Изпечатай

[Златко]

Безумието на българския пазар за недвижими имоти продължава.    '>  '>

България - изненадващо №1 по имоти

Ето сравнете например:

Цитат

1. Двустаен апартамент - Варна: За продажба - Двустаен апартамент  Цена: 69000 EUR (946 EUR/ кв.м.) Локация Регион Варна В гр.Варна, Данни Площ: 73 кв.м. Етаж: 4 Допълнителна информация Свободен апартамент на четвърти етаж във Възраждане -4.Състои се от хол с тераса,голяма кухня -удобна за втора спалня,баня ,WC,спалня с тераса,килер.Жилището е с южно изложение.В цената са включени:климатик,кухненски шкафове,холова гарнитура. Особености Панел, Асансьор,

с

Цитат

2. Фамилна къща - Hyde Park, предградие на Кливланд, Охайо: Address:   3270 Hyde Park       City/ST:   Cleveland Heights, OH      Zip Code:   44118   Location:   3270 Hyde Park, Cleveland Heights      Property Type:   Single Family Home      New or Resale:   Resale   Square Footage:   1969      Bedrooms:   4      Bathrooms:   1 full, 1 half   MLS#   2459524 $165,000     This spacious Colonial with a large yard features views of Cain Park. The updated bath has a jacuzzi and a walk-in shower stall. Additional features include a newer roof and windows.

или

Цитат

3. Апартамент - Lyndhurst, предградие на Кливланд, Охайо: Address:   2202 Acacia Park Dr          City/ST:   Lyndhurst, OH         Zip Code:   44124   Location:   2202 Acacia Park Dr, Lyndhurst      Property Type:   Condo      New or Resale:   Resale   Square Footage:   1520      Bedrooms:   3      Bathrooms:   2 full, 1 half   MLS#   2377640 $123,000 Located just minutes from shopping, restaurants and freeways, this spacious condo offers easy living! This three bedroom unit is a gem! It is located close to the elevator and the laundry room. There is a large open living room and dining room. The third bedroom could be used as a den.

Сега да ги разгледаме и сравним по-внимателно:

1. Панелка в краен варненски квартал - 73 кв.м., $106 950 ($1465/кв.м.)
2. Самостоятелна фамилна къща в кливландско предградие - 183 кв.м., $165,000 ($902/кв.м.)
3. Апартамент в друго кливландско предградие - 141 кв.м., $123,000 ($872/кв.м.)

И още веднъж:

1. $1465/кв.м.
2. $902/кв.м.
3. $872/кв.м.



Аз ли нещо не съм наред с главата или тия са луди? Вярно , има криза на имотите в САЩ, но...:

- как може да една кирлива панелка на която подхожда само и единствено названието "архитектурна чалга" (важи и за 98% от архитектурата в БГ ), в краен варненска квартал, да струва с $500-600 на квадрат повече от един спретнат, качественo построен, с градинки и всичко останало, американски имот, па макар и в предградие на среден американски град (Кливланд е около 500 000, с предградията около 2 250 000 души)?

- aйде да не казвам колко е разликата в заплатите!
- айде да сравним качеството на строителството!
- aйде да сравним заобикалящата инфраструктура!
- aйде сега пресметнете колко време ще изплащате тази панелка за 69000 EUR с 1000 лв. заплата (което е строго оптимистичен вариант, ако имаме предвид, че средната е около 500 лв.)

 

И знаете ли какво най-много дразни от БГ пазара на имоти?
Това, че през последните години имаше маса чужденци, които купуваха имоти не за лично ползване, А КАТО ИНВЕСТИТОРИ... Т.е. с търговска цел, за да ги продадат след 2 години на двойна цена... Демек, знаеха как да манипулират пазара, да надуят цените и да си вземат печалбата (подробности тук)
Хубаво, ама какво да прави българина с 500 лв. заплата?
Тази раздувка на цените мога да я сравня само с 96-97-ма, когато източиха банковата система! Ще ни направят да сме роби на една дупка от 70-80 квадрата ЦЯЛ ЖИВОТ!

След всичко казано дотук:

ЗА БОГА, БРАТЯ, НЕ КУПУВАЙТЕ!, да повторя един министър-съименник от 90-те.

