Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: ks в Oct 17, 2006, 10:48
Поредното ЗАДЪЛЖАВАНЕ към някои фирми да си закупят МИКРОСОФТСКИ ПРОДУКТ произлиза от Национална Агенция по Приходите:
http://www.nap.bg/intrastat/intrastat.htm
"Програмният продукт „Дневници и декларации за пристигания и изпращания по система Интрастат” е безплатен софтуер, който Национална агенция за приходите предоставя на Интрастат - операторите, които извършват вътрешнообщностна търговия със стоки в ЕС. За да могат да използват безплатния софтуер, е необходимо да имат инсталиран Microsoft Office Excel и да изтеглят от интернет страницата на НАП публикуваните екселски файлове: declaracia_pristigania.xls и declaracia_izprashtania.xls.
При първоначално стартиране на един от двата файла е необходимо да се направят настройки на Microsoft Office Excel, за да могат да се използват предоставените файлове коректно."
http://www.nap.bg/intrastat/intrastat.htm
"Програмният продукт „Дневници и декларации за пристигания и изпращания по система Интрастат” е безплатен софтуер, който Национална агенция за приходите предоставя на Интрастат - операторите, които извършват вътрешнообщностна търговия със стоки в ЕС. За да могат да използват безплатния софтуер, е необходимо да имат инсталиран Microsoft Office Excel и да изтеглят от интернет страницата на НАП публикуваните екселски файлове: declaracia_pristigania.xls и declaracia_izprashtania.xls.
При първоначално стартиране на един от двата файла е необходимо да се направят настройки на Microsoft Office Excel, за да могат да се използват предоставените файлове коректно."
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: Lord Bad в Oct 17, 2006, 11:03
Ами така е, който плаща той поръчва музиката. Не е кой знае каква новина, това се случва всеки ден.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: vaniop в Oct 17, 2006, 11:21
Ми нали на държавната администрация сме и купили MS Office.. Няма нищо ненормално в това да си го ползва. Щях да се чувствам прецакан ако не го ползваше.. 
А доколкото разбирам, от точно тези документи ще имат нужда само фирми, които реализират достатъчно големи стокообороти. Е такива големи риби не вярвам да им пука. Те така или иначе не биха ползвали нещо различно от Windows.
Та споко. Не сме толкова прецакани
А доколкото разбирам, от точно тези документи ще имат нужда само фирми, които реализират достатъчно големи стокообороти. Е такива големи риби не вярвам да им пука. Те така или иначе не биха ползвали нещо различно от Windows.
Та споко. Не сме толкова прецакани
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: BRADATA в Oct 17, 2006, 11:32
| Цитат (vaniop @ Окт. 17 2006,12:21) |
| Ми нали на държавната администрация сме и купили MS Office.. Няма нищо ненормално в това да си го ползва. Щях да се чувствам прецакан ако не го ползваше.. А доколкото разбирам, от точно тези документи ще имат нужда само фирми, които реализират достатъчно големи стокообороти. Е такива големи риби не вярвам да им пука. Те така или иначе не биха ползвали нещо различно от Windows. Та споко. Не сме толкова прецакани |
А бе не е баш така. Нали (трябва да) е безплатно комуникирането с държавната администрация? А и една подробност: версията на офиса за да работи тая глупост трябва да е над 2000 (а ако имаш офис97 какво правиме?). Защо все пак като имат програмисти некой не зема да го напише на делфи/вб/джава или на нещо друго? За да е платформено независимо или поне да не изисква наличието на платен софтуер? Ама така ще стоят нещата докато българина си трае.
Айде със здраве.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: CTEHATA в Oct 17, 2006, 11:42
| Цитат (vaniop @ Окт. 17 2006,12:21) |
| А доколкото разбирам, от точно тези документи ще имат нужда само фирми, които реализират достатъчно големи стокообороти. Е такива големи риби не вярвам да им пука. Те така или иначе не биха ползвали нещо различно от Windows. |
Просто виждаш още един от проблемите на скъпите продукти, които са дефакто монопол - слагат допълнителен праг пред бизнеса - било то стартиращ или разрастващ се.
А иначе - не е нужно да си "голяма" фирма, за да искаш да си върнеш ДДС-то от чужбина. Ако не го направиш, продукцията ти става с 20% по-скъпа от тази на другите.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: vaniop в Oct 17, 2006, 11:52
Бе то ако тръгнем така да разсъждаваме, и наличието на компютър не е безплатно. Винаги имаш варианта да "комуникираш" с държавата отивайки безплатно на гише в НАП и говорейки с лелка, попълвайки хартиена деклация и прочие.. Оттам насетне всичко е екстра, която администрацията прави за да улесни и себе си и хората. И понеже MS Excel е най-разпространеният и най-лесният за ползване софтуерен продукт, който би им свършил работа (без да става дума, че така или иначе сме им го купили) много ясно, че са го използвали..
