Linux за българи: Форуми

Искам да повдигна темата за свободата на словото и модераторите на linux-bg.org. Съвместими ли са те? Аз мисля, че не.

Съществува поголовна цензура от страна на модераторите. По-лощо е, че и на шега да каже нещо човек, пак се цензурира. Това говори че въпросните модератори са си загубили чувството за хумор, или въобще никога не са го имали.

Допускат се само писания модератор-угодни. Момчета, на кви се правите? Я се съвземете, че станахте за смях. Кисках се до припадък, когато правехте разследване кой е пуснал новината за поредния линукс червей. Кисках се и на доста ваши простотии. Последната е тази: http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&key=379571745

Що не се занимавате с по-полезни неща? И докога ще упражнявате дива комунистическа цензура на всичко, което не ви е приятно да чуете?

Здрасти,

Не искам да защитавам никой, но би ли дал някакви по конкретни примери за "дива комунистическа цензора", че нещо съм я изпуснал?
И другото - ако мислиш, че идеите ти не се приемат тук, защо не смениш адреса?

Поздрави!

P.S. Пиша така, защото не знам каде съм си затрил login-a.

Ами човекът с толкова думи нищо не каза. Това го могат само големи "специалисти".

Обяснявано е хиляди пъти, само дето няма кой да чете! Но да пише кое е глупост и кое - не, всеки може. Мненията не се трият, а се оценяват. По подразбиране се виждат мненията с оценка 0 и нагоре. Ако искате да видите мненията, оценени като заядливи, глупави и не по темата, просто от падащото меню над секцията с коментари изберете да се показват мненията с оценка под 0!

Мдаа, тва го знаем. Интересното е друго. Последния ми коментар беше оценен с 1 /неутрален/, По-късно променен на 0 с коментар /глупав./ Какво означава това? Явно един на друг не си вярвате и след оценка на модератор още веднъж се гледа, да не е сбъркал в оценката си пък той. Това си е жива параноя.

Има един цитат в манифеста на linix-online, който е написан точно за вас. Ние нямаме нужда от ощипани моми. Трябва да се коментират, и то много по-често, и слабите страни на Линукс. Иначе няма развитие. Явно хората са прави. Някои нямат нужда от това. Сегашното мимикриране на Линукс ОС ги удовлетворява напълно.

Все по-често виждам, част от модераторите. ПОВТАРЯМ, ЧАСТ! са от тази прослойка.

Учудвам се, че някой дори си прави труда да ти отговаря.  
Преди да се изживяваш като санкциониращ орган или някой, чийто глас изобщо трябва да се чуе, положи минимални усилия да вникнеш в целите на едно начинание. В конкретния случай си пише:

Цитат

Изречението се използва, когато се демонстрират шрифтове - могат да се покаже цялата азбука в някакъв вид.

Т.е. търси се такова изречение изписано с буквите на българската азбука. Това не е безцелно драпане на клавиатурите. За разлика от твоето неистово квичене, че някой ти е казал (макар задочно) колко глупаво се държиш. Факт е, сори.

Цитатите от линукс манифеста и други материали свързани с идеята на линукс са ти крайно чужди - не ги ползвай, щото се излагаш. Защо ли? Защото ако беше чел и вникнал в смисъла им, в огледалото си щеше да видиш един трол и преди да пишеш щеше да помислиш.

Прочее - ако не ти се чете, смени адреса - само не занимавай останалите с твоите глупости.

Уважаеми другарю bash_maistor, уважаеми другари тебеподобни,

След като прочетох вашите ценни съвети, внимателно се вгледах в огледалото и наистина видях един ужасен трол. Гледах, гледах, обаче, дали наистина е трол? Защото аз не съм виждал до сега такова нещо. Поразрових се тук и там да се образовам по въпроса. Не е трол.

Пак прочетох разни теми по форума и с изненада открих пълно съвпадение на някои от вас със троловото описание. О ужас, модератор трол?! Не може да бъде, Анатема!

Манифеста четох десетки пъти, анализирах, размишлявах. Е другари, ами той за вас е написан. Просто няма за кой друг.

Значи какво се наблюдава тук? Някои упорито се трудят да образоват хората. Да им помогнат в проблемите. Да преведат интересна новина. Живеят момчетата с Линукс проблемите и ние сме им благодарни.

