Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Коментар => Темата е започната от: Zvezdichko в Jun 14, 2007, 13:13



Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: Zvezdichko в Jun 14, 2007, 13:13
И така, вече сте наясно, че обичам да тествам графични среди, уиндоу мениджъри и прочие. И дори пробвах новата алфа на КДЕ... Когато обаче се похвалих на един приятел че съм я видял въпросната алфа, той просто махна с ръка и каза: Не ме интересува особено, това е десктоп среда, която не ми харесва, аз съм стар Гном фен и прочие...
И така, тази нощ докато тегля един сън просто си написах в конзолата apt-get install ubuntu-desktop за да видя що за чудо е Гном... Казаха ми, че от Слекуер 8-цата, когато имаше GNOME 1.4  ако не бъркам за версиите, десктоп средата е порастнала.
Само дето не бях поразен от външния вид.
Наистина, УБУНТУ са се постарали GNOME да изглежда красиво - но въпреки това ми се струва че е доста дървено все още. Вмомента си търся теми за Гном, които чух, че се инсталирали по-лесно, и искам да видя някоя оттях но просто избора е богат и ... не знам ...
Но мен шарениите не ме интересуваха толкова, за мен една графична среда се определя по това дали е добра в зависимост от приложенията, които включва. И ето какво нахвърлих набързо:

Epiphany - длъжен съм да призная, че сравнен с този на KDE -  Konqueror се справя много по-добре със сложни сайтове! И очаквано - Epiphany е Gecko базиран и тук мисля че е голямата грешка на KDE екипа ( ако бъркам - поправете ме ) и затова KDE нямат свестен браузър, който добре да се интегрира в средата...
Rhytmbox - като се изключи, че трябваше ръчно да инсталирам поддръжката на mp3 трябва да призная, че бях много приятно изненадан. Не е толкова пъстър и ще го ползвам отсега нататък като аналог на AmaroK независимо дали някой ден ще се върна в KDE или ще остана с GNOME
Totem обаче ме разочарова!!! Няма необходимите кодеци, трябваше да ги инсталирам ръчно, а след това се справяше само с някои от филмите - на други просто Gstreamer генерираше грешки. Въпреки че ако беше малко по-стабилен може би щях да си преосмесля мнението за Totem но не сега. Плюс това тук става въпрос за фронтенд на xine като Кофеина.
GAIM - интернет месинджъра е семпъл, но на този етап съм със смесени чувства. Винаги съм търсил по-лек аналог на Kopete, обаче ми се струва, че на GAIM му липсват някои работи.
Evolution ме изненада пък приятно до такава степен, че деинсталирах Thunderburda. Без съмнение това ще е новия ми и-мейл клиент...
Gnome office suite - ей, не очаквах, че тук ще открия такъв голям напредък!!! Дори под KDE вече не ползвам Koffice, a Gnome Office. Просто леки програми за домашни нужди, които биха могли да задоволят и малките фирми.

В заключение - просто не знам какво да мисля. Може би ако ме посъветвате как да си направя GNOME по-красив, какви теми да използвам, и други eye-candy-та в преносния смисъл, ще си преосмисля мнението за него... Някои приложения ме впечатлиха, други не чак толкова, като цяло интерфейса ми е дървен, друго просто не знам какво може да се коментира...


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: lastcyrol в Jun 14, 2007, 13:37
има една програмка, gnome-art.
Много работи от gnome-look са достъпни с тая програмка.  иначе идвали от art.gnome.org
sudo apt-get install gnome-art


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: aaaaaa в Jun 14, 2007, 13:50
Ами за външния вид, какво да ти кажа - отиди на gnome-look и виж какво има. Като цяло GNOME може много да се донстройва и мисля, че какъвто и вкус да имаш ще можеш да нагласиш GNOME според вкуса си. Аз лично много му се радвам на default външния вид (така както са го направили във Fedora) и нищо не пипам.

