Кактони следователно плащам по-малко сметка... От средно дневно 20лв., паднах на 5... Така, че това с оборота е съвсем реално... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 18:08 Аз пък съм пушил само наргиле, ама то не е с тютюн ами с някакви сушени простотии вътре, и честно казано дори мирише приятно.
Има и весело нарглие... сушени простотии + холандски тютюн. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 18, 2012, 18:41 Абе, те нека си разправят, че не се отразявало :D . Като влезе забраната беше още топло и си пушехме и пиехме на вън и всеки ден оставях преди обяд 5 лева за кафета и след обяд 10 лева за бира с картофки или сърца и не само аз, от както застуди, пия едно кафе на на найлона и след обяд не излизам и така съм не само аз. Планета-та беше петък и събота фраш, като забраниха пушенето и след 1-2 седмици се изпразни. Та, май и на непушачите не им е кеф да ходят на празна дискотека и празни кафета, ама то вола като рие си го хвърля на гърба :D . Щом ги устройва така, нека така да бъде :D
На едното централно кафе дето ходя вдигнаха цената на кафето с 20 стотинки, но не само за пушачите :D . Този ток дето се топлим вън трябва някой да го плаща :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: shoshon в Dec 18, 2012, 20:10 Споко чавета!
Затварям темата със следната новина. http://money.bg/news/id_576536288 Foxconn отваряд завод в Тутракан! Вече си представям бъдещите диалози между мен и други IT-та: - Вчера си взех ново PC - И-и-и брао! бързо ли е? - Бързо е - 3 ТутраХерза CPU с 2 Тутрабайта HardDrive! - Брей-й-й... брей! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 20:39 В Китай вече се знае, че заплатите са по-високи от българските, тъй че - нормално.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 18, 2012, 21:09 Днеска я четох някъде новината :D . Очакваше се :D . В Китай ги натискат за по-високо заплащане и щели да въвеждат роботи и май са решили да изнесат по-ниско технологичния труд на българските умници, но все пак е добра новина.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 18, 2012, 21:42 Докато 95% от т.нар. Support в Европа и САЩ е съставен от истински индийци, тук фокскон ще имат възможност да си наемат истински индо-българи :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: v13 в Dec 18, 2012, 21:46 Бил съм пушач, не пуша вече от 8 години. Подкрепям пълната забрана за пушене. Около мен имам пушещи колеги и не е много приятно, когато понякога се прибираш удома и дрехите ти смърдят на цигари.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: arda_kj в Dec 19, 2012, 02:45 На втори въпрос ще ти отговоря също - защото си лигльо! ??? Чак такива изцепки не съм очаквал да прочета, ама човек винаги може да надмине себе си... Не знам на колко години си, ама такива изказвания повече подхождат на хора от долните класове на гимназията. Ама не знам, може и да гравитираш около тая възраст. Не знам дали осъзнаваш, ама ти сам си постави диагнозата. За да ме разбереш по-добре направо използвам твоите доводи - ти си тоя, който е болния и с лошия генофонд. Нали ти си зависимия тютюно-наркоман в случая, т.е. ти си дефектния със "слаби" гени предразположен към подобни пороци. Като вземем предвид по постовете и изказванията къде ти е спряло умственото развитие, направо може да те пишем недъгав/непълноценен, затова айде ходи сега да се гръмнеш :D , че нали това е баш твоята теория, ама приложена към теб :) Няма да се сърдиш, говорим си за нещата от живота :) Това за сакатите и прочие няма да го коментирам и ще го отдам на прекалените емоции. Само имай в предвид, че например и Стивън Хокинг е сакат (ала инвалид), ама е Стивн Хокинг, докато ти си точно господин никой, само че с претенциите едва ли не да раздава присъди кой да се плоди и кой да живее или умре. Aма така се получава, когато човек не може да си сдържа емоциите и почва да ръси бисери. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 08:51 Хаха, това там дето имаше масови самоубийства в заводите им защото ги карат да бачкат по 14 часа на ден и не ги пускат до тоалетна. Логично е че са си намерили България, тука е рай за всякакви плантатори.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 19, 2012, 09:08 Самият факт, че ти защитаваш такъв род слаби "твари", означава, че и ти си един от тях и психически не приемаш тяхното изтребление, което идва точно в следствие на слаба психика... А такива хора винаги са пречили на развитието... Което от своя страна доказва мойте думи!
Заради такива, като тебе Др. Менгеле е възнесен в ранг " изруд", а в същият момент 60 % от модерната медицина е следствие на неговата работа ! И всички тези "слаби твари" използват модерната медицина (която пак повтарям, че до голяма степен съществува заради него), за да поддържат жалките си животи! А точно тези сакати са безумно бреме за всички нас -да уточним, че говоря за родените такива, а не придобитите в следствие на работа! Бреме са за икономиката, данъкоплатците, хората които се съжаляват над тях и зормел им поддържат живота, консумират безценните земни ресурси, като в същият момент има много хора, които се нуждаят от тях! Света има нужда от една война, една хубава армия и много ВКР-та, да следят нещата... Тогава цялата тая ментално-физически, слаба пасмина ще си замине първа ! - Казва се " непотребно, пушечно месо " ! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 09:26 Прекалено си краен, наистина...
Но за доктор Менгеле си прав - наистина е открил доста неща, без които щяхме да мрем като мухи, ако не ги беше открил някой друг, разбира се. Просто не са признати на него, а на някой друг. Иначе, преди неговото време всичко се е лекувало с пеницилин.... просто не са знаели друго. И между другото, той е открил още нещо, което и до ден днешен никой не може да си обясни, но и никой не обсъжда: извадил е теория, че нервната система на човека е изкуствена, не е част от него... и е доказал това като е извадил нервна тъкан от жив човек, след което му я е инжектирал обратно... организма я е отхвърлил като чуждо тяло... Трансплантациите също са негово дело, макар, да се говори, че са на друг.... Аз изпадам в крайности спрямо циганите, защото те сами са си виновни за това, което са. Но ти си прекалено краен за болни хора, които нямат абсолютно никаква вина за това, че са се разболяли, или че са се родили такива. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 10:55 Цитат Света има нужда от една война, една хубава армия и много ВКР-та, да следят нещата... Тогава цялата тая ментално-физически, слаба пасмина ще си замине първа ! - Казва се " непотребно, пушечно месо " ! Абе не знам - там в Африка и близкия изток се млатят от сума ти време и не са станали свръх-човеци, дори напротив. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 19, 2012, 13:04 Затова разни маймуняци о ират всички златни медали на олимпйиските... :-D
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 13:26 Те на тия маймуняци колкото химия им е минала :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 19, 2012, 14:38 Винаги може да бъде по лошо:
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1683180 ($2) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 14:43 Винаги може да бъде по лошо: По-лошо? Аз бих го нарекъл по-хубаво :) Ама зависи от гледната точка. Не произвеждам тютюн, и не ме интересува. Не произвеждам цигари, и не ме интересува...както и не употребявам, и пак не ме интересува :) Май ще му е по-лесно просто да забрани продажбата на цигари, и да направи притежанието им наказуемо... иначе няма да успее с "убеждение". Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 19, 2012, 14:48 Мислите, че не може да стане по-лошо? >:D
ЕС иска да забрани електронните цигари ($2) ;D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 15:06 Мислите, че не може да стане по-лошо? >:D Ами че то електронната цигара е по-вредна от нормалната... с тази разлика, че вреди само на пушещия. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 19, 2012, 15:21 Винаги може да бъде по лошо: Аз съм за забраната, да отбележа само. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 19, 2012, 15:28 Просто ви гледам сеира колко жалка твар са непушачите :D !
Чета си разни статии из нета и коментарите отдолу :D . Доста от непушачите си признават, че проблема им е в това, че не, че няма места за непушачи и, че не са лоши местата за непушачи, ами защото приятелите им с които излизат са пушачи и те заради тях се принуждават като малцинство да сядат при пушачите! Колко е гадно и жалко, да налагаш на ПРИЯТЕЛИТЕ си, които явно са мнозинство да не пушат! За втори път в тази тема го казвам, БОГ ДА МЕ ПАЗИ ОТ ТАКИВА ПРИЯТЕЛИ! Като бяха залите за пушачи и непушачи се видя къде се пълни и къде е празно! До някъде и аз се кефя сега, като гледам как се изпразниха заведенията и от непушачи и как вдигнаха поне при нас кафето там където горят печки за да топлят михаля, но се вдигна не само за пушачите, а и за непушачите :D . Да не говорим пък за това, че всяка забрана изисква хора и заплати за нейното контролиране! Разходи които могат да отидат да запушват други дупки в издънения бюджет :D . В къщи, няма начин някой да ми забрани да пуша, пък някой от "приятелите" ми ако гъкне ще го смажа! Привържетик съм на мюсюлманското на насилието отговаряй с двойно насилие, а не на християнското да давам и другата буза :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 19, 2012, 15:34 А аз все още не съм получил отговори на въпросите ми в предишния ми пост ($2)... ::) ;)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 19, 2012, 15:47 А аз все още не съм получил отговори на въпросите ми в предишния ми пост ($2)... ::) ;) Какъв отговор да получиш!? Доста се е писало из нета за желанието на простака да командва, без да си дава сметка за резултатите от неговото командване :D . Виж например Америка и сравни с Европа! Там кризата отдавна мина и икономиката им си върви доста по-добре от европейската, но пък там, май няма начин да управляваш, ако преди това не си направил сам собствен бизнес! Всеки който иска да влезе във властта си финансира кампанията сам и с дарения на съмишленици, а в Европа как е? Партии на държавна софра и членове, които за нищо друго не стават освен за държавната администрация! Наемането на държавни служители е тотално сбъркано и тези които в частна фирма няма кой и за минимална заплата да ги наеме в държавната администрация са важни хора, а когато търсят специалисти имат изисквания които във всяка частна фирма са в пъти по-заплатени и отново компромис като наемат некадърници! Ама имало сива икономика! Ами как няма да я има когато добрите счетоводители са по-заплатени в частния бизнес, а некадърниците си стоят в данъчното, щото на вън са кръгла нула :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Ipolit в Dec 19, 2012, 15:50 Мене пък ме кефи, че забраниха пушенето по кръчмите. Сега пестя поне по 300-400 кинта на месец и си купувам разни нещенца. Седим си с жената вкъщи, пием си кротко, обвити в ароматен тютюнев дим вместо да си даваме паричките на разни бастуни, дето тъй и не се сетиха да се противопоставят на тая простотия навреме, а сега реват, че им умрял бизнеса. Майната им. Да ходят да ровят по кофите.