Други обаче, няма да посочвам всеки който чете форумите ги е забелязал, умрат някой да попита нещо и с велико пренебрежение да му рекнат: "Аре еи шо не четеш?" Ако все пак се намери някой извън вашия кръг да отговори на поставен въпрос веднага следва: "Наблюдава се явление начинаещите да се мъчат да покажат малкото си знания и затова основно те дават технически съвети". И какво е това пренебрежение, все за начинаещите юзери така, начинаещите юзери онака... Като да са втора ръка хора. Я се вземете в ръце и вижте как се държите с хората!

Аз когато имам проблем, чета и ако не разбера нещо - питам. Но не тук. Тук отговора ми е ясен. И стига с тази цензура. Като щрауси искате да си заровите главите и никакви Линукс проблеми да не видите. Ами как ще се решат тези проблеми, ако не се поставят и анализират? Колко хора, за които, света на Линукс се свежда до linux-bg.org знаят, например, че на планетата само 3% от десктопите ползват Линукс? По-малко от Мак дори. Нее такива новини са ужасни за вашите ушенца. Вие ги знаете ама иначе как ще сте толкова велики с някакви си 3%, при това извоювани от съвсем друга категория хора.

Манифеста е написан точно за хора като вас. За всеки, който се отнася с пенебрежение към Майкрософт, който ползва думи като: бозата, Micro$oft, Window$ и т.н. За всеки, който се хвали наляво и на дясно, че от незнам коя си година не бил пускал Windows и е Microsoft free. Цунете се отзад с тези глупости. Ако наистина милеете за Линукс, а не ви е целта само да се правите на велики всезнаещи пред нас простосмъртните, всеки ден като се събудите пускайте Windows, за да го видите и сравните. И всяка вечер преди да заспите мислете какво още му трябва на Линукс, за да стане по-добър!

Относно конкретния повод, панграма. Всеки има право на мнение. Както вие сте решили да го поставите пред обществеността, така и аз имам право да ви кажа, че е пълна глупост и губи време. Нито ще измислите нещо умно, а още по-малко ще успеете да го наложите на обществото. Това е бита карта. Това ви казах аз, а вие можехте да ми отговорите кротко, че моята теза е "ужаснао глупава" и да приключим. Какво стана, обаче. Някой от вас реши, че свободата на словото е по-важна от комфорта на няколкото от вас и изказването мина. След няколко часа, оценката беше коригирана. Защо? Човека се е размислил и решил. че е сбъркал? Дрън, дрън. Някой от вас, великите, е поправил грешката на горкия човечец. Казвам горкия, защото аз не бих позволил някой да ме поправя, след като ми е дал права. Единствения вариант е да ми отнеме правата и да прави каквото ще. Защото аз имам свое мнение и си го устоявам. А тези приказки за средно аритметичното ги разправяйте на баба ми.

Това е уважаеми другари. За сега... Четете и размишлявайте. Имам още истини да ви кажа.

Прави разлика между свобода и свободия. Както държавата се нужадае от своята инфраструктура да функционира така и форумите се нуждаят от правилник и хора които да следят за спазването им. Преценката им е субективна разбира се - но обективни неща в живота няма така или иначе. За оценяването на коментарите няма да говоря, мисля че вече беше казано достатъчно... И ако си мислих че тук модераторите са строги - виж форум като forum.muzikant.org, където темите и мненията се трият, заключват и променят без предизвестие...

Lord_Bad

Този posting е еталон. Така поднесена критиката може и от полза да е. Де всички да го правеха. Thanks!

евала, от кога се каня да пусна такава тема (ама не ми се играе да влизам с регистрация);
Господа модератори, поне да беше цензура като цензура, ами то вашето - само да покажете уж колко сте "могъщи".
Наскоро в един пост се намесихте: не пиши offtopic, (много често срещана реплика), ми то като разгледаш повечето теми отиват на там, рано или късно една тема става гореща и подклажда и нови подтеми, еми какво да правим ние "простосмърните" - да откриваме нови теми само за да убедя някой си в нещо с две три приказки, та било и наистина offtopic, не ми харесва това. В повечето случаи мисля че на една тема трябва да се разглежда като една стая, където се оформят няколко групички които спорят ... докато дойде модератора и ги изгони...
А и идеята за оценката на постингите също не ми харесва, постинга или трябва да се оценя в реално време - т.е докато спора е още горещ, или въобще не си правете труда - излишно е.
Ха със здраве, и по малко модераторствуване че ми писва

Тази тема трябва да я кръстим "Драмата на ощипаните госпожици"  
Все повече се обеждавам, че трябва да се направи раздел "Детска градина" където всеки пубертетник да може да изтрелва недоволството си от това, че остроумието му остава неоценено. Пък и ще е голяма веселба събрана на едно място.  

