Linux за българи: Форуми

Щом човек се занимава с Линукс значи е информационен просяк, който няма пари за компютър пък камо ли за операциона система.

Аз използвам Vista и си се кефя яко. Ти си маутваш swap на харда и си мислиш. че правиш нещо - ефект дръжки.
Аз пък пъхам kingstone 2 GB USB и му задавам в Vista ReadyBoost и работи като фурия. А КДЕ i GNOME като самосвали. Че то ReactOS е хиляди пъти по-добра от Linux.
Агенте ти въобще знаеш ли какво е reactOS. Това не е Unix базарана OS. Да те светна зад връта... (ако те мярна някъде)


 Ако видя оня килеш линуз торвалдс... няма и да го поздравя. Ако видя Бил ще гледам да ме уреди на работа да направя пачка.

Аз обирам хората като продавам услуги в ИТ сферата. И винаги използвам M$ технологии. Мразя линукс щото в него няма пари и лъже хората. Линукс може да е свободен, но не и вие. Веднъж хванете ли се с него трудноще се измъкнете. Часове в настройки, четене на документации. На това ли му викате свобода. Абе агенте, преди пак да ме блокираш, "ташак смотан" ти конфигурираш тоя смотан и безплатен портал с месеци.

Аз на ASP.Net ще ти го препиша за това време.

Ти агент ли си мутра ли и аз не знам... знам, че ти трябва дни да конфигурираш скапания MySQL, който даже безплатната версия няма защита на ниво транзакция и съхранени процедури. Ти въобще хващаш ли кво ти говоря.
знаеш ли какво е сървър за база данни без съхранени процедури,а ? Това като мъж без патка.

Да не говорим,  че без phpMyAdmin никога не можеш да си оправиш базата да си направиш бакъп и т.н.

В MSSQL 2005 има толкова много stored sys procedure за всичко, квото ти дойде на ум.

Колко струва MySQL  с транзакции и системни процедури, да ти кажа ли..., а? Не е безплатен и не е за теб и никога няма да си го позволиш.

Зарежи скапаната си работа и се хвани на квото и да е. Ще взимаш по 1600 лева, а не както сега...

Чета Ви с години... хиляди малаумници дето и хабер си нямат ги залътгвата. Колко софтуерни фирми в БГ работят върху линукс среда? Николко. Ако има то трябва да си луд да работиш безплатно.

Аре банвай ме, че и без друго тука само ебани линуксари има и нищо друго. Дай им само атаки да правят безуспешни. Само линукса няма да Ви помогне...

Виста е the best. Кажи само едно нещо дето М$ го нямат и ще ти кажа 100 дето M$ го има,  а в Линукс os средата ако го има ще е платено и комерсиално.

Аз ще бъда шеф и ще продавам Windows, а линукс cd в кенефа.

Гледам ти форума сега и си спомням кво беше преди години с тоя портал. Няма никаква промяна по отношение на дизаин и нови неща. Същия стар и безплатен боклук.

Гледам и се шашкам, че всяка трета тема на хора които защитават М$ ги банваш и блокирваш. Смешен си агенте. Един палячо си и нищо повече. Тея дето ти дават трухите ти се смеят най много да знаеш. И те само М$ използват.

Била защитена от вируси атаки и т.н.
Ти чуваш ли се? Аз го знам и апача им. Най - известния продукт дето от него станаха известни на пазара за сървъри в началото. За нищо не става. Защото е неопбходимо за всяка една технология, която се използва да се дооправи и доизпрограмира. А това отнема много време и нерви.

Коя банка в bg e с апач. Нали веднага ще влезнат и ще си излезнат с всичко.

Защо сериозните фирми в бг плащат маса пари за M$.
Защо? Помисли малко. Нали си агент.
Агент е Тенев и направи пари. А ти - въшки.

Аре успех пич. Ти да не се обиди.

Като авто отговор на повечето гейчета дето работятя(мислят си, че работят) с Linux оставям този отговор.

Ти  ми каже какво е сървърна съхранена процедура. А после ми спори. И ми казвай какво е добро и какво не .... ТИ некадърен глупак(продавач консултант за 350 лева с 5 год. опит)

А като си такъв фен на М$ какво правиш тука?
Защо четеш като се дразниш?
А можеби не понасяш , че си microsoft-ска курва?