Оставете ги тия мизерници да мрат и фалират. И строителните фирми дето работят с баснословни печалби, и чужденците-инвеститори, акулите с бели якички, дето надуват цените на имотите до небесата.

 '>

П.П. Ирационалността на харченето за жилище

Както знаем тя е пословична при българина. И някои хора, за съжаление, жестоко спекулират с това   :

Цитат

УПРАВЛЯВАЙТЕ СТРАСТИТЕ СИ! Преди две години BusinessWeek написа, че невролозите вече са открили коя част от мозъка ни кара да харчим толкова пари за жилище. Сигналите, които ни държат далеч от идеалното или рационалното мислене, са излъчвани от едно и също място, неречено "гущеров мозък" - т.е. остатък от праисторическото ни минало, който и до днес оказва подсъзнателно влияние върху нашето поведение.

[gat3way]

Продаваш ли си апартамента? Ако не, побързай да направиш печалба преди прословутият балон да се е спукал. Ако да, не би трябвало да се оплакваш, очевидно си на далавера. Всъщност няма да е зле да го продадеш по-евтино, за да демонстрираш колко е надценен пазара.

Ако нямаш жилище има два варианта:

* Обясни на хазяйката същите тези неща с ниският жизнен стандарт и как имало имотен балон. Ако не си е пила хапчетата, може да ти смъкне наема
* Вероятно имаш желание да си купиш апартамент. Тегли кредит от ПИБ с тайната надежда наистина да фалира. Ако ли не - пробвай да обясниш на инвеститора че всичко това е един голям имотен балон и цените не са адекватни на заплатите и инфраструктурата. Ако не си е пил хапчетата скоро, може да ти свали цената.

И във всички случай се запаси с една чаша студена вода.

[Златко]

гаттривейчо, пак ли се заяждаш бе, душа?  '>

[gat3way]

Остави заяждането, като имаш по-конструктивна идея дай да я обсъдим. Ако ли не - има един форум на имоти.нет, там няколкостотин човека от години наред апелират за същото, но цените освен че не падат, продължават да се вдигат. Убеден съм, че и ако членската база на линукс-бг се присъедини към каузата, ситуацията няма да се промени ама изобщо.

[Златко]

Цитат (gat3way @ Май 16 2008,01:13)

Остави заяждането, като имаш по-конструктивна идея дай да я обсъдим.

На първо време съветвай твоите познати да не кълват на тая въдица.  '>
Ако почнат да ти обясняват "как, ето на, цените се вдигат и Пешо от другия блок си продаде апартамента за 70 000 евро", напомни им 1997-а, когато имаше същата тая пирамидална схема на взаимно надлъгване и радостно потриване на ръце от бързите печалби. Докато не гръмна балона и тези дето бяха купили долари по 3000 лв. не изгоряха...
Надлъгване има, но ни лъжат всички нас заедно. Цените са адски нереални и спекулативни.
Ако и ти си намислил да купуваш жилище, изчакай още поне година преди да предприемеш такъв ход.  '>

[gat3way]

Това е леко опростено схващане за нещата, има я само гледната точка на купувача, ами ако си продавач?

Този т.нар "балон" не е продукт единствено на спекула и доказателството е много просто - жилищното строителство изживява бум. За да се случва това, значи има търсене. Значи ти ако си инвеститор, ще вдигнеш ли комплекс от няколкостотин апартамента, чието строителство реално погледнато струва 300-400 евро на квадрат и целият проект ти излиза 20-30 милиона евро (примерно, това е случай от "Манастирски ливади")? Когато си вътре с толкова пари, за теб ще е по-важно да продадеш апартаментите дори на минимална печалба, отколкото въобще да не ги продадеш, защото си гаден спекулант и съдираш кожите на хората.

Ако наистина и цените и заплатите са неадекватни, тогава защо има толкова купувачи? Главно заради банковите кредити, а не защото някой зъл англичанин дошъл да прави рискови инвестиции.

Пазарът, подобно на екосистемите се саморегулира. Сградният фонд на страната е стар, повечето жилища не са подържани и съответно има нужда от подмяна.