Цитат
Totem обаче ме разочарова!!! Няма необходимите кодеци, трябваше да ги инсталирам ръчно, а след това се справяше само с някои от филмите - на други просто Gstreamer генерираше грешки. Въпреки че ако беше малко по-стабилен може би щях да си преосмесля мнението за Totem но не сега. Плюс това тук става въпрос за фронтенд на xine като Кофеина.

Сигурен ли си, че си инсталирал всички необходими пакети на gstreamer? Пробвали да инсталираш totem-xine?





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: dedmin в Jun 14, 2007, 15:18
Няма какво да му мислиш - това са лични предпочитания. Имаш избор, така че пробвай и избирай. Като възможности за настройка и интеграция на отделните приложения KDE  е по-напред от GNOME. Но пък много дистрибуции залагат на GNOME като графична среда по подразбиране. Аз съм KDE фен защото при мен върви значително по-бързо от GNOME, заради Konqueror който е на светлинни години пред Nautilus - табове, разделяне на полето на n-на брой части, kio-slave, вградена конзола и пр. Така в един Konqueror имам отворени pdf, html, konsole, ssh сесия и видео файл. Това е незаменимо при учене. Другото е KDE Lirc server - от тук чрез дистанционнто цъкам kmplayer, kradio, kdetv и Amarok. Да спомена kchmviewer, kpdf, ktorrent, qtorrent, smplayer, smb4k. Богати настройки на SAMBA и WINE в KDE control center.  Kmplayer поддържа xine, mplayer и gstreamer. Още Yakuake, Quadconsole, K3B, Knemo, Krita, Krdm, klipper и Kpim, който интегрира поща, календар, бележки, палм, RSS,GSM. Да спомена и Kate - табове, синтакс, сесии, плъгини, скриптове, вградена конзола, split window на n-на брой части. Всички приложения които имат вградена конзола - kate, konqueror, yakuake и quadconsole ползват настройките на Konsole, което осигурява еднакъв изглед.





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: Zvezdichko в Jun 14, 2007, 17:40
Ами аз не гледам на Konqueror-а колкото на възможностите му за интеграция. Аз имам сайт, за който плащам доста пари и имам нужда да знам дали се вижда от всички браузъри. Дори и Konqueror да е добре интегриран с KGet, дори и да мога да си гледам филми с Кофеина през Konqueror, не зарежда ли коректно уеб страниците не ми върши работа. За сведение пробвай сайта на НАСА как се държи ( nasa.gov ) под Epiphany и Konqueror - под Konqueror просто умира. Аз лично бих направил предложение към екипа на KDE - направете си Geckoo  базиран браузър.  
Добрата интеграция, dedmin, е много хубаво нещо, но пълната функционалност също е от значение. Какво значение има факта, че мога да отворя последния доклад на НАСА през KPDF примерно в Konqueror, при положение че основната страница не се зарежда коректно?


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: Nikolavp в Jun 14, 2007, 18:07
Или аз съм някакъв "туз" или вие сте някакви странни хора. При мен konqueror отваря страницата на наса перфектно ?:). Аз ползвам този браузър от доста време, като основен след като бях разочарован от firefox(и неговата прекрасна гецко машина за рендване); по - бърз ми се струва и рендва доста добрес KHTML.