Другото, което ми хрумва е, че ако целта им наистина е да спестят усилия на хората, е - направили са правилния избор. Все още сме твърде малко (хората използващи отворени формати и софтуер) за да сме фактор. Дефакто, след като за администрацията не е задължително да използва отворени формати (а не е, защото е осигурила безплатна комуникация "на гише"), нормално е да се съобразява с болшинството от хората.
Какво мислите?
Другото, което ми хрумва е, че ако целта им наистина е да спестят усилия на хората, е - направили са правилния избор. Все още сме твърде малко (хората използващи отворени формати и софтуер) за да сме фактор. Дефакто, след като за администрацията не е задължително да използва отворени формати (а не е, защото е осигурила безплатна комуникация "на гише"), нормално е да се съобразява с болшинството от хората.
Какво мислите?
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: ks в Oct 17, 2006, 12:02
Прав си, но и че ги мързи да измислят нещо като хората също е факт.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: CTEHATA в Oct 17, 2006, 12:07
| Цитат (vaniop @ Окт. 17 2006,12:52) |
| Другото, което ми хрумва е, че ако целта им наистина е да спестят усилия на хората, е - направили са правилния избор. Все още сме твърде малко (хората използващи отворени формати и софтуер) за да сме фактор. Дефакто, след като за администрацията не е задължително да използва отворени формати (а не е, защото е осигурила безплатна комуникация "на гише"), нормално е да се съобразява с болшинството от хората. |
Мисля че държавата, отнемайки ми повече пари, отколкото ми оставя на разположение, трябва да демонстрира много по-голяма пестеливост. Това е леко встрани.
А иначе - не, не са направили "правилния избор". Има много и лесни средства, да се осигури неутрален формат, бил той и CSV. В никакъв случай не трябва да се прецакват едни, заради други. "Неутралното" решение е най-далновидно, ако не оскъпява излишно.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: icobgr в Oct 17, 2006, 12:17
България имапрепоръки да се използват продукти с отворен код и най-вече отворени формати. Но никой не спазва тези препорък и на Европейския съюз. Но като им опрат чаталчето във вратлето защо не го правят ще клекнат.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: vaniop в Oct 17, 2006, 13:04
Преполагам, че MicroSoft много скоро ще имат пълна съвместимост с всички отворени формати. Това е именно, защото (както @icobgr спомена) държавните администрации ще започнат скоро да ползват тези формати (къде заради директиви не ЕС, къде защото наистина го осъзнават като нужда). А MS не искат да губят държавните администрации. И тогава нещата ще се решат по естествен начин.
Без да се обиждаме, обаче, @CTEHATA, идеята за CSV ме кара да се усмихвам. Един вид оправя ми деня
Това ли е максимума, който можем да предложим като алтернатива на Excel? Недей, ще ни се смеят! Няма ли нещо дето поне да може да смята (CSV не можеше последния път като проверих)...
Защото доколкото виждам в цитата, НАП предлага "софтуер". Тоест тези декларации най-вероятно нещо смятат. А не върви да кажеш "ако аз няма да мога да смятам, значи и другите не трябва да могат". Още един път повтарям, че този софтуер е екстра и като такава се гони максимално КПД, а не спаведливост за всички.
Това е общо взето схемата. Мен примерно не ме кефи да има толкова коли в София, обаче на болшинството му е по-лесно да има. Е какво сега, мислиш ли, че мога да претендирам да няма коли в София, пък те да ги спрат, защото "В никакъв случай не трябва да се прецакват едни, заради други"? Да предложиш CSV е все едно да преложиш да заменим колите с каруци. Пък хайде обесни им после на всички шофьори, че така е най-добре за всички (хем те си се движат, хем на теб ти е чист въздуха). Примерно.
Без да се обиждаме, обаче, @CTEHATA, идеята за CSV ме кара да се усмихвам. Един вид оправя ми деня
Това ли е максимума, който можем да предложим като алтернатива на Excel? Недей, ще ни се смеят! Няма ли нещо дето поне да може да смята (CSV не можеше последния път като проверих)...
Защото доколкото виждам в цитата, НАП предлага "софтуер". Тоест тези декларации най-вероятно нещо смятат. А не върви да кажеш "ако аз няма да мога да смятам, значи и другите не трябва да могат". Още един път повтарям, че този софтуер е екстра и като такава се гони максимално КПД, а не спаведливост за всички.
