Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: GRAND в Dec 17, 2006, 12:21



Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 17, 2006, 12:21
От известно време ползвам gentoo но някак ми се иска да изпробвам този slackware и много се двуумя. Моля някой който е ползвал и двете дистрибуции да даде своето мнение кое дистро е по-доброто и ако може да го опише с плюсове и минуси. Благодаря ви предварително.





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: petkouzunski в Dec 17, 2006, 12:54
Gentoo ти качва всички пакети, необходими за дадена програма с една команда, докато при Slackware ще ти се наложи да качваш зависимости на ръка. Gentoo е по-бърз (оптимизиран за дадена система), докато Slackware е маалко туткав в това отношение. При Slackware можеш да качваш готови пакети, докато при Gentoo 99% от нещата трябва да компилираш. Основните неща са това. За друго за момента не се сещам.





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 17, 2006, 13:58
При Slackaware има ли нещо подобно на USE флаговете? Защо все си миля че Slackware не пада по-ниско от Gentoo по отношение на бързодействие. Това със зависимостите е наистина кофри :( .


PS: Съжалявам за грешките в заглавието просто съм много разсеян :)


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: petkouzunski в Dec 17, 2006, 16:24
Мне, няма. USE флаговете се слагат като опции още при пускането на ./configure (ако ще компилираш пакети).

P.S. Остави грешките в заглавието. Виж къде е темата :)


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: lisik в Dec 17, 2006, 16:43
Gentoo е за хора с търпение :) Точно по тази причина не съм го и ползвал много  :)))
Slackware ползвах го дълги години (и от време на време още имам вземане-даване с него) е за хора, на които им трябва нещо което да заработи бързо след инсталация. уеб, бази данни, мейл, фтп и т.н. всичко е готово за работа.
Ако говорим сериозно Слакуер не е бавен!
При днешния хардуер едно неурязано ядро не е такъв голям проблем. Или поне аз не съм забелязал :)
Минуса за Слакуера е наистина липсата спазване на зависимости в .tgz

Избора както ще видиш зависи от това кое е по важно/нужно за теб.
Лично аз предпочитам бинарна дистрибиция с поддръжка на зависимости, без пилеене на време в компилиране и пр. В моя случай това е *бунту.





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: Kalin в Dec 17, 2006, 17:35
Mercedes vs. BMW - любимия ми въпрос...  :p


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 17, 2006, 17:48
За сега съм много доволен от Gentoo всичко си ме слуша и няма проблеми :) доста е подредено всичко, но се бях замислил за един Zenwalk например и се чудех дали да го пробвам затова и пуснах тази тема


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: m0rph в Dec 17, 2006, 18:08
@lisik
Цитат
Минуса за Слакуера е наистина липсата спазване на зависимости в .tgz
.
Точно това е причината едно време да се откажа от сусе и да мина на слак. Предпочитам да се оправям ръчно със зависимостите. Помня, че по едно време не можех да кача mplayer под сусе, защото имаше конфликт с kino относно някакви библиотеки и се наложи да качвам по стара версия. За една година ползване се бяха натрупали над 50 игнора на зависимости и yast постоянно пищеше да ги оправя, въпреки, че бях закърпил положението и всички програми си работиха. Под Слак, с помощта на ldd и съобщенията за грешки, зависимостие се оправят за 20 минути. Под Генту не знам как е положението, обаче като се има в предвид, че се опитвам избягвам ненужното компилиране, явно не е за мен.





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: lisik в Dec 17, 2006, 20:01
Цитат (m0rph @ Дек. 17 2006,19:08)
@lisik
Цитат
Минуса за Слакуера е наистина липсата спазване на зависимости в .tgz
.
Точно това е причината едно време да се откажа от сусе и да мина на слак. Предпочитам да се оправям ръчно със зависимостите. Помня, че по едно време не можех да кача mplayer под сусе, защото имаше конфликт с kino относно някакви библиотеки и се наложи да качвам по стара версия. За една година ползване се бяха натрупали над 50 игнора на зависимости и yast постоянно пищеше да ги оправя, въпреки, че бях закърпил положението и всички програми си работиха. Под Слак, с помощта на ldd и съобщенията за грешки, зависимостие се оправят за 20 минути. Под Генту не знам как е положението, обаче като се има в предвид, че се опитвам избягвам ненужното компилиране, явно не е за мен.

Не ползвам нито Сусе нито Мплеъра така че нямам какво да кажа. Със сигурност както и навсякъде стават грешки и в системите поддържащи зависимост.
За мой късмет още не съм се сблъсквал с такава под *бунту.