Майната му и на социално активното-младо поколение. Понеже не можете да опазите горите от опожаряване и изсичане, дай да го отнесат пушачите. Смешници. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 19, 2012, 16:17 А аз все още не съм получил отговори на въпросите ми в предишния ми пост ($2)... ::) ;) Ей, момче, ще ти кажа само ... простак не съм аз като непушач, искащ да се спазва личното му пространство и защитаващ интереси, не само свои. Простак е този, който не може да разбере, от чист егоизъм, че така е по-добре. Икономика градяща се на кафенетата не ми я хвали (изключваме тези държави, които предлагат качествен туристически продукт и имат какво да покажат като културни забележителности). Отделно факт е, че сега на много места извън столицата тази забрана не се спазва. И, това с насилието си го запазете за себе си. Опа, забравих. Като не пушите известно време и нещо ви избиват нервите. Хайде тогаз, отиди да дръпнеш един фас, но нали ... на определените за целта места. И фаса в кошчето, а не на земята. Нали? Колкото до neter ... "Колко от вас имат непоносимост към миризмите" - не сравнявай телесните миризми с тези от цигарите. "Имате ли коли с двигатели с вътрешно горене" - Отговорил бях - "Не сравнявай цигарите с отработените газове. Когато си седим в гаража ти, а колата е запалена, тогава ми прави такива сравнения. Да, трябва да се намалят вредните газове. Трябва. Като спечеля от тотото ще си купя Honda FCX Clarity + домашна станция за зареждане и т.н. и даже ще направя дома си да е с максимална енергийна ефективност, но ... до тогава ... " "Призив към всички - обединявайте се, вместо да се разделяте за всяко (било то малко или голямо) нещо! Постигането на нирвана е състояние на духа, до което човек достига сам, но част от пътя е и да приемеш Вселената (част от която са и хората) за приятел. Никое позволение и никоя забрана няма да ви докарат до така мечтаното шастие, защото никое от двете не би било ваше решение. Чуждите решения са субективно безсмислени, поради което и целият спор по настоящата тема е напълно безсмислен." - Спорът не е безмислен, просто нито една от страните не иска да обмисли аргументите на другата страна и да прецени дали не тежат повече от нейните собствени. Факт е, че голяма част от пушачите не пушат у дома си. А излизат на балкона. На тези, които пушат вътре, жилищата приличат и смърдят на кенефи. Освен ако не проветряват добре и не освежават с разни аерозоли. И последно, вчера стана малка дискусия в канала и човек от туристическият бранш сподели, че тази забрана чуждите туристи хич не ги бърка. Спазват си я и толкоз. Докато българите - не. И нямало разлика в оборотите. И в чужбина като съм бил. Ами ... такива седенки с цигара в ръка не съм виждал. Камо ли в заведение за обществено хранене. Който предлага качествена услуга ще си запази клиентите. Който събира кварталните пияници ... ами ... ще трябва да измисли нещо друго. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 16:38 Що бе, аз много обичам да си мятам фаса на улицата. Не го правя само извън България. Тук нехвърлянето на фасове на земята автоматично те превръща в малцинство, отрепка и аутсайдер. Значи нека отрепките, малцинствата и аутсайдерите да си хвърлят фасовете в кошчето, аз ще го правя където ми падне.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 16:43 Освен което е крайно време и чужденците тук да започнат да правят така, зашото като ходиш в Рим правиш като римляните в крайна сметка.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 19, 2012, 17:12 Цитат Ей, момче, ще ти кажа само ... простак не съм аз като непушач, искащ да се спазва личното му пространство и защитаващ интереси, не само свои. Простак е този, който не може да разбере, от чист егоизъм, че така е по-добре. Икономика градяща се на кафенетата не ми я хвали (изключваме тези държави, които предлагат качествен туристически продукт и имат какво да покажат като културни забележителности). Отделно факт е, че сега на много места извън столицата тази забрана не се спазва. И, това с насилието си го запазете за себе си. Опа, забравих. Като не пушите известно време и нещо ви избиват нервите. Хайде тогаз, отиди да дръпнеш един фас, но нали ... на определените за целта места. И фаса в кошчето, а не на земята. Нали? Този въпрос го изяснихме още в началото на темата! Имаше зали за непушачи и никой пушач не влиза да пуши там! Казах ти къде ти е проблема! Проблема ти е, че не искаш да си в залата сам и за това сясаш при приятелите си с които си излязал при пушачите и после мрънкаш и с подкрепата на тази забрана искаш да им НАЛОЖИШ и на тях да не пушат, без да се съобразяваш с тяхното мнение и желание! За мен спора по темата е приключил! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 19, 2012, 17:14 Не сравнявай цигарите с отработените газове. Когато си седим в гаража ти, а колата е запалена, тогава ми прави такива сравнения. Да, трябва да се намалят вредните газове. Трябва. Като спечеля от тотото ще си купя Honda FCX Clarity + домашна станция за зареждане и т.н. и даже ще направя дома си да е с максимална енергийна ефективност, но ... до тогава ...:) Това принципно не е отговор на въпроса ми, а самоизвинение, оправдание. Не е никак коректно, когато изискваш от някого нещо, да оправдаваш собствените си подобни действия, независимо какви велики причини ще изтъкнеш. Още предния път, когато го написа, разбрах оправданието ти и разбрах, че имаш кола. Но въпросът, който зададох, не е дали имаш кола или дали имаш някаква причина да димиш. Въпросът беше дали не е лицемерно да обвиняваш другите, че димят и миришат, когато ти самият димиш и миришеш. А защо мислиш, че димиш и миришеш само затворен в гараж? Със сигурност знаеш колко различно мирише въздухът в София и въздухът в Балкана. Когато си прекарвал повечко време извън големия град, когато отново се върнеш, миризма на цигари ли те удря или миризма на нещо друго? Когато спечелел от тотото... Та нали и някой пушач може да каже, че когато спечели от тотото, ще се опакова в такава система, която да може да носи ежедневно и с която, когато пуши, никой няма да усеща това, но сега няма нужните пари и затова дими навсякъде... Ще го оправдаеш ли, както оправдаваш себе си? Аз знаех, че трудно ще получа честни, откровени и спокойни отговори на въпросите си и към двата фронта, така че няма да се разсърдя, ако не получа. А и не е толкова нужно аз да ги получа, тъй като не съм на никой от фронтовете. Не ме интересува и кой какви определения дава за размишленията ми и мен самия в резултат на тях - опитвам се винаги да съм наясно със себе си на база единствено и само мои решения за мен. Просто питам, когато атакувате някого, давате ли си честни, откровени и спокойни отговори не попадате ли и вие по някакъв начин в определенията, с които атакувате? Замисляли ли сте се, че когато сочите някого с пръст, към вас сочат три пръста от същата тази ръка? ;) И в чужбина като съм бил. Ами ... такива седенки с цигара в ръка не съм виждал. Камо ли в заведение за обществено хранене.Аз пък съм виждал - Виена (да, пак за Виена говоря, ама като ми е единственото досега излизане в чужбина...), кръчмата е Centimeter, те са цяла верига кръчми, много добри и много посещавани. Също за Виена съм казвал, че улиците са осеяни с дъвки (особено Mariahilferstraße), пепелниците по улиците (на кошчетата) са препълнени, а се намират и дървета с корени от фасове. Та... и ти ли си се заразил от безпочвения израз "Това е България - нема такава държава"? Тези, които го твърдите, наистина ли сте видели целия свят, че така смело го твърдите? Хмм... още една странност :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 19, 2012, 17:31
Ок. Нека падне забраната, за да не се налага да избирам между здравето си и приятелите си. Важното е да се пуши, пък мене кучета ме яли. Печелиш. Прав си. От утре започвам да си купувам по кутия цигари. И в носа по две. Защо само по една в устата? neter ... когато се завреш по близо до ауспуха на работещ автомобил, тогава ми прави сравнения с цигарен дим на по-малко от метър от мен. И не, не е лицемерно, защото става дума за различен проблем. По-скоро ти лицемерно извърташ въпроса ;D. И г-да. Последно. Не се опитвам да наложа на никой нищо. Опитвам се да отстоявам правото да не съм обгазен още повече, защото колите и ТЕЦ-овете не мога да ги спра, neter. P.S. Когато хората станат по-важни от автомобилите, тогава ще има истинска надежда за човешкият вид като цяло. P.S. 2. Обиколил съм половин Швейцария. Бил съм и в Прага, Чехия. P.S. 3. Колко от вас, пушачите, си хвърлят фасовете където им скимне? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 19, 2012, 17:37 Ами аз пък не съм излизал на вън, но пък хората дето са излизали пишат как е:
http://www.beu.bg/%D0%BE%D1%82-%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2!-news7088.html ($2) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: b2l в Dec 19, 2012, 17:38 Ок. Нека падне забраната, за да не се налага да избирам между здравето си и приятелите си. Важното е да се пуши, пък мене кучета ме яли. Печелиш. Прав си. От утре започвам да си купувам по кутия цигари. И в носа по две. Защо само по една в устата? Е-е-е-е-е крайно време беше да пропушиш [_]3 (smoke). Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 19, 2012, 18:19 Тоя черничкия дет е почнал и темата е типичния пример за пушач - нахален и упорит (въпреки, че упорит върви в комплект с една друга дума :) ) Та, не не можем да убедим милите ни приятели - пушачите, че това което правят не е хубаво... Те си знаят цигарата в устата и тва е. Може ли да им се сърди човек.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 18:20 http://dnes.dir.bg/news/evropeyska-komisia-tzigari-kutii-12655241?nt=4
Рано или късно ще бъде изцяло забранено. Сега забраняват ментоловите и ароматизираните цигари, после е ред на останалите.... Тъй, че на който не му отърва - няма защо да седи при некадърниците в България, няма защо да слуша отрепките от ЕС. Ами да заминава в Албания...ооо, ама то и там било забранено!!! Ами тогава... някъде в някоя бяла Африканска държава. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 18:47 Добре де, дайте да си стиснем ръцете на "забраната е ОК и всички непушачи са скучни тъпаци". Сега това не е точно така защото все пак не всички непушачи са скучни тъпаци, а и забраната е бошлаф работа - всяко чудо за 3 дни и само след месец-два в някои заведения (които си плащат) ще се пуши. В смисъл предполагам никой не си е правил илюзията, че правителството се е загрижило за здравеопазването, вместо за набирането на средства за предизборна кампания в крайна сметка. Ето примерно backinblack разправя че всички американски президенти били бизнесмени (Обама май ще се окаже изключение). Та ние примерно си имаме премиер - бивша мутра и така.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 19, 2012, 18:48 Добре де, от анкетата се вижда: 69.7% подкрепят забраната.
Това означава, че (и аз в това число): това са малоумници, хора, които не знаят как да се забавляват, бедни са, и са некадърни. Четейки темата - оставам точно с това впечатление :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 19:00 Съвсем сериозно - мнозинството българи са бедни и некадърни, това е факт. Вече дали знаят как да се забавляват, това е субективно.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 19, 2012, 19:13 И аз съм един консервативен и скучен човек... направоо нзн кво ще правя.. може да си взема цигари, да ме помислят за готин мацките ;D
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 19, 2012, 19:35 Цитат Добре де, дайте да си стиснем ръцете на "забраната е ОК и всички непушачи са скучни тъпаци". Сега това не е точно така защото все пак не всички непушачи са скучни тъпаци, а и забраната е бошлаф работа - всяко чудо за 3 дни и само след месец-два в някои заведения (които си плащат) ще се пуши. В смисъл предполагам никой не си е правил илюзията, че правителството се е загрижило за здравеопазването, вместо за набирането на средства за предизборна кампания в крайна сметка. Проблема Френд е в липсата на всякаква толерантност у хората и псевдо грижите които водят до тези излишни противопоставяния между хората и това, че по този начин поставени нещата ще има още за много неща да се караме! Тази забрана е само причинно следствено действие на горното. Ако имаше наистина загриженост за здравето и тем подобни както го рекламират, би трябвало да сложат производството на тютюн и цигари или само производството на цигари(в случай, че се използва тютюна и за някакви медицински или технически цели) извън закона, но влизат твърде много пари от акцизи за да се лишат от този приход! Е, тук не е ли здравето по-важно от парите!? За толерантността вече не веднъж казах, че преди имаше избор за всеки, сега го няма! По същата логика, утре още други работи ще забранят с привидната загриженост за здравето ни. Въпроса не е просто в една забрана, а в принципите! Но, какъв смисъл има да обяснявам, като всеки си знае неговото. Ето във Франция започват едва ли не да национализират доходите на хората които са работили повече от другите! Депардио се отказва от гражданството. 75% данък за доходите над 1 милион! Е, сега това следва и бедняка ще е за това, щото той иска всички да са равни в доходите, и той най-много работи, пък онзи с големите доходи той нищо не работи! Само командва :D . Днес четох за не знам си коя държава от европата, 56% данък за доходите над 52000 евро на година! Ами това са към 4300 евро на месец! Ще платят арбайтерите на трудови договори, за фирмите, ще минат през няколко офшорки, ще раздадат някой и друг лев/евро за консултантски услуги и ще се измъкнат! Същите тези, които днес управляват депутатите и министрите. Продължавайте в същия стил! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: v13 в Dec 19, 2012, 21:37 Пушачите си мислят, че света се върти около тях и всички с тях трябва да се споразумяват. Да си пушат колкото искат но никой не е длъжен да им диша дима.
Учудващо е само как някой хора до последно защитават правото си да се тровят на всяко удобно място. Всеки сам разбира се решава, какво да прави със здравето си, но толкова страстно да се защитава една отрова за тялото... Както писах малко по-напред и аз съм бил пушач преди години и знам какво е да си от едната и от другата страна. Бойко постъпва много добре, като отстоява докрай позицията си за пушенето. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 19, 2012, 23:38 А, не. Разбирам и напълно споделям аргументи от типа "смърди гадно" и поради това съм и за забраната. Да ми обяснявате обаче че някой ви тровел, а вие просто искате да живеете здравословно....добре де, какво тогава правите в един бар или клуб? Определено човек не ходи там с нагласата да изживее здравословна вечер. Имам предвид, по това време е здравословно да се спи най-малкото. Сега стана и как може да си защитавате правото да се тровите доброволно и защо се тровите. Сега като се замисля, малко е глупава тази забрана - защото отиваш в кенефа, разчертаваш една дебела капитанска линия и си в играта...и това определено не е много здравословно, мисля че е доста по-нездравословно ако примерно изпушиш една цигара там. Мисля, че това е една добра причина да се слагат камери в тоалетните.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 20, 2012, 00:33 Пушачите си мислят, че света се върти около тях и всички с тях трябва да се споразумяват. Да си пушат колкото искат но никой не е длъжен да им диша дима. Очаквам с нетърпение повишаването на данъците и да ви гледам сеира :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: bot в Dec 20, 2012, 01:08 Гейта е прав - който иска чист въздух да си оди на село!!! Освен това липсата на забрани (или поне липсата на контрол за спазване на забраните) е в плюс за туризма - едно от малките печеливши отрасли на икономиката. Стотици хиляди пияндета се изсипват годишно в БГ за да се натряскат с евтин алкохол, да пушат и пикаят където им падне и да чукнат някое евтино курве. Да не се заблуждаваме че някой идва да се диви на "чудната" ни природа или пък на културните ни "забележителности", хората отиват на почивка за да изпуснат пАрата - така де, кой ходи в Холандия да им гледа лалетата и ветрените мелници, или пък в Тайланд заради местната им кухня или култура? Имам колега, дето години наред почива само в България поради горните причини, въпреки това, дори той беше възмутен от факта че се пуши в МакДоналдс (мол "Варна" във Варна).