Това е общо взето схемата. Мен примерно не ме кефи да има толкова коли в София, обаче на болшинството му е по-лесно да има. Е какво сега, мислиш ли, че мога да претендирам да няма коли в София, пък те да ги спрат, защото "В никакъв случай не трябва да се прецакват едни, заради други"? Да предложиш CSV е все едно да преложиш да заменим колите с каруци. Пък хайде обесни им после на всички шофьори, че така е най-добре за всички (хем те си се движат, хем на теб ти е чист въздуха). Примерно.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: icobgr в Oct 17, 2006, 13:46
| Цитат |
Преполагам, че MicroSoft много скоро ще имат пълна съвместимост с всички отворени формати. |
Туй няма да стане. Защото така MS ще изпусне контрола. Може някой да напише разширения към MS бози за да се поддържат отворените формати, но MS няма да го направят.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: CTEHATA в Oct 17, 2006, 14:12
| Цитат (vaniop @ Окт. 17 2006,14:04) |
| Без да се обиждаме, обаче, @CTEHATA, идеята за CSV ме кара да се усмихвам. Един вид оправя ми деня |
Как ще получиш твоя си CVS си е твоя работа ... Дадох го като илюстрация за вид отворен формат, който се явява общ знаменател.
Т.е. не говоря всеки да си обработва данните САМО в CVS формат, а просто да ги изпраща в такъв.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: malone в Oct 17, 2006, 16:06
Айде пак приказки "Някой да напише", "Някой го мързи".
Ами напишете вие бе господа, защо някой друг да го направи.
Напишете нещо, като сте работливи и го предложете на фирмите, както и на държавата.
Все си мисля, че ако някой се понапъне ще може да постигне искания резултат и без инсталиране на Excel.
Почти няма софтуер в държавната администрация, който да не е обвързан с Майкрософт, няма скоро и да има, колкото и да разтягаме локума за европейските препоръки.
Така ще е още дълго време.
И всичко това е защото на държавата се предлага готово решение за сума от ххх лева.
Вие предлагате някой да напише нещо ново, което по принцип ще работи на "безплатна" платформа, но така или иначе, този който ще го напише да вземе прилична сума пари. Да кажем ххх лева.
Е, и какво се получава? Държавата да плати същата сума пари за неизвестен и може би доста бъглив софтуер, който работи на "безплатна" платформа. И при това този софтуер ще е нещо ново с неизбежно свързаните с този факт неприятности.
Отделно трябва да плаща на още толкова специалисти по новата платформа и то доста повече, тъй като те са малко по, по, по от специалистите по скъпия Windows.
Никого не защитавам, дай боже страната ни да си дава парите на родни програмисти, но само с ланкане по форумите няма да стане.
Нужни са инициативи и много труд.
Много.
Всяко предложение да е подкрепено с нещо което може да се види. Работещо, а не "евентуално би могло, някой да напише нещо".
Всички българи разбират от футбол и политика.
Ами напишете вие бе господа, защо някой друг да го направи.
Напишете нещо, като сте работливи и го предложете на фирмите, както и на държавата.
Все си мисля, че ако някой се понапъне ще може да постигне искания резултат и без инсталиране на Excel.
Почти няма софтуер в държавната администрация, който да не е обвързан с Майкрософт, няма скоро и да има, колкото и да разтягаме локума за европейските препоръки.
Така ще е още дълго време.
И всичко това е защото на държавата се предлага готово решение за сума от ххх лева.
Вие предлагате някой да напише нещо ново, което по принцип ще работи на "безплатна" платформа, но така или иначе, този който ще го напише да вземе прилична сума пари. Да кажем ххх лева.
Е, и какво се получава? Държавата да плати същата сума пари за неизвестен и може би доста бъглив софтуер, който работи на "безплатна" платформа. И при това този софтуер ще е нещо ново с неизбежно свързаните с този факт неприятности.
Отделно трябва да плаща на още толкова специалисти по новата платформа и то доста повече, тъй като те са малко по, по, по от специалистите по скъпия Windows.
Никого не защитавам, дай боже страната ни да си дава парите на родни програмисти, но само с ланкане по форумите няма да стане.
Нужни са инициативи и много труд.
Много.
Всяко предложение да е подкрепено с нещо което може да се види. Работещо, а не "евентуално би могло, някой да напише нещо".
Всички българи разбират от футбол и политика.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: ks в Oct 17, 2006, 17:21
ами кой е разбрал, че ще се прави такова нещо? обявиха ли някъде, че търсят решение, направиха ли конкурс?