Колкото до Слакуер спомням си как с 10.2 или 10.1 реших да слагам Digikam. Ясен ми е метода с грешките и пр. :) ...ама си беше живо ходене по мъките докато го инсталирам... накрая успях. Събрах 10-тина програмки и библиотеки от които digikam зависи. Много научих покрай тази "инсталация" даже си написах how-to в случай че ми се наложи пак да го правя :)
Но такава една инсталация трае > 20 мин със сигурност. Особено ако нещо не го откриеш готоево компилирано и във вид подходящ за инсталиране под слакуер.
ПП: Не ме разбирай погрешно, харесвам Слакуер. Обаче извън официално поддържаните пакети се налага да разчиташ на неволята и на сайтове като linuxpackages :)





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 18, 2006, 08:45
Май ще си остана на Gentoo :) нямам проблеми с компилирането дори и на работатат където CPU е celeron@400  защото го оставям да компилира цяла вечер :). Мисля че ще е тоста тежко като тръгнеш да компилираш на Slackware и му зададеш различни USE флагове и после да търсиш кои пакети да компилираш допълнително защото си задал различни флагове. При Gentoo това става много лесно emerge -pv и гледаш какво ти трябва ако не ти трябва го махаш с помоща на флаговете ;).
Щях да забравя, колкото до SUSE мисля че е пълна боза :)





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: empty в Dec 18, 2006, 13:57
Хехе за Suse сме на едно мнение. Ами Slackware е една много добра дистрибуция. Аз я ползвам от няколко години и съм много доволен. Лутах се из какви ли не линукси и си намерих любим(Slackware). Удобен е и лесен за администрация. Gentoo не може да се оплаче обаче, че не е удобен. И двете дистрибуций са достойни съперници и трудно може да се каже, че едната е по - добра. И двете имат своите плюсове и минуси. Аз много започнах да се дразня на подръжката на Slackware напоследък и затова се замислям и аз да мигрирам към Gentoo, но пък ми пречи това компилиране. Прекалено много компилиране. Спомням си когато си го инсталирах... инсталацията със всичко нужно за мен ми отне около 24 часа. Това според мен е доста време.

Не мога да ти кажа кое да избереш, но така както чета това което си писал и въпреки това, че използвам Slackware и му се кефя мисля, че за теб е по - добре да си останеш с Gentoo.


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: the_real_maniac в Dec 18, 2006, 14:53
Цитат (GRAND @ Дек. 17 2006,13:21)
От известно време ползвам gentoo но някак ми се иска да изпробвам този slackware и много се двуумя. Моля някой който е ползвал и двете дистрибуции да даде своето мнение кое дистро е по-доброто и ако може да го опише с плюсове и минуси. Благодаря ви предварително.

Общо:

1.Линукс ядро.
2.Стоят зад идеята на OS
3.build from source ориентирани

Разлика:

3.Гентоо има огромна документация в сравнение с тази на слак.
4.по-добра пак. система, по-добра система като цяло и организация.

лично мнение.

--
недостатък:

5.слаба пакетираща система на Слак
6.Кофти работа с нестабилни пакети или нови програми на Гентоо
7.Ае въобще трябва ти звярва машина за бърз ъпгрейд на важни за десктоп потребител неща, защото ще билдавш с часове -> КДЕ + основните модули
не по-малко от час с ют-то

---

извод: загуба на време , освен в изключения, ама ти не си изключение според това което пишеш , така че не знам
ръгай fedora/ubuntu :-)
и се радвай на живота , линукс :-P


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 18, 2006, 15:35
Да документацията не Gentoo е страхотна, даже твърдя че е най-добрата. Компилирането го решавам по следният начин:
първо си инсталирам базовата система и после малко по малко Х-а и останалите неща :) но наистина трябва да имаш търпение.


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: NikDaPhreak в Dec 19, 2006, 22:43
Ползвам Slackware активно някъде откакто излезе 7ма версия. Преди това се борех основно със SuSE (5.3 и 6.1 са посредата м/у Slackware и RedHat) и малко Slackware. С Gentoo се сблъсках преди 3 години. Челен удар с товарен влак, ако се опитваш да постигнеш нещо смислено в изсмукани от пръстите срокове. Все пак Gentoo ме впечатли с идеологията си - перфектно напасвана и оптимизирана система.
Малко по-късно открих програмката emerde. Интересна комбинация на идеи - това е Emerge за Slackware.
Е, наиграх се. В момента не си заменям Slackware-то за нищо на света.

Интересен факт е, че колега, върл почитател на Gentoo, създал и поддържал няколко ebuilds за Gentoo от около година ползва Ubuntu.

