Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Коментар => Темата е започната от: ncrb в Oct 31, 2006, 13:50



Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: ncrb в Oct 31, 2006, 13:50
Как ще коменнтирате  това и това?


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: cartman в Oct 31, 2006, 14:08
Ами какво ще стане ако направят проверка в някоя администрация,държавна фирма и др.?Мислите ли,че те дават по $100+ за техните прозорци?Ами в армията и полицията?Ония чичковци по цял ден зяпат "медицински" филми.
Глупаво би било да се гонят потребителите.Правилно е да се търсят и хващат едрите риби.
А това ще е-всяко чудо за 3 дни.Хвърляне на прах в очите на ЕС,хващане на един-двама "бушони",които после се покриват някакси и никой не разбира дали са в затвора и какво е станало.Справка:"арена".


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: George Andonov в Oct 31, 2006, 14:39
Найстина ограбва.
Вижте още по темата.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: kill_u в Oct 31, 2006, 14:49
Ограбва баба ми.
Ограбва хора, които и без това са прекалено богати.
Ограбва мен защото моите любими творци не могат да творят докато ги грабят.
Ограбва всички, най вече блокбътстъри и фалшиви филми.
Ограбва да ограбва.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Lord Bad в Oct 31, 2006, 14:51
Всичко е много просто - аз съм за авторските права, но при цени на продуктите съобрзение със стандарта на живот у нас. Не може тук запалтите да са 10-20 пъти по-ниски от в Щатите пък да се плащат същите цени като там. WinXP Про стува 170$(горе-долу средната запалта у нас) и е евтин на фона на 3д студио и т.н. Това е просто смешно. Реалната цена на филмите на двд-та и музикалните албуми пък трявба да е около 5 лева, а при теглете поне наполовина...


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: sverdlov в Oct 31, 2006, 15:05
Моят коментар е следният: да, така ще е докато разни мозъци си мислят, че уиндоус е единствената алтернатива, други мозъци пък казват че линукс е единствената алтернатива. Ако ти е скъпо да ползваш 50" плазмен телевизор, не го кради ами си ползвай "Търново"-то. Какво като производителя на плазми е милиардер? Това е твой проблем, не негов.
Ако нямаш пари да си купуваш филми, които са правени с пари, не ги гледай, чети книги \докато са безплатни\. Това за мрънкащите. Някой ден, ако реша, ще спра да гледам пиратски филми. Вече съм на път - и без това нямам време...
Крайно време е да се спре с мрънкането и да се вземат мерки - ползвайте линукс, създавайте филми с отворен лиценз, музика с отворен лиценз - а ако Бандата която слушате не иска да разпространява музиката си безплатно, това пак не е проблем на музиканта или на разпространителите, че да ви дават работата си безплатно.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: kbd в Oct 31, 2006, 15:21
Както казваше една моя преподавателка в университета - проблемът е не в цените, а в личните приходи, демек доходите (цитирам фриволно). Ако бяхме хора като хората, нямаше и да търпим да ни се плащат жълти стотинки и щяхме да можем да си купим софтуер и пр., а дори и да изпитаме удоволствието да го изхвърлим в кошчето след това.
Също така, не са виновни тия, дето искат да ни одерат сто кожи за скапан филм или какъвто и там да е "авторски" продукт (без какъвто и да е там money-back guarantee, както си е редно да има за всяка трайна стока), а сме виновни ние, които изобщо им обръщаме внимание и по този начин им правим безплатна реклама. И сме виновни, че като евентуално някой ни пробута скапан продукт, не отиваме да си искаме обратно парите, ами викаме "карай да върви". Чакаме все някой да напише историята, ние само да я прочетем и да цъкаме одобрително с език. Както например стана с предварително инсталирания уиндоус на всички лаптопи - добре, че бяха американците да си поискат парите, че и ние да можем да си купим "празни" лаптопи.
Дайте да спрем с тия оплаквания по форуми, които само ние си четем - просто няма смисъл. Би имало смисъл някой да се похвали, че е успял да си защити интереса някъде - в съда, в магазина...


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: CTEHATA в Oct 31, 2006, 17:11
Чисто промиване на мозъци.
  По идея би трябвало волята на мнозинството да се претворява в закони, с посредничеството на законодателя.
  В момента, в световен мащаб, волята на свръхголемите фирми се налага над мнозинството, с посредничеството на законодателите.
  Кампании като тази, като значките, които носят американските скаути ... Ами това е продължение. След като сме принудени да се съобразим с мега-компаниите, следва да ни УБЕДЯТ че това е естествено. Не стига че не изпълняват волята ни, а харчат парите ни, за да променят мненията ни!
  Защо няма плакати/значки :
     Кражбата ограбва?
     Убийството убива?
  Защото всички сме практически единодушни в това.
  За другото - не, не сме. И се нуждаем от натиск за промяна на мнението ни.