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: vstoykov в Oct 17, 2006, 18:31
| Цитат (ks @ Окт. 17 2006,18:21) |
| ами кой е разбрал, че ще се прави такова нещо? обявиха ли някъде, че търсят решение, направиха ли конкурс? |
Точно така. Докато държавата не даде някакви сигнали, че смята да се отърве от несвободния софтуер никой няма да се напъва да прави нещо, което е специфично само за държавната бюрокрация или да предлага нещо свободно, защото просто няма механизъм по който да го направи (конкурс, поръчка). В съществуващите "конкурси" се търси най-изгодни условия за точно определена марка продукт (напр. търси се доставчик на MS Office вместо софтуер за електронни таблици, текстообработка и т.н.).
Случаят обаче не е такъв, защото OpenOffice.org Calc може би ще се справи със задачата да смята
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: malone в Oct 17, 2006, 21:56
Емоционален пост е предния ми, но така ми е било в момента на писането.
Да, точно това имам предвид, отново вашето мнение е, чи инициативата трябва да е в държавата.
Тя да даде сигнали, тя да ви потърси, тя да ви се предлага.
Еми ... няма да стане, повярвайте ми.
Инициативата трябва да е в този, който желае промяната. Държавата няма нужда от нея, тъй като както казах тя има работещи решения. Под път и над път.
Държавата трябва да бъде убедена и то недвусмислено, че това което и се предлага от оупън сорс обществото е:
1. Толкова или по функционално [в сравнение с MS]
2. По евтино или безплатно. [в сравнение с MS]
и тези неща трябва да са изпълнени кумулативно, двете заедно.
И става дума за цялостна стойност да даден продукт, не само цената за писането му. Говорим и за цената на поддръжката, и за цената на специалистите, от които държавата ще се нуждае в нейната структура за да се поддържа всимко в работещо състояние.
Не са толкова прости нещата.
Да, точно това имам предвид, отново вашето мнение е, чи инициативата трябва да е в държавата.
Тя да даде сигнали, тя да ви потърси, тя да ви се предлага.
Еми ... няма да стане, повярвайте ми.
Инициативата трябва да е в този, който желае промяната. Държавата няма нужда от нея, тъй като както казах тя има работещи решения. Под път и над път.
Държавата трябва да бъде убедена и то недвусмислено, че това което и се предлага от оупън сорс обществото е:
1. Толкова или по функционално [в сравнение с MS]
2. По евтино или безплатно. [в сравнение с MS]
и тези неща трябва да са изпълнени кумулативно, двете заедно.
И става дума за цялостна стойност да даден продукт, не само цената за писането му. Говорим и за цената на поддръжката, и за цената на специалистите, от които държавата ще се нуждае в нейната структура за да се поддържа всимко в работещо състояние.
Не са толкова прости нещата.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: BRADATA в Oct 17, 2006, 22:46
ОК Малоне. Ние ще предложим. На държавата. На бюрокрацията. Обаче имам един личен въпрос към теб: Ти плащаш ли си данъците? А като отидеш на автомивка и след като си си платил дължимото искаш качествено обслужване нали? Каква е разликата между държавната администрация и автомивката? Защо не приемаш нещата еднозначно? Ако някой ден отидеш да си вземеш колата от автомивката по-мръсна отколкото си я откарал и ти кажат, че не мият зелени коли, как ще реагираш? Що не реагираш по същия начин и с държавната администрация?
А за конкретния случай - онзи ден я "инсталирах" тази таблица при един клиент. Резултата, който генерира е един обикновен текстов файл. Но за генерирането му се използва база данни с номенклатура, вкарана в екселския файл. Нищо сложно, дори може да се направи и в уеб вариант (html, php). Но за да го ползваш трябва да имаш вин и офис 2000 (това е минимум). Иначе е безплатна комуникацията с ДА. Дават ти го да си го свалиш безплатно от тяхната страница.
Поздрави
п.п. Писна ми да пиша, ама и това дето си го мисля е в същия дух. И както казах - Заслужаваме си управниците.
А за конкретния случай - онзи ден я "инсталирах" тази таблица при един клиент. Резултата, който генерира е един обикновен текстов файл. Но за генерирането му се използва база данни с номенклатура, вкарана в екселския файл. Нищо сложно, дори може да се направи и в уеб вариант (html, php). Но за да го ползваш трябва да имаш вин и офис 2000 (това е минимум). Иначе е безплатна комуникацията с ДА. Дават ти го да си го свалиш безплатно от тяхната страница.
