Изпечатай

[ЗибелтБг]

LinuxFanUNIX-стегни се и стига си се оплаквал, и забрави за професионално бъдеще в България като програмист, ако говорим сериозно, защото ако имаш някакви умения няма да работиш в мутрокочината в Бг

тука всички сме имали огромни понякога проблеми с Линукс, ама не сме седнали да се жалваме, че не можем да изкараме пари под Линукс като програмисти, а сме се мъчили да си помагаме и да разрешаваме проблемите колкото можем

[Mitaka]

Именно KDE 4 беше причината да разкарам Линукс от десктопа си.

от доста време KDE 4 работи срахотно, така, че твоят MAK НЕ ЕДИНСТВЕНОТО ХУБАВО НЕЩО

Никога не съм твърдял, че моят мак е единственото хубаво нещо
Но аз като остана с лошо впечатление от дадено нещо - просто спирам да го ползвам. А после ако искат и да го позлатят - пак няма да го ползвам.
Най-доброто е това, което ти върши работа. А аз в момента и нямам избор - администрирам над 50 мака, което няма как да стане с Windows или Linux...

[ЗибелтБг]

да си жив и здрав....пък KDЕ- то си е супер, и Pulse Audio, и така нататък....

[LinuxFanUNIX]

LinuxFanUNIX-стегни се и стига си се оплаквал, и забрави за професионално бъдеще в България като програмист, ако говорим сериозно, защото ако имаш някакви умения няма да работиш в мутрокочината в Бг

тука всички сме имали огромни понякога проблеми с Линукс, ама не сме седнали да се жалваме, че не можем да изкараме пари под Линукс като програмисти, а сме се мъчили да си помагаме и да разрешаваме проблемите колкото можем

Все още не работя, тъй като съм студент, а занапред ще му мислим... Тъй като виждам че на Linux съвсем малко му трябва за да стане това което трябва да бъде, защото само по този начин може да се затвори веригата - аз спамя тук за да споделя недостатъците, и същевременно съм спамил по официалните пощи на различните дистрибуции; друг потребител ще прочете моят спам - и също ще се вдъхнови "ако го направят така, ще се върна на Linux" и той ще спами в техните mail-ове, а колкото повече отзиви, толкова по-голяма вероятност за промяна, колкото повече промяна - толкова повече потребители на които им е лесно, а колкото повече са те, толкова по-голяма става публиката за даден софтуер (а не от Native instruments да ме режат че няма да си напишат Traktor-а за Linux 'щото имало 1000 дистрота), а колкото повече софт (в частност и игри, но не от тея - карти, табла, бесенка, а "реални") - толкова повече потребители (ето че се затвори веригата, и то само с направата на един продукт - "основен"...) Какво по-хубаво нещо от това всеки потребител да използва безплатно своя компютър и всичкият му софтуер да е легален...? А програмистите (като мен и някои други които освен за удоволствие искат да пишат и за изхранване на семейство и др. битови нужди) ще си правим програми от типа "Купи само за 1.99лв", като по този начин хем продуктите ни са популяризирали, хем ние печелим от това... А относно подигравката на zibeltbg - ами инсталирай си Mandriva 2011 и я ъпдейтни, инсталирай си Skype на Ubuntu и ще видиш че изобщо не лъжа и фактите които казвам не са "чешене на езика"...

[bot]

аз спамя тук за да споделя недостатъците, и същевременно съм спамил по официалните пощи на различните дистрибуции; друг потребител ще прочете моят спам - и също ще се вдъхнови "ако го направят така, ще се върна на Linux" и той ще спами в техните mail-ове, а колкото повече отзиви, толкова по-голяма вероятност за промяна, колкото повече промяна - толкова повече потребители

 с тоя спам и мрънкане най-много да демотивирате някои разработчици

ами инсталирай си Mandriva 2011 и я ъпдейтни, инсталирай си Skype на Ubuntu и ще видиш че изобщо не лъжа и фактите които казвам не са "чешене на езика"...

 ако си чел новините на сайта нямаше да си губиш времето с Мандрива

[ЗибелтБг]

LinuxFanUNIX-приятелю, аз не се съмнявам в опита ти- преди 3 години си инсталирах Мандривата да видя що чини-и какво-всичко мина брилянтно, ама VLC то с Pulse Audio  ми прехапваха WAV- а-и какво да правя-като нямам квалификация да се справя с проблема и няма инфо в нета-формат на Мандривата, преди 2 години същата работа. Откакто излязоха последните версии  Luggage на  VLC в Kubuntu пък-звука както нормално си свири се крашва, и почва зверски да криви. И разбира се нула инфо в нета, и никакво решение. Отивам в PC Linux-там няма грижи, обаче звука сплескан....И сега какво ще правиме-да ревна ли, или да ползвам смотания Амарок?- Не-играх си цяла седмица и ми дойде идеята да  компилирам стари версии, и се спрях накрая на  версия Luggage 1.1.5 и край на проблемите, че и звука стана чувствително по-добър-та бях благодарен на цялото премеждие. Ама няма да се отказваме я-какъв позор.

