Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: PsYcHoCoDe в Nov 02, 2005, 20:30



Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: PsYcHoCoDe в Nov 02, 2005, 20:30
Ясно е, че CPU-тата на AMD са по - добри за игри и подобни приложения... НО кои са по - добрите (производителните) процесори за мрежови приложения на линукс (примерно сървъри, рутери и т.н.)? Ако някой може да направи един benchmark по въпроса, ще е просто чудесно :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 02, 2005, 21:00
Кажи по-точно какви услуги искаш да ползваш, но като цяло въпроса е доста относителен.

МОже да вземеш много неща под предвид , лично аз за сървър и прочие 99.999% от случетите ще избера Интел.

Интел от край време си имат защита против прегряване.

Един отличетитлен + за вече по-евтините Intel P4 / Xeon-P4 ти гарантират едни голям и бърз обмен с RAM паметта, което плюс при задачи имащи нужда от RAM , при различни бази данни и прочие.  Всъщност това е един огромен +.

Като бързодействие Интел процесор винаго го е "имал". :)

В linux (unix based OS) HyperThreding-a се използва и производителноста скача с много (~5-25% в различните приложения).

Ако говорим за просто рутерче на няколко С клас мрежи може да заложиш и на ниско бюджетен АМД процесор.

Друг е въпроса , че примерно някои ОС имат по-добра подръжка и/или по-добре работят под А64/Оптерон , тогава вече е ясно на къде отиват нещата. Така че въпроса е много относителн


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: PsYcHoCoDe в Nov 02, 2005, 21:11
Въпроса е за процесорите от 32 битовата архитектура.  И е широк, защото имам предвид доста голямо количество от видове процеси... Включват  SQL, http, mail, ftp, DNS, etc.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 03, 2005, 20:49
това е моето мнение

32бит. Защо интел , горе казах защо , стабилни и доказан НАЙ-голям и бърз трансфер с RAM паметта (т.е НАЙ-БЪРЗАТА памет в компютъра след cache-а на процесора ). Горе казах и за HT-то на П4-ките :) НЕ аз , а разработчици за правили тестове м/у различните ядра , за да покажат , че разлика има с  и без ХТ.

нисък клас сървър:

ASUS/Intel i875PE + Intel P4C HT 2.8/3.0 + 2x1GB DDR400 CL2.5

среден клас:

Intel MB + 2xXeonP4 ~1.8Ghz + 2x1GB DDR

висок клас - направо се ориентирай към HP и т.н маркови сървъри.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: alabal в Nov 03, 2005, 23:05
Ниският клас, който е посочил the_real_maniac грее кат печка -  един 3.0 GHz не спада под 52 градуса, въпреки читавия вентилатор.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Agent_SMITH в Nov 04, 2005, 01:09
Правилното място за подобна тема е тук (идеи и мнения).


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: в Nov 04, 2005, 20:07
ся за 32бит архитектура не искам да говоря обаче амд като че ли неат защита от прегряване
както и да е
интелите определено ще имат по-високи резултати във тестовете на паметта щото предават по 4 пъти на такт, амд-тата само по 2 пъти, обаче пък имат ненормално дълъг конвейр, което позволява на амд-тата да обработват повече инструкции, генерално всичко си зависи от конкретното приложение
иначе като си говориме за сървъри, новите ксеони просто смучат (ток като ненормални), зверски горещи са, пък и производителността им е много зле
освен тва амд-тата имат вграден в процесора контролер на паметта, правете си изводите сами.
за сървър деа знам кво бих избрал, предполагам че си е до късмет, сън вече избраха амд, доколкото си спомням и го продават на ИБМ, това е достатъчно показателно :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Uvigii в Nov 05, 2005, 09:59
Цитат
Един отличетитлен + за вече по-евтините Intel P4 / Xeon-P4 ти гарантират едни голям и бърз обмен с RAM паметта

Моля не подвеждайте другите участници със фанатичните си и напълно погрешни изказвания!
1-во трансвера между процесесора и паметта не се мери с "голям" и "бърз" а със конкретни цифри МБ/с, ГБ/с ...
2-ро трябва да конкретизирате кои процесори сравнявате ?
ако е K7-P4 - да прав сте , ако сравнявате К8-P4 сте във доста голямо заблуждение.
Цитат

Като бързодействие Интел процесор винаго го е "имал". :)

Особенно след излизането на P4 - който на една и съща честота работи по-бавно от P3
;)
Цитат

В linux (unix based OS) HyperThreding-a се използва и производителноста скача с много (~5-25% в различните приложения).

Както и е възможно да спадне с толкова - зависи от конкретното приложение- най точното описание за HT e:
"Процесор който получава шизофрения и започва да се мисли за два" - Dr.Jeckyll
Цитат

Ако говорим за просто рутерче на няколко С клас мрежи може да заложиш и на ниско бюджетен АМД процесор.

Примерно някой който съдържащ "x2" във името си


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 05, 2005, 12:23
Еее що ли да Ви показва човек огъня :p
---------

@alabal - грее дръжки ;) няма лошо да си вярваш, но не съм съгласен с теб.

@whatever - АМД К7 нямат защита от прегряване , P3, P4 имат !

@whatever & uvigii

добре бе тоя вграден контролер за паметта в процесора не разбра ли , че се оказа издънка. Значи не че идеята е лоша , идеята е супер - дори аз бях впечатлен от теорията преди да излязат самит A64-ки.

И какво ... какво стана ? S754 vs 939 какво разлика ~7% в ползва на 939 , а има dualchannel buildincore memory controller , ауч. Така : S754 спрямо P4 в трансфера на паметта какво ?
да не би S754 да постига по-голяма трансфер ?
(аз ти давам за пример P4C 2.4, 3.0 и 3.4 , сложи им там 2400+, 3000+, 3500+ с939 и дори 3800+ А64-ка която е с939)

uvigii много добре знам в какво се измерва , но гледах да съм кратък и ясен. Единствения процесор взимащ видима ползва от DualChannel е P4 и производните му нагоре. Чрез quad-pumped скоростта на шината към паметта (P4C -> 800Mhz) прави БЪРЗ трансфер (в една дума) , големината на шината му към паметта не е впечатляваща , но точно това quad е ключа , за един такт 4 "хапки" ;).

а ако искаш цифри , отиди и си ги вземи , пак ще са за Intel P4  относно трансфера на паметта.

HT-то. Що ли си вярваш ти ползвал ли си 2.6.7 и нагоре ядро с HT sheduller подръжка и P4 HT ?!. да те питам ... , а после забрани ХТ-то от биос-а и виж разликата.
пп: не мога да се сетя 2.4.26 ли беше серията за 2.4 , която почна ХТ-то да го има. (не SMP, а SMP и под него има едно HTT)

относно първите P4, то на мен ми беше писанало по-едно време само да го видя написано: дълг конвейр , при грешка се изчиства целия и т.н , и т.н, и въобще като цяло технологията П4 има нужда от висока честота !
Затова първите модели 1400,1500-1800 дори се представяха зле. Но виж 2.4B/C, 3.0B да не говорим 3.4C , който се справя с A64 3800+ в повечето приложения. Самата архитектура е такава.

НЕ Е ПОКАЗАТЕЛ НА КАКВА ЧЕСТОТА РАБОТИ ЕДНИ ПРОЦЕСОР !

пример, който е страшно близък:
Има микрооцесор на 70Mhz с 20Mips има и на 40Mhz с 20Mips.
така че айде стига се правихте на ... вижте му честотата , вижте му честотота, зарежи колко е честотата, виж какво прави.

Да знам , че не ви е удобно да дадете 250$ като може да дадете 150, обаче айде да не се залъгваме ;)

Или те хората от IBM , HP, Dell,, Gateway са тъпи и затова м/у Интел и АМД в сериите им 95% са INtel-based.

----

Бил съм подвеждал ...

А да те питам кой има по-голям ресур: интел или амд ?
Как мислиш интел или амд ще могат да си позволят по-висококвалифицирани специалисти ... аз си имам една теория интел може да забие в земята АМД за дектоп със сигурност , но ще ги обвинят в монопол. Защо мисля така ли , ами интел имат парите да си правят три тона експерименти и производни линии.

Преди около месец видях следното бебче на Intel , но в друга сфера:

Optical Multiplexor 1:16 2.25Gbit/s ммм дали е лошо А ?
2.25GBit/s ? това е повече от 730MBytes/sec.
Intel имат голями възможности , интел П4 е добър процесор, само цената му е минус, макар че ако имахме европейски заплати щеше да събереш за 1-2месеца за едно П4 без проблем ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 05, 2005, 17:02
Цитат

Еее що ли да Ви показва човек огъня :p
---------

@alabal - грее дръжки ;) няма лошо да си вярваш, но не съм съгласен с теб.