П.С. Ползвам КДЕ 3.5.5


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: TheNightmare в Jun 14, 2007, 18:14
От приложенията които ползвам в GNOME среда ми липстват Amarok, K3b и Klipper. Първите две си ги ползвам но Klipper е глезотия без която мога да мина(надявам се и в GNOME да сложат нещо подобно). Иначе харесвам и двете среди. По принцип зависи от дистрибуцията. Ubuntu го предпочитам с GNOME, SUSE с KDE. На моя комп честно казано по-добре върви GNOME така че от известно време си карам с него. Надявам се KDE 4 да има какво да покаже по отношение на бързина и лекота защото за сега GNOME ми се вижда малко по-добрия избор за DE.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: Lord Bad в Jun 14, 2007, 18:58
За GNOME и сега си има Glipper така че този ти проблем е решен. Хубави програми от GNOME, които не бяха споменати тук са gnomebaker, gqview, beagle, gphoto, audacious, exaile, bmpx, gimp, gftp и т.н.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: dedmin в Jun 14, 2007, 19:24
Цитат (Zvezdichko @ Юни 14 2007,18:40)
Ами аз не гледам на Konqueror-а колкото на възможностите му за интеграция. Аз имам сайт, за който плащам доста пари и имам нужда да знам дали се вижда от всички браузъри. Дори и Konqueror да е добре интегриран с KGet, дори и да мога да си гледам филми с Кофеина през Konqueror, не зарежда ли коректно уеб страниците не ми върши работа. За сведение пробвай сайта на НАСА как се държи ( nasa.gov ) под Epiphany и Konqueror - под Konqueror просто умира. Аз лично бих направил предложение към екипа на KDE - направете си Geckoo  базиран браузър.  
Добрата интеграция, dedmin, е много хубаво нещо, но пълната функционалност също е от значение. Какво значение има факта, че мога да отворя последния доклад на НАСА през KPDF примерно в Konqueror, при положение че основната страница не се зарежда коректно?

Ама точно това е целта на графичните среди - интеграцията. А в никоя KDE базирана дистрибуция Конкуеръра не е браузър по подразбиране. Избора е оставен на теб - има си такива настройки в KDE.  Нали говорим за графична среда и трябва да се гледа цялостно -  иначе всеки си има предпочитания. От твоя гледна точка най-добрата среда е тази с която може да си отваряш интернет страниците.  Пък и никой не те спира да направиш Gecko браузър за KDE. Просто е неоспорим факт, че KDE e по-добре интегрирана и с повече настройки. Другото са лични предпочитания и този спор е безсмислен. Добре, че е Линукс с неговото разнообразие и ни дава поводи да си чешем езиците щото Вина не дава такива възможности.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: aaaaaa в Jun 15, 2007, 00:34
В крайна сметка всичко опира до лични нужди. Аз така или иначе ползвам малко от default програмите. Без значение дали съм с GNOME или KDE ще ползвам mplayer за гледане на филми, а не kaffeine или totem, firefox за браузър, а не koqueror или epiphany и т.н. Просто GNOME ми харесва повече като look and feel. Харесва ми това, че е по - семпъл и, че не е препълнен с излишни опции. Като цяло default изгледа на GNOME ми харесва повече, от този на KDE. Не, че не мога да си направя KDE да ми е удобно, но ще променя доста неща от настройките по подразбиране. Например бих искал да имам два панела,  не едно, а 3 старт менюта и като цяло бих си го направил повече като GNOME.
Цитат
Просто е неоспорим факт, че KDE e по-добре интегрирана и с повече настройки.

За настройките - на мен лично са ми напълно достатъчни. Скоро след като излезна си инсталирах Fedora 7 - от тогава на сам не съм редактирал текстов файл и все пак всичко си работи и ми е добре настроено. Използвал съм само графичните инструменти на GNOME плюс няколко на Red Hat. Преди като ползвах Debian също можех да настроя всичко, което ми трябва само с графичните инструменти на GNOME. Според мен по това отношение GNOME просто се стремят да бъдат по - семпли. Вярно е, че графичните инструменти за настройка улесняват потребителите, но също така един претрупан с опции контролен център също може да затрудни потребителите. Напълно честно и с ръка на сърцето мога да кажа, че на времето като ползвах KDE (преди още да съм чул за GNOME) контролният център ме дразнеше просто защото ми беше трудно да намеря това, което ми трябва. И впрочем кои са тези настройки, за които при KDE има графиччни инструменти, а при GNOME няма?


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: Zvezdichko в Jun 15, 2007, 01:10
Пак съм аз...