Не спирайте темата, мисля че всеки има право на собствено мнение. Може да се поцензурира на места. А и ако беше изложил мислите си малко по-правилно и с повечко аргументи, току-виж го взели в МС да направи пачка.

+ това е в раздел "някакви други глупости"

Това някакъв майтап ли е? До първи април има още месец и половина.
Като гледам идеята на shelbytherepublican е  заразна.

Тоя май яко е изтрещял!?
Да не би агента да му е свил гаджето или нещо такова?  

хахахах тоя е психо ....
агенте да не си объркал в тъмното и вместо гаджето му да си го прекарал тоя ?

Ти ли ще ми казвах гейче бе дебил? Ти ли неграмотна секретарке?

Да ти кажа ли защо няма да постъпиш в MS на работа? Много просто - там ДЕБИЛИ не взимат. Що ли си мисля, че си поредния "разбиращ" от всичко?!?

Да ти кажа ли какво няма Виста? Най-малкото читав Speech Recogniotion. Знаеш какво е това, нали? Я като приказваш за банките се порови из нета и намери сините екрани по банкоматите. И по летищата май имаше някъде.

А и между другото това, че ти не знаеш кое как става при едната операционна система, не значи, че и другите не знаят, нали?

Мразиш Линукс щото в него нямало пари... ГЛУПОСТИ! Има ама за който знае и може. Дано не ти се наложи да си изкарваш парите от работа с "линукс", че ще умреш от глад.


Що ли ми се види, че ще станеш шеф когато папата приеме исляма?!?

Цитат

Аре банвай ме, че и без друго тука само ебани линуксари има и нищо друго. Дай им само атаки да правят безуспешни. Само линукса няма да Ви помогне...

По какво съдиш, че линуксаджиите са ебани бре 'танасе? По някоя твоя роднина от женски пол ли?

А относно портала - какви промерни искаш да има? Флаш бутони, рекламки и други простотии, които да изстискват и последните херци на процесора?

До сега не знам един баннат само за това, че е защитавал MS. Ако и той е дебилствал във форума като тебе, то тогава е разбираемо.

И за финал искам да ти кажа, че от половин година и повече не съм пипал НИЩО по системата ми. Единствено и само съм правил ъпдейт на пакети. И това с 2 команди става. И не ми казвай, че няма графични простотии - ползвам си конзолните и така си ми е кеф. Поработи и ти малко, научи се и тогава ще говорим пак. До тогава или мълчи, или се изживявай като "специалист" на друго място. Мога да ти препоръчам едно такова - форумите на Дата.БГ. Сигурен съм, че си достатъчно грамотен да ги намериш.

Приятна вечер на останалите.

P.S. Ако поста ми се счете за заяждане, обида и каквото и да е друго в разрез с правилата, моля да се изтрие, а не да се редактира.  Благодаря!

Колко малоумен трябва да си за да напишеш ТООООООЛКОВА дълга глупост?

Тази тема ако не нарушава няколко правила, то поне нарушава добрия тон и със сигурност заслужава да бъде изтрита. И въпреки това би било хубаво ако остане непроменена. Все пак трябва да има нещо, което да ни разсмива в този сив и скучен свят.

PS
Ако трябва да предполагам какво е подтикнало автора да напише тази тема - според мен се е минал да даде няколко стотин долара за оригинална Vista и сега с пълна сила усеща колко силно са му го сложили и търси на кой да си изкара яда. И ако трябва да цитирам една песен:

Цитат

Ой Генчо, Генчо ти, нима боли...

Абе хора къде ви замина чувството за хумор. Човека очевадно се гъбарка. Напомнете ми на 1.04. и аз да напиша моята ода във възхвала на виста. мисля че до тогава ще имам достатъчно личен опит за да се сътвори нещо забавно (за 1 седмица се събра материал за цяла комедия за 2 месеца сигурно ще бъде комедиен епос в  3 части).
           

Ако беше кон щяха да те застрелят !

Толкова смешна еякулация от глупост не бях виждал от доста време !
Какъв бяс, какъв плам от омраза ! Тоя е направо Шекспир бре...
Ха-ха-ха ! Личи си че покрай любимия си Уиндолс човека по грешка май вместо главния диск си е форматирал главния мозък.  