 За огъня няма да коментирам щото ..... ще стане една  ;)
Ако искаш да кажеш, че този процесор не грее като печка значи не са ти минали достатъчно бройки през ръцете. Тези Р4 са доста лакоми за ток (виж в спецификациите - мисля че консумацията им минаваше 50Вата, но може и да греша защото говоря по памет). Вече сме почти 2006 год. и е малко смешно да си говорим за "греещите" АМД-та - не мислиш ли.
К7 архитектурата за времето си беше много добро решение (за парите си).
Цитат

И какво ... какво стана ? S754 vs 939 какво разлика ~7% в ползва на 939 , а има dualchannel buildincore memory controller , ауч. Така : S754 спрямо P4 в трансфера на паметта какво ?
да не би S754 да постига по-голяма трансфер ?
(аз ти давам за пример P4C 2.4, 3.0 и 3.4 , сложи им там 2400+, 3000+, 3500+ с939 и дори 3800+ А64-ка която е с939)

Никакъв пример не даваш, ами говориш наизуст. Разледал си 2-3 сайта със сравнителни тестове и вече си най много знаещ за конкретните предимства и недостатъци в архитектурите на АМД и Интел. Интересно какво щеше да ти е мнението ако беше прочел примерно други 2-3 сайта с тестове, които аз като фен на АМД ти бях показал. Това което искам да ти кажа с всичките неща дето написах дотук, е да не гледаш като "кон с капаци", защото и АМД и Интел си имат своите предимства и недостатъци и целта на поста на PsYcHoCoDe (според мен) е да се разбере в кои области са по силни едните и в кои другите, и след това според това с което ще се "занимава" машинката да се подбере оптималния вариант.
Цитат

uvigii много добре знам в какво се измерва , но гледах да съм кратък и ясен. Единствения процесор взимащ видима ползва от DualChannel е P4 и производните му нагоре. Чрез quad-pumped скоростта на шината към паметта (P4C -> 800Mhz) прави БЪРЗ трансфер (в една дума) , големината на шината му към паметта не е впечатляваща , но точно това quad е ключа , за един такт 4 "хапки" ;).

С това съм съгласен ..... ама пак ти казвам, че говориш наизуст щото идеята е да се види в кои точно приложения това има значение, а не че принципно е така.
Цитат

пример, който е страшно близък:
Има микрооцесор на 70Mhz с 20Mips има и на 40Mhz с 20Mips.
така че айде стига се правихте на ... вижте му честотата , вижте му честотота, зарежи колко е честотата, виж какво прави.

Е за това не знам кво да кажа щото нищо не разбрах  ??? (да я гледам или да не я гледам честотата....)
Цитат

А да те питам кой има по-голям ресур: интел или амд ?
Как мислиш интел или амд ще могат да си позволят по-висококвалифицирани специалисти ... аз си имам една теория интел може да забие в земята АМД за дектоп със сигурност , но ще ги обвинят в монопол. Защо мисля така ли , ами интел имат парите да си правят три тона експерименти и производни линии.

Аз като простосмъртен не знам кой има повече пари (парите на Интел са в пъти повече от тези на АМД на книга, ама кво от тва - това е чисто финансов аспект и не може да се говори "абсолютно", по същата логика да кажем, че защото разходите на Интел са по големи, значи нямат пари  ??? ), по голям ресурс (предполагам имат Интел, но това не означава, че разработчиците на АМД не са добри) ......
А теорията за задръжките на Интел да не станат монополисти е ......   :p   :p   :p   :p  Направо се чудя как М$ са се подлъгали

П.П. Сори за флууд-а ама наистина темата ми е интересна и според мен целта не е Intel<vs>AMD, а да се сравни къде са по добри и по слаби съответните ЦПУ


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 05, 2005, 17:41
Само ще кажа , че никъде не съм казвал нищо за никакви греещи АМД-та ?!.

още от начало на поста ти почваш да обсъждаш уж моето мнение , обаче някакви неща, които не съм казал !

---
относно , че говоря на изуст ... грешиш, вярно не съм пипал 3800+ , нито 3.4C, обаче имам доста база за сравнение.

---
човека пита като цяло при сървърните приложения , сървърно приложение или е лакомо за памет и/или за бързодействие на процесора ?
И да предложим , че модел Х (P4C 2.8Ghz)на интел е равен по бързодействие на модел Y (A64 2800+) на АМД , то остава трансфера с паметта, там какво ще си говориме.

относно трансфера със storage у-вата въпроса си зависи от чипсета , обаче отдавна разликата не е някаква осезуема в + за някои.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: в Nov 05, 2005, 23:54
За Маниака знаем и от други места, че е "маниак" на тема INTEL. И ето за него резултати от една доста популярна програма (EVEREST 2.20.405) като сравнявам моя процесор и моето дъно с цитирания процесор intel P4, като за допълнение към досега казаното съм извадил и цените от листата на MOST:
Примерен код
P4 3.0G/FSB 800MHZ/1M CACHE   $204.00
INTEL D865GLCL/865G/BULK   $101.00

ASROCK K8UPGRADE-NF3/S754   $56.50
AMD SEMPRON 3000+/S754       $89.00

------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на запис
P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  1440 Мбайта/с
------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на запис
Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 1341 Мбайта/с
------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        Скорост на четене
P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  4070 Мбайта/с
------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка         Чипсет    Памет        Скорост на запис
Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 1341 Мбайта/с
------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка         Чипсет    Памет        CL-RCD-RP-RAS   Закъснение
P4    3000 MHz   Intel D865PERL        i865PE    Dual PC3200 DDR  3-3-3-8   101.4 ns
------------------------------------------------------------------------------------------

---------
Процесор Честота CPU   Дънна платка        Чипсет    Памет        CL-RCD-RP-RAS   Закъснение
Sempron    1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3 nForce3-250 PC3500 DDR SDRAM 2.5-3-3-8   48.7 ns
------------------------------------------------------------------------------------------

---------

Поздрави.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 06, 2005, 00:03
Ми така е като се пише нерегистриран  :p  ??? . Писал съм два пъти скоростта на запис на SEMPRON-а. Ето и скоростта на четене:
Примерен код
Процесор   Честота CPU   Дънна платка      Чипсет      Памет         Скорост на четене
Sempron      1980 MHz   ASRock K8Upgrade-NF3   nForce3-250   PC3500 DDR SDRAM   3347 Мбайта/с

Оттук нататък може да се продължава спора в посока на това, кой чий фен е, но в крайна сметка целта е да бъде изграден достатъчно сигурен и ефективен сървър, независимо от платформата на която работи. Т.е. дали ще е Intel или AMD за обща употреба решава в повечето случаи "джоба" на този, който дава парите. Не бих казал категорично взимай INTEL или взимай AMD. Бих казал прочети и избери това, което те устройва. btw Бих се посмял доста на този, който вземе описаната вече машина (Intel-ската) да рутира домашна мрежа и да мери трафика на комшиите. Всъщност ако/щом има пари що да не го направи? И на по-тежки случаи съм бил свидетел.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 06, 2005, 08:33
добре бе златен нямаш проблем , кажи коя версия е тоя еверест и кажи с колко памет  си (въпреки че скорост измерваме) и ще ти пусна теста и ще видиш разликата ;)

на мойта машинка:

ASUS P4P8X - i865P + IHC5 & P4C 2.4Ghz HT & A/V-DATA 2x256MB DDR400 CL2.5

edit: и тайминги и всичко ще си уеднаквя доколкто мога, само кажи ;) сингъл, дуал чанел...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 06, 2005, 10:41
Не бих искал да прозвучи като заяждане, но прочети какво съм написал МОЛЯ  :xclam: . Всичката информация, която си поискал съм ти я дал. Ако не можеш да четеш - това си е твой проблем. ОК?

btw Що не постнеш резултати, а само говориш?


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 06, 2005, 12:16
Цитат (BRADATA @ Ноември 06 2005,11:41)
Не бих искал да прозвучи като заяждане, но прочети какво съм написал МОЛЯ  :xclam: . Всичката информация, която си поискал съм ти я дал. Ако не можеш да четеш - това си е твой проблем. ОК?

btw Що не постнеш резултати, а само говориш?

Точно това е което ме дразни - че маниака говори за скоростта на трансфер с паметта, за бързината на процесор и т.н. без никакви конкретни резултати/цифри (затова казвам че е наизуст)  ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: semionov в Nov 06, 2005, 14:54
не забравяйте, че освен процесор и памет трябват още 2 ресурса - disk io и network. те също трябва да са адекватни за съответното приложение и натоварване (брой заявки в секунда и типа им).

даже мисля че е много по-важно какъв диск и контролер ще сложиш, и какъв ти е интернета, от колкото процесора. това го казвам, щото споменатите услуги (http, mail, dns,...) не правят някакви особени изчисления, а само пращат на клиента предварително записани данни.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 06, 2005, 15:11
Цитат (semionov @ Ноември 06 2005,15:54)
не забравяйте, че освен процесор и памет трябват още 2 ресурса - disk io и network. те също трябва да са адекватни за съответното приложение и натоварване (брой заявки в секунда и типа им).

даже мисля че е много по-важно какъв диск и контролер ще сложиш, и какъв ти е интернета, от колкото процесора. това го казвам, щото споменатите услуги (http, mail, dns,...) не правят някакви особени изчисления, а само пращат на клиента предварително записани данни.

До тук беше спора за трансфера м/у процесора и паметта. Оттук нататък идват допълнителните модули: SCSI RAID, GIGABIT Lan, etc. Не мисля, че ще има забележима разлика в производителността при използване на 32bit x86 архитектури с относително еднакви параметри независимо от това дали процесора е INTEL or AMD.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Uvigii в Nov 06, 2005, 22:33
//off
Цитат
Или те хората от IBM , HP, Dell,, Gateway са тъпи и затова м/у Интел и АМД в сериите им 95% са INtel-based.

Както и 95% М$ базирани ... Вие какво сега ? ще ми обясняваш колко е хубав и Уинбоза ли ? - Ами ползвайте си каквито бози искате !


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 06, 2005, 23:54
Цитат (BRADATA @ Ноември 06 2005,11:41)
Не бих искал да прозвучи като заяждане, но прочети какво съм написал МОЛЯ  :xclam: . Всичката информация, която си поискал съм ти я дал. Ако не можеш да четеш - това си е твой проблем. ОК?

btw Що не постнеш резултати, а само говориш?

Щото си има по-важна работа да помагам на човек, който сам не иска да си помогне !