Другарю winman,

Ти си от тези които се борят за свобода Браво. Само че за свободата се борим не когато сме пийнали по-чашка в кръчмата. Тогава вече сме победили . Когато има репресия спрямо пролетариата трябва да се прави революция. Но от много пиене не остава време да се подготви. А за да се направи революция с Линукс обществото трябва много четене. Само така можеш да помогнеш на неоправданите братя и сестри . Да говори всеки може.

Поздрави

Да отвърнем на троловете с мълчание....

Политиката на linux-bg.org , доколкото ми е известна И КОЯТО спазвам е:

Модератор, въпреки че има физическата възможност да изтрие цяла тема,мнение няма право да трие, а само да редактира мнението , което е нарушило правилата.

А вече , когато опре до постоянно нарушаване на правилата се обръщат към админа, тъй като модератор няма права да налага някакви ограничения или наказания на потребител и т.н., и т.н.

Ако нещо бъркам има хора, които ще ме поправят.

Така че до триене може да се стигне при НАИСТИНА ГОЛЯМА, АМА ГОЛЯМА ПРОСТОТИЯ - ГРЕШКА НА НЯКОИ.

бях написал нещо, ама реших да не се занимавам повече...

закъсня само с 7 месеца...
но иначе съм съгласен с по горните мнения, вие дето пишете в тоя форум не трябва да се наричате open source или free software общество, тука в последно време едни и същи хора само се надъхват един друг срещу общия враг и ако някой ги притесни с някой въпрос за линукс го пребиват с камъни ("питай гоогле" или "вече е писано някъде от някой си не ни занимавай"). Не знам да имате проект за това как да се замени комерсиалния софтуер с свободен, обаче форумите пълни с недоволни. И вместо да ми отговаряте на този пост може би трябва да се замислите над вероятноста да съм прав.

Сега ...
Любо от 10-ти "в", balki или winman ... не знам как ти харесва да се обръщат към тебе ...
Който ме познава от други форуми знае, че съм привърженик на критиката, градивната критика, която в повечето случаи помага на един форум или общество.
Тук обаче [вече два дена чета тази тема] не мога да схвана за какво иде реч.
Двама или трима потребителя са недоволни от нещо, но не виждам никакви конкретни примери за забележките, граничещи с обиди.
Да, има какво да се желае с интеграцията на напредналите Linux специалисти в останалото IT общество, но начина по който критиците се опитват да го правят нещо не е понятен, поне за мен.
Не е лошо да посочите от какво точно не сте доволни, кой точно и какво ви е отговорил или не е отговорил, кое точно мнение е "комунистически" цензурирано и т. н.
Както вече казах, дори и да съм съгласен с някои от вашите твърдения не мога да ги подкрепя, тъй като не знам за какво точно става дума. Важи и за останалите ви евентуални съмишленици.
Позволявал съм си критики и тук, и то точно в смисъла някои от вашите твърдения, но досега никой не ми е трил пост или нещо подобно. Нито пък ме е определял, като трол.
Не казвам, че съм еталон, че трябва това да се прави по определен начин, но ако сте решили да подобрите нещо, направете го малко ... по дипломатично.
В края на краищата на гости сте тук.
Не сте неканени, във форума покани не се изискват, но пък нищо не пречи да бъдете нежелани събеседници и това да ви бъде показано от домакините.

Честно казано, ще бъда благодарен, ако някой ми обясни какво значи трол, имам предвид значението му в един Linux форум, но ако значи плюене без посока или пък във всички посоки само заради плюенето, да тролове сте.

Синтезирайки идеята си, ще напиша следното.
Постовете ви с критична насоченост би трябвало да изглеждат [IMHO] така:

1. Прочетох правилата.
2. Използвах функцията "Търсене" с еди какъв си аргумент, да кажем "ATI Radeon". Не открих нищо.
3. Създадох тема, където зададох смислен въпрос или дадох смислен отговор, но тя беше редактирана. <ЛИНК>
4. Моля някой да ми обясни кое правило наруших или коя е причината за редакция/изтриване на поста ми.