Хаха, това...сериозно ли?

BTW postgresql доколкото знам е транзакционна база, подържаща stored процедури, отделно  е напълно безплатна. Като добавим че един enterprise лиценз за ms-sql струва $7-8k, ползва единствено калпавата NTFS файлова система за storage и няма вариант за клъстерни файлови системи, съответно клъстери със shared storage върху SAN, а и memory management-a при уиндоуса не струва, излиза че ms-sql далеч не е добро enterprise решение. Пък и закво са ти съхранени процедури, писани на visual basic, бе, срамота

"Истински" enterprise решения...оракъл за $40к...поне един DBA да ти го пасе. Да те предупредя само, че от известно време насам е силно препоръчително да се deploy-ва върху линукс платформа. Даже си имат собствена такава. Но нищо де, ти като натрупаш парички като телефонистка в Майкрософт-България, ще можеш да си го позволиш, ха-ха-ха

forum1  ми ти си бил много жалък бре     Как може да кажеш такова нещо за Апаха нали ако те чуят некъде другаде не само бой ще ядеш ами и друго  .Пък и като си такъв голем разбирач какво правиш в тоз форум да дразниш хората ли?Всеки ще си ползва това което иска и му харесва.Та да те питам нещо М$ откъде крадат идейте си?Това Аеро откъде се пръкна?Как са създали бозата си?И защо те ще ми кажат да ползвам ДХ10?  

http://gnome.cult.bg/index.p....3c6ee12

И чети внимателно, защото М$ освен стинките да ти вземат друго няма да направят

Не виждам какво човек може да мотивира да напише толкова дълга глупост. Тука пича не иска да обиди Линукс, а просто май си е мерил пишката с агента и се е изнервил, че му е по-малка. Явно "империята" отвръща на удара, но с малка пишка не знам къде е тръгнал. Лично аз му пожелавам успех в живота - ще му трябва доста. И съветвам другите във форума да подходят с добро. Само някъв флуд ще бъде.

Хм сега направих една справка, май само ОББ ползват IIS, а като се сетя как ми деактивираха картата по едно време с разни идиотски оправдания, сигурно и ms-sql ползват, хахаха.

По-положителна и категорична оценка за времето, което съм посветил на този проект отдавна не бях получавал. Да ме плюят такива като forum1 означава само едно - признание.

Към останалите ще се обърна с молба да спестяват грубия език. "Никога не спори с идиот, защото ще те завлече на неговото ниво и ще те победи - по-опитен e!".

Моля, автора на статията да заповяда в отделението по Уиндосология при Първа градска болница. В момента имаме много ефикасно лекарство - Висталин. Единственото неудобство е, че се прилага само анално, но пък на пациентите страдащи от тази болест странно защо много им харесва.

Хора,

Не ме карайте да се чувствам неудобно от Вашите реакции!!!
Аз също чета този сайт от не помня вече 3-4-5 години....
И за това време съм си иградил безкрайно уважение към Вас!

И към теб: Агент Смит, Неттер, Гроучи, Михаил, Кенеди, Петко Узунски, Мишо, Гейтуей и много други........

Най-вече за това - че винаги давате или се постаравате да давате компетентни отговори, да въведете ред във форума....

Аз по необходимост наложена ми от бизнеса който имам трябва да копая постоянно и на 2-та фронта и да съвместявам решения M$<>Lin. Това за радост ме държи много близко до технологиите и в 2-та свята (ДА СВЕТОВЕ).

Не му отговаряйте на господина като хуни - знам, че според Вас не си струва да му се обяснява пукнтуално всяко едно антирешение на неговата/ите  теза/и.

Но направете го за тези които освен нас влизат за да научат нещо за Линукс положително! А повярвайте - най-положителен може да е Вашия пример! Направете така, че следващите да четат постовете и да си кажат - я този човек в началото сигурно се е заблудил - явно не знае всичко за Linux.

А що се отнася до M$ (казах вече че работя на 2-та фронта) - наистина има какво да се научи от тях. Не говоря за технологиите в ОС (и там има също), а говоря за систематичността с която те поднасят информацията и техниките които ползват за да привлекат полупрофесионалисти като мене към техния лагер (почва да ми изглежда като че съм Люк и се люшкам между 2-те страни на силата ).