Поздрави
п.п. Писна ми да пиша, ама и това дето си го мисля е в същия дух. И както казах - Заслужаваме си управниците.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: senser в Oct 17, 2006, 23:39
| Цитат (malone @ Окт. 17 2006,21:56) |
| Държавата трябва да бъде убедена и то недвусмислено, че това което и се предлага от оупън сорс обществото е: 1. Толкова или по функционално [в сравнение с MS] |
аз не мога да убедя познатите си да ползват примерно линукс или ОО, ти ми говориш да убеждаваме държавата ......
логиката ти принципно не е погрешна, но на "държавно ниво" не стават така нещата
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: CTEHATA в Oct 18, 2006, 00:42
| Цитат (senser @ Окт. 18 2006,00:39) |
| аз не мога да убедя познатите си да ползват примерно линукс или ОО, ти ми говориш да убеждаваме държавата ...... |
По-големия проблем е ФОРМАТА на данните. Ако всички ОС имат равен шанс, всеки който оценява предимствата на FOSS ще може да го ползва. Всеки който иска комерсиален софтуер, пак ще може.
Смятам че отворените стандарти са най-важната междинна стъпка, за да може всеки свободен софтуер, който е достатъчно добър да бъде използван и от държавата.
Проблема засега не е в това, кой ще спечели "състезанието", проблема е в това, че държавата казва "няма да има състезание"...
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: senser в Oct 18, 2006, 01:20
| Цитат (CTEHATA @ Окт. 18 2006,00:42) |
| Проблема засега не е в това, кой ще спечели "състезанието", проблема е в това, че държавата казва "няма да има състезание"... |
това искам да кажа и аз - държавата трябва да каже, че ще има състезание, а не "ние" да я убеждаваме, че трябва да има такова
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: malone в Oct 18, 2006, 03:05
ОК Bradata, хареса ми примера, трудно мога да отговоря или поне доста ще помисля за отговор.
В случая какво можеш да направиш? Държавата казва, че има предпочитания към определени формати, към други не.
Или не мием зелени коли защото е трудно, свързано е със наемането на специалисти добри в миенето на зелени коли, препарата за зелените коли е все още несигурен, както и твърдим, че зелените коли се мият доста по трудно от останалите.
Ако ти успееш да ги убедиш, че измиването на зелената кола е точно толкова трудно, колкото и на синята, както и че миячи има достатъчно и ще работят за толкова пари не мисля, че ще им оставиш много варианти за решения.
За състезанието.
Защо да има състезание, като наградния фонд в края на краищата ще е един и същ, нейните разходи за организацията ще бъдат едни и същи.
Приемете държавата като икономическа структура, налага се да взема решения, които да са в нейна полза.
И убеждаването се състои в това, че трябва да се докаже, че нейните разходи ще бъдат по-малки при използването на определени формати.
Както подчертах, разходите не само за закупуване на среда.
Искам да подчертая, че съм напълно съгласен и убеден в нуждата от свободен формат и независимост на бизнеса от страна на държавата. В случая се опитвам да играя "тъпото копеле" и да проиграем отговорите на ДА при определени инициативи. Приемете го като тренировка, като репетиция.
В случая какво можеш да направиш? Държавата казва, че има предпочитания към определени формати, към други не.
Или не мием зелени коли защото е трудно, свързано е със наемането на специалисти добри в миенето на зелени коли, препарата за зелените коли е все още несигурен, както и твърдим, че зелените коли се мият доста по трудно от останалите.
Ако ти успееш да ги убедиш, че измиването на зелената кола е точно толкова трудно, колкото и на синята, както и че миячи има достатъчно и ще работят за толкова пари не мисля, че ще им оставиш много варианти за решения.
За състезанието.
Защо да има състезание, като наградния фонд в края на краищата ще е един и същ, нейните разходи за организацията ще бъдат едни и същи.
Приемете държавата като икономическа структура, налага се да взема решения, които да са в нейна полза.
И убеждаването се състои в това, че трябва да се докаже, че нейните разходи ще бъдат по-малки при използването на определени формати.
Както подчертах, разходите не само за закупуване на среда.
Искам да подчертая, че съм напълно съгласен и убеден в нуждата от свободен формат и независимост на бизнеса от страна на държавата. В случая се опитвам да играя "тъпото копеле" и да проиграем отговорите на ДА при определени инициативи. Приемете го като тренировка, като репетиция.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: nikolaj_i в Oct 18, 2006, 09:22
3. Структура на текстови файл за изпращане в НАП
3.1. Описание на файл за декларация „Пристигания”, който Интрастат операторитe трябва да подават към НАП
Файлът, който задължените по система Интрастат оператори подават към НАП, има следния формат:
Файлът е от тип “.txt”, tab delimited.