не ми е работа цял ден да стоя по форума/и ... смешко

едит: верно си дал версията, случва се човек да пропусне нещо , вместо да се заяждаш можеше да ми кажеш просто виж дал съм го , а не "абе ей ..." , викаш абе ей , получаваш абе ей ... аре у лево.

е ако не сега , утре щ ти ги дам проблеми нямаш и видео мога да ти снимам как пускам теста и машината от вътре и прочие ... тееее ****

----
едит2: оо софтуера и хардуера човече са разлини неща.

пп: виж ,че хората се ориентират , IBM какво ползват сега ? и от време оно за сървърна ОС ?? а ? нещо u*ix base ?

хъх ...
има преориентиране и то видимо.

edit3: прати ми пм от къде мога да си я дръпна, защото аз не  можах да я намеря ?!. (сещаш се, че не говоря за ограничената версия ,нали)

edit4: тегля Ultimate HOME от офиц. сайт 2.20.405 файнал.

edit5: абе ползвам съм аида-та , ама тук нещо теста не ще да го прави , дава ми само да гледам резултати, но моя го няма , то и как да го има като не съм пуснал де ?
дайте идея ? колкото и смешно да звучи.

едит: абе то пише долу с некви ситни букви рефреш бутона , това ок , обаче на резултата само ми дава къде съм по таблица, но не и резултата в цифри , пише evaluation :(


CPU   CPU Clock   Motherboard   Chipset   Memory   Read Speed
P4   2584 MHz   [ EVALUATION ]   i865P   Dual PC3400 DDR   3496 MB/s

Field   Value
Memory Timings   2.5-4-4-8  (CL-RCD-RP-RAS)

размера е този: 2x256MB
Field   Value
CPU FSB   215.33 MHz  (original: 200 MHz, overclock: 8%)

твоята е 433Мхз ддр , е тази сега е 430 , само тайминигте не съм ги оправил, но утре ще ти дам добър, хубав пълен отчет, гледай и плачи ;) :p :D

едит: опа сетих се , че паметта я застопорих на 400, а не е 1:1 със шината, е утре ще го оправя и снимки ще правя едитІкрай

на write ме поставя м/у 1220 и 1120mb/sec , но нямам точна стойност :( утре ще се занимавам това е.

според тоя еверест съм над

CPU   CPU Clock   Motherboard   Chipset   Memory   Write Speed
AthlonXP 3200+   2200 MHz   Shuttle FN45   nForce2-U400   PC3200 DDR SDRAM   1120 MB/s

примерно ;)

---
сори , че писах тооолкова разбъркано , просто искам да си легна, но и да напиша някакви резултати ,макар и не 1:1 с твойте настройки памет ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: в Nov 07, 2005, 09:55
@maniac - що не бъдеш точен и макар фен на Интел (като мен) да не си признаеш, че когато говорим за dual core и за x64, АМД просто пръснаха перушината на Интел? Така, както и Интел забиха Centrino на върха на айсберга при мобилните и нито един mobileAMD не може да припари там?

Тоя, който е задал въпроса, можеше да бъде по-конкретен и да каже искам 1, 2, 3,... 50 сървъра, с толкова потребители, толкова натоварване, а не така да формулира отворено темата и маниака да цопне в капана  :p

Настройте си програмите еднакво, маниака да махне overclock-а (тоя 2584 пентиум го нЕма в ценовата листа) и давайте да мерим. Видяло се е, че без цифри тоя дебат няма да мине   :ok:


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 07, 2005, 11:47
За да бъда докрай коректен трябва да кажа няколко неща, които "пак" са убягнали от погледа на маниака.
1. Процесора е AMD SEMPRON s754 3000+ пуснат на 220 MHz шина синхронно с паметта (10% овърклок).
2. Не съм писал размера на паметта (то и не е нужно когато се сравняват скоростите на трансфер). Тя е 512Mb и е в single режим.
3. Далеч съм от идеята да доказвам, че SEMPRON-а е по-бърз от Р4, но мисля, че всеки ще се съгласи, че не е оправдано да се дават $160 отгоре за система с производителност не повече от 10% по-висока от друга такава.
4. Не си спомням никъде в досегашните ми постове да съм казал:
Цитат
... а не "абе ей ..." , викаш абе ей ...

но получавам:
Цитат
... получаваш абе ей ... аре у лево...

Мисля, че културните хора не нападат събеседниците си ако ги поставят на тясно с факти и/или докажат незнанието им по някакъв начин. Неприятно съм изненадан от факта, че и този форум става арена, на която някои хора си избиват някакви комплекси. Надявам се това отношение да не продължава за в бъдеще. Защото е много лесно и аз да напиша "Драги ми съчинителю ...", но не мисля, че това помага.

Поздрави.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: mhydra в Nov 07, 2005, 13:30
Резилът на Intel P4 Xeon
И още много други такива, обаче ме хвана срам да ги показвам от резилът на Intel

Бях написал едно дълъг пост ама викам да не го поствам да няма разсърдени после :D .

И моля в ине ми сравнявайте трансфер на паметта с произвоителност на процесора че това са две различни неща.
Трансферът на паметта ако не знаете главно зависи от северният чипсет и шината. А  това дъно на АМД дето сте го показали как ще има добри резулти като е Asrock. Дет се вика as Rock, в смисъл като скала.

Само където не става за нищо, вземете DFI lanparty, ABIT, Epox пъл когава ги мерете двете машини.Ам да знаете че Интела че падне.
А на колегата дето разправяше че П4 Интел не бил  греещ, колега погледнете консумираната мощност пък тогава давайте компетентно мнение за "греенето".
За сведение P4 Presscot ~ 200W, A64 ~120W.
Айде сега кажете кое по-грее по отдаваната мощност.

Колега това че имате мощно охлаждане което охлажда "студеният" ви П4 не по-казва колко реално топлинна мощност отдава той.
Моля, отворете книжката към вашият процесор и се осведомете.
Има налични и технически портали и журнали в интернет.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: melwin в Nov 07, 2005, 14:26
http://www.open-mag.com/9086339824.shtml
http://www.anandtech.com/IT/showdoc.aspx?i=1982&p=1
http://www.gamepc.com/labs....page=12

Резултатите сами говорят за себе си, стига да имате време да им хвърлите едно око.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 15:59
Само ми кажете къде съм говорил АЗ за dual-core.
Никъде. Мда ... говря за P4 и A64.
И за мобилните не съм говорил също. ;)

Относно Bradata , аз исках да говориме ТИ го обърна на заяждане !

(ти беше казал нещо от сорта "не искам да се заяждам , но ..."; което е все едно (пример) "не искам да те обиждам, ама да ти *ба ма*ка*а"; е сещаш се че си е обида нали , ако не се разбира примера ...).

Сега имам време и ей сега ще направя тестовете там с настройки и чудесии , и ... повярвайте ми (ако искате естествено), но аз съм за Истината, а не за спекулациите , казах го и го повтарям отдавна ми мина времето , когато си чешах езика , отдавна ... (не че съм на 20 и години или 30 , но ... и годините не са добър критерии , някои хора и на 40 не си взимат поуки , но стига лирически отклонения).

Относно самите факти - много пъти съм убеждавал , както мене, но точно относно P4© не веднъж, не дваж и ми е омръзнало едно и също да говоря, но се налага, идеята ми е че в българия поради това , че средно статистическия българин първо е ВИДЯЛ АМД , поради цената и после си казва , защото не може да усети своя ИНТЕЛ процесор; не си заслужава 100-те $ (примерно) отгоре, и т.н.

Тези същите хора пишат и тук , малко са обективните.
Има когато и аз не съм обективен , но си го казвам ;)
В случея за нищо не съм излъгал или ако ИМА такова нещо ( а съм убеден , че няма) е било несъзнателно.

та тъй ... е сега тестовете, че усещам как ще издухам Sempron-а (ли беше) :p

(edit: брадата значи на колко ти е паметта ?)
цпу-то на 220шина ок, обаче паметта какъв е множителя или колко е директно ми кажи ?
пп: значи да ти кажа 2.4B и 2.4C не-малка разликата има , 3.0B и 3.0C разлика пак има, но по-малка и като цяло P4C е най-успешния P4 мен ако питаш Prescott за 478 .. и т.н , абе айде не е сега мястото тук.

edit: гледам според мен заблудени душици ;)

Аз се питам в everest-a , що няма ASUS P4C800 - i875, ама ;)
та сериозно сега:

най-добро сравнение , тъй като идеално няма , защото архитектурите са различни; се прави така:

100$ +/- 5$ за дъно
200$ +/- 5$ за процесор
и т.н.
-------
една и съща ОС , никакви доп. настроки , слагат се драйверите , които идват към дъната и т.н от производителя.

слагат се един и същ софтуер (ама не бенч , а реални приложения) и се засича време на една и съща задача, ако имах пари които да дам за две машини , които не ми трявбат щях да го направя , а и с повече от 2. но нямам , засега :D


editX: отвори ми се работа, довечера ще правя тестовете.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: mhydra в Nov 07, 2005, 16:59
Ако искаш да ги сравнявате сравнете отделно производителността на процесорите и на чипсета.
В смисъл такъв че пуснете бенчмарковете (СиСандра има ЦПУ алгоритмик тест) и определете колко MIPS (Milion Instruction Per Second) има всеки процесор.
Така ще определите колко е изчислителната мощ на процесора.

А за трансферите към паметта, то тя зависи от самото дъно и чипсет.
Като гледам тук ти имаш превъзходстов защото имаш по-високо производително дъно (ASUS беше нали) и чипсет.

Нека някой с по-мощно дъно като например EPOX, ASUS, DFI да се пробва.