  Обаче ми се струва, че си идеалист-не познаваш хората-те са си прости, че прости, и за тях единственият вариант е партийна директива като в Русия-Линукс, и овцете да не се правят на по-умни от овчаря
 

[jet]

Добре тогава... Според теб нормално ли е чисто нова инсталация (с ъпдейти от официални източници, без unstable и testing) на Mandriva 2011, да товари тежко компютъра - да отидеш с мишката до часовника и курсора ти да остане там, да го мръднеш по средата и "панела да тръгне по дире му", да добавиш втори екран и за да "наложи" промените, да трябва рестарт на X-а, да решиш да си направиш bootable флашка за Ubuntu през Unetbootin и като отидеш на NTFS дяла и стартираш въпросното приложение - то изобщо да не стартира, да влезнеш през "терминала" под root, да достъпиш папката, да го направиш "изпълним", а то да ти върне "Отказан достъп" (и това ми било root), да се върнеш на бозата да си направиш флашката буутваща с Ubuntu под абсолютно същата програма, да го инсталираш, да си инсталираш Skype и при опит за разговор да ти пръщи звука а в настройките да има само едно pulse audio, без никакви възможности за подобряване на качеството (не говорим за микрофон, а за тонколони), да се опиташ да инсталираш приложение под Wine от NTFS Дял и тъпото wine да каже "Файлът трябва да е изпълним" и дори root да не може да му зададе +x права и да се наложи да го копираш на работния плот, за да го излъжеш че ти си собственикът...?

LinuxFanUNIX - виждам че обичаш да рИвеш, но не си ли се замислял, че проблема може да е у теб.
Мандрива фалираха и не могат да си поддържат дистрибуцията качеството падна и девелъпърите избягаха - лош избор
NTFS - x атрибут - как очакваш да го зададеш като в тази файлова система такова животно няма - това става с подходящи флагове при монтирането й.
Та форумите не са само за оплакване, но и за задаване на въпроси, като не разбираш нещо е най-лесно да го наплюеш. Хората които ползват споменатия от теб софтуер едва ли са мазохисти, каквито се опитваш да ги изкараш
А като поработиш на КДЕ 4, КДЕ 3 ще ти се види древно като пушка кремъклийка. Бета и Алфа софтуерите имат проблеми, но като не ти се отразяват добре, не ги ползвай, те са за тестове. Виндовс 8 да не би да работи свястно, като са го дали за сваляне

[LinuxFanUNIX]

с тоя спам и мрънкане най-много да демотивирате някои разработчици

Дали ще прочете истината тук, или ще прекара по-дълго време докато я осъзнае, разликата е единствено във времето и болката... 

ако си чел новините на сайта нямаше да си губиш времето с Мандрива

Не знам каквото имаш предвид, но и какво да е пишело там, това си е една (поне според разработчиците) действаща и нормално работеща система за нормални хора...

LinuxFanUNIX-приятелю, аз не се съмнявам в опита ти- преди 3 години си инсталирах Мандривата да видя що чини-и какво-всичко мина брилянтно, ама VLC то с Pulse Audio  ми прехапваха WAV- а-и какво да правя-като нямам квалификация да се справя с проблема и няма инфо в нета-формат на Мандривата, преди 2 години същата работа. Откакто излязоха последните версии  Luggage на  VLC в Kubuntu пък-звука както нормално си свири се крашва, и почва зверски да криви. И разбира се нула инфо в нета, и никакво решение. Отивам в PC Linux-там няма грижи, обаче звука сплескан....И сега какво ще правиме-да ревна ли, или да ползвам смотания Амарок?- Не-играх си цяла седмица и ми дойде идеята да  компилирам стари версии, и се спрях накрая на  версия Luggage 1.1.5 и край на проблемите, че и звука стана чувствително по-добър. Ама няма да се отказваме я-какъв позор.

  Обаче ми се струва, че си идеалист-не познаваш хората-те са си прости, че прости, и за тях единственият вариант е партийна директива като в Русия-Линукс, и овцете да не се правят на по умни от овчаря
 

Там е проблема че не всеки има желание да губи време в компилиране и четене на документации - време, което би изгубил да пусне антивирОсната си да сканира, докато "виси във фейса"...