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 20, 2012, 08:29 Хаха, попаднах на нещо много весело: "да има зона за пушене в заведение е все едно да има ъгъл за пикаене в басейн" :)
И, bot - на село е много зле, защото никой не спазва забраната. Дори места, където по принцип преди НЕ се пушеше - сега се пуши. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 20, 2012, 09:43 Не мога да проумея как хора, които са за свободата биха поддържали такава не-свобода. :-[
Правят се отделни помещения за пушачи и непушачи и точка по въпроса. Или най-малкото трябва да има помещение за пушене, където цигарджиите да могат да изпушат една. А на заведение се отива, за да се забавляваш и да се социализираш, НЕ за да ти е гадно. Не виждам нищо забавно след една такава вечер да смърдя на цигари или ушите ми да пищят от силна музика. Но който иска да пуши, моля, стига да не е за моя сметка. Не искам пушачите да мръзнат на -10 градуса, но и не искам аз да им дишам пушеците. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 20, 2012, 10:49 Не мога да проумея как хора, които са за свободата биха поддържали такава не-свобода. :-[ Свобода != Свободия!!! Двете понятия се бъркат! Проумейте го: просто има ЗАКОН, който забранява, в случая - пушенето. Така, както има закон, който ми забранява да обирам банки... Сега, както се чува от ЕС ще забрамяват и електронните цигари... и въпреки, че в момента всички пушачи реват как не ползвали електронна цигара... тогава ще ревнат "как може да ги забраняват".... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 20, 2012, 11:06 Свобода != Свободия!!! А бе има закон, но колко е справедлив, това вече е друг въпрос. Наличието на закон не е основателна причина сама по себе си. Закони се прокарват и отменят в зависимост от мераците на определени хора. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 20, 2012, 11:21 Свобода != Свободия!!! ОК, аз протестирам: Законът, според който аз трябва да плащам сметки и услуги е несправедлив. Също законът, според който нямам право да пребивам индо-българи - и той никак, ама никак не е справедлив. Също, не ми харесва и, че според закона - нямам право да взема от магазина нещо, което ми харесва, и да не го платя. Какви са и тези закони, които ми забраняват да разливам живак където ми скимне? На мен живакът не ми вреди, следователно е дискриминация да не мога да го нося и разливам в заведенията? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 20, 2012, 11:36 Забраната май май беше за пушене на закрити публични заведения, доколкото си спомням ??? Стига да не е на тези места, който му се пуши, ако иска по 10 фаса да си навира където си му е кеф. Никой не Ви е забранил пушенето, недейте така...
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 20, 2012, 11:48 Не, забраната има за цел да социализира скучните тъпаци :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Златко в Dec 20, 2012, 11:50 Mitaka, много добре знаеш какво искам да кажа, не се прави на неразбрал. Нека да ти припомня един друг закон, който важеше до преди 21 години.
Цитат Конституция на Народна република България Толкова за законите. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gangov в Dec 20, 2012, 11:55 Я пушачите да си дадат жените да видим кой е скучен :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 20, 2012, 11:58 Свобода != Свободия!!!Разбирам, че искаш да обърнеш внимание на несъответствията, но едва ли ще направиш по-ясно положението, когато в същия момент създаваш още несъответствия. Първо, както вече отбелязахме, втората дума е "слободия", а не "свободия" - коренът и цялото ѝ значение нямат нищо общо със свободата. Второ, законите са правила, а по своето същество нито свободата, нито слободията, са подвластни на правила - в това си изказване не бъркаш свободата и слободията помежду им, а ги бъркаш заедно със съвсем различно трето нещо. Не би могъл да имаш нито свобода, нито слободия, ако си подвластен на закона, тъй като влизаш в противоречие. Разбира се, и при двете (свободата и слободията) не значи, че задължително мнението ти трябва да е против закона. Нищо не пречи някъде да се препокриват. Но им пречи да му бъдат подвластни. Но свободата и слободията имат една допирна точка (макар и относителна) - когато се отречеш от закона, можеш да избираш кое ще последваш - свободата или слободията. И тук идва ново противоречие - всички ламтят за свобода, но когато премахнат закона от картинката, масово избират слободията. Хмм... "да има зона за пушене в заведение е все едно да има ъгъл за пикаене в басейн" :)Много ми хареса това сравнение, но то няма общо със смисъла на текущо обсъжданата забрана, а с нейното спазване. Това, че нещо не се спазва, не го прави автоматично лоша идея - просто го прави пренебрегнато. Ако проблемът не е в идеята, а в нейното спазване, тогава защо не се пледира за добрата ѝ реализация, ами се пледира за още забрани, които по същия начин, както предната идея, могат да не бъдат спазвани, и цялата патаклама да е напразна? За басейна и пикането... Има различни видове водни съоръжения - басейн, водна пързалка, баня и т.н., но сред тях се подрежда и обществената тоалетна. Това, което виждам в споровете между двата фронта, е, че едните искат да пикаят навсякъде, а другите искат да се къпят навсякъде. Това се е случило в ресторантите, столовете, сладкарниците - пушачите са влезли в басейна с желанието да пикаят. Това се е случило в кръчмите и баровете - непушачите са влезли в кенефа с желанието да се къпят. Мдам... много алчност и егоизъм има и в двата фронта... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 20, 2012, 13:56 Цитат Това, което виждам в споровете между двата фронта, е, че едните искат да пикаят навсякъде, а другите искат да се къпят навсякъде. Това се е случило в ресторантите, столовете, сладкарниците - пушачите са влезли в басейна с желанието да пикаят. Това се е случило в кръчмите и баровете - непушачите са влезли в кенефа с желанието да се къпят. Та, ей за това говорим и най-вече за алчността на непушачите! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 21, 2012, 07:45 Ето една статия по темата: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/12/21/1972850_na_kafe_i_kjufte_-_bez_cigara/ ($2)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 21, 2012, 08:09 Добра статия :)
Повечето сами се водят към фалит... и то не от друго, ами от собствената си простотия! Ходех почти всеки ден в едно кръчме билзо до нас, и оставях на бабата поне по 20-30 лева. А ако ходехме повече хора - парите са били повече... Откакто въведоха забраната, бабата реши, че ще прави на пук. В момента има точно трима клиенти, които друго освен бира не пият. Пушат и правят вътре кочина, напиват е като прасета от по 4-5 бири, и на всичкото отгоре са мърльовци, и миришат. Тъй като се намира точно до училището, майките на първокласниците сядаха там всяка сутрин - на кафе БЕЗ цигара... а сега - сутрин няма никой.... Хубаво заведение беше, ама е пътник. Вече е късно за промяна... кой каквото си е направил - сам си го е направил :) Изобщо не е в плюс, че наслагаха "плазми" вътре, че има интернет, булсат и подобни глупости... смърди, и клиентите, които ходят вътре са местните побойници, които на по три бири могат да ме вкарат в беля са опукам някой.... а на мен не ми е приятно да ходя в заведение, където трябва да нося пистолет, за да се чувствам сигурен... не отивам на война, все пак.... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Ipolit в Dec 21, 2012, 10:04 Капитал и Дневник от няколко години провеждат кампания за забрана на пушенето. Това е нормално за тях, тъй като издавайки и Бакхус, който следи ресторанти от по-висока категория, няма как да пишат по друг начин. Много ясно, че в един ресторант, в който отиваш, за да се насладиш на кухнята, няма да искаш да е осмърдян на цигари. Само че това се ресторанти, в които се ходи веднъж годишно и се харчат примерно 200-300 лева от 2-ма човека.
Кръчмите, които аз посещавах бяха тип Пъб - бира с хапки и рок музика. Няма изтънчена кухня, никой не е отишъл там да поздрави готвача за чудесните панирани сиренца или сърца на тиган. Хубаво е, че много хора вече разсъждават като в западна европа и щатите, защото така ще им бъде по-лек живота - без кой знае какви сътресения ще приемат всяко едно ограничение, което им се налага и ще си казват, че е така навсякъде. Аз обаче не съм от този модел. На мене ми е гадно. Понеже доста пътувам из Европа, знам колко се промениха нещата в последните години. Не само забраната за пушене. Всяка продавачка, стюардеса, автобусен шофьор, чистачка в метрото се държат като полицаи и заплашват с арест при задаване на какъвто и да е въпрос. Европа вече е гадно място за живеене. Със сигурност сте много по-отровени от гадостите, които ядете, щото няма негадости в магазина. Колата, месото, зеленчуците - нищо не става за пиене и ядене. Ама не - цигарите са виновни. А това е просто още един лост за отнемане на права. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 21, 2012, 13:43 Така е хората са амеби, плужеци и нещастници...
Всеки се оправдава с тъпи закони и полиция, защото не му стиска на пипето сам да си изрази мнението... До сега можеха да траят, откакто се пръкна закона изведнъж всички станаха пряко засегнати... Да не говорим, че всички ми казват колко са против само по интернет, а защо никой не исла да ск отстоява правата на живо и пред мен? И просто на всички им е по-лесно, просто да се примиряват с глупостите, затова и последните 20 години ни мачкат, защото цялото население е шайка лайнари, а който не е и ходи да стачкува и отстоява позиция, автоматично се превръща в лумпен! Затова и преди 2 години ме затвориха, защото видиш ли съм пиел бира до гей парад и съм бил с бръсната глава... ! Заради това, че пия бира в парка и някакъв педерастки парад за който дори и не знаех, че съществува! Натам сме тръгнали драги ми мухльовци с тези глупости и закони! И закона за пушачите не е толкова важен, важен е принципа и какво се пробутва и как всички трайкат... Скоро идва и цензурата на нета по тази идея, ООН го гласуваха онзи ден, радвайте се че уж вече нямало да има вируси, нали под такъв предлог го пробутват?! Принципа е същият! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 21, 2012, 14:13 Как ще те затворят заради една бира бе? Ебахти шибаните ченгизи!!!