Не знамдали сте наясно но MS има програма (MAPS) насочена  към малките фирми в ИТ. В БГ тя работи вече 3-та година.

Та там представете си срещу 295$ малката фирма (моята е такава) получава много пулен и подробен пакет както за ОС (workstation, Server, Ent. Serv), така и Офис решения + CRM, etc... и 10 лицезна за работа с тях за 1 година. Като на всеки 3 месеца получаваш безплатни ъпдейти.

Опаа намирате ли нещо интересно - аз за 300 $ имам 10 ПЪЛНИ лиценза.
Кажете ми ако сте ISV за каква платформа сте развивате своите проекти?
Какво ще показвате на своите клиенти?
Защо да минете на Linux?

Да знам - сега ще получа една гневна тирада може би....
Ок ще ви кажа - защото клиентите не искат да купуват Виста - защото купуването на една Виста качва ТСО-то им до небесата (все още тук не важи схемата 90/10) и основна част от разхода отива за Хардуер и системен софтуер. Ето там е нашата ниша.
Да ама ако:
1. ISV няма познания и ресурси - как да стане - това са такива пари в обучение, развой и поддръжка?
2. Как клиента да знае, че това животно Linux е по-добро от Windows-a който ползваме вече 10 години

И сега идва най-интересното - за да се бориш за използване на Linux ти трябва да пребориш основно маркетинга на M$ !

Ха - ами сега - клиента не познава и не ще да знае за ИТ технологии. Неговите критерии са :
а. Функционалност;
б. ниско ТСО;
в. Бърз съпорт;
г. евтина поддръжка (понятието ТСО е неясно за тях)

Та какво излиза - че трябва да преборите М$ там къдео тя е най-силна - търговската част.
Да сте чули че според тях в света до 2008 -а 400 000 000 комп-а ще минат на Виста? - да посмятаме - 50% истина от тях 50% чист приход - да ви говори нещо сумата 100 000 000 потребителя. При мин цена около 230$ - ох, заболя ме главата да смятам.

И ако си мислите, че като хвърляте гневни думи ще докажете тезата си срещу над 20 000 000 000 (дали пук нешо не сгрешх в числата) - не вярвам да успеете. НЕ ВЯРВАМ ДА УСПЕЕМ (аз съм привърженикна тази ОС от 1994 когато само от InfoMagic можеше - имам още такива реликви да си внесеш нещо от US - slackware naprimer zamo che 0.xxx..)

ПОЗИТИВНО - нека да помислим как може по-добре да се предложи повече и по-качествена информация и решения. Нека в този сайт или друг ако трябва - да направим база със систематизирани решения - техниката със статиите вече не е най-доброто.

Нека на всеки дошъл да му пратим по един безплатен диск с линукс - който той пожелае и го има в нас.

Гледах скоро един филм научно полпулярен - мехурчетата оцеляват (на техен принцип са всички яйца на риби, жаби ...) най- лесно поради пластичността си, а в същото време това в тях оцелява заради лесатичността им...

Това исках да Ви кажа.

П.С. Малко време имам и може би има грешки правописни - простете за това!

Ха ха ха, не е истина как сте му се вързали на човека някои.    
Не виждате ли, че се габарка?
Тая тема е за секция хумор, IMHO.  

Здравейте,

Та позачетох се в темата, която наподобява доста такива, но според мен не е за радел хумор. Поне за сега или ако някой не пусне наистина качествена тема не от сорта на VS или кое е по добро.

И двете ОС имат и +/-. Както по горе в поста е споменато и в двете ОС има $$$ и може да печели човек стига да иска.

Проблема на линукс е, че за момента никой не иска да пребори чичко Бил!!!

Въпросът е защо

Нека да отговорим на този въпрос и да помислим. Ако това бъде постигнато просто забравяме за някои недостатъци на Линукса.

Тук ще кажете да ама ... Линукс си има всичко (нека не почваме безмислен спор). Верно Линукс има всичко необходимо за една ОС но нима само ОС е нужна на един компюър?

Не забравяме ли че по важно е да има програми съвместими за двете ОС (Линукс и Уиндос), драйвери и право на потребителя да избира.