Добре тогава... Според теб нормално ли е чисто нова инсталация (с ъпдейти от официални източници, без unstable и testing) на Mandriva 2011, да товари тежко компютъра - да отидеш с мишката до часовника и курсора ти да остане там, да го мръднеш по средата и "панела да тръгне по дире му", да добавиш втори екран и за да "наложи" промените, да трябва рестарт на X-а, да решиш да си направиш bootable флашка за Ubuntu през Unetbootin и като отидеш на NTFS дяла и стартираш въпросното приложение - то изобщо да не стартира, да влезнеш през "терминала" под root, да достъпиш папката, да го направиш "изпълним", а то да ти върне "Отказан достъп" (и това ми било root), да се върнеш на бозата да си направиш флашката буутваща с Ubuntu под абсолютно същата програма, да го инсталираш, да си инсталираш Skype и при опит за разговор да ти пръщи звука а в настройките да има само едно pulse audio, без никакви възможности за подобряване на качеството (не говорим за микрофон, а за тонколони), да се опиташ да инсталираш приложение под Wine от NTFS Дял и тъпото wine да каже "Файлът трябва да е изпълним" и дори root да не може да му зададе +x права и да се наложи да го копираш на работния плот, за да го излъжеш че ти си собственикът...?

LinuxFanUNIX - виждам че обичаш да рИвеш, но не си ли се замислял, че проблема може да е у теб.
Мандрива фалираха и не могат да си поддържат дистрибуцията качеството падна и девелъпърите избягаха - лош избор
NTFS - x атрибут - как очакваш да го зададеш като в тази файлова система такова животно няма - това става с подходящи флагове при монтирането й.
Та форумите не са само за оплакване, но и за задаване на въпроси, като не разбираш нещо е най-лесно да го наплюеш. Хората които ползват споменатия от теб софтуер едва ли са мазохисти, каквито се опитваш да ги изкараш
А като поработиш на КДЕ 4, КДЕ 3 ще ти се види древно като пушка кремъклийка. Бета и Алфа софтуерите имат проблеми, но като не ти се отразяват добре, не ги ползвай, те са за тестове. Виндовс 8 да не би да работи свястно, като са го дали за сваляне

Ами ето че намерихме къде е проблема - а именно в тъпия x атрибут, който е недообмислен относно wine. Другото в ТЪПИЯ атрибут е че ако използваш една и съща директория за програми и тя се намира на NTFS дял, то трябва да направиш най-глупавото за да я подкараш (т.е. да я копираш на друг не-NTFS дял), а още по-ТЪПОТО е че ТЪПИЯ флаг се губи при "пренасяне" - например ако качиш продукт с този файл и се свали с firefox, той губи флага си, което автоматично премахва възможността за създаване на GUI инсталатори без да се налага да се поставя +x...

[tonitochev]

LinuxFanUNIX, за да нямаш проблеми с достъп до ntfs дял, във fstab просто задаваш umask=0000 и това е. Поне аз така правя и нямам проблеми с достъп, триене и т.н. Ето как изглежда:

/dev/sdb1          /mnt/winc       ntfs-3g    umask=0000      0   0

/dev/sdb2          /mnt/wine       ntfs-3g    umask=0000      0       0

При така монтирани уин дялове никви проблеми с правята няма да имаш.Колкото до Мандрива - беше добра дистрибуция някога. Сега колкото и да я пробвам, все е бъгаво. В случая вместо да изкарваш недъзите на една дистрибуция недъзи на всичко що е Линукс, можеше да кажеш, така и така, тия в Мандривата вижте кво правят ...Аз от както се помня всичко що е RPM го нямам за нещо използваемо от мен, ама не рева че линукса не струвал. Ползвам .deb.

Замислил ли си се. че повечето ти проблеми с Линукс са от невежеството ти. Няма срамно да си признаеш, че нещо не знаеш. Срамно е да пробваш, да видиш че не става така както си мислиш че трябва да е , да захвърлиш настрана и да кажеш че гроздето е кисело.

[LinuxFanUNIX]

По темата "Windows vs Linux" съм разговарял дори с известен психолог, който също използва Linux и е активен в този форум, но тъй като не разрешава, няма да публикувам неговото име (реално и потребителско такова). В един от разговорите ни, той заключи (на места цитирам с точност, така че аз играя второ лице, ед. ч.):