Ако не получите смислен отговор в разумен срок, критикувайте колкото искате, ще има и кой да ви подкрепи, но така "от въздуха" е малко грозно ...

Според българската Wikipedia пише:

Цитат

В терминилогията на Интернет, трол е човек който пише провокиращи съобщения в интернет (например в дискусионни форуми), за да попречи на дискусията или да тормози участниците и.

А от тук може да се прочете значително по-подробната статия на английски.

Благодаря ти!
Ние в провинцията му викаме флеймър [flamer], очевидно смисъла е един и същ.
Практиката показва, че най-добрия начин за противодействие срещу флеймъри/тролове е пълна липса на реакция от страна на останалите участници, все едно въпросния потребител не съществува, няма го, нищо не е написал. В един момент, като я няма търсената реакция [flame] им става скучно и или се изгубват или влизат в нормални диалози [много рядко].

Цензура няма, няма и да има.
Но и открит flame няма, няма и да има!
Охладете страстите, братя, и дайте повече аргументи!

Fleim не е полезен за никой. Ако позволите, имам едно скромно прдложение. Форума си има модератори и всеки, който се интересува, може да види кои са те. Коментарите към новините, обаче се оценяват и пресяват анонимно. ПРЕДЛАГАМ това да се промени.

Не искаме ЕГН-та, но да се знае кой ник е оценял и какво е правил. Така при оцапване, няма да се спряга целия екип, а ще има кой конкретно да се пита при възникнали недоразумения.

А и така, когато личната отговорност е налице, оценящите със сигурност ще се отнасят по-отговорно към задълженията си.

Всъщност това май не е за тук. Ако съм збъркал темата, моля модератора да ме извини и без да се притеснява, да изтрие този пост.

Не мога да се съглася с вас (флеймърите имам предвид). Тук има едно доста "open" общество. Ето и моите аргументи за това твърдение - никой не ви е забранил да си обсъждате проблеми и неща от линукс света, а и дори други проблеми несвързани с линукс. Просто както всичко друго на този свят и този форум си има правила, които трябва да бъдат спазвани. Българинът е свикнал на свободия и постоянно си мисли че всичко му е позволено, но не е така. Ето също така не ви е позволено да говорите глупости по форумите и затова мненията ви се оценяват с нула (а според мен трябва да се трият). Съжалявам, и разбирам модераторите на форумите - ще настане анархия ако всеки започне да пише каквото му скимне.

//off-topic Предлагам темата да бъде заключена, видяха се вече доста аргументи (и глупости) и темата започва да се превръща в същински флейм, а тъй като винаги ще има човек който да не издържи на глупостите ИМ и ще напише нещо, флейма ще си продължава.

Преди да се заключи темата... Май нещо не се разбра. Изобщо не става дума за това с каква оценка е оценен даден коментар. Ако моя коментар беше оценен с -1, нямаше да напиша и буква по въпроса. По-горе може да се види към коя новина, какъв коментар съм изпратил. Коментара ми не се появи няколко дена. Пратих четири пъти същия коментар в следващите няколко дена. Пак не се появи. През това време други коментари на други хора минаваха. Което означава, че има кой да ги гледа и оценява. Само моя не се появи.

След като писах в тази тема, а това е дни след коментарите ми, то моя първи коментар изведнъж беше публикуван и то с оценка 1 /неутрален/. Ето това какво е? е моят въпрос. Затова е добре да няма анонимност при оценката. Ако това стане и се появи подобен случай, то човека изпратил коментара, няма да занимава цял форум, а директно ще пита оценяващия /оценяващите/ за деня какво е станало и защо неговото писание е недостойно за публикация. Ако не му е целта да се заяжда, разбира се. И тогава всичко ще се изясни в лична кореспонденция мирно и тихо.

Житейския ми опит показва, че ако се дадат анонимни права на даден човек, то рано или късно се намира някой, който да се възползва от това и да се прави на мъж. Особено, ако е подтиснат в някакво отношение в къщи, в работата, или в живота. Това негово мъжество, обаче уронва престижа на целия екип стоящ зад linix-bg.org.

И някак си не е честно. Много хора се трудят за една кауза, а се намира един да изцапа пеизажа, а всички го отнасят.