П.П. За значките
http://seattlepi.nwsource.com/national/1110AP_Scouts_Piracy_Patch.html





Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Златко в Nov 01, 2006, 11:00
Мда, завалиите.  ???

Например ако не беше пиратството на софтуер, което в световен мащаб е около 70-80%, тримата първи шефове на Майкрософт, които сега имат общо около $100 млрд., щяха да имат над $300 млрд.  :xclam:

Сигурно сън не могат да спат заради пропуснатите ползи.  :(


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: gat3way в Nov 01, 2006, 11:34
Конкретно тази кампания ме ограбва. Тези парцали са ги направили с парите от моите и на други работещи данъците. И са ги направили с цел да се обслужват частни, не държавни интереси. Най-забавното е че в кампанията има сниман един скулптор. Интересно как пиратството го ограбва, надали някои прави дубликати на неговите творби и после да ги продава  :)


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: CTEHATA в Nov 01, 2006, 11:50
Цитат (gat3way @ Ноември 01 2006,12:34)
Най-забавното е че в кампанията има сниман един скулптор. Интересно как пиратството го ограбва, надали някои прави дубликати на неговите творби и после да ги продава  :)

Закона е достатъчно абсурден, за да приема че заснемането на творбата без негово разрешение "го ограбва".


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: sdr в Nov 01, 2006, 12:00
Аз нямам проблем с такива реклами другите не изглеждат чак толкова добре но тази кака може да ме убеди но трябва лично ;)


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: ilian_BIOS в Nov 01, 2006, 12:08
Какво ще кажете те за цените на Виста > Suggested retail price for full package product, $399.00 USD. Suggested upgrade retail price, $259.00 USD. :xclam:

Това е цената на  Ultimate Edition , най добрата версия на Вистата
По стойностна е цената на Home Basic 199,0 $





Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: karaman в Nov 01, 2006, 12:46
Та има ли неща, които си струва да се пиратстват в днешно време. Все по-рядко се правят хубави игри, хубави филми, да не говорим за платен софтуер. Хубавите неща се бройкат на пръсти и си заслужават цената. Останалото е просто боклук, който не си струва да бъде дори пиратстван.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Lord Bad в Nov 01, 2006, 13:08
И това е така, навремето цъках доста игри, гледах доста филми. Сега всичко е пълно с толкова боклук че обикновено най се развълнувам само от продължения на някоя класика...


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: dedmin в Nov 01, 2006, 13:26
Всичко което може да се каже ще бъде в тон с "Теорията на относителността". Зависи от коя страна на играта си и какъв интерес имаш. Ако пишеш софтуер срещу пари и децата ти гладуват, а съседския келеш цъка наперено твоята програма - сам се сещаш! Като прост юзър ще си джараш игрички, филми и музичка без да ти пука - те са достатъчно богати да ги е..а! Ако си музикант и си се изтрепал да търсиш спонсори и кинти за първия албум, работата върви добре - твоята музика се чува от всяка лъскава кола, но ти казват че само 10 бройки са продадени ... и т.н


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: v_badev в Nov 01, 2006, 13:47
@karaman и Lord_Bad - при положение че в България "авторските права" се пазят 70 години след смъртта на автора или 70 години след издаването, ако авторите са много, пак сте пирати, колкото и стар софтуер да ползвате. Освен ако не сте си го купили, разбира се.

Вероятно защото големите звукозаписни и филмови компании не могат да сътворят нищо стойностно водят кампания срещу така нареченото пиратсво. Опитват се да получат по-големи приходи от бозите които издават.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: v_badev в Nov 01, 2006, 13:55
Цитат (dedmin @ Ноември 01 2006,13:26)
Всичко което може да се каже ще бъде в тон с "Теорията на относителността". Зависи от коя страна на играта си и какъв интерес имаш. Ако пишеш софтуер срещу пари и децата ти гладуват, а съседския келеш цъка наперено твоята програма - сам се сещаш! Като прост юзър ще си джараш игрички, филми и музичка без да ти пука - те са достатъчно богати да ги е..а! Ако си музикант и си се изтрепал да търсиш спонсори и кинти за първия албум, работата върви добре - твоята музика се чува от всяка лъскава кола, но ти казват че само 10 бройки са продадени ... и т.н

Нали, само трябва да докажеш че този хипотетичен музикант за който говориш е сътворил всичко сам, без да се влияе от други музиканти преди него и без да копира нищо от тях. Така като гледам това е изключително лесна задача за глудницата адвокати с които разполага всяка звукозаписна компания.