Linux представлява съвкупност от идеи които имат различни имена, имат различни разработчици, които имат от своя страна различни виждания по въпроса как трябва да работи персоналния компютър на един човек и начинът "КАК" не се влияе от това което използват хората масово. Идеята е че Linux е глас в пустинята - опитва се да разшири човешкия кръгозор, че няма нищо задължително, че всичко може да е различно за всеки, но когато този термин "Linux" се обяви под заключението "операционна система", то автоматично не може да задоволи човешката представя (в частност и твоята) че това реално е така. Имам предвид че Linux потребителите, онези GURU-та за които не е проблем да седнат и да си фикснат проблема четейки документацията и да прекарат 15-тина минути в терминала, имат различна идея за това що е то операционна система - ядро, графична среда, приложения, пакетен мениджър... Ето и защо Linux е глас в пустинята - не може да заяви пред останалите потребители които нямат време, желание или време, че това е понятието според тях за OS... Така че ако искаш и ти да си част от това Linux общество, трябва да промениш начина си на мислене и тогава проблеми няма да имаш. Ти си интересен човек, тъй като и твоят глас е в пустиня, тъй като виждаш че реално не може да заявиш пред тълпата че има нещо което се разбира по различен начин - все едно да отидеш на предизборна кампания и да вдигаш ръка за опонента му... Но идеята е че Linux се разработва от общество с толкова различни представи от тези на останалите (Windows & Mac потребителите), че на един език никога няма да си говорите... Така че ако искаш някаква глобалност за твоите приложения, създай си дистрибуция и я администрирай, нека си има пакетен мениджър, базиран на някой от по-известните, въпреки че надали ще останеш доволен от резултата, като видиш че и твоята дистрибуция ще стане като едно от всичките - неизвестна, неизползваема, недобиваща смисъл за повечето, особено за такива като теб, които се борят за Linux-единството...

Но въпреки тези думи, аз виждам "хляба" в Linux и наистина ако се променят нещата, ще стане по-използваема система, но все пак трябва да се направи първата крачка...

[tonitochev]

Еми човека е казал с други думи по много мек начин, това, което аз доста грубо и обидно казах:
Че Линус е и трябва да си остане елитна ос, за хора с по-голям коефициент на интелигентност и не е за простолюдието....
Но човека е психолог, а аз прост автодиагностик.
Но ... Всъщност, и двамата грешим. Защото взимаме за даденост, че обикновеният потребител и администратора на машината са едно и също лице, тоест, собственика на компа.
А в реалният живот 90 процента от потребителите на уиндоус са само потребители, но не и админи. Тоест, при проблем машината се носи на "специалист" да се лекува. Потребителя знае да си пусне компа, да си пусне браузера, скаипа, да си пусне филм или да си свали такъв от замундата и това е. Сигурен съм, че повече от 50 процента уин потребители не знаят как да си инсталират въобще програми. Та такива потребители въобще не знаят, че компютъра има нужда от операционна система дори. Както и да е. На такива потребители ако им е инсталиран Линукс още в началото, те няма да се държат по-различно. Просто ефекта ще е , че ще си ползват компа с години без проблеми(при положение че не пускат софтуера да се обновява). И ако някой не им каже, че вече осът им има еди коя си нова версия, няма и да разберат. И просто няма да почувстват необходимост да преинсталират, докато не им се повреди хард диска.
Едва 5 процента от хората са настроени приключенски (като мене) и съответно от много експерименти и човъркания успявам да си повредя ос, та си преинсталирам от време на време. Ама щото съм такъв - шило в торба не стои.
А на един смотлио му бях сложил Мандрива 2008.1 мисля, търкаля я още. Е той е от тия, дето не различават програма от сайт.

[ЗибелтБг]

  дрън дрън, та дрън на тоя психолог-като съм богат западняк дето съм си  надвил  над масрафа си, назначавам си един специалист по потдръжка, и да ме учи, и пак никога няма да ползвам MAK, за боза да не говорим

[tonitochev]

А за "хляба" в Линукс, еми трябва някой с време и знания и първоначален капитал да вложи пари в реклама и агитация и да инсталирва Линукс с поддръжка срещу кинти на хората.Трябва известен капитал, щото в началото ще е реклама и агитация и малко инсталации. Аз мислех да го правя, но просто знанията ми са малко и това ме спира. Иначе и сега инсталирам на желаещи, когато ме помолят за по 20 лева. Но не търся такива. А желаещи има чат-пат и като им инсталираш всичко да е на 6 после не щат да чуят за Уиндоус. А поддръжка - еми Линукса не се скапва, ако задклавиатурното устройство не го скапе...

[jet]

... наистина ако се променят нещата, ще стане по-използваема система, но все пак трябва да се направи първата крачка...

Ако Линукс се промени (например филосфията или качеството), аз ще съм първия който ще му бия шута.
Аз не искам Уиндоус или ОСХ - подобна операционна система и харесвам Линукс защото ми върши работа, а не защото се кланям на нялалва религия или идоли

[Златко]

Хахаха, хайде бе, защо спряхте флейма?
Нека някой пак да ми обясни защо Прозорци са по-красиви, по-леки, по-функционални, по-ТСО и т.н. от нашия свободен ГНУ/Линукс?