Моля да бъда правилно разбран. Изобщо не ме интересува отношението към моя коментар. Мисля, че въпроса е принципен.

@gost, тук мисля че има и малко компютърен проблем - по-скоро програмистки. Днес и аз примерно изпитах проблем с логването, но тук не са виновни модераторите и няма нужда да плюем по тях. Може когато си поствал да е имало просто проблем в системата, или пък твоя браузър да не е поддържал дадена опция за да може да се поства в Ikonboard. Така че трябва да се замислим и върху това.

"Мишо Милев" ме е изпреварил.
Най вероятно [IMHO] става дума за някаква "бъгливост" или, както е според мен, си решил да пишеш коментари по няколко статии, през 15 секунди.
В повечето портални/форум софтуери има ограничение на времето между постовете. И тук вероятно е така.

Така че, малко прибързано е да се обвиняват модераторите, че са комунисти, пед'раси, некадърни, комплексари, неудачници в личния и обществен живот и т. н.
Аз бих написал едно ЛС на администратор и да уточня недоразумението преди да изкрещя "Assault!".
 

.:: Note ::.
Флейм - Flame, а не Fleim

Бъркаш mhydra по мое мнение.
Ако имаш предвид целия свят без Съединените щати, вероятно ще си прав, но сложиш и Щатите в сметката заключенията ти са грешни.
По-голямата част от американците са възпитани да бъдат мързеливи, относно решаването на определени проблеми и по тази причина предпочитат готови решения, а не трудности, които Linux администрирането някой път поднася.

.:: EDIT ::.
Въпреки мнението ми, което продължавам да поддържам, статистиката, ако може да се приеме за достоверна, показва че ти си прав.
Windows XP      30225/37259 (81%)
Other                   1952/37259 (5%)
Windows 2000            1784/37259 (5%)
Windows 98        1020/37259 (3%)
Linux                    969/37259 (3%)
Mac OS X         458/37259 (1%)
NSPlayer          215/37259 (1%)
Windows 2003       212/37259 (1%)
FreeBSD                  207/37259 (1%)
Windows NT         40/37259 (<1%)
Mac OS                   36/37259 (<1%)
Windows Vista         29/37259 (<1%)
Windows 95         21/37259 (<1%)
UNIX                    20/37259 (<1%)
Windows ME         3/37259 (<1%)
Amiga OS           2/37259 (<1%)
OpenBSD                   1/37259 (<1%)
Sun Solaris            1/37259 (<1%)

Source

Ето пък друга статистика, която потвърждава моето твърдение. Явно истината е някъде посредата.

Windows 92%
Mac       03%
Linux      01%
Other     04%    

Source

 

Ами такова е положението просто и само глупаците вярват че скоро нещо в тези цифри ще се промени значимо. Истината според мен е много проста, ако Линукс системите бяха на нивото, на което са сега по време на Уин 95 и 98, вероятно щяха да са силна алтернатива и може би щяха да се преборят са сериозен десктоп паразен дял. Но XP беше голяма стъпка напред за Уин, а Виста може би ще е още по-голяма и не виждам никаква причина десктоп потребителите в обозримо бъдеще да тръгнат да си слагат Линукс/БСД базирани ОС... Щом на потребителите по-проста за работа система им върши работа, защо да се обременяват с по-сложна, нали така? Истината е че съм тествал много дистрибуции нарочени за заместители на Уин и нито една от тях не е била толкова лесна за работа колкото него. Но кой знае де, може и да греша, може би пазара ще се промени скоро драстично, но това е малко вероятно...

@Malone
Не знам за американците ама точно в америка е най голямото ползане на линукс. Повече от където и да е, и масово се ползва от университети и учебни заведения.
Не че нямат пари да си купят вин, просто не им трябва вин.
Не знам дали знаете ама YUM (популярният туул дет за администрация на пакети в Федора) е създаден от университет в САЩ. Дуке университи за по точно. Маса други неща също.

А и между другото 22% е използването на Линукс само в САЩ. За сведение Германия има 10%, а Франция има 5.2%.
А те уж се считат за страни дет е много разпространен линукс-а.
А пък и форума посветен на Федора има само към ........ 4000 потребители във всеки един момент.
Може сами да си направите сметката.