П.П.
Аз до сега нито съм чувал, нито съм виждал някой да пише софтуер срещу пари и децата му да гладуват. Повечето софтуер който се пише или е за вътрешни нужди или е толкова специализиран че пиратството му да е безмислено.

Ще се радвам и да ми покажеш някой който е сътворил повече софтуер отколкото използва ежедневно или е написал повече музика от колкото е слушал. Само за такъв човек може да се каже че е повече програмист или музикант отколкото потребител.





Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Златко в Nov 01, 2006, 14:05
Цитат (CTEHATA @ Ноември 01 2006,12:50)
Закона е достатъчно абсурден, за да приема че заснемането на творбата без негово разрешение "го ограбва".

Е, това не може да е истина!  :huh:
Не става ли въпрос в закона за правене на копие (дубликат)?

П.П. Извинявам се за незнанието, не съм правист.  :zzz:


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Златко в Nov 01, 2006, 14:09
Цитат (v_badev @ Ноември 01 2006,14:55)
Нали, само трябва да докажеш че този хипотетичен музикант за който говориш е сътворил всичко сам, без да се влияе от други музиканти преди него и без да копира нищо от тях.

Може човека да си е купил музиката легално, т.е. платил си е за нея, а после е клъвнал тук-таме по нещо от нея и... се е повлиял.  :D
Това брои ли се за пиратство?


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Lord Bad в Nov 01, 2006, 14:13
@v_badev,
Тфа ми е ясно за правата. Не твърдях че не съм пират, а че малко неща бих изпиратствал. А дори и това не е така - съмнявам се че много хора дават за кино толкова пари колкото аз, никога няма да седна да гледам един добър филм у нас, ако имам възможност да го гледам на кино. Освен това аз дори имам и някоя и друга оригинална игра, нещо с което предполагам малко хора биха се похвалили. Разбирам производителите напълно, киноразпространителите също. Филмовите пирати ни бяха оставили без кино в Търново преди да направят Арена там. Пиратите на игри разориха любими мои компании като Westwood Studios и Black Isle, чиито игри аз съм си купувал. Седя и се чудя - всеки мой познат играеше като луд C&C-тата, Baldur's Gate-овете, а накрая фирмите фалираха. Това стана щото много хора си мислят че всяка компания има джобовете на Майкрософт и хич не ги е еня. Локи се опитаха да правят бизнес с игри за Линукс преди години, но потребители свикнали всичко там да е без пари изпиратстваха всичко и Локи фалира. Пиратството наистина ограбва. Но съм сигурен че ако тук цените на игрите бяха съобразени с нашата действителност например доста повече хора(особено феновете) щяха да си ги купуват.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: CTEHATA в Nov 01, 2006, 14:16
Цитат (Zlatko @ Ноември 01 2006,15:05)
Цитат на: CTEHATA,Ноември 01 2006,12:50
Закона е достатъчно абсурден, за да приема че заснемането на творбата без негово разрешение "го ограбва".

Е, това не може да е истина!  :huh:
Не става ли въпрос в закона за правене на копие (дубликат)?

П.П. Извинявам се за незнанието, не съм правист.  :zzz:И аз не съм юрист, но ... най-общо казано, снимката представя произведението в друга форма. Едва ли не - нещо като прехвърляне на плоча на CD.
  Не случайно се гонят дори "пиратски" фанелки, "нелегални" снимки от мачове и концерти и т.н.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: dedmin в Nov 01, 2006, 14:52
Всичките раздувки които се разливат тука само потвърждават теорията ...


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: paveldikov в Nov 02, 2006, 22:48
С две ръце и три (да, три) крака съм ЗА.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: gotha в Nov 06, 2006, 00:04
Цитат (CTEHATA @ Ноември 01 2006,15:16)

  Не случайно се гонят дори "пиратски" фанелки, "нелегални" снимки от мачове и концерти и т.н.

снимки от концерти - да, но снимки от мачове - не.