Че те тези AsRock на (човек-а с АМД-то ) са малко-китайски и не са много производителни.

А и между другото двубоят е вече решен P4 ще има предимство пред Sempron-a, ако има някой Athlon 64 тогава ще е интересно.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 07, 2005, 18:13
Цитат (mhydra @ Ноември 07 2005,17:59)
А за трансферите към паметта, то тя зависи от самото дъно и чипсет.
Като гледам тук ти имаш превъзходстов защото имаш по-високо производително дъно (ASUS беше нали) и чипсет.

Нека някой с по-мощно дъно като например EPOX, ASUS, DFI да се пробва.

Че те тези AsRock на (човек-а с АМД-то ) са малко-китайски и не са много производителни.

Така, колега (виждам, че употребявате това обръщение). Ще Ви помоля преди да правите изказвания да прочетете малко за архитектурата на процесорите на AMD за s754 и s939. Може би ще Ви направи впечатление, че контролера за паметта при тези процесори се намира в самия процесор. Второто нещо, което може да направите е малко проучване на фирмата AsROCK. Несъмнено ще разберете, че тази фирма е дъщерна фирма на ASUSTeK занимаваща се с разработването и производството на нискобюджетни дънни платки с технологиите и специалистите на ASUSTeK.
Последното изказване на the_real_maniac няма да коментирам, тъй като не желая да падам на неговото ниво. Всеки който следи темата ще види, че от два дни той не стигна да дръпне елементарен софт от сайта на lavalys.com (за негово улеснение ето линк към това дето съм тествал с него линк) и да направи някакъв елементарен тест за не повече от две минути. По въпроса за личностните нападки няма какво да кажа. Не мисля, че съм започнал каквото и да било и съответно нямам намерение да спирам каквото и да било. Това, че някой избива комплекси си е негов проблем. Но това не е форум за подобни обсъждания.

Поздрави


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 07, 2005, 18:23
Цитат (the_real_maniac @ Ноември 07 2005,16:59)
...
(ти беше казал нещо от сорта "не искам да се заяждам , но ..."; което е все едно (пример) "не искам да те обиждам, ама да ти *ба ма*ка*а"; е сещаш се че си е обида нали , ако не се разбира примера ...).
...

Чак сега ти разбрах примера и искам да ти кажа нещо. Ако исках да ти кажа "Да ти еба майката" щях да го кажа. Бъди сигурен. Аз не съм човек който да се притеснява да говори каквото мисли. А ако ти се върнеш и пак прочетеш (внимателно :xclam: ) поста ми в който мислиш, че те обиждам може би (надявам се) ще разбереш, че най-културно те моля да четеш преди да пишеш (с две думи да не бъдеш толкова импулсивен в изказванията си). По между другото съм написал на каква честота работи паметта (ако, разбира се думата "синхронно" ти говори нещо).

Отново поздрави  :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 18:28
Еее не.

абе човек ... :)

гледай сега , ама гледай добре , обяснявам !

това е от вчера.т.е днес де 1ам (т.е 1 час и 1 секудна след вчера 23:59:99) май сега ти (пак ) не четеш.

Цитат

edit4: тегля Ultimate HOME от офиц. сайт 2.20.405 файнал.
//изтеглил съм го
edit5: абе ползвам съм аида-та ,ама тук нещо теста не ще да го прави , дава ми само да гледам резултати, но моя го няма , то и как да го има като не съм пуснал де ?
дайте идея ? колкото и смешно да звучи.
//имам проблем
едит: абе то пише долу с некви ситни букви рефреш бутона , това ок , обаче на резултата само ми дава къде съм по таблица, но не и резултата в цифри , пише evaluation :(] i865P Dual PC3400 DDR 3496 MB/s

//проблема е решен и ето резултати

Field Value
Memory Timings 2.5-4-4-8  (CL-RCD-RP-RAS)

размера е този: 2x256MB
Field Value
CPU FSB 215.33 MHz  (original: 200 MHz, overclock: 8%)

твоята е 433Мхз ддр , е тази сега е 430 , само тайминигте не съм ги оправил, но утре ще ти дам добър, хубав пълен отчет, гледай и плачи <!--emo&;) :p :D

едит: опа сетих се , че паметта я застопорих на 400, а не е 1:1 със шината, е утре ще го оправя и снимки ще правя едитІкрай

на write ме поставя м/у 1220 и 1120mb/sec , но нямам точна стойност :( утре ще се занимавам това е.

според тоя еверест съм над

CPU CPU Clock Motherboard Chipset Memory Write Speed
AthlonXP 3200+ 2200 MHz Shuttle FN45 nForce2-U400 PC3200 DDR SDRAM 1120 MB/s

примерно ;)

---
сори , че писах тооолкова разбъркано , просто искам да си легна, но и да напиша някакви резултати ,макар и не 1:1 с твойте настройки памет ;)


И относно примера , да чак на втория пост си го схванал.
Но аз не съм почвал да се заяждам , ти го направи и то защото не ми беше прочел добре постовете.

едит: забравих , относон АсРок-а да това е дъщерна фирма на АСУС ;)

относно вгр. контролер в паметта ще ти дам две-три статийки да видиш , защото просто не разполагам в момента ни с А64 754 , ни с 939

едит: абе как така се случва , че все съм изпуснал важна дума от твоя пост, имам чувството , че ги дописваш :p ***
--
пп: пак се опитваш да ме гъделичкаш нещо "ако знаеш какво значи думата ..."

как да ти го обясня - програмирам едни MCU* PIC-чета на mircocontroler**, дори да предположим , че не съм разбирал преди ехеее години от процесора и архитектура на поколоение IA32 и съвместими процесори (което не е така), то сега няма как да не разбирам в основи (микро-) процесорната архитектура.

* aко знаеш какво значи :p , абе замисли се логично и ще го докараш, а най ще до караш като ти кажа , че част от него е MPU-то :)

** - от някъде 3 месеца може би, но нали ти казвам , че и преди години се интересувах , така че ;)

***- абе май вярно и преди го имаше синхронното си го имаше и преди  , хмм ... еми това показвам , че или съм бил зает , или расеян , а не че не съм го прочел.
беше първото :p


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 19:01
Цитат (mhydra @ Ноември 07 2005,17:59)
1.Ако искаш да ги сравнявате ...

2.А и между другото двубоят е вече решен P4 ще има предимство пред Sempron-a, ако има някой Athlon 64 тогава ще е интересно.

1. Сравняваме обмена с паметта и сравняваме с еднаква програма , а е след малко и с еднакви честоти ;)

2. Ммм значи :

а) нямам 512модул, та ще трябва двата да ги сложа в по 1 в А и Б слот, а не А и А, да не е дуал чанел, но като цяло P4-то извлича много полза от DualChannel-a :D това е ясно мисля ;)

B ) Помня добре , че Duron на базата на AthlonXP T-Bred бяха просто с орязан кеш и не издържали тестовете за Athlon XP , та същото е и за А64 и Семпроните A64 сега (по-ясно):

процесора излиза тества на четотата за която е правен, не издържа тестовете /изискванята, смъква се честотата , пак ... пак не става за А64 , пак му се смъква и му се "реже" кеша и тест и ако е ок Sempron.

Не че кеша не е важен ,разбира се , че е  , но при АМД винаги е играел по-малка роля дори и да е повече, въпреки това кеш в +, винаги е+.

Очудващо е сега защо Интел  ръгат по 1, 2МБL2 кеш в десктоп процесорите ,но ... и защо най-вече, защото кеша е DRAM най-скъпата (заслужаваща всяко пени естествено* :) ) памет.

* работи на честотата на процесора ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 19:40
Резултати:

е хита нещо се е запъхтял на сайт админа и дори не мога да стигна до
секцията за fman.

ще ги там текстово въпреки че като знам , че имам снимки и ме мързи да пиша :)

Всички от долните 3 теста са правени на:

ASUS P4P8X - i865P, bios v.11 for P4P8X (бях преди времес P4P800 биос)
CPU P4C 2.4 HT (800Mhz FSB) @ 2640Mhz
RAM DDR400 2.5-3-3-8 A/V-DATA 2x256MB DualChannel @ 440Мхз
DDR voltage: 2.75 (нарочно за да съм камък стабилен , иначе е на 2.5)
AGP/PCI: 66/33 lock
Everest 2.20.405 (universal edition (demo))

memwrite:

не пиша, поради това , че е демо версия , но съм м/у
1440мб/сек и 1330мб/сек

memread:

3763MB/s

memlat:

105.0ns

това е.
---


Значи не изпадам в форумски полемики , но понеже
съм прав и понеже не лъжа, а ти се опитваш да ме изкараш , че
или поне че се правя на расейн реших да обобщя:


Номер 1


Цитат

BRADATA - Nov 06, 2005 11:41

Не бих искал да прозвучи като заяждане, но прочети какво съм написал МОЛЯ  :xclam: . Всичката информация, която си поискал съм ти я дал. Ако не можеш да четеш - това си е твой проблем. ОК?

btw Що не постнеш резултати, а само говориш?



това беше по повод , че не бях видял ,
 че човека наистина е дал версията на евереста.
ето без нищо друго, просто въпроса ми беше

Цитат

the_real_maniac nov 06 2005 09:33

добре бе златен нямаш проблем , кажи коя версия е тоя еверест и кажи с колко памет  си (въпреки че скорост измерваме) и ще ти пусна теста и ще видиш разликата

_cut_

edit: и тайминги и всичко ще си уеднаквя доколкто мога, само кажи ;) сингъл, дуал чанел...