@Lord_Bad
Офффф за къв пазар бе човек...........
Що секи който се хване да говори за неща свързани с линукс и прави сравнение за пазара на Вин и Линукс.
Кво толко ги сравнявате. Те не могат да се сравняват.
Няма смисъл линукс да става десктоп масова ОС.
Що всеки се захваща за пазара на Линукс и кога е щяло да стане това време когато Линукс ще стане масова ос.

Защо?
Аз и много други хора също не искаме линукс да е масова десктоп ос. Аз не определям нищо, но другите хора както и линукс потребителите определят.

Мда, напълно си прав

Аз мисля, че на линукс изобщо целта не му е да печели проценти в това колко хора я ползват. Линукс (макар и вече съвсем да не се ограничава до там) е една доста стабилна сървърна ОС, нека да проверим там колко процента имат линукс, уин и мак. Но пак казвам никой не е поставял на линукс целта да печели някакви проценти, някъде. Всеки който е ползвал линукс знае какви са му предимствата и недостатъците и никой не ги крие. Просто уин потребителите смятат че лин трябва да е "гъзарски" и гледат тамошните проценти, а не бива. Нека лин да не гони уин, а да е обратното.

Университетите са една микроскопична част от американския пазар mhydra, не са подходящи за пример, а и там е мозъчния тръст все пак, новостите и трудните неща, ако не са там няма къде да бъдат.
Не искам да споря на тема Windows vs. Linux, мисля, че някъде съм го писал. Познавам прекрасно Windows и я смятам за великолепна ОС. Също толкова харесвам Linux, ползвам го с огромно удоволствие и ще съм щастлив, ако някога работя толкова добре под Linux, колкото добре се справям с Windows. Това е и целта, повече познания. Иначе ставаш средностатистически американец, а аз не го искам.
Човек все с нещо трябва да се развива. Сигурен съм, че ще мине време докато се чувствам в Linux, като в свои води, както във Windows, но ако това стане със сигурност ще мигрирам на нещо друго, все ще има нещо ново.
Общо взето това е мирогледа ми, а не тази ОС срещу друга.

@gost
малко избухлив си падам, не съм искал да те обиждам.
Относно коментарите към новините нещата стоят така: ако си регистриран, коментарите ти се появяват веднага, но ако не си регистриран коментарите ти първо се преглеждат от модератор и след това се пускат, което си е напълно логично. Ако си искал веднага да видят мнението ти е трябвало да отделиш 5 мин. да се регистрираш, това е.

@Lord_Bad

Цитат

..ако Линукс системите бяха на нивото, на което са сега по време на Уин 95 и 98, вероятно щяха да са силна алтернатива и може би щяха да се преборят са сериозен десктоп паразен дял. Но XP беше голяма стъпка напред за Уин, а Виста може би ще е още по-голяма и не виждам никаква причина десктоп потребителите в обозримо бъдеще да тръгнат да си слагат Линукс/БСД базирани ОС...

Не си прав. Да сравняваш Уиндоус 95/98 с Линукс е като да сравняваш детско хвърчило със свръхзвуков изтребител! Аз това го разбрах, след като си купих от книжарницата три дебели книги и ги прочетох. Първо трябва да си запознат с границите на възможностите на Уиндоус и след това задължително трябва да си запознат и с тези на Линукс за да даваш някакви що годе квалифицирани оценки. Това означава много, ама адски много четене, инсталиране, деинсталиране, обновяване, трошене, чупене, пак четене и пак четене, разбира се ако не си платиш за един курс по обучение. А повечето уиндоус потребители какво правят? Не само, че не разбират какво е Уиндоус и на какво е способен, ами слагат някое Линукс дистро, виждат, че не прилича на Уиндоус и са готови със заключенията. Е, трябва да призная, че някои се опитват и да попрочетат туй-онуй, но бързо се отказват.

@mihailmilev

Цитат

Аз мисля, че на линукс изобщо целта не му е да печели проценти в това колко хора я ползват.