Наистина след инсталирането на Гном по подразбиране е мнооого дървено. Но се научих да добавям икони, теми, gtk енджини... и докъде стигнах - познайте - до един наистина красив, удобен и гъвкав десктоп, който може би ще ми остане основен за известно време. И също така - шарен, с разните му там аплети... Струва ми се че започнах да харесвам GNOME и съм го подценявал. Може би мога да го сравня като скромно момиче в селски дрехи, което трябва да преоблеча и гримирам така, че да стане богата госпожица  :p


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: gizi_ в Jun 15, 2007, 02:44
Аз съм от две години с Гноме и сега като стана въпрос за него преди по малко от седмица реших че сега като ми е добър компютъра взема да пробвам с кде и реших и си инсталирах едно КДЕ.Пуснах го и чесно както и преди въобще не останах очарован при всичките му графични глезотии.Трябваше да променя доста неща и цялото ми търпение че изчерпа за полвин час и взех че го деинсталирах обратно и мисля че всъщност на дали скоро ще си сменя графичната среда.Относно програмите за графична настройка не ми липсва нищо а и ако трябва да съм честен понякога предпочитам да си отворя текстовия файл и сам да си пиша вътре поне да знам какво написано вместо да го оставя на някой програма и тя да ми омаже настройките и да се занимавам после и с поправки.Като пример искам да дам драйверите на ати с който нямам нещо късмет като тръгна да пускам втори монитор си има fireglcontrol с чиято помощ би трябвало да мога да си го пусна без да си отварям xorg.conf.Е да ама не.Програмата всъщност всичко си прави и правилно и хорга променя ама не знам защо решава и го съхранява в home директорията къде така или иначе полза от този файл нямам.Предпочитам да си отворя конфига и да си пусна сам вторият монитор.Но при все Gnome си остава моята графична среда по подразбиране аз и друга инсталирана нямам.Смятам че само който не му е дал шанс той не е бил очарован от него.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: dedmin в Jun 15, 2007, 02:54
Цитат
И впрочем кои са тези настройки, за които при KDE има графиччни инструменти, а при GNOME няма?

 SAMBA, CUPS, LIRC, Window manager. Когато спорим по принцип, личните предпочитания нямат значение. По принцип KDE има повече настройки от GNOME. От там нататък идват личните предпочитания и спорът става безсмислен. Също ако имаме брюнетка и блондинка, но ти харесваш повече блондинки и затова твърдиш, че и двете са руси. А аз бих опънал и двете :D





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: tonitochev в Jun 15, 2007, 07:05
Които на каквото е свикнал отначало.Аз се запознах с Линукс с КДЕ и сега колкото и пъти да давам шанс на Гном да ме спечели - еми няма шанс гнома и това е.
Това,че КДЕ може много да се настройва си е най-голямото му предимство,а не недостатък.Нека си харчи малко повече памет от Гном.Нали затова си купих още малко-да мога да се наслаждавам на ефекти и удобство.Мога да кажа ,че на процесор 800 мх и рам 441 мб КДЕ си върви еднакво бързо с Гном.
При всички случаи КДЕ дава много по-голяма свобода на действия и настройки и в това отношение Гном си е дървен отвсякъде.Въобще не говоря за външен вид,щото там забележки нямам-и двете си ги глася почти еднакво.Все пак КДЕ пак си е по-напред за мен.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: lastcyrol в Jun 15, 2007, 08:04
Цитат (gizi_ @ Юни 15 2007,03:44)
...и хорга променя ама не знам защо решава и го съхранява в home директорията къде така или иначе полза от този файл нямам....