Иначе Пиратството ограбва, да правилно, съгласен съм на 100%. И сега искам да ме накарат да се чувствам гузен. Малко трудно. Преминах на Линукс точно заради това, известно време слушах само свободна музика (за ентусиастите - jamendo.com), докато не реших, че все пак Soulfly могат да минат и без моите 15 лева. Относно това, че не всички продават милиони бройки - за мен моралния проблем е решен: купувам си оригинална българска музика. Това е единствената музика, която даже и да си изтегля от нета след това пак си купувам диска.
Мисля, че се сещате какво би казал Столман по въпроса.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: growchie в Nov 06, 2006, 10:54
То парите да отиваха до авторите, а то какво ... пълнят гушите на алчни посредници.
Ето един фрапиращ пример - пионерът на дед метъла http://en.wikipedia.org/wiki/Chuck_Schuldiner (после защо истинските фенове се дразнели на Дани Филт). Абе за шибана комерсия никога няма да си дам парите, била тя БГ или друга.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: KPETEH в Nov 12, 2006, 13:01
Цитат (growchie @ Ноември 06 2006,10:54)
То парите да отиваха до авторите, а то какво ... пълнят гушите на алчни посредници.
Ето един фрапиращ пример - пионерът на дед метъла http://en.wikipedia.org/wiki/Chuck_Schuldiner (после защо истинските фенове се дразнели на Дани Филт). Абе за шибана комерсия никога няма да си дам парите, била тя БГ или друга.

Тъй като не е по темата но според мен Чък беше пич групата Death са класика в жанра и правеха повече от сносна музика  :)
Колкото до блек метъла според мен си е пълна пародия като стил в музиката. Дани Филт преиграва страшно много правейки се на интересен по всякакъв начин то не било в негови филми на сцена и т.н.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: karaman в Nov 12, 2006, 15:16
Това за фирмите, които правят игри не вярно, че пиратството ги ограбва. просто пиратските версии са по-често без бъгове и естествено е да се предпочетат пред оригиналните неработещи версии. Тенденцията не е от вчера. Обаче притежанието на оригинална игра води до достъп до пачове, съпорт и други глезотии.

Основната причина за фалирането на фирми за игри е слабия пазар. Много малко хора играят игри за ПЦ. Повечето играчи към които е ориентиран пазара имат конзоли. Така че е нормално да фалират някои фирми.

Друга причина е маркетинга и рекламата. Когато предварителните продажби са малко, играта няма шанс да привлече много допълнителни потребители особено ако не си струва да се играе или се харесва от малък на брой хора.

Така че тези игри и фирми са обречени, но определено за това не са виновни пиратите! Много е наивно това мнение!


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Nik123 в Nov 27, 2006, 15:30
Малко ще е позакъсняло мнението ми, но сега видях темата- Според мен под пиратство трябва да се разбира продажбата на копия, без да си плащаш дължимото на автора. Лично мое мнение, но дори и по сегашния закон на авторското право държането на 1 брой копие от музикален диск например не е престъпление, а административно нарушение- престъпление става, когато продадеш копието. В този контекст, според мен, трябва да се преследват не юзърите, а тия, дето продават нелегално. Поне такава е информацията ми по ЗАП и НК- малко е старичка- от година и нещо не съм отварял никаква правна литература, но мисля, че и сега ще е горе-долу същото. А колкото за игрите- съгласен съм с изказаните по-горе мнения, че ако са на поносими цени, ще си ги купувам, но цена от 100 $ и нагоре нямам намерение да плащам. За софтуера мисля, че повечето тук нямаме проблем с това- има си достатъчно фрий софтуер за всекидневните нужди.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: Emooo в Nov 27, 2006, 16:28
Както знаете цените на Уиндовса в USA и България са еднакви. Според мене това е ограбване. Ако нормализираме цената на Уиндовса в българия спрямо нашите минимални заплати излиза че можеш да си купиш 2 Уиндоса в най добрия случай. Това е равносилно на цена на Уиндос в USA 800-900$ ае кажете ми ако толкова струва наистина в USA дали няма да се пиратства с същата мощ и там. Цените трябва да се определят от пазара в България цените са си както с USA. Докато е така аз ще си пиратсвам без да изпитвам огризения.


Титла: Пиратството ограбва
Публикувано от: SOMNIVM в Nov 28, 2006, 12:08
Цитат (Zlatko @ Ноември 01 2006,15:05)
Е, това не може да е истина!  :huh:
Не става ли въпрос в закона за правене на копие (дубликат)?

П.П. Извинявам се за незнанието, не съм правист.  :zzz:

Не знам тая дива глупост дали я гласуваха, но имаше законопроект във Франция, който правеше нелегално заснимането на скулптури или сгради в публичното простронство, чието авторско право още не е изтекло...
Иначе за музика и филми френските тарифи са:
- глоба от 34?/файл
- глоба от 800? за преодоляване на DRM
- глоба от 32 000? + 6 месеца затвор за разпространяване на алгоритъм за преодоляване на DRM