Това не мога да го възприема.... ама добре, че с това си се разминал. Че при Милен Цветков показаха един дето ЯКО го бяха пребили ченгизите, защото.... бил с дълга коса, и изглеждал съмнително.... представям си ако беше с дълга коса, и да пиеш бира... = престъпник! Между другото, пловдивския гей, опс кмет, забрани да се пие бира на обществени места /т.е. в парка, в градинката пред блока/ и има глоба: 500 лв. ако пиеш бира в парк или градинка. Под предлог, че пиещите бира много пикаели, и препикавали дърветата, от което миришело!!!! Ама за това никой не протестира така, както за цигарите, въпреки, че за мен това е МНОГО по-голяма глупост! Ама честно казано, в Пловдив повечето са му фенове, и се примиряват. Бил направил много за града и т.н... освен, че сложи вход 10 лв за стария град... както и огради целия римски стадион, че хората го били гледали безплатно... друго не е сътврил. Иначе миналата година покрай "събитията" в Катуница... МНОГО хора ревяха и правиха какви ли не изказвания, а като дойдеше някаква ТВ да снима - се криеха в миши дупки! И защо? "Защото сигурно Киро (циганина) гледал, и после щял да им търси сметка". Бяхме не повече от 7-8 човека, които говорехме, и то каквото си мислим, без страх, че някой миризлив циганин ще отмъщва!!! Този вариант винаги го има... да дойде и пак да убият някой, защото са на ясно, че ще им се размине!! Но ако тогава 90% от хората не бяха някакви мишки, всичко щеше да е решено!!! Мен ме имало сниман пред някаква горяща барака, наречена "палат"... а истината е, че бяхме запалили будката на охраната му.... говореха ми как щели да ме викат в полицията ала бала... в крайна сметка нищо не се случи. Но пак се доказа, че държавата и съдебната система защитават циганите - физическият убиец /или поне този, за който се твърди, че е физическият убиец/ получи 17 години затвор и трябва да изплати... 2000 /ДВЕ ХИЛЯДИ/ лева на близките на убитото момче!!! А на един приятел бащата го арестуваха за това, че счупил две странични стълкла на циганско БМВ Х6... осъдиха го на две години при СТРОГ режим, и трябва да плати... 7600 лева!!!!! Един човешки живот: 2000 лв. две цигански стъкла: 7600 лв. Мангалите твърдят, че ще се "върнат на бял кон" в селото. Аз чакам този момент... и не само аз! Редакция: В Сл. Бряг вече е забранено да се носи оръжие, дори да имаш разрешително за него!!!! Който носи оръжие - рискува арест, глоба от 50 лева и отнемане на оръжието.... БРАВО!!!! Ама голяма БРАВО! Ей сега всички бандюги ще спрат да си носят ютиите, и вместо това - просто ще молят хората да им съдействат при обоир... с думите "ми пистолета ми в вкъщи, щото е забранено да го нося".... Що не забранят изцяло да имаме средства за самозащита, и готово? Първо обявиха, че забраната е за носене на хладно оръжие... после добавиха въздушни пушки, после - всякакъв вид оръжие, а накрая извъртяха нещата - било забранено само в барове и заведения.... глупост след глупост! В Пловдив пък е на ход да забранят и газовите пистолети (имах 8, нямам никаква идея къде са в момента), това пък защо? Газовият пистолет е не по-опасен от един спрей!!! И е перфектно средство против нападения - безопасно и за теб, и за нападащия... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 15:42 Да бе безопасно, една нова година пуках с газовия от терасата (не е остъклена) и като духна вятъра срещу мен, направо ми се разказа играта...половин час не мога да изляза от банята, само си плакна мутрата и не минава и не минава шибанията. Представям си да гръмнеш на някой в лицето, според мен не е много сложно да се гътне, особено ако е алергичен.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 21, 2012, 18:12 Да, има доста поразителен ефект :)
Налагало ми се е да го ползвам, с което не се гордея особено..... Иначе водата само влошава положението. Колкото и неветоятно да звучи - трябва да оставиш ефекта да отмине от само себе си. Около 15-20-30 мин., зависи от веществото в патроните. Аз ползвам най-силните - с кафява капачка. И в магазина, и на кутийката предупреждават - не стреляй от по-близо от 3 метра :) Даже в някои магазини се пре-застраховат - 5 метра.... но ми струва, че от повече от 2 макс. 3 метра няма да хване. Иначе ефекта да пукнеш срещу някой е поразителен... свлича се на замята все едно е застрелян наистина, и ако нападателите са повече - другите си запалват джапанките :) А падналия много, много лошо се удря при падането.... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 18:32 Цитат Но, какъв смисъл има да обяснявам, като всеки си знае неговото. Ето във Франция започват едва ли не да национализират доходите на хората които са работили повече от другите! Депардио се отказва от гражданството. 75% данък за доходите над 1 милион! Е, сега това следва и бедняка ще е за това, щото той иска всички да са равни в доходите, и той най-много работи, пък онзи с големите доходи той нищо не работи! Само командва . Днес четох за не знам си коя държава от европата, 56% данък за доходите над 52000 евро на година! Ами това са към 4300 евро на месец! Ще платят арбайтерите на трудови договори, за фирмите, ще минат през няколко офшорки, ще раздадат някой и друг лев/евро за консултантски услуги и ще се измъкнат! Същите тези, които днес управляват депутатите и министрите. Бля, Европа е един мъртъв континент, който преживява същият колапс като арабската цивилизация в началото на средновековието, в днешно време като изключим петролните държави, всичко е ретрогардна цигания, като почнеш от Северна Африка, минеш през Ирак и стигнеш до Йемен. Това ще е Европа след 1-2 века, западнал край на света, пълен с някакви диваци. САЩ е далеч по-жизнеспособна държава и сигурно ще надживее краха на Европа, но и нейният край наближава. След което ни очаква най-доброто, край на западната цивилизация, тези простотии с демокрация и граждански права. Ще има милиарди бачкатори дето не трябва да си отварят устата, абсолютен край на всякакво предприемачество и всичко ще работи гарантирано добре, контролирано от технологията и ЦК на ККП. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: dejuren в Dec 21, 2012, 19:17 ...САЩ е далеч по-жизнеспособна държава и сигурно ще надживее краха на Европа, но и нейният край наближава... Eight Parallels Between the Collapse of Rome's Republic and Contemporary America ($2) Събирам залозите първо Европа или първо САШ Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 21:31 Такива паралели навяват забавни мисли...Рим не се е разпаднал точно като република, доста преди това властта е започнала да се концентрира в ръцете на един човек. Даже в един момент сенатът просто са го разпуснали. Обаче този соц-маймуняк дето сега води световния цирк нещо не мога да си го представя като император.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 21, 2012, 21:49 gat3way - ама и ти си един гении, да стреляш с газови патрони при вятър и то на нова година хахахахах....
Халостни за тебе няма ли бе човек ?! :D ;D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 21:51 Ами нямаше тогава, давах с каквото има :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 21:55 Оооо апропо, веднага да отивате и да тролите там!
http://forums.bgdev.org/index.php?showtopic=41496&st=0 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:06 За мен темата приключи! Хората революции да правили за да живеят свободно и независимо, а вие сами си подарявате свободата и то срещу нищо.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 22:11 Да, в Турция примерно кръв се лее...
http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2009-07-31&article=287753 Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:14 По същата тази логика, утре могат да забранят и направата на всякакъв софтуер който може да се използва за извършване на престъпления както е в момента производството на оръжие и да сложат разработката на софтуер/програми само под контрола стопански субекти със здрав контрол от правителства, щото тези сметки дето се точат, нали с програми става :D !?
И ето, всичко е под формата на грижа за човека :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 22:18 Цитат По същата тази логика, утре могат да забранят и направата на всякакъв софтуер който може да се използва за извършване на престъпления както е в момента производството на оръжие и да сложат разработката на софтуер/програми само под контрола стопански субекти със здрав контрол от правителства, щото тези сметки дето се точат, нали с програми става !? Това е факт отдавна, особено в ЕС. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:27
За сефте чувам за някакви факти в ЕС, но по тази логика, всеки свободен софтуер може да се окаже опасен, пък да не говорим за това, че всяка програма за сниф по мрежата, за да си върши администратора работата, може да се използва и за противозаконни цели. Абе, както вървят нещата, зорлем се натискаме да си дадем свободата! Вече успешно прилагат правилото, да не можеш да се защитава и за тай-малкото да търпиш или да тичаш да се оплакваш. То, от такива нещица се започва :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 22:33 Снифърите като че ли имат повече легални приложения, отколкото нелегални. От друга страна примерно ако напишеш някой софтуер за ботнет от сорта на Zeus, нищо хубаво не те чака ако те хванат. В Германия законът дори е още по-брутален, рискуваш разправии с правосъдието ако публикуваш експлойт за някаква уязвимост, без значение дали е публично известна.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:41 Цитат Снифърите като че ли имат повече легални приложения, отколкото нелегални Не говоря за софтуера който си откровено за нелегални цели, а точно за такъв който може да се ползва за двете и тогава, ще дойде най-смисленото предложение да се разработва само от стопански субект на който уж да му се държи някаква отговорност и ще влезем във същия спор като пушенето, щото тези които си ползват компютрите само за най-рутинни неща са мнозинство и не го разбират проблема и ще подкрепят такива ограничения, защото принципа вече е наложен! Защото вече не се гледа принципа, а всеки срещу всеки! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 22:49 Много малко вероятно. Мисля, че говорим за различни неща. Ако забраниш снифърите, ще бръкнеш в задника на доста бизнеси, които ти плащат електоралната кампания и няма да спечелиш особено. С цигарите случаят не е такъв. Просто разбери че това е отживелица и след няколко десетилетия ще е рядкост да видиш пушач. Аз лично не виждам нещо хубаво в пушенето, въпреки че пуша. За държавата загубите от пушенето са ясни, особено за Европа където населението така или иначе застарява и намалява. Сега че България е частен случай където все още има прекалено много пушачи е факт, но и това ще се промени. Приеми го и стига вижда разни конспирации. Предполагам и на родителите ти не им е било особено приятно когато вместо тяхната музика са почнали да пускат твоята по радиото и когато целият лайфстайл малко или много се е променил (доколкото е възможно по това време). Е, сега става същото. Аз това много добре го разбирам, в един момент ако не спра да пуша, ще трябва да ме откажат със законови мерки и е по-добре да става по-плавно.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:52 Между другото, преди около 2 часа говорих с един приятел който има заведение и е започнал да го преустройва на частен клуб с членски карти ще се пуши без да разделя помещението за пушачи и непушачи, а членския внос ще е символичен, колкото да си плати направата на някакви членски карти контрол за допускане само на "членове" :D .