Първият ред от файла съдържа полета в следната последователност, разделени с табулация:
1.БУЛСТАТ / ЕГН / ЛНЧ / Служебен номер на НАП
2.Флаг, определящ вида на Интрастат оператора (0 – БУЛСТАТ, 1 – ЕГН, 2 – ЛНЧ, 3 – Служебен номер на НАП)
3.БУЛСТАТ / ЕГН / ЛНЧ / Служебен номер на трета декларираща страна – ако няма трета декларираща страна, има табулация, но полето е празно
4.Флаг, определящ вида на трета декларираща страна (0 – БУЛСТАТ, 1 – ЕГН, 2 – ЛНЧ, 3 – Служебен номер на НАП ) – ако няма трета декларираща страна, има табулация, но полето е празно
5.Година (4 символа)
6.Месец (до 2 символа)
7.Последователност от: пореден № на декларация (1, 2, 3, …..), тип на декларация (основна “О” (главно латинско O) / коригираща “K” (главно латинско K), вид на декларация - пристигания “R”, без интервал между тях
8.Общ брой на записите в декларацията (брой на попълнените редове)
Фалайла който искат е можеш да си го правиш на каквото искаш.
3.1. Описание на файл за декларация „Пристигания”, който Интрастат операторитe трябва да подават към НАП
Файлът, който задължените по система Интрастат оператори подават към НАП, има следния формат:
Файлът е от тип “.txt”, tab delimited.
Първият ред от файла съдържа полета в следната последователност, разделени с табулация:
1.БУЛСТАТ / ЕГН / ЛНЧ / Служебен номер на НАП
2.Флаг, определящ вида на Интрастат оператора (0 – БУЛСТАТ, 1 – ЕГН, 2 – ЛНЧ, 3 – Служебен номер на НАП)
3.БУЛСТАТ / ЕГН / ЛНЧ / Служебен номер на трета декларираща страна – ако няма трета декларираща страна, има табулация, но полето е празно
4.Флаг, определящ вида на трета декларираща страна (0 – БУЛСТАТ, 1 – ЕГН, 2 – ЛНЧ, 3 – Служебен номер на НАП ) – ако няма трета декларираща страна, има табулация, но полето е празно
5.Година (4 символа)
6.Месец (до 2 символа)
7.Последователност от: пореден № на декларация (1, 2, 3, …..), тип на декларация (основна “О” (главно латинско O) / коригираща “K” (главно латинско K), вид на декларация - пристигания “R”, без интервал между тях
8.Общ брой на записите в декларацията (брой на попълнените редове)
Фалайла който искат е можеш да си го правиш на каквото искаш.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: growchie в Oct 18, 2006, 10:03
Това твоето не е прецакване....
Това http://neosmart.net/blog/archives/273
е прецакване, прееебаване, че и направо за съд си плаче. Ама нали е забранено да се говори за ДРУГАТА ОС тук. Повечето хора ще го проспят момента.
Това http://neosmart.net/blog/archives/273
е прецакване, прееебаване, че и направо за съд си плаче. Ама нали е забранено да се говори за ДРУГАТА ОС тук. Повечето хора ще го проспят момента.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: BRADATA в Oct 18, 2006, 11:02
Всъщност въпроса опира до това колко развито гражданско общество имаме. Ако повечето (а защо не и всички) от нас направим така, че нашите фаворити в политическия свят на България започнат да се замислят какво са обещали и какво са направили (начини бол). Ако сезираме по подходящ начин нужните организации (за своеволията на Никито примерно), защото те и сами могат, ама не го правят. Ако заемем някаква позиция и си я отстояваме при каквито и да е обстоятелства. Тогава може и да стане нещо. Ама като си седим и си чешем пръстите ... не става. А всъщност има и друг вариант. Да започнат усилени проверки за легален софтуер - тогава самия бизнес ще изпищи. И ние, като апостоли, трябва да му дадем (на бизнеса) алтернатива, достатъчно обоснована и издържана. Ама трябва да се подготвим. И да не си мислим - това не ни засяга.
Поздрави
Поздрави
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: CTEHATA в Oct 18, 2006, 11:03
| Цитат (nikolaj_i @ Окт. 18 2006,10:22) |
| 3. Структура на текстови файл за изпращане в НАП 3.1. Описание на файл за декларация „Пристигания”, който Интрастат операторитe трябва да подават към НАП Файлът, който задължените по система Интрастат оператори подават към НАП, има следния формат: Файлът е от тип “.txt”, tab delimited. ... |
Ето за това човек не трябва да се обажда, ако не е прочел всичко. От беглия поглед, който хвърлих, това не го видях...