Номер 2

Цитат

BRADATA Nov 07 2005 19:13

_cut_

Всеки който следи темата ще види, че от два дни той не стигна да дръпне елементарен софт от сайта на lavalys.com (за негово улеснение ето линк към това дето съм тествал с него линк) и да направи някакъв елементарен тест за не повече от две минути. По въпроса за личностните нападки няма какво да кажа. Не мисля, че съм започнал каквото и да било и съответно нямам намерение да спирам каквото и да било. Това, че някой избива комплекси си е негов проблем. Но това не е форум за подобни обсъждания.



Цитат

the_real_maniac NOV 07 2005 00:54

_cut_

четете внимателно следните редове | това изречение не е от ориг. пост

edit3: прати ми пм от къде мога да си я дръпна, защото аз не  можах да я намеря ?!. (сещаш се, че не говоря за ограничената версия ,нали)

edit4: тегля Ultimate HOME от офиц. сайт 2.20.405 файнал.

edit5: абе ползвам съм аида-та , ама тук нещо теста не ще да го прави , дава ми само да гледам резултати, но моя го няма , то и как да го има като не съм пуснал де ?
дайте идея ? колкото и смешно да звучи.

едит: абе то пише долу с некви ситни букви рефреш бутона , това ок , обаче на резултата само ми дава къде съм по таблица, но не и резултата в цифри , пише evaluation :(


CPU CPU Clock Motherboard Chipset Memory Read Speed
P4 2584 MHz [ EVALUATION ] i865P Dual PC3400 DDR 3496 MB/s

Field Value
Memory Timings 2.5-4-4-8  (CL-RCD-RP-RAS)

размера е този: 2x256MB
Field Value
CPU FSB 215.33 MHz  (original: 200 MHz, overclock: 8%)

твоята е 433Мхз ддр , е тази сега е 430 , само тайминигте не съм ги оправил, но утре ще ти дам добър, хубав пълен отчет, гледай и плачи ;) :p :D

едит: опа сетих се , че паметта я застопорих на 400, а не е 1:1 със шината, е утре ще го оправя и снимки ще правя едитІкрай

на write ме поставя м/у 1220 и 1120mb/sec , но нямам точна стойност :( утре ще се занимавам това е.

според тоя еверест съм над

CPU CPU Clock Motherboard Chipset Memory Write Speed
AthlonXP 3200+ 2200 MHz Shuttle FN45 nForce2-U400 PC3200 DDR SDRAM 1120 MB/s

примерно ;)

---
сори , че писах тооолкова разбъркано , просто искам да си легна, но и да напиша някакви резултати ,макар и не 1:1 с твойте настройки памет ;)



Номер 3

Цитат

BRADATA Nov 07 2005 16:59

_cut_

По между другото съм написал на каква честота работи паметта (ако, разбира се думата "синхронно" ти говори нещо).

Отновно поздрави *Х*


Цитат

the_real_maniac 07 2005 19:28

_cut_

пп: пак се опитваш да ме гъделичкаш нещо "ако знаеш какво значи думата ..."

как да ти го обясня - програмирам едни MCU* PIC-чета на mircocontroler**, дори да предположим , че не съм разбирал преди ехеее години от процесора и архитектура на поколоение IA32 и съвместими процесори (което не е така), то сега няма как да не разбирам в основи (микро-) процесорната архитектура.

* aко знаеш какво значи :p , абе замисли се логично и ще го докараш, а най ще до караш като ти кажа , че част от него е MPU-то :)

** - от някъде 3 месеца може би, но нали ти казвам , че и преди години се интересувах , така че ;)

_cut_



--------------

задайте си въпросите, ако искате разбира се:

кой се заяжда ?
някъде излъгал ли съм ?
да съм се отмятал от думите си ?



*Х* - брада и не мога да разбера тея поздрави които ги пишеш накрая при положение , че явно се заяждаш с мене,за какво ги пишеш ? поне според мене в случея не ми пращаше никакви поздрави ;)

едит: хехе и те уверявам, че горния последния абзац *Х* , че не се заяждам, но това просто не го разбирам ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 07, 2005, 20:06
Пак се намесвам малко късно ама .... какво да направя като от работа не ми остава никакво време  ???. Аз съм с Атлон64 и може да си поиграя малко с тестове и да постна тук, но само ако някой проявява интерес защото
1. Наистина не знам кога ще ми остане поне час свободен за това,
2. Няма да е лошо да сложа един М$ за да са еднакви тестовете, а честно казано не ми е много мъчно за тази ОС че да я слагам
3. Темата (ако някой още помни де :) ) започна цитирам:
Примерен код

кои са по - добрите (производителните) процесори за мрежови приложения на линукс (примерно сървъри, рутери и т.н.)?

 и в този смисъл по-добре щеше да е се тества под Линукс според мен

Поздрави!


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 20:09
Нарочно в нов пост:

и брадата относно това, че 2 дена не съм имал време да правя тестовете.

първо: без заяждане - ще ги правя когато си искам.
конституцията ми гарантира правото на неприкосновен живот !

второ: това е форум - никой не е длъжен да отговаря на никой

трето: форума е за да си помагаме, а не да се изкарваме кой знае повече и кой по-малко и кой греши .


всеки знае , всеки може и всеки греши !
това е факта. един едно, друго друго, но това е.

Дошъл съм , за да помагам , когато и с каквото мога (ако искам) и когато имам нужда от помощ да питам.

това е отношението ми за всяка една тема във ТОЗИ форум - форума на linux-bg.org.

Виж има форуми , в които и да се опитваш не става тоя номер - мога да ти дам пример, но не искам , защото покрай дадения форум научих доста неща* (и опит от други хора за настолните компютри най-вече), въпреки че сега е в западак :(

* - но да я поясня да не си извадиш погрешно впечатление/нение, основите съм ги полагал сам + книги и с помоща на позанти ИТ специалисти, в последстивие с мой опит, и тааакааа до ден днешен.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 20:12
Цитат (senser @ Ноември 07 2005,21:06)
Пак се намесвам малко късно ама .... какво да направя като от работа не ми остава никакво време  ???. Аз съм с Атлон64 и може да си поиграя малко с тестове и да постна тук, но само ако някой проявява интерес защото
1. Наистина не знам кога ще ми остане поне час свободен за това,
2. Няма да е лошо да сложа един М$ за да са еднакви тестовете, а честно казано не ми е много мъчно за тази ОС че да я слагам
3. Темата (ако някой още помни де :) ) започна цитирам:
Примерен код

кои са по - добрите (производителните) процесори за мрежови приложения на линукс (примерно сървъри, рутери и т.н.)?

 и в този смисъл по-добре щеше да е се тества под Линукс според мен

Поздрави!

Прав си относно Линукс, прав и то доста, идеята обаче при нас беше за паметта, въпреки че си мисля , да не кажа усещам , че в Линукс (ядрото) много по-добре не само управлява , използва, но и как да го кажа "достъпва" паметта. Т.е имам чувството , че там ще изкараме повече трансфер със 100мб/с повече да е пак е нещо :p
a честно да си кажа очакванята са ми по-големи

Проблеми няма , е скоро илязоха тестове за ядрото, но ние искаме тестове за приложения .

Май трявба да направиме едно проектче.

ala (~) AppBenchLinuxLiveCD :D

ест с опция за хдд инсталация, щото от СД-то лошо

и да има apache , mysql и тестове с тях, записване на Х записи , симулиране на не знам си каква натовареност, връзки прочие.

вярно няма да е като реално тестване, но то и малко хора биха си позволили да експериментират с важен сървър ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 07, 2005, 20:25
И така, време е за обобщение относно работата с паметта на INTEL и AMD.
Тестови системи:

INTEL
P4C 2.4 HT (800Mhz FSB) @ 2640MHz
ASUS P4P8X - i865P
RAM DDR400 2.5-3-3-8 A/V-DATA 2x256MB DualChannel @ 440Мхз

AMD
SEMPRON 3000+ s754 (400 FSB) @ 1980MHz (не е 64bit)
AsROCK K8UPGRADE NF3-250
RAM DDR400 2.5-3-3-8 @440MHz

Софтуер:
LAVALYS EVEREST HOME EDITION 2.20.405

Резултати:
Примерен код

CPU               INTEL          AMD
MEM READ      3763MB/s    3347MB/s
MEM WRITE    1440MB/s    1341MB/s
MEM LATENCY 105.0ns      48.7 ns


п.п. Фирмата производител на PIC микроконтролерите е MicroCHIP

@the_real_maniac Този път наистина те поздравявам защото заслужаваш. Без никакви лоши чувства. В природата на човека е когато иска нещо - да го постига. Но за това са нужни умения, знания и търпение. Някой беше казал: "Едно е да искаш, друго е да можеш, а съвсем различно е да го направиш"

Поздрави  :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 07, 2005, 22:22
Ей радвам се , че се разбрахме , а аз иначе много добре знам , че е microchip, ама съм дал отговора на "загадката" MCU :D
hahaha :)

Мда ...

пп: честно казано няма да е същото като 1модул 512 на сингъл , но ще го направя онова със единичения канал на паметта ;)

пп: моята версия е Universal на everest (казах го поне 2 пъти , нали ;) въпреки че теста ясно , че е еднакъв :) ).