Значи това, което предлагаш представи си че изведнъж стане - всички спират да купуват жилища. Като следствие, стотици строителни фирми или си свиват бизнеса или фалират, хиляди хора заети в сектора отиват на улицата. Близо половината или цифром около 2-3 милиарда евро от преките чуждестранни инвестиции са в недвижими имоти и строителство, тези пари ще секнат. Има изградени заводи на Баумит, Хенкел, Сен Гобен и т.н. - те най-вероятно ще бъдат преместени в някой по-добър пазар, например Румъния. Маргарините бяха добър пример. Оттам, още хора на улицата. Но най-трагичното е че цялата тази инфраструктура от складове за строителни материали, строителна механизация и т.н. ще се разтури, квалифицираните кадри ще отидат да бачкат в чужбина и така. Когато предлагането на строителни материали и работна ръка в сектора се свие, цените на строителството ще скочат още повече. В крайна сметка всички ние ще го отнесем, защото ще продължим да живеем в кофти жилища, а при най-доброто желание да се преместим, ще ни струва по-скъпо и от сега и ще бъде по-некачествено.

Апропо, в Белград, където не са в ЕС и чужденци не могат да придобиват земя, цените на жилищата са 2000 евро на кв.м, с близо 30% по-скъпи от тези в София и Варна.

[sverdlov]

Тази тема не трябва да е в "Хумор"

Съгласен съм със Златко. И никога няма да купя апартамент на кредит ТУК! Егати идиота трябва да си, за да купиш нещо на изплащане за 20 години - някъв апартамент в кутия с още 1000 човека, вместо да купиш на изплащане 4 етажна къща в БЯЛА държава за СЪЩИТЕ пари, при ПО-ВИСОКА заплата.

Който може и знае, се изнася навън и се справя - не един и двама приятели го направиха, аз чакам своя час.

Който не може и няма грам икономически познания, ще се зароби, ще изплаща апартамент 20 години, и ако за тези 20 години нито веднъж няма проблем с парите, не изпита финансова криза и банката не му вземе апартамента, най-накрая ще умре спокоен (може би в лудницата с разклатени нерви заради 20 години ежемесечни вноски, но спокоен), че си е изплатил апартаментчето в панелката...

Успех, братя, КУПУВАЙТЕ!

П.П. Гатевайчо, проблема не е в това че някой продава тук или строи, или инвестира. Проблема е ... ще го обясня просто и кратко: Защо вино "Черга" в България е 16 лв, а в Германия е 3 евро? Направи си изводите самичък, ако не успееш ще ти обясня в следващ пост.

Колкото до икономическите познания - много по-умно е да изтеглиш кредит 70 000 Евро за стартиране на бизнес, отколкото да ги инвестираш в имот който веднага след закупуването си, започва да гние, а с лихвите ще върнеш не 70 а 140 000 евро! Ако тия пари ги инвестираш в най-елементарна нискорискова дейност, за 20 години.... вадете си калкулаторите и смятайте... за съжаление в училище не преподават икономика, а саморасляците прецакват виждането и на околните за нещата

[gat3way]

Абе ако ще ходиш в Германия, дай да завъртим един бизнес. Ще ти пращам по 4 евро за бутилка черга, ти ще я купуваш за 3 и ще я пращаш накъм БГ, а аз тука ще я продавам за 5 и ще подбивам цените на гадовете, които я продават за 8.

[sverdlov]

Ти май наистине не схвана идеята защо споменах цената на Черга  
Боже, колко мъка има по тоя свят, Боже...

Това е Българско вино '> Тук, произведено в България, струва 16 лв... Изнесено, с платени мита и такси, и печалбата за супермаркета в Германия, струва 3 евро... за германците.

Сега ще ти обясня като на гатевай:
В България цените се НАДУВАТ, не поради икономически причини, а защото на българина като му кажеш надупи се, той ще каже "колко пъти"...

А защо те нападам така: защото Златко се опита да повдигне темата за надутите цени... а ти му скочи, че не били надути. Не е ли смешно да твърдиш че не са?