От друга страна разликата в $$ м/у двете ОС. Вярно че едното е фрее но и това се обезмисля. При положение, че потребител плати за ОС или избере безплатната алтернатива  (аз бих избрал линукс), какво следва след това при условие , че не използваш комп. само за музика, фюлми и интернет.
Разбира се продължаваш да $$$. Имено за това има и приратство но това е друга тема).

В реда на мисли обаче относно цитираната Виста, моя опит показва, че към момента е пълна простотия. Относно съвместимост е кръгла 0. Сравнена с Линукс освен едно Aero   друго няма. Всяка нова уважаваща се ОС е необходимо да поддържа почти всеки по стар хардуер (примерно в XP има подръжка и вградени драйвери за 90% от хардуера за 98, т.е. При инсталиране на XP на комп. с 98 всичко работи). От тестовете на моя комп. вистата откри основните на дъното елементи но уви не всички, а от допълнителния хардуер почти нищо, независимо, че е марково.

Та сега Виста и линукс имат равен старт. Въпросът остава: кой ще предложи качествени и функционални програми за масовия потребител със съвместимост и лесна употреба.

За мен както и за всички потребители е без значение коя ОС ще ползваме. Аз като потребител искам програми с които да работя и да си изкарвам хляба. За съжаление такива под Линукс няма но надявам се скоро разработчиците да направят, дори и платени но да ги има и да имам право на избор.

Това което наблюдавам е, че никой обаче не работи в тази насока. В галерията така и не видях screenshot на Линукс, и някой да се похвали, че работи в складов и счетооден софт, Апис, Дакси, Аbbyy за рапознаване на текст и т.н.

Преди време имаше статия че едикойси се нуждаел от пари (дарения) за нов комп. за да продължи разработката на .... програма. За 1 седмица са събрани пари не за един а за няколко комп.

Тук така и няма някой да се сети да разработи нещо за масовия потребител. Никъде няма примерно "Събиране пари за разработка или портване на OCR софтуер на Български"

Не аз ами всеки ще дъде колкото може да запълване на тази дупка ама "нъц".

По темата има много да се пише но аз ще спра до тук за да получа отговор на основния въпрос ЗАЩО?

ееееех forum1 поздравявам те с тази песен http://www.youtube.com/watch?v=ugDdFjlvfW4

хахаххаха, на тоя тип forum1 мога да предложа само пожарогасител и 1 кофа вазелинче

Добре че е майтапа да си кажем истината

hafte.......евала!

Hafte,

работим усилено. Мога да ти пусна екран. Но за сега app server-a остава на win и всичко е WEB лкиенти точно заради факта, че ползваме IDE от 12 години на паскал - разбирай Делфи и всичките ни сериозни познания и инвестиции са там.

Това е братко - но има има надежда. Само, че не по начина по който отговаряме на въпросите на forum1.

А и ти и той сте прави - нали като седнеш/легнеш пре ТВ искаш да натискаш само дистанционното и всичко да е ОК? Не че Виста го постига (още не съм намерил време сериозно да я тествам) напълно, но и в говоря с клиент който казва - под Уиндоус като закача АДСЛ - нет да те убие, в Линукс-а тц......

Такива мити работи...

plamen_f
Знам, че се работи по въпроса. Питането ми беше по скоро принципно а не толко да се заяждам или да обидя някой, че бездейства. Номера е да работим с Линукс без да ни липсва нищо с което сме свикнали в МС (все пак от години го ползваме).

Идеалният въриянт е безплатна ОС за всички и всеки да си избира с коя програма да работи независимо от ОС (съвместимост) кеф му да плаща или да ползва фрее версия но да ги има.

Относно MS потребителите, питай ме мен на какви абсурди съм свидетел но това е неизбежно за съжаление. Без да имаш желание няма как да можеш и знаеш, но да е в нормалните граници все пак (повечето няма да отделят и ден да научат нещо, а такива като мен пък не разбират и нямат време да пишат код за нещо което им трябва).

Фен съм на SUSE но за съжаление не понасям да имам по 2 ОС на комп. и да превключвам, че едната има това а другата друго (можеби ще имам ако можех да чета и пиша файлове на някоя фалова ситема независимо от ОС и тя да не е FAT).