Gentoo е за ентусиасти, които имат процесорно време за пилеене и нямат бърза работа с машината си. Поради безобразано големия брой пермутации, които са възможни, Gentoo не става за сериозна работа. Нито можеш да репродуцираш определен проблем на друга машина, нито можеш след 1 година да се подпишеш под клетвена декларация, че всичките 20 машини от 5 типа, за които се грижиш, са достатъчно "еднакви", за да преместиш приложение А и web site Б от един на друг тип сървър.
Да, ако тепърва започваш да се занимаваш сериозно Gentoo е прекрасна платформа за учене. Trial and error до умопомрачаване.

Slackware не е много по-добър вариант ако трябва да се работи сериозно. Да, има едно огромно предимство пред Gentoo - и след 2 години мога да се подпиша, че ако версията е една и съща и не съм прекомпилирал/заменил стандартните пакети, мога да изпълня горните условия.
Какъв е недостатъкът на Slakware? Не ме разбирайте погрешно, това си ми е любимата дистрибуция. Но Slackware не е сертифицирана дистрибуция нито за Oracle, нито за SAP, нито някой от големите производители на hardware се занимава да сертифицира сървърите си за работа под Slackware.
Е с този недостатък мога да си поживея още 10тина 20 години ;-)


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 20, 2006, 00:10
:)  интересно исказване по темата за което благодаря


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: ray в Dec 20, 2006, 05:35
Цитат (NikDaPhreak @ Дек. 19 2006,23:43)
Ползвам Slackware активно някъде откакто излезе 7ма версия. Преди това се борех основно със SuSE (5.3 и 6.1 са посредата м/у Slackware и RedHat) и малко Slackware. С Gentoo се сблъсках преди 3 години. Челен удар с товарен влак, ако се опитваш да постигнеш нещо смислено в изсмукани от пръстите срокове. Все пак Gentoo ме впечатли с идеологията си - перфектно напасвана и оптимизирана система.
Малко по-късно открих програмката emerde. Интересна комбинация на идеи - това е Emerge за Slackware.
Е, наиграх се. В момента не си заменям Slackware-то за нищо на света.

Интересен факт е, че колега, върл почитател на Gentoo, създал и поддържал няколко ebuilds за Gentoo от около година ползва Ubuntu.

Gentoo е за ентусиасти, които имат процесорно време за пилеене и нямат бърза работа с машината си. Поради безобразано големия брой пермутации, които са възможни, Gentoo не става за сериозна работа. Нито можеш да репродуцираш определен проблем на друга машина, нито можеш след 1 година да се подпишеш под клетвена декларация, че всичките 20 машини от 5 типа, за които се грижиш, са достатъчно "еднакви", за да преместиш приложение А и web site Б от един на друг тип сървър.
Да, ако тепърва започваш да се занимаваш сериозно Gentoo е прекрасна платформа за учене. Trial and error до умопомрачаване.

Slackware не е много по-добър вариант ако трябва да се работи сериозно. Да, има едно огромно предимство пред Gentoo - и след 2 години мога да се подпиша, че ако версията е една и съща и не съм прекомпилирал/заменил стандартните пакети, мога да изпълня горните условия.
Какъв е недостатъкът на Slakware? Не ме разбирайте погрешно, това си ми е любимата дистрибуция. Но Slackware не е сертифицирана дистрибуция нито за Oracle, нито за SAP, нито някой от големите производители на hardware се занимава да сертифицира сървърите си за работа под Slackware.
Е с този недостатък мога да си поживея още 10тина 20 години ;-)

Здравейте,
Не се заяждам, но не виждам какъв е проблемът да има човек пакети които да може да премести и на друга система (като архитектура, без 64 vs 32).
Слагаш 'CHOST=i686/i386....', еднакви USE-флагове (профил), генерираш bin-пакети (kоито директно се инсталират на другите машини).
Естествено конфигурациите също трябва да са еднакви.
Просто правиш това което правят всички бинарни дистрибуции - жертваш част от гъвкавостта за да постигнеш съвместимост.
BTW: вероятно с крос-компилатор може и повече.
Успех. Румен


Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: n_antonov в Dec 20, 2006, 06:17
Много са странни тези мнения против дистрибуциите, които поддържат зависимости на пакетите (софтуерен пакет не означава непременно binary!), защото усложнявали нещата и уж пречели на администратора да прави каквото и както си поиска. Това е като да кажеш, че педалите на колата ти пречат и затова решаваш да ги изкорубиш, за да ти е по-лесно.





Титла: Gento vs slackware
Публикувано от: GRAND в Dec 23, 2006, 22:16
Днеска си инсталирах Zenwalk и направо се родих :)
Мисля че открих топлата вода ;)