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: cvludmiloff в Oct 18, 2006, 11:21
тъй, ясно, формата е прост, нека да попитам нещо, може и да не е по темата съвсем:
Ако аз например се заема и напиша малка програмка, която генерира тези файлове, ще наруша ли по някакъв начин авторски права (примерно на разработчиците на тия екселски таблици)
Така или иначе ще има фирми, които няма да могат да ползват оригиналните екселски таблиц по една или друга причина, поне наистина да има алтернатива ....
Ако аз например се заема и напиша малка програмка, която генерира тези файлове, ще наруша ли по някакъв начин авторски права (примерно на разработчиците на тия екселски таблици)
Така или иначе ще има фирми, които няма да могат да ползват оригиналните екселски таблиц по една или друга причина, поне наистина да има алтернатива ....
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: mihailmilev в Oct 18, 2006, 11:37
А някой дали все пак е пробвал да отвори тези два файла под линукс с ОО.орг? Може и да не е чак такава "клопка"! Вярвам, че същите настройки ще ги намерим и под лин?!
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: cvludmiloff в Oct 18, 2006, 11:40
аз днес сутринта пробвах, ОО 2.0.2 ОпенСусе 10.1 не става, въобще не върви макроса, макар да пита дали да ги разреши при отваряне.
Не съм се ръчкал да вида дали мога да го подкарам обаче
Не съм се ръчкал да вида дали мога да го подкарам обаче
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: gvend в Oct 18, 2006, 14:24
| Цитат (cvludmiloff @ Окт. 18 2006,10:21) |
| тъй, ясно, формата е прост, нека да попитам нещо, може и да не е по темата съвсем: Ако аз например се заема и напиша малка програмка, която генерира тези файлове, ще наруша ли по някакъв начин авторски права (примерно на разработчиците на тия екселски таблици) Така или иначе ще има фирми, които няма да могат да ползват оригиналните екселски таблиц по една или друга причина, поне наистина да има алтернатива .... |
Няма да нарушиш ничии права. Даже може да го включиш и към бизнеса си( да доставяш алтернативни методи за генериране на подобен род файлове). Има опити в областта, особено що се отнася до "програмите" на НОИ, които работят под ДОС и ползването им под windows XP е утежнено. Появяват се от време на време алтернативни програми за windows, но по мои скромни впечатления те рано или късно умират. Сигурно има и такива, дето се задържат, не претендирам за пълнота на впечатленията, с които разполагам.
Явно има някаква причина или по-скоро комплекс от причини, поради които ИТ-фирмите не правят инвестиции в тая насока, освен ако имат свободен ресурс. Въпреки че фирмите все още ходят с по една торба дискети до НОИ или до данъчното. Да останем на примера с НОИ. Защо не си направят програми, работещи под windows? Явно не могат или не искат. Дали им липсва човешкия ресурс или финансовия, или пък нямат изгода ние не може да знаем. Но според мен ако се почне с предлагане на пазара на продукти, улесняващи подобен вид дейности, държавната администрация ако не помага, поне няма да пречи и би предоставила необходимите спецификации. Не е задължително продуктите да са с отворен код или безплатни.
Все пак както каза някой преди мен, държавата трябва да се разглежда като стопанска организация. И в рамките на съвременните теории в европейския съюз нейната задача не е извършването на определени дейности, а гарантирането, че някой ще ги извърши.
П.П. Имаше една фирма на име мисля Biotronica, не съм много сигурен, ако нещо съм се объркал извинете ме за невежеството. Та във всеки случай тя предлагаше безплатна алтернатива на една от ДОС-овските програми, ако не се лъжа ставаше въпрос за ДДС. Има човек от фирмата, който пише в този форум и мисля, че той може компетентно да се изкаже по въпроса, защо подобни проекти не се задържат дълго на бял свят. Пазар ли няма, файда ли няма, смисъл ли няма, ...? Защото ми е трудно да си представа как фирми от категорията "сравнително малки", които нямат възможност за закупуване на скъп софтуерен продукт, интегриращ по-голямата чат от отчетнитите им операции, биха били по-доволни от работа в ДОС и носене на дискети в торбичка, отколкото нещо наистина функционално. Също така трудно мога да си представа, че ИТ-фирми не биха си сътрудничили или партнирали, когато нямат ресурса да се справят сами, в случай че биха имали изгода от това.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: mhydra в Oct 18, 2006, 15:51
| Цитат (growchie @ Окт. 18 2006,11:03) |
| Това твоето не е прецакване.... Това http://neosmart.net/blog/archives/273 е прецакване, прееебаване, че и направо за съд си плаче. Ама нали е забранено да се говори за ДРУГАТА ОС тук. Повечето хора ще го проспят момента. |
Що? кое му е подсъдното? просто са си направили буут лоъдър хората. Какво толкова. А то че нема да мое да буутва така както е казано то е ясно.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: growchie в Oct 18, 2006, 16:08
| Цитат (mhydra @ Окт. 18 2006,17:51) |
| Що? кое му е подсъдното? просто са си направили буут лоъдър хората. Какво толкова. А то че нема да мое да буутва така както е казано то е ясно. |
Не бе не разбира се, че не е лошо. Проблема е в M$. Линка не е подходящ много но се занимава с една новина която четох преди седмици, а и менно че виста ЩЕ ИЗИСКВА "оригинален" mbr и ще отказва да се зареди ако mbr е модифициран. Полемиката почна от миналата година, когато МС обявиха, че сетъпа на Виста щял да трие мастър буут записа при инсалация без да пита. Сега се промуши и това, което означава, че няма да може да се инсталира груб на mbr, а ако се инсталира на друго място (предполагам няма го написано черно на бяло) няма да може да се окаже да е активен друг партишън. За това хорицата са си направили тая джаджа за да се буутва линукс с виста буут лоудър.