Тук си в грешка защото Линукс е свободен софтуер, а развитието и качеството на свободния софтуер е пряка връзка от това колко хора го ползват.
Та като стана дума за проценти, замисляли ли сте се защо аджеба Майкрософт са монополисти с тяхната операционна система и офис пакетът им? Защото са много качествени и стабилни? Или пък може би защото са "юзърфрендли"? Айде бе! Замислете се на вас какво ви пречи да зарежете Уиндоус?
Ами отговорът е очевиден. Като се започне от малките деца-геймърчета, които искат да джиткат последните игрички (които производителят е пуснал само за Уиндоус), като се мине през хората които искат да обменят документация записана в ЗАТВОРЕНИЯ файлов формат на МС Офис или други подобни приложения, ползващи затворени формати и имащи версии САМО за Уиндоус. Като прибавим и фирмените компютри на които работи специализиран софтуер, например за управление на складове, който софтуер не е мултиплатформен и има версия САМО за Уиндоус и свършим с тесните специалисти - инженери, архитекти, графични дизайнери и т.н., ползващи приложения като OrCAD, AutoCAD, Photoshop и пр., които имат версии САМО за Уиндоус и става ясно за какво иде реч. Просто потребителят е вързан не, ами окован от затворени файлови формати и приложен софтуер, работещ само под Уиндоус.
Тук разбира се не бива да пропускаме и производителите на хардуер повечето от които някак си все забравят да пуснат драйвери за Линукс за техните продукти. В такава ситуация колкото и желание да има човек, не може да мигрира!
И тук идва логичния въпрос "ама защо правят така производителите на хардуер и комерсиален софтуер"? Ами много просто, защото Линукс има едва 3% пазарен дял при десктоп системите. Т.е. такъв пазар лесно могат да го игнорират и с право. За да се направят продуктите мултиплатформени и за да се напишат драйвери за друга ОС се изисква да се вложат много пари и да се направят много инвестиции в персонал, техника и т.н. А никой няма да тръгне да прави големи инвестиции при положение, че при най-оптимистичния вариант ще спечели още 3% пазарен дял.
И за съжаление се получава порочен кръг - колкото повече хора ползват Уиндоус, толкова по-малко ще могат да ползват Линукс. И в крайна сметка тук не става дума само за борба, а за чиста ВОЙНА за проценти!
Има и още един интересен момент. Всички знаем, че на компютрите ни има по едно пиратско Уиндоусче заради посочените по-горе причини. Питали ли сте се обаче какво ще стане, ако в един момент Уиндоус бъде направен така, че да не може да се пиратства? (което не е никак сложно) Ще си го купим ли? Ами не! Повечето потребители няма да си го купят, първо защото цената не ги устройва, второ защото голяма част от приложенията, които ползват имат свободни/безплатни алтернативи. Например уеб браузери, пощенски клиенти, клиенти за чат, офис пакети и разбира се операционни системи. А тези потребители не са никак малко, не знам колко е точната им бройка но да предположим, че са някъде около 1/3 от пазара. Представете си сега същите ония производители, които не искаха да си пускат приложенията и драйверите за Линукс какво ще направят! Защото вече 30% пазарен дял ама никак не е за пренебрегване. И тук се получава пак порочен кръг, само че в обратната посока: колкото повече хардуер и приложен софтуер работят под Линукс, толкова повече Майкрософт ще губят пазарни позиции, защото продуктите им може да имат добри страни, но въобще не са "фърст" качество. Затова според мен "пиратстването" на Уиндоус до сега беше толкова лесно. А имам съмнения, че и при Уиндос Глиста ще е почти същата работа въпреки Trustetd Computing и разните МС тарикатлъци за замазване на очите.
Изводът е, че е препоръчително да се ползва Линукс винаги когато това е възможно, защото има опасност скоро да е невъзможно. Колкото и невероятно да звучи.

Сега малко по темата, че Линукс не ставал (все още) за десктоп ОС. И с това не съм съгласен. Според мен щом една операционна система се е доказала като сървър, тя със сигурност "става" и за десктоп. Типичен пример е операционната система на Apple - MacOSX, която е базирана на някое BSD, не помня точно кое. Сега ако някой каже, че MacOSX не става за десктоп ще се изложи здраво. Също така, както каза Lord_Bard, ХР беше голяма стъпка напред за Уин и то не защото включва нещо революционно като идеи, а защото беше базиран на Windows NT - ОС, която също се е доказала като сървър, макар и да е много далеч от Линукс.

Това е в общи линии  
Лека нощ.

Нещо май съм се изродил !  Какво е десктоп а, гейм конзола ? Не трябва да забравяме че компютрите са електронно изчислителни машини. Очертават се два пътя, единия на гейм конзолите - Винбоз (вие Виста виждали ли сте ) другия на истинските компютри. цялото забавление е е че за да работят конзолите трябват истински компютри. Накрая клиентите ще имат лъскави конзоли, с които не умеят да работят.