//хм, няма таг за офтопик. Нищо, ще измисля нещо.
[oftopic]
Може би го пускаш като обикновен потребител, иначе това би означавало, че който е писал програмата има линукс-култура като на прасе. Всъщност, защо да обиждаме хубавите животни, наскоро чух, че били по-умни от кучетата.
Пробвай с администраторски акаунт, или поне обърни внимание и ни кажи, че ми стана интересно.
[/oftopic]
Гнома си е много хубав, ама не е страхотен, което впрочем важи и за KDE и за всяка голяма графична среда( хм, че то останаха ли други...). И точно в това е проблема на графичната среда, че има много неща по нея, нали все пак е среда(т.е. environment) и все се намира по нещо, да разваля кефа. Иначе пък, ако се ползват парчетии все се оказва, че някое парче не работи добре, точно с това парче.
Иначе, и аз съм фен на Гном, ама не го ползвам. Metacity и gdm, GNOME не правят. През цялото време имам пуснати opera и skype, които са прекалено qt, за да може да се впишат в гномът и на всичкото отгоре, krusader. От време на време ползвам gedit и GIMP,  ама от време на време, а другите ми стоят заредени през целото време.
Всъщност, като си помисля, не толкова харесвам гном, повече от KDE, колкото gtk повече от qt.
Още, ....
в kde не ми харесва това, че малко като че ли върви по пътя на windows, по отношение на подхода към потребителя. Аз от windows избегах тука. Много я намразих. Много ми е гадно, операционна система да кара потребителя, като понаучи нещичко, да си мисли че знае всичко.
П.П. Може и да не съм прав. Не знам. ;)





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: gizi_ в Jun 15, 2007, 10:27
Програмата си я пускам естествено с роот права защото иначе би било така или иначе глупаво.Проблема го нямах от началото но след няколко updates на видео драйверите се появи.Чесно казано това не ми пречи така че мога и без него!


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: aaaaaa в Jun 15, 2007, 10:29
Цитат
SAMBA, CUPS, LIRC, Window manager.

От тези споменатите само за Lirc не съм виждал да има настройки. Принтера си го настроих само с помощта на графичните инструменти на GNOME, а за SAMBA-та, макар и да не я ползвам, знам, че има графичен инструмент за настройка.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: mhydra в Jun 15, 2007, 11:06
@Zvezdichko
ГНОМЕ 2.х е по добре от ГНОМЕ 1.х. Предимството на ГНОМЕ специално за мен е това че има това което ти е необходимо без нито грам излишни неща отгоре.
В КДЕ има купища опции и настройки които аз лично а и повечето обикновени узери не са и докосвали а и не знаят за какво служат. Също така е претрупано с менюта, прозорци, опции абе много нещо.
В гноме има точно това което ти трябва без повече неща. За разлика от КДЕ в гноме нещата до които имаш достъп са обезопасени, тоест малко на брой но важни опции с които да се свършиш работата. Дори и да не знаеш какво цъкаш няма да  скапеш нищо или поне ще ти е доста по тръдно. В кде ако не знаеш какво цъкащ и се разходищ из менютата може така да си омажеш кдето че после да се чудиш какво си правил.
Предимно аз се интересувам не толкова от външния вид колкото от функционалността. И ГНОМЕ с това ми харесва.
Изтегли си Форесигтх линукс, това дистро е дефакто презентацията на ГНОМЕ.
И го поразцъкай малко.
Foresight Linux

Също така програмите за ГНОМЕ са по малко но са качествени.  Ето ти няколко.
ВЕб браузер - Галеон.
Плаиер (алтернатива на Амарок) - Ритмбох.
Видео плаиъер - ГНОМЕ Мплаиер
ГАИМ - най добрия ИЦК, АИМ, Джаббер, ИРЦ клиент
Изобщо нема кво да сравняваш ГАИМ с Копете. Гаим поддържа 2х повече протоколи и няма бъговете дето ги има Копете. Като например, Коптете не може да изпраща файлове през ИЦК, а ГАИМ вече може

Тотем е пълна боза, аз не го и ползвам никога. Само ГНОМЕ Мплаиер, Фронтенд на Мплаиъер. Лек, удобен, отваря всичко де що види, и поддържа всички кодеци.





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: dedmin в Jun 15, 2007, 13:13
Цитат (aaaaaa @ Юни 15 2007,11:29)
Цитат
SAMBA, CUPS, LIRC, Window manager.