Надявам се примера му да стане заразителен, но със сигурност ще обере каймака :D Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 22:54 О, това в Русе съм го виждал още когато тръгнаха да разделят пушачите от непушачите. Охладиха им ентусиазма обаче - и частните клубове ги глобяват по същият параграф - тогава защото нямаше помещение за пушачи и непушачи.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:58 Много малко вероятно. Мисля, че говорим за различни неща. Ако забраниш снифърите, ще бръкнеш в задника на доста бизнеси, които ти плащат електоралната кампания и няма да спечелиш особено. С цигарите случаят не е такъв. Просто разбери че това е отживелица и след няколко десетилетия ще е рядкост да видиш пушач. Аз лично не виждам нещо хубаво в пушенето, въпреки че пуша. За държавата загубите от пушенето са ясни, особено за Европа където населението така или иначе застарява и намалява. Сега че България е частен случай където все още има прекалено много пушачи е факт, но и това ще се промени. Приеми го и стига вижда разни конспирации. Предполагам и на родителите ти не им е било особено приятно когато вместо тяхната музика са почнали да пускат твоята по радиото и когато целият лайфстайл малко или много се е променил (доколкото е възможно по това време). Е, сега става същото. Аз това много добре го разбирам, в един момент ако не спра да пуша, ще трябва да ме откажат със законови мерки и е по-добре да става по-плавно. Не виждам смисъл да споря дали има нужда или няма нужда от такъв софтуер. Аз лично нямам нужда и пет пари не давам дали ще го забранят или няма, а на другите като им обяснят, че е с цел да ги предпазят и ще се съгласят! Даже няма и да има и такова противоборство. Уж си интелигентно мОмче, а аз ти говоря за принципи, а ти ми говориш за снифери! Явно интелигентността ти стига само до компютърните ти занимания, щом не можеш да прозреш постоянните опити за налагане на все повече и повече ограничения и контрол върху обикновения човечец. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 22:59 О, това в Русе съм го виждал още когато тръгнаха да разделят пушачите от непушачите. Охладиха им ентусиазма обаче - и частните клубове ги глобяват по същият параграф - тогава защото нямаше помещение за пушачи и непушачи. Частните клубове не са обществено място ;) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 23:05 Цитат Не виждам смисъл да споря дали има нужда или няма нужда от такъв софтуер. Аз лично нямам нужда и пет пари не давам дали ще го забранят или няма, а на другите като им обяснят, че е с цел да ги предпазят и ще се съгласят! Даже няма и да има и такова противоборство. Кой ще се съгласи? Аз не виждам един IT отдел, който ще се справи без мрежов снифър. Просто ужасно много мрежови проблеми се дебъгват така, на application слоя и особено много всякакви свързани с рутинг проблеми, NAT-ове. Да не говорим, че на практика разработването на какъвто и да било софтуер свързан с отваряне на сокети е доста сложно занимание без пакетен снифър. Колкото и да виждаш конспирации, политиците не са чак такива идиоти и решенията обикновено минават през експертни комисии. В случаят пак ти казвам - цигарите като цяло са нещо което така или иначе отмира. Предвид че и създава повече проблеми, отколкото решава е съвсем нормално да се опитват да го ликвидират със законови мерки. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: dejuren в Dec 21, 2012, 23:06 Такива паралели навяват забавни мисли...Рим не се е разпаднал точно като република, доста преди това властта е започнала да се концентрира в ръцете на един човек. Даже в един момент сенатът просто са го разпуснали. Обаче този соц-маймуняк дето сега води световния цирк нещо не мога да си го представя като император. Цитат Президент: пълна титла — Президент на имперското галактическо правителство. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 23:18 Цитат Частните клубове не са обществено място Ако сам си си готвачка, сервитьорка, барман и чистачка, ще мине номера. В противен случай не - и ще ти съдерат задника от глоби. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 21, 2012, 23:39
И защо обясняваш на мен каква работа върши!? Колко са хората които го ползват, колко са хората които изобщо не са го чували и колко ще са хората като мен дето знаят, но не им пука!? Сценария който ти развих по-горе е съвсем принципен и снифера е само един вид софтуер и ти отново се хващаш за спор от рода на, кое било по вредно, твоето занимание да трошиш пароли или снифера!? Нещо напълно възможно да се случи с още малко поорязване на правата ни и още малко по-послушни да станем. И снифепа и нешкила имат двойно предназначение и са само един пример! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 21, 2012, 23:41 А, това ли било проблема. Ако стане така, просто ще мина към тъмната страна, ще затворя софтуера, ще работя за правителството и такива неща, няма да вдигам въстания. Ако не друго, твърде вероятно печалбите ще са далеч по-високи докато продължавам да се занимавам с това, което ми е интересно.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 22, 2012, 00:14 А, това ли било проблема. Ако стане така, просто ще мина към тъмната страна, ще затворя софтуера, ще работя за правителството и такива неща, няма да вдигам въстания. Ако не друго, твърде вероятно печалбите ще са далеч по-високи докато продължавам да се занимавам с това, което ми е интересно. И толкоз много акъл ли се иска да се сетиш, че след като се върви на някъде, въпрос на време е да се стигне!? Аз и сега съм много по-добре от други дето много повече от мен работят и ти ще си по-добре като дойде това време, но със сигурност няма да сме по-добре от времето в което всички сме били по-свободни и сме живеели по-добре. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 22, 2012, 00:20 На теб кой ти каза, че ще се стигне дотам въобще? И като цяло, какво означава по-свободен в контекста на пушенето? По-свободен да опушваш останалите? Нали ти казах че това е проблема, останалите стават все повече. А демокрацията е диктатура на мнозинството.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 22, 2012, 00:23 Между другото, световната практика отдавна е установила, че колкото повече растат данъците, толкоз повече намалява събираемоста, а също и разходите за събирането им и ефекта, демек чистото което остава намалява :D .