[kill_u]

В българия наистина няма пазарна икономика, затова и балона на цените няма да се пукне в това можете да сте сигурни. Скоро говорих с едни приятели финландци и те ми разправиха че апартамент като моя от 93 квадрата в Хелзинки струвал 145-160 хиляди евро. Сега като се замисля обаче за тях 93 квадрата са повече от моите 93 щото май там се говори само за жилищна площ. Ако се разтърси човек намира и къщи по 60 000 евро но в лошо състояние но говорим за къщи. Естественно там пазара е регулиран от съвсем други правила. Така, че Zlatko няма какво да се чудиш, цените ще растат според мен още нагоре една две години докато се изравнят с европейските. След това пак няма да паднат а ще чакат да ги настигнем със заплатите си тоест след 150 години и тогава ще се сгромолясат. Ако до тогава земята я има още де. Просто всичко построенно като жилища в момента се строи с пари върху които никой не е плащал данъци или акцизи. Тоест строи се с прани пари.

За да не съм голословен ето ви и сайт за цени във Финландия
http://www.arena.fi/jsp/asuntoarena/fi/index.jsp

Между другото поклон пред админите дето пуснаха бутона за кофтите постове.

[gat3way]

Напротив, искаше ми се да не ти го казвам толкова грубо, но май няма как иначе.

Просто да питам ти някога излизал ли си от тази държава? Така поне една седмица живял ли си там? Защото ми се струва, че си градиш мнението на основа предимно идиотски коментари от новинарски сайтове. Затва ти казвам, върви в Германия и дай да направим това с вината. Иначе, виждал съм да се продава българско вино в Испания. Беше 2 ако не 3 пъти по-скъпо, отколкото се продава тук. Което ме навежда на мисълта, че можеш да го вземаш евтино от твоя германски супермаркет и да го продаваш в Испания. Кой знае, след време ще си имаш собствен транспорт, логистични и търговски бази и ще бъдеш преуспял търговец на вината на Домейн Менада.

Иии...да, в белите страни хората имат много пари и си купуват жилищата в брой. Последната криза там не възникна заради многото ипотечни кредити, които не могат да се погасят. О, чудеса '>

[sverdlov]

'> щом почна да си избиваш комплексите за това кой е излизал или не от тая държава... лелеее вай вай

Излизал съм, и какво от това '> И аз вчера си купих хляб, ама не се хваля, нали?

[gat3way]

Ми да не се беше връщал тогава '>

Не мога да ви разбера вас, бе. Голямо мрънкане, някой все ви експлоатира, мъчи, тормози, обаче вие сте все много просветлени и все водите някаква измислена борба там, предимно форумна.

Като чета такива коментари, гледам няколко типа хора. Едните са такива като Златко, интернет-революционери и борци за виртуални свободи. Едни други такива дето им е ужасно много писнало и постоянно емигрират, защото хем били много принципни, за да се дупят, хем постоянно се оплакват, че ги надупват. Абе в крайна сметка струва ми се досега ако вие правехте наистина нещо вместо да създавате ненужен трафик и да тъпчете излишно разни SQL таблици с глупости, какво щеше да бъде...в България щяха да са останали няколко файтона зли капиталисти-терористи, стотина хиляди партизани в планините и всичко останало щеше да се разполага в китни вили по крайбрежието на Маями или ривиерата, бидейки свръх-успешни-кадърни-интелигентни полубогове, избягали от жестоката действителност, която смазва тяхната креативност.

Затова чисто и просто за мен вие сте си едни мързеливи мрънкащи вечно недоволни от живота пичове и ако врякането из форуми ви прави по-щастливи, халал да ви е. Но просто на моменти това вашето става толкова тривиално, че чак дразни.

[sverdlov]

Не знам защо се обръщаш към образа си в огледалото като към други хора...

Аз не мрънкам - аз просто съм съгласен със Златко за надутите цени на имоти и всичко останало тук. Затова си купувам повечето неща които струват повече пари директно от вън - струва по-евтино, и това е моя начин да се боря с положението.  

И не съм недоволен - много си ми е добре тук, що се отнася до доходи и перспективи - само че, цените не съответстват нито на стандарта на живот в България, нито на съпътстващата инфра.

Пийс '> Кеф ми прави гатевайчо, да те гледам как се пениш '> Събуждащо е

[gat3way]

Така както си загрял, вече можеш да ходиш да тролстваш из нюза и дира, там проявяват по-голяма упоритост, а и тонът на дискусиите и манталитета на участниците са таман като за твоето ниво '>