Което според мен означава огромни проблеми за dual-bootinga поне ако нещата са такива каквито се описват.
http://www.apcstart.com/site....-rooted
долу горе това ме притеснява
| Цитат |
| It also argues that an “official” Vista MBR is required for security features — such as measured boot, which works with Trusted Platform Module (TPM)-enabled chips to check that the OS hasn’t been hacked or altered each time it boots — to work correctly. |
следното пък е от тук http://www.microsoft.com/whdc....ta.mspx
| Цитат |
| For example, Windows Vista supports a mechanism referred to as measured boot that is used to ensure the integrity of the boot process. During measured boot on systems that have a Trusted Computing Group (TCG)-compliant BIOS and Trusted Platform Module (TPM) hardware, each bootstrap component hashes and measures the next component in the process. Ultimately, this mechanism is used to seal and unseal secrets that are used by technologies such as Microsoft BitLocker™ Drive Encryption. Each bootstrap component, including the MBR, must be TCG compliant; otherwise, measured boot fails and the system's security is compromised. All Windows Vista bootstrap components, including the Windows Vista MBR, are designed to be TCG compliant. |
С две думи може и да има проблеми
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: ks в Oct 18, 2006, 17:19
не става с опенофис, и аз пробвах всякак...
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: gorchev в Oct 18, 2006, 19:58
С последната версия на Open Office няма проблеми. Днес го правих. Версията е 2.0.4
С предишната 2.0.2 не ставаше.
С предишната 2.0.2 не ставаше.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: mihailmilev в Oct 18, 2006, 20:46
Директно ли работи или трябват настройки? Ако е второто напиши как. Не че на мен ми трябва, но ако някой се интересува, да знае все пак как. Иначе, ето че линукс, пак ни измъкна от блатото. 
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: gorchev в Oct 18, 2006, 21:02
Значи в интерес на истината, не мога да кажа нищо конкретно, защото съм го инсталирал върху 2.0.2. Но в настройките на M$ Excel за да работи въпросния файл коректно, макро-сигурността трябва да е на Low. В Open Office не съм видял нищо подобно.
Пак повтарям без никакви промени от 2.0.2 насам 2.0.4 се справи без никакъв проблем!
НО!!!!!!
Версия 2.0.4 съм я пробвал върху Windows!!!!!
Пак повтарям без никакви промени от 2.0.2 насам 2.0.4 се справи без никакъв проблем!
НО!!!!!!
Версия 2.0.4 съм я пробвал върху Windows!!!!!
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: gorchev в Oct 18, 2006, 21:11
Работата ми е такава, че ми се налага да ползвам различни операционнни системи и различни приложения за тях. Което за съжаление ме поставя в ситуация да знам по малко от доста. Не мога да бъда полезен, ако трябва да се задълбочавам в дебрите на някое приложение, независимо под коя ОС е инсталирано.
Титла: Микрософт пак ни прецакаха
Публикувано от: cvludmiloff в Oct 19, 2006, 09:52
| Цитат (gorchev @ Окт. 18 2006,20:58) |
| С последната версия на Open Office няма проблеми. Днес го правих. Версията е 2.0.4 С предишната 2.0.2 не ставаше. |
не мога да го потвърдя, дава някаква грешка в макроса "expected then" и не работи (може би 2.0.4 само за windows) - Kubuntu Edgy (от бета до current) + OpenOffice 2.0.4 build 16 oct 2006
edit: и не само една грешка, опитвах да ги оправя, ама не запазва промените, dbl click в някоя от клетките не работи - казва че не може да се променят защитени таблици, нивото на security за макросите е на минимум и пак не става