Тука има и икономисти които са го учили, щото аз съм с едно текстилно СПТУ само и могат да го потвърдят, та в този ред на мисли, нещата твърде много започнаха да загрубяват в самата Европа! Нещо не могат да се оправят с тази контролирана пазарна икономика, също като доброволното задължително осигуряване и почнаха да приемат купища противоречащи си закони, а покрай тях и структури на заплати да контролират изпълнението им :D . Уж има конкуренция, а и браншови съюзи които да определят цените :D ! Ако произведеш стока на по-ниска цена те изкарват, че правиш дъмпинг и къде остава в тази работа клиента, бог знае! Ама и мен пък не ме интересува :D ! Да му мислят работниците дето няма как да скрият доход и те, а не фирмите финансират глупостите дето мислят онези от горе :D . Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 22, 2012, 00:26 На теб кой ти каза, че ще се стигне дотам въобще? И като цяло, какво означава по-свободен в контекста на пушенето? По-свободен да опушваш останалите? Нали ти казах че това е проблема, останалите стават все повече. А демокрацията е диктатура на мнозинството. В момента ми говориш като онези дето искаха да секат дърветата и махнаха мантинелите и храктите на еднопосочните пътища, дето са като магистрали, че да се намаляли ПТП-тата, ама добре, че удариха на камък с дърветата, щото еко защитниците вдигнаха олелия. Та, в разделените помещения, ти какво правиш при пушачите, та се умирисваш!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 22, 2012, 00:28 Да но засега примерите за държавите с тежко данъчно бреме като например Швеция или Норвегия са далеч по-успешни от почти всички държави с леко такова. Когато това се промени, може би хората ще гледат по друг начин на нещата. Ако трябва да гледаме в глобален мащаб и по отношение на забраната за пушене, трябва да те разочаровам - почти всички бързо развиващи се икономики като Бразилия, Китай, Турция и т.н. са въвели забраната доста преди България, с анемичния си ръст на БВП от под 1%.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 22, 2012, 01:29 Цитат Да но засега примерите за държавите с тежко данъчно бреме като например Швеция или Норвегия са далеч по-успешни от почти всички държави с леко такова Хайде де! Развиват се по-успешно от САЩ дето нямат акциз на горивата и имат 2% ДДС, пък до скоро и осигуряването им не беше задължително, ама така като не е задължително има конкуренция и хората се осигуряват, щото получават на среща. Да не говорим, че пенсиите им не са на принципа работещите да хранят не работещите, а получаваш, според това което си внесъл! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 22, 2012, 01:48 Цитат Хайде де! Развиват се по-успешно от САЩ дето нямат акциз на горивата и имат 2% ДДС, пък до скоро и осигуряването им не беше задължително, ама така като не е задължително има конкуренция и хората се осигуряват, щото получават на среща. Говориш абсолютни глупости. 2% ДДС не знам в кой щат има, възможно да е така в някой реднешки такъв, дори това ме съмнява. Че е по-нисък отколкото тук е факт, но това много силно зависи от щата. Акциз на горивата не знам дали имат, но видях само в рамките на година как се движат цените и ако продължи в същата възходяща градация, по груби сметки ще стигнат България след има-няма само няколко години. Въобще не знам как така си ги идеализирал тези неща, мога да ти кажа, че там малоумните ограничения съвсем добре си конкурират европейските. Искаш ли да ти кажа как нямаш право да пушиш на плаж, какво остава за бира. Просто няма такъв вариант, в целия щат. Или примерно как не можеш да си купиш какъвто и да е алкохол в неделя (общинска наредба), защото смущаваш религиозния мир. Най-забавното е точно с пушенето, като те накарат да излизаш и да си тръскаш фасовете в една тръба с дупка и а си направил боклук наоколо (лесно защото въпросните тръби с дупки постоянно са препълнени и задръстени), а са те глобили доволно добре. Мисля, че тук сме доста, ама доста разглезени по отношение на пушенето, точно САЩ ти трябва на теб като добрия пример, мен лично там ми е прекалено и в Европа се чувствам някак по-добре ама ти си знаеш :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: vyrgozunqk в Dec 22, 2012, 09:56 gat3way, хубаво де - ще стигнат българия, а заплатите им кога ще паднат до нашите - ~350$/m ? :)
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 22, 2012, 11:56 Цитат Акциз на горивата не знам дали имат, но видях само в рамките на година как се движат цените и ако продължи в същата възходяща градация, по груби сметки ще стигнат България след има-няма само няколко години Нефта и горивата имат световни борсови цени и търговците във всички държави ги доставят на почти еднаква цена. Почти еднакви са им и надценките, като разликата между крайната цена се формира от разликата в налозите в различни държави. Та, поради тази причина в щатите цените на горивата са ниски, щото нямат акцизи които да ги оскъпяват. Ако наложат и те акцизи, ще ни догонят в цената. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 22, 2012, 12:50 Ами донякъде е нормално предвид че са много назад с обществения транспорт и че без кола просто не виждам как може да се оправяш. Това колкото и да е странно важи с по-голяма сила за по-малките градове, по-големите имат метро и автобуси, но по-малките са достатъчно големи и пръснати, за да не можеш да ходиш пеша и с достатъчно никакъв градски транспорт.
Като става въпрос за още ограничения - познай какво става ако те хванат да караш (трезвен) и някой на задната седалка, държи отворена бира, какво остава пък да я държи пиян. Да, позна - една приятна и много хубава глоба. Поне там където аз бях беше така, но това май си зависи от щата. Аз няма да забравя като ходих последно, пристигнах късно в хотела, към 22 вечерта и понеже бях гладен и уморен и исках да си взема някакви боклуци, колкото да си залъжа глада и питам тази долу на рецепцията къде е най-близкия супермаркет и тя вика "ооооо, ами не е много близо". Викам "какво значи не много близо?". "Ами кажи-речи половин миля нагоре". Викам "е това ли ви е далече, нищо работа за пеша" и тая ме изгледа все едно падам от Марс....и тръгвам пеша значи, няма грам човек по улиците. Верно си беше близо - 15 минути пеша, обаче в един момент както си вървя и гледам пръскачките за тревата просто си пръскат тясната пешеходна пътека....как да е, заобиколих ги, продължавам, в следващият момент тротоарът свърши и почнах да ходя по улицата....мина една патрулка, караше бавно-бавно, решиха че не съм им интересен и заминаха....продължавам, стигам до едно кръстовище, един психопат с пикап щеше да ме размаже просто защото беше безкрайно неочаквано да види някой да пресича по това време....даже тръгна да ми се извинява....влизам в супермаркета, накупих си вафли, чипс и подобни бози, на изхода тръгнах да си ги слагам в раницата, идва един и вика "ама няма нужда, можете да си закарате количката на паркинга до колата....". Казвам му че съм пеша и тоя ме гледа като гръмнат вика "ама сигурен ли сте, може да помолим ако някой е във вашата посока да ви закара" и такива работи. Тия хора там просто не могат без да карат явно. Та това обяснява защо бензинът все още им е евтин. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 22, 2012, 13:24 Бензинът им е евтин най вече защото.... ами защото ТЕ командват световните пазари на петрол :)
Де що има петрол, си изключение на Русия е завладян от тях... та, нормално да си го ползват колкото може по-тънко. Иначе има много щати с безумни ограничения, обаче всичко е някак си между другото, и хората просто се съобразяват... напеимер, че не можеш да си простираш долните гащи в петък. Нямаш параво да биеш жена си в събота. Или нямаш право да замерваш шерива с... лосове, на неомъжените жени се забранява да скачат с парашут в неделя. :) Имаше и други безумия, като збрана да ходиш с брада, глоба, ако кажеш, че местната бира не ти харесва... такива неща. Ето малко примери: http://iwoman.bg/seksi/otnoshenia/6-ot-naj-bezumnite-seks-zakoni-v-sa-sht-400956.htm http://www.beu.bg/най-смахнатите-закони-в-сащ-news3347.html Ама ето това ме разби: Маями - Забранено е карането на велосипеди, които не са оборудвани с устройство за подаване на звукови сигнали. - Забранено е велосипедите да подават звукови сигнали. Индиана - Забранява се покупката на вана в периода октомври-март. - Забранено е продаването на автомобили в неделя и промяната на цвета на птиците и зайците. - Хората, които често обичат да се целуват, нямат право да носят мустаци. - В щата Индиана числото ПИ не е равно на 3,1415..., а на 4! Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: bot в Dec 22, 2012, 19:18 Тая цялата работа с особенните им закони идва от съдебната им система и по-точно от прецедентното им право.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 22, 2012, 19:33 Ами те преди даваха интервю с един селски полицай (на който там казват "шериф"), та той казваше, че ако почне да спазва 1:1 безумията в закона - трябва да арестува цялото село.
Както и, че тези неща седели в закона ей така, за куриоз и никога не се прилагали... Ама реално, ако се заядат - могат да те опукат за някоя глупост :) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 22, 2012, 21:26 Ами те преди даваха интервю с един селски полицай (на който там казват "шериф"), та той казваше, че ако почне да спазва 1:1 безумията в закона - трябва да арестува цялото село. А ти защитаваш тезата, че "видиш ли, законът е такъв, трябва да се спазва..." Темата за пушенето (изначалната) не е въпрос на толкова на закон, колкото на морал и възпитание. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: neter в Dec 22, 2012, 21:42 не е въпрос на толкова на закон, колкото на морал и възпитание.Какво, според теб, са т.нар. морал и възпитание, ако не сборник от правила, определящ какво е добро и какво лошо, какво ти е позволено и какво не в едно общество, определен не от теб, а от някой друг, и важащ за всички? Каквото е и законът. Със същия успех можеше да кажеш, че не става дума за пушене, а за димене ;) Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 22, 2012, 22:39 Ами те преди даваха интервю с един селски полицай (на който там казват "шериф"), та той казваше, че ако почне да спазва 1:1 безумията в закона - трябва да арестува цялото село. Хората ти казват, че тези неща са ги оставили съвсем съзнателно, за да ги има като куриоз! Има ОГРОМНА разлика между това, и закон забраняващ пушенето на трева например, нали така? Как се спазва закон, който забранява да замерваш шерифа с лосове? Или такъв, който забранява да променяш цвета на птиците и зайците? Или забраната за правене на секс във.... фризер? Това са си точно куриози. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: bot в Dec 23, 2012, 00:55 Митко, не е точно така. Ако аз успея да осъдя жена ти че ме е превърнала в сексуален маниак понеже си простира редовно прашките в задния двор, това в щатите се превръща в прецедент, което означава че всички подобни случаи в бъдеще ще се отсъждат автоматично в полза на сексуалните манияци без дори да се налага да доказват каквото и да било. И за да предпазят нищо неподозиращите женици от съдебни искове, щатските служби могат да стигнат до подобни крайни решения, като например да забранят да се простират прашки в задните дворове от сексапилни домакини. В Англия (където също действа прецедентното право) законът дава право на всеки бездомник да се самонастани в къща, ако е била необитаема в продължение на определен период (3 месеца доколкото помня). Това по всяка вероятност е в следствие на съдебен спор, отсъден в полза на някой бездомник. За щастие в Европа действа римското (или гражданско) право, което донякъде ни предпазва от подобни куриози. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 23, 2012, 01:32 То всеки такъв закон е резултат на нещо :)
Само ми е интересно в следствие на какво е забранено правенето на секс във фризер? А още по-озадачаваща е забраната да се замерва шерифа с лосове :) Както и промяната на цвета на зайците... и птиците... Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 23, 2012, 02:21 Цитат Ами донякъде е нормално предвид че са много назад с обществения транспорт и че без кола просто не виждам как може да се оправяш. Това колкото и да е странно важи с по-голяма сила за по-малките градове, по-големите имат метро и автобуси, но по-малките са достатъчно големи и пръснати, за да не можеш да ходиш пеша и с достатъчно никакъв градски транспорт. Представи си, че имам приятели и роднини в САЩ и Канада и тякой от тях са исстинки емигранти от Червенков-о време, някои са с със зелена карта, а други със предварително сключен договор и виза като специалисти и много неща сме ги коментирали, на малко по-високо ниво от твоите разбирания за икономика! Та, нещата никога не са такива квито изглеждат, още по-малко както изглеждат в очите на работник който не отчита и другата гледна точка. Та, по същата логика, аз съм си намерил по-изгодното положение за мен, да бъда тук, а не там, но съществува и възможността, ако реша да отида там, но в много по-незавидно положение! Но, няма смисъл да обръщаме темата в "световна икономика". Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 23, 2012, 02:35 Сега си обяснявам всичко. Разбира се че не си отишъл там и разбира се че няма да си в по-добро положение. Просто защото там отдавна не се пуши в заведения, а както стана ясно това е въпрос на живот и смърт.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 23, 2012, 02:47 Сега си обяснявам всичко. Разбира се че не си отишъл там и разбира се че няма да си в по-добро положение. Просто защото там отдавна не се пуши в заведения, а както стана ясно това е въпрос на живот и смърт. За мен има и по-важни неща от това къде се пуши и къде не се пуши! От самото начало на темата се опитвам да акцентирам върху принципните неща за правото на личен избор, но от куп страници тема, не прочетох нищо различно от това което се коментира под статиите в сайтовете за новини. Имам доста приятели които са непушачи и у тях ми разрешават да пуша, но аз не си го позволявам и поради тази причина рядко им ходя на гости, но и те нямат претенции когато сме на заведение или у нас срещу дима ми. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 23, 2012, 02:50 Ами като има какво си тръгнал да го обръщаш на драма, трагедия и как правата ни били извзети от гадните брюкселски бюрократи, как в нормалните държави хващали пушките за такива неща и тем подобни неща.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: backinblack в Dec 23, 2012, 03:15 Пич, аз може и да прекарвам много време в нета, но не живея в него и личните ми контакти с хората са повече и ги предпочитам, пред това да вися из форуми! Много като теб им е по-лесно да контактуват с чат, а аз предпочитам личния контакт.