@mikis
Първо да уточня, че този пост е съвсем позитивен, погледни го от тази страна.
При цялата ти демагогия по-горе, общо взето не успя да убедиш никого в нищо. Получи се едно словоблудстване.
Точно поради това Linux скоро няма да пробие в сериозни корпоративни среди, като да кажем държавната администрация. Уверявам те, че при един официален спор всеки администратор, фен на Майкрософт ще те направи за смях точно за 10 минути.
Не казвам, че не съм съгласен с идеята ти, макар и да е изключително трудна за схващане, така както си я изложил, казвам че ще бъдеш като малко бебе в спора.

Бих могъл да се обоснова, но ще отнеме доста писане и може би ще бъде досадно.
Съвета ми се върти около едно единствено нещо.
Ако искате да наложите нещо, не плюйте по конкуренцията, а показвайте предимствата на вашия избор. Това е пътя към спечелване на спора.
Не се опитвайте да омаловажите постигнатото от MS, а докажете, че Linux е добър, поне колкото неговите продукти.
Казвам поне, защото е смешно да твъдиш, че този който владее над 85% от пазара не е най-добрия.
Твоето и моето мнение са без значение, гледаме пазара.

@malone,

Да те питам, да не си пиян? Защото това което си написал буквално е злобарско заяждане в нетрезво състояние. Пък ако си трезвен, още по-лошо! Нямаш ли друг начин да си изкарваш негативните емоции освен плюенето по форумите? (тук въпросителна от уважение)
С твоето мнение темата заприлича малко на "Сигнално жълто".

Това което съм написал е моето ЛИЧНО мнение по въпроса и не съм имал за цел да убеждавам никого във нищо! Идеята ми по-скоро беше да се получи някаква дискусия относно меко казано странната ситуация на пазара на десктоп системи, от която междудругото много уиндос ловъри(1) си вадят заключението коя е "най-великата ОС на света". Но за да има дискусия трябва да има аргументи и контра-аргументи, а не злобарски заяждания. А твоите контра-аргументи както виждам се изчерпват с

Цитат

Бих могъл да се обоснова, но ще отнеме доста писане и може би ще бъде досадно.

Както се казваше в една реклама: "Хитро, а?"

Цитат

Ако искате да наложите нещо, не плюйте по конкуренцията, а показвайте предимствата на вашия избор. Това е пътя към спечелване на спора.

Предимствата на "нашия избор" са добре известни. А критиката към "конкуренцията" не са плюене, мой човек. В грешка си. Дали не е защото си фанатичен фен на "конкуренцията"? От тия дето ще ме направят за смях ТОЧНО за 10 минути
И като стана дума за спечелване на спора с "конкуренцията" не е зле да се замислиш ти от коя страна на този спор се намираш. Щото малко лицемерно ми се струва да имаш ПИРАТСКИ Уиндос, ПИРАТСКИ Офис и да защитаваш Майкрософт по форумите. Но такива като тебе май ще разберат едва тогава, когато "каските" им ритнат вратите, вдигнат им техниката и преспят една нощ в ареста. За сега такива акции се водят "пъблик рилейшънс", но почти сигурно в бъдеще нещата ще се променят.

Цитат

Казвам поне, защото е смешно да твъдиш, че този който владее над 85% от пазара не е най-добрия.

Опа! Е тука вече се изложи. Смешно е да твърдиш, че който има доминираща пазарна позиция произвежда най-добрите продукти или предлага най-добрите услуги, мой човек. Това показва колко си в час с материята. И икономическата и техническата. Но благодаря ти все пак за това последно включване

----------------
(1) Униндоус ловър - човек, който много обича уиндоус без да знае защо. Обикновено такива хора се смятат за големи професионалисти и в момента в който попаднат на нещо розлично, например Линукс, веднага го оплюват. А ако някой критикува любимата им ОС и корпорация скачат като ужилени и го заливат с обиди и слюнка.

Впрочем преди години и аз бях такъв, когато си купих списание с диск на РедХат. Стана ми интересно, купих си книжки, започнах да чета новини, статии, ревюта, сега съм потребител на горе-долу средно ниво и през ум не ми минава да хвърлям слюнка по Линукс системите, въпреки че имат много трески за дялане.