ааа друго .. мм какво беше , а да това с закъснението за достъп до паметта и прочие 105наносекунди ;)
честно ти казвам това почти съм сигурен , че не е така.
значи най-малката логика по-голямо закъснение, пък по-голям трансфер , не се връзва ;)

чакаш повече за изв. на операциите , а правиш по-голям трансфер , вярно шината е наистина бърза (800Мхз), но все пак ;) (не че е невъзможно да е 105нс , нали )

пп: asus p4p8x биос-а позволява да си играеш със доста закъснения (има още 4 настройки за закъснения освен 4те, които споменаваме по-горе :) )

едит: значи

asus p4p8x  - купих го за 105$ преди вече ще станат ... или 1г или 2г, мисля , че 2г, но вече не помня , знам , че беше края на октомври , ноември месец
по същото време и P4C 2.4Ghz HT - 200$

значи 1 месец след това моето дъно п4п8х стана 80-85$ като си заслужава всеки един цент това дъно ! ама всеки.

друго: това дъно е да го кажем така в нискиЯт среден клас.
твоя асрок с тоя UPGRADE в името се сещам за кое иде реч и то е там май :?

мисля схвана идеята ми ;)

проблема е , че сега не може да се намери ново или ако ще е .... сещаш се , няма да си заслужава.

---
забравих: благодаря за поздравите , веднъж да си ги заслужа ...  :p


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 08, 2005, 10:03
Това с ниската латентност ще го постигнеш едва тогава, когато успееш да вградиш контролера за паметта в процесора  ;) . По-големия трансфер идва от двуканалния режим на паметта. Забележи, че скоростта на запис при теб е едва 7% по-голяма от тази при мен, докато скоростта на четене е 11% по-голяма. При четенето доста голям фактор е L2 кеша, който при теб е 1Мб, а при мен едва 128Кб. Предполагам, че ако бях с А64 3000+ нещата щяха да са много по-различни. Но въпреки това остава въпроса с цената на двете системи. Твоята система е около 25% по-скъпа от моята при едва 9% прираст в производителността!? Затова казвам, че при SOHO приложенията доста голям фактор е "дълбочината" на джоба.

п.п. Моето дъно се явява във високия нисък клас.

Поздрави.

Сетих се нещо. За да разберем каква е производителността под линукс можем да направим тест с (да речем) компилация на някакво ядро? Кажи на каква дистрибуция и коя версия. Но за да бъде точен теста трябва да се разберем за дисковата подсистема (ATA/SATA, HDD cache, etc.)

Поздрави и успех с MCU  ;)  B)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Uvigii в Nov 08, 2005, 11:07
Така ...
след като се премериха дължините...
да дадем отговор на човека(поне моя би изглеждал така): НЯМА по-добър процесор! Има изисквания към системата които тя трябва да покрива за да е безпроблемна работата. За какво ще се ползва машината? Колко и какъв ще е мрежовият трафик? колко е фатално забавянето му ? Колко и какви мр. интерфейси трябва да има? Дисковата производителност проблем ли е ? и т.н. .... тегли се чертата и се попрочита малко в подобна среда кой процесор как се държи , претегля се бюджета и т.н. Ако парите не са ни милички може да ги потрошим спонсорирайки рекламните кампании на някоя голяма фирма разбира се !.
;)

Друго много важно нещо е : Колко ни струва този процесор за 1 година?
(W)x(24h)x(x365d)x(0.15lv) / 1000 ~= 1.3 lv
значи разлика в консумацията от 1W  за 1 година ни прави икономия(или преразход) от 1.3 лева !!! Ами ако ватовете са 20 - 30
а може и да са доста повече ...
:p
А може и машината да не е 1 ... а примерно 10 ...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: melwin в Nov 08, 2005, 12:02
Аз нещо не можах да схвана, какво толкова показват получените резултати?!
Че процесор, който е по-скъп и работи в двуканален режим на паметта е съвсем малко по-бърз, в някакво синтетично приложение, от такъв по-евтин, с по-малко кеш и в едноканален режим ???

Ако искате да направите реален тест - тествайте с реално приложение. Мисля че,  MySQL-bench е едно добро такова.


the_real_maniac - Нищо лично, но ми е изключително трудно да ти следя мисълта в постовете. Мисля ,че е крайно време да престанеш да пишеш така хаотичо. Просто няма нужда да записваш всяка една мисъл, която ти минава през главата..


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 08, 2005, 12:03
@BRADATA: P4C процесорите са с 512KB L2 кеш

относно цените , нали ти казвам , че лошото е че сега не може да ги намериш на нормални цени , тъй като дъното вече е морнално стро , нищо , че става и за Prescott ;)

Значи P4P800 i865PE сега струва около 100$
Но като моя процесор дори и да намериш нарочно ще му е висока цената, за да се продават новите модели !
така че сравнението сега на цените е ... меко казно неЧестно :p , иначе ясно е , че интел ще е по-скъпата конфигурация

@MCU-тата Благодаря, напреднал съм и имам сума идеи , реализирането почва бавно , но сигурно :)

@Uvigii - мда , но виж , че и човека не е наясно точно в кой кръг на сървърните приложения ще е  ???

относно ватовете, имаше спецификации на P4C 2.4 някаква мощност (пикова ли какво на 100% натоварване нещо такова) че може да стигне 130W , но реално беше някъде около 70-80W , ако не се лъжа.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 08, 2005, 16:15
Цитат (melwin @ Ноември 08 2005,13:02)
Аз нещо не можах да схвана, какво толкова показват получените резултати?!
Че процесор, който е по-скъп и работи в двуканален режим на паметта е съвсем малко по-бърз, в някакво синтетично приложение, от такъв по-евтин, с по-малко кеш и в едноканален режим ???

Ако искате да направите реален тест - тествайте с реално приложение. Мисля че,  MySQL-bench е едно добро такова.


the_real_maniac - Нищо лично, но ми е изключително трудно да ти следя мисълта в постовете. Мисля ,че е крайно време да престанеш да пишеш така хаотичо. Просто няма нужда да записваш всяка една мисъл, която ти минава през главата..

Точно това , което каза.

аз съм навит за mqsql-bench, обаче трябва да сме на едно дистро (и с едни версия - програми логично ;) )

аз предлагам Debian 3.1 stable.

и ето какво инсталирам:
инсталирам debian ядро Х за P4
и нужните пакети , давам dpkg -l
и всеки прави същото , само заменя дебиян ядрото Х за неговият процесор.

така най-добре май , а ?


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: melwin в Nov 08, 2005, 16:31
Ако има някой навит за този тест и е на дебиан да се обади.
Аз нямам под ръка машина с АМД К8, на която да мога да си позволя да инсталирам дебиан.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 08, 2005, 19:16
И аз нямам ни моя , ни такава до която имам достъп с възможност за инстлиране на Debian в момента  ???


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Lord Bad в Nov 08, 2005, 19:37
Не съм поглеждал и един пост от тая тема, защото:
1. Такива теми са лишени от смисъл
2. Тук общо взето хора, които може да разбират по-малко и от теб ти дават акъл по разни въпроси движени главно от идеологически причини...

Аз съм ползвал и Интел и АМД - впечатленията ми и от двете компании са повече от добри.
За мен процесорите на Интел имат следните предимства: Надеждна термозащита, иновативен подход при реализирането на процесорния конвейер, мога да ги използвам в комбинация с дъно разработено от компанията разработила и процесора(което обикновено е плюс)
Минуса е ясен - цената
АМД - евтини, надеждни, напоследък около АМД64 и Оптерон и иновативни. В кобминация с НФорс са страхотен избор.
Като се абстрахираме от пълните глупости с които всеки ден ни пълнят главите процесорите и на двете фирми са взаимозаместими във всяка сфера и предлагат сходна производимост. Конкуренцията е хубаво нещо и е двигател на прогреса. Дано Интел и АМД продължат да ни радват с нови още по-добри продукти!


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 08, 2005, 20:20
лек offtopic:

Не бил чел нищо пък дава мнение , аз не съм чел Война и Мир, но това е най-яката фантастика.

виждаш , че мнението ми е страшно погрешно , логично , защото не съм я чел ;)

--
някои неща , които си казал са така, но ако беше погледнал темата щеше да видиш , че тези неща вече са казани !
А и както се развива предстоят да излязат хубави неща - като някои добри сравнения (,което ще стане поради факта, че се стремим да поставяме машините в максимално еднакви ситуации!;).

може да си песимист - никой не може да ти попречи,но не се заслепявай само с това.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 09, 2005, 17:41
ОК
Аз съм навит да направим по един два реални бенча (тази дума не ми харесва!;). По-добре е да се каже тестове. Напишете какво искате да кача на машината и с какво да тествам. Ако приложите и линкове ще е добре. Имайте в предвид, че не ползвам (за сега) SATA HDD и следователно ще направя теста с PATA HDD. Разполагам с 40Gb 7200/2 Mb cache Maxtor, 80Gb 7200/8 Mb cache Maxtor, 120 Gb 7200/8 Mb cache Exelstor, 120 Gb 7200/8 Mb cache Hitachi.

Кажете на кой диск какви дялове да направя, каква дистрибуция да кача и с какво как да тествам. Дъното го знаете, също и процесора. За теста ще го пусна на честота по подразбиране.

Поздрави


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Lord Bad в Nov 09, 2005, 18:55
@the_real_maniac,
Аз съм водил толкова много спорове по такива теми че сега вече ме отегчават само. Мислиш ли че има какво да науча тук? Единственото, което предизвикват постовете в тази тема у мен са ирония и усмивки... Имаше време когато главно хардуера ме вълнуваше, но осъзнах безсмислието му, когато осъзнах че най-новия хардуер го промотират умишлено чрез бездарен софтуер, който да се възпозлва от новите "невероятни" негови способности... Помисли си по този въпрос... In source we trust! Хардуера трябва да се класифицира само по следния начин - върши ли работа или не.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 09, 2005, 19:58
Еми така е ;)

Софтуера изисква от хардуера.