От тези споменатите само за Lirc не съм виждал да има настройки. Принтера си го настроих само с помощта на графичните инструменти на GNOME, а за SAMBA-та, макар и да не я ползвам, знам, че има графичен инструмент за настройка.

Значи, все повече се питам дали  пишещите тук наистина познават пълния потенциал и на двете среди. Инстаирай на виртуални машини дистрота с Гном и КДЕ, отвори ги и ги сравнявай едно до друго. Ще видиш колко повече настройки има CUPS сървъра при КДЕ, за SAMBA да не говорим.  Kwin позволява настройки на единичен прозорец. А за тези които предпочитат да настройват ръчно - изобщо защо им е графична среда? Да се твърди, че програмите за едната среда са  по-качествени от другата е смешно. Всяка си има слабости. Например дали K3B e по-калпав от Gnomebaker?  А защо Kopete поддържа видео, а GAIM не? Предимство на GAIM е, че има порт за Уиндос. Kopete с плъгините поддържа 15 протокола, значи GAIM трябва да поддържа 30?  Не знаех, че липсата на файлов трансфер през ICQ е бъг.Явно е най-трудно да си безпристрастен.  
Също трябва да се прави разлика между официалните KDE и GNOME проекти, модификациите които отделните дистрибуции правят и приложенията писани с GTK и QT. Защото нищо не пречи да ги комбинираш  според предпочитанията си.





Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: mhydra в Jun 15, 2007, 13:19
определено програмите за Кде имат повече опции а има и повече програми.
за гноме програмите са по простички с основните опции но с не по малко възможности, но всичко си е според зависи.
примерно ритмбох на външен вид е по прост а има и по малко опции по менютата но пък върши същата работа и на функционални възможности не отстъпва.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: mhydra в Jun 15, 2007, 14:04
определено програмите за Кде имат повече опции а има и повече програми.
за гноме програмите са по простички с основните опции но с не по малко възможности, но всичко си е според зависи.
примерно ритмбох на външен вид е по прост а има и по малко опции по менютата но пък върши същата работа и на функционални възможности не отстъпва.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: phantomlord в Jun 15, 2007, 17:28
Аз съм си КДЕ фен. Играл съм си ГНОМ, разкрасявал съм го, но така и не можах да му свикна. Почти нищо не е така както го искам. Все пак въпреки, че приложенията с qt gui са по-приятни за окото ми, предпочитам някои gtk алтернативи или приложения, които идват от ГНОМ - gaim, gnome-terminal, gdm...


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: cat в Jun 15, 2007, 17:55
Фен съм на Gnome, но отскоро ползвам и KDE. На две различни дистрибуции: 1-ва.Debian с Gnome и 2-ра.Gentoo с KDE. Преди около 2г. се опитах да привикна към KDE средата, но точно това, че е шарена ме отблъсна(не обичам шарениите), а Gnome ме спечели с това, че е по-простичък откъм визия, но удобен и много лесно привикнах към него. Навремето като начинаещ потребител, нямах информация почти за нищо. Но Гномчо( както галено си го наричам)ме спечели :) Има всички приложения от които имам нужда. Gnome си е моят фаворит и аз съм доволна от него. От скоро ползвам и KDE. Мога да кажа, че вече не се дразня, дори започвам да харесвам и тази графична среда. Но тук и опита ми си казва думата - настроих си я по начин, който ми допада, без излишни неща в менюто(макар да не ползвам често ровенето из него, ползвам предимно Alt+F2) Така че, според мен всичко опира до лично предпочитание и е въпрос на вкус.


Титла: А какво му е толкова хубавото на gnome?
Публикувано от: TheNightmare в Jun 15, 2007, 18:51
По отношение на принтиране HPLIP е незаменим, а същевременно GNOME предлага достатъчно възможности да си използвам пълноценно принтера, скенера и слота за карти без проблеми. По отношение на WM май все пак GNOME е по-напред(Compiz) . Очаквам KWin 4 да е една добра алтернатива.