Не ми е лична драма забраната, че от една страна ми е даже и по-добре! По-добре, защото точно в този момент не съм много добре финансово и, ако я нямаше, за да не се деля от приятелите ще трябва да хода по ресторанти, а сега нито те, нито аз ходим и с доста по-малко пари си позволяваме доста повече на домашно, но по тези принципи с които ни ограничават, виждам как нещата не вървят на добре, не само за мен, но ти и другите непушачи нещо не можете да стоплите и се въртим в един излишен кръг. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: senser в Dec 23, 2012, 08:22 Пич, аз може и да прекарвам много време в нета, но не живея в него и личните ми контакти с хората са повече и ги предпочитам, пред това да вися из форуми! Много като теб им е по-лесно да контактуват с чат, а аз предпочитам личния контакт. Аз не знам ние колко можем или не можем да стоплим, ама и ти май не знаеш какво искаш .... Или ти си "за принципа", не че ти е толкова важно дали ще се пуши?!? Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: luda_glawa в Dec 23, 2012, 12:41 Сега си обяснявам всичко. Разбира се че не си отишъл там и разбира се че няма да си в по-добро положение. Просто защото там отдавна не се пуши в заведения, а както стана ясно това е въпрос на живот и смърт. Пич, аз може и да прекарвам много време в нета, но не живея в него и личните ми контакти с хората са повече и ги предпочитам, пред това да вися из форуми! Много като теб им е по-лесно да контактуват с чат, а аз предпочитам личния контакт. Пази ме Господи от приятели като теб! Значи твоите приятели ти позволяват да пушиш у тях, но ти не го правиш и съответно рядко им ходиш на гости. Отклоняваш им поканите ли? А за награда на заведение ти им димиш насреща. Не, че нещо, но ти си един типичен егоист. И в двата случая те се съобразяват с теб, но ти с тях - не. Интересното е, че след това казваш, че не искаш да се делиш от приятелите си. Кое от двете е истина? Ако непушачите налагаха на пушачите да захапват ауспусите на автомобилите, тогава наистина щяха да газят чужда свобода. Но те искат само да не ги тровят, или поне по-малко да ги тровят. Ще ти дам пример с мои Приятели. Аз съм непушач, както май стана ясно до момента. Имам двама добри приятели пушачи. Никога не са проявявали желание да пушат вътре у дома. Има си балкон за тази цел. Техен избор. Винаги, когато сме ходили на заведение и времето го е позволявало, сме били на масите от вън. Ето това са приятели. А, да не забравя да кажа, че нямат нищо против да ми идват на гости. Даже от време на време си спорим с тях относно цигарите. Бъди здрав. И весели празници. Нека вали, нека вали, нека вали сняг. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 23, 2012, 15:45 Айде, сега станах непушач. Лошо няма, планирал съм (за пореден път) да ги спирам вече окончателно. Дано да стане, че предишните не знам колко пъти нещо не стана. Рекордът ми е около година непушене. Тогава установих, че няма кой знае каква файда да си непушач и пак пропуших. Сега обаче вече си има предимства да не пушиш с тези забрани. Спестяваш си нервите на моменти ако не друго.
Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: gat3way в Dec 24, 2012, 02:35 Цитат Бензинът им е евтин най вече защото.... ами защото ТЕ командват световните пазари на петрол Горе-долу, обаче нещата си имат нюанси. В смисъл лесно е да приемаш всичко черно на бяло, но никога нещата не са толкова прости. Примерно аз навремето имах много силни негативни емоции спрямо САЩ задето не подписват протокола от Киото. И знаеш ли какво. Обикалял съм голяма част от Европа (пътуването не ми е толкова голяма страст, но е на жена ми и всяка година се размотаваме насам-натам). Една от причините да считам Европа за загиващ континент е че просто ресурсите са просто изчерпани. Тук просто няма гори, всичко е изсечено и превърнато във ферми. Да, има изключения, но те са капка в морето. България също е забележително изключение на фона примерно на Сърбия или Унгария, които са си 99% изсечени гори заради обработваемата площ. На фона на това, примерно докато пътуваш по магистралите в Мичиган гледаш _автентични_ гори, езера, не засаждани по някоя програма за рекултивация. Просто хората си имат прекалено много територия все още неосрана. Там примерно имах щастието да живея известно време в "апартамент", който си е къщичка от тези талашитените, в едно предградие, наоколо имаше относително автентична природа. Аз в София до скоро имах щастието да живея близо до мини-паркче и това беше щастие, но реститутите най-накрая решиха да си застроят нещата. Сега вече се чувствам като 90% от хората в България. Човек не обръща много внимание на такива неща, особено като е свикнал, ама това си е гадно. За съжаление в момента е доста скъпо да живееш на място различно от "съседната кооперация на 20 метра, съседната панелка на 50". Това е от нещата, за които според мен сме супер преебани в България. Като оставим настрана София и по-големите градове, просто ума ми не побира защо са решили да действат по същия модел и за по-малките населени места. Титла: Re: Колко от нас подкрепят пълната забрана за пушене на закрити ощественни места? Публикувано от: Mitaka в Dec 24, 2012, 12:27 Е, тук всеки е на принципа "бетон да има".
Аз за това и не стъпвам по разните "гъзарски" курорти тип Пампорово, Сл. Бряг, Боровец и т.н. Просто няма смисъл - няма да видя нищо по-различно от това, което го има в Пловдив или София: хотели, кръчми и таксита. Всичко е омазано много брутално, и ето, сега пак се подготвя сеч на Витоша... защото боко има явно лична изгода, та дай да омлатим още няколко стотин декара. Не знам защо всички мислят, че чужденците идват тук заради "красивата" ни природа - това са големи глупости. Те идват тук заради евтините жени и алкохол. Щото на нашенката като и покажат 20 евро, и хлътва до уши... ей това е истината. На Пампорово веднъж ако нямаше охрана и педераса, дето пуска лифтовете щеше да отнесе много як бой... решихме да се качим на ТВ кулата да пием по едно кафе, но беше зимата, и нямаше как да стане с кола, та варианта беше - лифт. Питаме го ония колко струва лифта - 25 лева в едната посока. За 10 човека - 500 лв. При което му се изсмяхме, и го питахме хеликоптер ли ни предлага, а той най-нагло - "момчета, това тук не е за бедни"... та, изкара огромен късмет тоя... особено като знам двама от тия, с които бяхме на какъв акъл са... Та, Пампорово е същия кенеф като всички останали - хотели, кръчми, бараки. Това е. Ние тук курорти нямаме. Има евтин алкохол, чалга и евтини жени. За това и идват разните англичани, германци и останали "европейци". Все едно да кажеш, че някой е ходил в Амстердам, за да види красивата им природа :) |