Ето ти още един пример относно софтуера и хардуера: P4 HT много повече роля играе в linux, от колкото в Windows :)

А като не искаш не гледай, ние пък искаме да си направим едно такова сравнение.

Имаше време , когато и мен главно ме вълнуваше PC хардуера :) И то мина, но разбира се си извадих някои изводи, като не малка част от които виждам и днес :)

Аз не виждам нищо лошо да си направим сравнението.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: PsYcHoCoDe в Nov 10, 2005, 20:55
по моят не много конкретен въпрос се е разразила голяма борба така като гледам :) благодаря на всички, които са се включили в тази дискусия. въпросът беше целенасочено не толкова конкретен, за да обхване възможно по - голяма бройка приложения и по - този начин да получат отговор и евентуални бъдещи въпроси в тази област...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 13, 2005, 10:32
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=paxville&page=8
Интересна статия, на практика обаче АМД са доста по-напред, и това е факт от първият Tunderbird, и първият 1600XP,когато окончателно си пролича кой смята по-бързо;)
Относно мемори контролера да бъде вграден в процесора,мисля че това е по добро решение за сега, а и за в бъдеще, не забравяйте S=V*t!!!
Специално за the_real_maniac от HP по-големи боклуци не познавам!!!
Имам на работното си място около 40/Proliant DL360/ , и повярвай ми само проблеми имамe с тях!
Няма да е зле да се запознаеш с финансовите и не само , проблеми на HP след придобиването на посърналият дядо/Compaq/!
И да дам кратък отговор на въпроса;)
Цитат (PsYcHoCoDe @ Ноември 02 2005,20:30)
Ясно е, че CPU-тата на AMD са по - добри за игри и подобни приложения... НО кои са по - добрите (производителните) процесори за мрежови приложения на линукс (примерно сървъри, рутери и т.н.)? Ако някой може да направи един benchmark по въпроса, ще е просто чудесно :)

Личното ми мнение е: AMD в момента притежават по-добро ALU което за мен автоматично ги прави по добрият избор за сървар ;)
PS>Относно HT на Intel беше стратегически трик за да предложат нещо ново/колко е добро не ми се спори сега/ защото усетиха че губят борбата за x2 core процесори, и по този начин да вдигнат малко шум около себе си и да спечелят клиенти естествено;)
PS>melwin извинявай не видях че си дал достатъчно красноречива информация;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 13, 2005, 11:27
Кой смята по-добре ... бинарно ... определя всичко , така ли ?
HT - било измислица ?
Шум ? Че шум се прави с реклама и без нищо друго да имаш :)

Но уважавам чуждото мнение и въпреки това нещата , които написа не се връзват , не може на базата само на 1 част от цeлия процесор да си правиш извода че е по-добър, как да ти го кажа , ако сам не го видиш/разбереш - не знам. :)

HT-то ? , сравни AthlonXP и P4-то по технологии , P4-то е процесора с най-много технологии в него (че и колко нови).

ми технологията Netburst (една от основите на P4)

ето ти малко да почетеш:

P4 arch -> http://www.tomshardware.com/cpu....ntium_4

HT -> http://www.tomshardware.com/cpu....reading

Въобще в голяма заблуда си , заради едно ALU и айде по-добрия проесор,голяма грешка.

Дори да предположим , че ALU-то на  процесора Х е страшно  по-добро от това на Y , а ...(примерно) трансферирането на инструкцията и данните , които трябва да обработи (скоростта на това ) не е ли важно ? Очакването на следващата инструкция ?
Абе какво да ти обяснявам -> ALU-то Е ЧАСТ от процесора .(точка)

The Rapid Execution Engine -> http://www.tomshardware.com/cpu/20001120/p4-10.html

виж какво си има P4


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 13, 2005, 12:07
Извинявай, моя е грешката какво ли ми разбира на мене главата от порцесори, има си много по запознати от мен ;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 13, 2005, 16:27
Чакай бе човек , еее ...
аз ти казах , че ти приемам мнението, но съм не съгласен с него. И ти казах защо, хора можещи и знаещи повече от мене в тази област са разяснили архитектурата на П4-то и как стоят неща , а ти ... "мене не ми се занимава" или по-точно "добре бе айде довиждане".

Ти си казваш твоето мнение, аз моето.

Какво не ти хареса , опитвам да се да бъда конструктивен в спора , ама така както реагираш все едно въобще не искаш да има мнение различно от твоето, не мога да те разбера ...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Izzy в Nov 13, 2005, 17:39
Как се развива тази тема. Появява се човечец дето си отоплява апартамента с своя Котлон XP и казва : "Аааа аз имам AMD и това е по-добрият процесор", след което the_real_maniac го залива с технически правилна информация, но AMD маняка отвръща на удара и така до незнам къде. За мен от Intel няма по-добри и няма да има. Като по-голяма фирма -> повече ресурси -> по-добри продукти. Незнам какво го дъвчете това AMD. Opteron е на половината от Xeon-a. Естествено, че Xeon-а ще е много по-скъп. Спомнете си бума на Duron-ите и какво се случи с тях ... Май вече не се произвеждат. AMD, като фирма, която иска да задмине някоя друга в пъти по-голяма от тях ( Intel ) се спъват с някакви бъгави линии и какво ли още не. Имат скапана политика - вади колко се може повече, колкото се може по-често, с колкото се може повече нови неща, а дали е стабилно - да не ти пука, нали е евтино - те хората са балъци и ще си купуват. Нещо ми намирисва тяхната работа...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 13, 2005, 17:55
Добре нека да спорим;)
Има ли смисъл, ето няколко линка върху който да поспорим;)
http://reviews.zdnet.co.uk/hardwar....,00.htm
http://www.amd.com/us-en....00.html
http://www.extremetech.com/article2/0,1697,1860212,00.asp
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=paxville&page=8
Съжелявам нищо лично не исках, ама на това е истината за дядо Коледа ;)
Цитат (Izzy @ Ноември 13 2005,17:39)
Как се развива тази тема. Появява се човечец дето си отоплява апартамента с своя Котлон XP и казва : "Аааа аз имам AMD и това е по-добрият процесор", след което the_real_maniac го залива с технически правилна информация, но AMD маняка отвръща на удара и така до незнам къде. За мен от Intel няма по-добри и няма да има. Като по-голяма фирма -> повече ресурси -> по-добри продукти. Незнам какво го дъвчете това AMD. Opteron е на половината от Xeon-a. Естествено, че Xeon-а ще е много по-скъп. Спомнете си бума на Duron-ите и какво се случи с тях ... Май вече не се произвеждат. AMD, като фирма, която иска да задмине някоя друга в пъти по-голяма от тях ( Intel ) се спъват с някакви бъгави линии и какво ли още не. Имат скапана политика - вади колко се може повече, колкото се може по-често, с колкото се може повече нови неща, а дали е стабилно - да не ти пука, нали е евтино - те хората са балъци и ще си купуват. Нещо ми намирисва тяхната работа...

Повече ресурси, по-добри продукти, ето на много ресурси,много БОКЛУЦИ...серия от примери!
Microsoft<>MSWindows
Intel<>Xeon
HP<>Фалшиви сървари в момента колкото и странно да ви звучи, adsys и persy, предлагат по добри продукти на база arima и supermicro!
ПС>Тук също има какво да се види;)
http://zytrahus.free.fr/superpi.php
http://www.sun.com/servers/entry/v40z/benchmarks.html#question000


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 13, 2005, 19:10
Не мога да кажа  че Izzy , въпреки че ме подкрепя; е напълно прав. Но трябва да се отбележи , че и амд фенове/потребители дадоха на места техн. аргументи , а аз в началото не давах просто защото темата не за първи път я обсъждам :)

Като цяло идеята на тази тема отиде в това да се изтестват машини еднакви колкото се може по х-ки с еднакви програми под Линукс и просто търсим  потребител с А64 (не семпрон) около 2800+ да тестваме :)

@nix - сега отварям линковете , които си дал.
относно сравнението с М$ и възможноститете и преди това се стигна до там , на което аз отговорих просто и ясно: хардуер е едно , софтуер е друго.

Какво трябва за да върви линукс ядрото на пред - разработчици и няколко машини и хардуер от различните прозводители , какво трябва , за да правиш процесор ... (сещаш се много повече неща , които излизат МНОГО по-голяма сума). ;) :)

така ... ще гледам днес да ти отговоря докато сме набрали скорост :) но пак казвам аз съм за конструктивния спор

 :ok:

edit

1. dual-core - в тази тема аз лично не съм говорил за
dual-core, а и не мога защото нито съм се запознал с тестове,
 нито с теорията (ни за АМД , ни за Интел dual-core).

(чел съм за А64 (не dual-core) архитектурата преди да излязат още самите
процесори и тогава както вече казах бях впечатлен , но в
крайна сметка нещата не станаха както ги искаха AMD,
вгр. контролер не постигна главозамайващите резултати,
които всички АМД фенове и АМД очакваха).

2. ehhh имах качена една статистика точно от АМД за оптрона
и итаниума. ама точно вчера я изтрих от уеба.
Имам я някъде из хдд-то ама трявба да я намеря, а се съмнявам
че ще успея.

3.4.5. всичките ти линкове са за dual-core , а аз там нищо не съм
казал. последния линк е за super-pi, но това е ясно , че е
тест на/за АМД , така или иначе.

Дай да дойдем на реалните неща - приложения.
аз казах:

инсталирам дебиан 3.1 на чисто - base system
debian-kernel-ver-P4 ,каквото е нужно за приерно mysql bench и правя теста.
после давам dpkg -l, някои друг с А64 прави същите неща, но
ядро за А64 и пуска теста и така.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 13, 2005, 19:26
Посочените тестове са за дуал коре защото ти спомена нови технологии!
Цитат

HT-то ? , сравни AthlonXP и P4-то по технологии , P4-то е процесора с най-много технологии в него (че и колко нови).

А като стана дума за сървари, погледни това:
http://www.sun.com/servers/entry/v40z/benchmarks.html#question000


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: в Nov 13, 2005, 19:33
Абе хора, защо спорите за колко процента ще изстискате със зор от най-мощните машини, та дори и такива, за които само можете да си мечтаете и да четете за тях...

Човека в началото искаше само да си избере машина - достъпна, с която да си свърши работата, а не да лети в космоса...

Той разговор на голяма запалянковщина мирише - кой е по-добър Интел или АМД, Левски или ЦСКА, БСП или СДС, кой цвят е по-красив - черния или белия...

Въпроса е в това кое върши работа и то така, че човек да може да си го позволи. Иначе то с лаптоп и пирони могат да се забиват, ама токова пари за едни пирони...

Айде със здраве :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 13, 2005, 19:35
Прав си не си заслужава да се спори толкова;) аз и за това се опитах да прекратя спора ама уви въвлякоха ме отново;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 13, 2005, 19:51
Машини , които какво ... ? Само ще сънуваме ... хах...
събуди се ТИ ! просто се събуди ...

Не знам за тебе, но аз си имам своите идеи , планове, цели  и желания ... и се опитвам да ги следвам, това че ти (поне така го виждам аз , ако греша извинявай) си се отказал от дадени 'неща' си е за теб, но не и за мен.

---
нови технологии, ми П4-то не е много ново вече, но аз го сравнявам с AthlonXP И A64 (s754 , 939 NOT_DUAL_CORE).

И дори с/у А64 има грубо сметнато повече технологии в него.

охх 30мин не мога да намеря тест м/у интаниум и оптерон на респектиращ хардуерен източник/сайт , сякаш са ги скрили, искам да свърша някои полезни неща, но ще продължимн темата докато има смисъл естествено :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Izzy в Nov 14, 2005, 00:26
А така конструктивен спор. Но мисля, че наистина няма смисъл. Никой AMD фен няма да признае, че системата му не струва, както и същото важи и за Intel. Просто влизаме в един омагьосан кръг. Дайте реални резултати, за да имаме поне за какво да спорим. Ако имах AMD под ръка с удоволствие щях да се включа, но за сега нямам.

П.П. В предишният ми пост изказвах моята лична позиция. Ако съм засегнал някой с него - нека приеме искрените ми извинения.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 14, 2005, 08:39
Цитат (Izzy @ Ноември 14 2005,00:26)
А така конструктивен спор. Но мисля, че наистина няма смисъл. Никой AMD фен няма да признае, че системата му не струва, както и същото важи и за Intel. Просто влизаме в един омагьосан кръг. Дайте реални резултати, за да имаме поне за какво да спорим. Ако имах AMD под ръка с удоволствие щях да се включа, но за сега нямам.

П.П. В предишният ми пост изказвах моята лична позиция. Ако съм засегнал някой с него - нека приеме искрените ми извинения.

Какво e нереалното в тези резултати;)
http://www.amd.com/us-en....00.html
http://www.sun.com/servers/entry/v40z/benchmarks.html#question0


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Izzy в Nov 14, 2005, 10:12
Сам си отговаряш...


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 14, 2005, 15:28
Пичове аз съм с Атлон64 2800+ и като гледам как върви темата съм навит да направим едно сравнение.
Понеже не съм се занимавал с Дебиан (би трябвало да не ми е проблем де - все пак това е една от най добрите дистрибуции), ако тест-вам с Gentoo дали ......
Мога и да сложа един Дебиан ..... ама ще ми трябва малко време


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 14, 2005, 16:57
Значи разгеле :)

Е до няколко дена ще изчистя процедурата и ще ти дам точно какво съм инсталирал , как и т.н.
И ти просто ще трябва да го повториш с едно , две различия (все пак си А64 ;) - примерно : ядрото) и след това да изпълниш Mysql bench.

Така сега , дайте да не бързаме толкова, дайте да потърсиме още такива тестващи програми от този сорт.

примерно може един winrar и компресиране , декомпресиране на 1ГБ файл (както правят по тестове), друго ?

нещо с апачето или нещо с Postgre базата данни :?
давайте идеи.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 14, 2005, 17:00
http://www.spec.org/
Ето ти чувал с идеи;)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Nov 14, 2005, 18:00
Цитат

 SPEC CPU2000 contains two benchmark suites: CINT2000 for measuring and comparing compute-intensive integer performance, and CFP2000 for measuring and comparing compute-intensive floating point performance.


Ще тестваме кой смята по-бързо ли ?

Идеята беше друга , сървърни приложения ;) :) .!

Но и това ще го тестваме - дават , че тествало и "връзката" с паметта, но не и disk i/o и прочие , та ще видим.

---
долните вече ни вършат работа :)

MAIL2001
SFS97_R1 (3.0)
WEB2005

---

гледам , че има и за жава може и него да включим , а ? :)

них благодаря за хубавия линк

Но относно самия CPU тест съм скептично настроен/

Как оценява ЦЯЛОТО CPU , след като му дава НякаквИ задачи (нямащи нищо общо с реално приложение, а някакви си там изчисления да прави). Но ако аз лично трябваше да решавам ще го включим , все пак ще е някакъв критерии , че процесора Х е решил задачите Ъ еди как си спрямо процеор З :)

(поне това разбрах от документацията на CPU теста).



http://www.spec.org/order.html

да те питам как да ги пуснем тези тестове при ТЕЗИ ЦЕНИ ?!.

:huh:

аз определено има предвид или нещо под GPL или просто freeware , ако не се е разбрало или казнао друго ядче , свободно достъпно.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: kennedy в Nov 14, 2005, 18:58
за поща и вебъ все ще се измисли нещо, спамърски инструменти има колкото искаш, и ДОС атаки може да му хвърлиш една торба


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: nix в Nov 14, 2005, 19:03
Това са готови резултати,не необходимо ти да правиш тестове!
Тази организация прави независими тестове,това е идеята;)
Или както се казваше в едно проучване;)
"Къде сме ние"
Ето и алтернативи:
http://www.spec.org/spec/perflinks.html


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: Izzy в Nov 15, 2005, 02:13
Мисля, че са необходими тези тестове. Готови неща ... абе незнам, миришат. Колко са независими - трудно може да се определи, така че нека хората свършат работата и да видим какво ще излезе. Друго си е, нали разбираш. Такива тестове могат да се намерят на килограм и ако искаш да затапиш някой хич няма да ти е проблем ( google : Celeron D 2.93 Kicks AMD64 3600+ ... и ще намериш поне един "тест", който ти показва черно на бяло, че това може да се случи, колкото и невероятно да звучи ... въпреки че аз съм убеден, че това може да стане ... май на tomshardware бях правил нещо такова и биех това AMD със стотина точки... прави си изводите колко са реални тези неща ... аз съм с такава Celeron-ка :D )


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 15, 2005, 09:27
Казвайте дали само под Дебиан ще сравняваме, че ако е така да почвам да го тегля  ;)

//off
Нашият спор е предизвикал интерес на точното място май :)
http://www.amd.com/us-en/0,,3715_13368_13369,00.html


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Nov 19, 2005, 14:18
Нещо май се "разсъхна" работата ..... ???
Или всички са заети в момента - кажете поне да се знае :)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: BRADATA в Nov 19, 2005, 16:43
Нещо май INTEL маниаците се отказаха  B)


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: lame в Nov 30, 2005, 14:13
Цитат (the_real_maniac @ Ноември 14 2005,17:57)
Powered by Debian GNU / LINUX /// Intel inside ... Idiot outside
AlternativeOS _W_A_S_ :
Gentoo - gentoo-2.6.9-r10, base system (glibc w/ NPTL), Xorg6.7.0-r2, xfce4.0.6, free-dri(radeon), ...

флейм мейкър  :D

the_real_maniac@MODERATOR edit няма да ти изтрия пост, но това е обида към член на форума , НЕНУЖЕН офтопик , и също така оффтопик ни в клин, ни в ръкав.

Така че това ти е предпреждение и след него при подобна проява ... ако имаш забелжки отвори си тема или ми прати ЛС.

Виж правилата и ще видиш , че обиди на членове на форума и offtopic-и са изключително нежелателни и могат да се санкционират, като по първото (обида) е санкция е задължителна.

Правя ти компромис.
end EDIT


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: the_real_maniac в Dec 07, 2005, 15:43
Цитат (BRADATA @ Ноември 19 2005,17:43)
Нещо май INTEL маниаците се отказаха  B)

От както писах за последно съм забравил за темата ... имам си работа , щом мога ще обърна внимание, БРАДА мисля нееднократно показах желанието ми е да се показват фактите и за нас да си направим тестовете ! , а и така ще помогнем и на други хора, не съм се отказал.

Сега чак разбрах поста ти в ЦЕГ ...

edit:

@lame: не съм ти се обидил (.).
Имам чувство за хумор и то доста в широк диапазон, НО според мен си искал да напишеш обида, така че спазвай добрият тон. (това смайли не променя това, което си написал)

Нищо лично, нищо лошо, просто няма нужда от такива неща след като темата тръгна в правилната (ГРАДИВНА) посока !

Мир.


Титла: Кой процесор е по - добър за цели, различни от...
Публикувано от: senser в Dec 13, 2005, 17:28
@the_real_maniac:  AMDvsIntel

Ние май няма смисъл да се пънем вече да тестваме  :p