До тогава кой каквото ще да казва за МС но Линукса ми е виртуален или на сървър.

Знам, че някои неща е трудно да се отминат с мълчание, а и започналият темата се е потрудил добре ... Не знам дали той има идея за социално инженерство, но е дал началото на тема, която май ще прати темата "Игра на думи" в забвение. И все пак, защо си губите времето? Изберете си интересен проблем за решаване, решете го и кажете на останалите как се прави. А инъче,
MS все по-често проявяват нервност - това всички го виждаме. Господинът ФЕН малко е закъснял да се прехласва по МС, но какво пък ... Сетих се за оная реклама Свободата Санчо ... саламът ...

Колкото и да е комична темата,господинът е казал две безспорни истини.
Първата е,че наистина Линукс позволява на бедни хора да се потопят в света на компютрите,без да крадат софтуер.Да ме извиняват колегите линуксоиди,но все още Уиндоус в България си е практически напълно безплатен.И колкото и да се възмущават от Микрософт от пиратското използване на творението им,не виждам да са направили нещо съществено по въпроса.Защо ли?Еми имат полза дори и от това,защото дори всички домашни ПС да са с пиратски Уиндолс,фирмите няма как да не си платят.И ако всички ползват бозата,естествено във фирмите ще ползват джамове и Микрософт ще си получат пачките.Еми я си представете хипотетично,че половината домашни потребители заебат бозата и минат на Линукс-поне тези,които са способни на това.Как би се отразило на бизнеса със софтуер?
Дали не би се получил мощен тласък в разработките и печелене на пари с Линукс?
Така че няма нужда да се спори,а да се върви напред.Рано или късно линукс потребителите ще се увеличат до някакво критично ниво,след което нещата ще получат драматичен обрат за тея от Микрософт.А ние просто трябва да отваряме очите на хората и толкоз.Който е способен да се справи ще си ползва Линукс,който не може да вдене-еми джама е за него.То тея най - много се пенят колко е некадърен Линукс.Като в притчата за лисицата и гроздето,дето не било узряло.

Втората истина е,че наистина като ти влезе Линукс под кожата,и отърване няма.Някаква магия има,получава се верижна реакция.Тъкмо научиш нещо,и хоп-изниква нещо друго интересно и почваш да ровичкаш по него.Винаги има нещо интересно да чоплиш.Даже игрите отиват на заден план.То при тях едното безмозъчно пуцане по разни гадорийки.Вместо да даваш луди пари за видеокарти,почни си едно LFS да си компилираш -ей така за губене на времето.При всеки успех ти е гарантиран душевният оргазъм.Много е по яко,отколкото радостта,че си затрил поредния комп'търен гад.

@ Tonitonchev

Истина е всичко което казваш - и проблема който всички съзират е в подхода. Пак стигаме до катедралата и пазарът.

Семантиката на Линукс е такава - доверяваме се на модела на брауновото движение. Който когато и където....

Философски въпроса за мен е:

1.Ако първичния вид на живота се появил в следствие на случайна химическа комбинация при определени условия:
а. имаме ли тези условия за да стигнем до линукс революция?
б. можем ли и колко трябва да чакаме за нея?

2. Ако се доверим на принципа, че битието определя съзнанието:
а. как ще направим линукс доминираща - всичко започва от ранна детска възраст - ако си свикнал да те возят в мерцедес - като пораснеш ше искаш ли да те возят в москич? (нарочно не казвам кое кое е защото венага ще полетят хулите - Windows vs Linux - има решение де :"Нека който е безгрешен хвърли камък по мене!")
б. Нали ако говорим за необходимост - това е мястото където се изкарват парите - бизнеса - там може поради необходимост линукс да постигне по-бърз успех. Как обаче ще стане доминираща?

3. Аз обаче си мисля така - по-добре 2 от колкото 1. Т.е - явно революция поне аз не виждам да има условия да се получи (колкото и да е бърза компютърната революция ).
Та много образието ще роди бъдещето....

Вижте сега,мисля че всичко трябва да се остави както си е.Тоест да се развива както досега-без форсиране.Бавно,но славно.Не е въпроса "докога ще чакаме " нещо да стане,а просто който може и прави нещо да продължи все така.А нещастниците,които не виждат по-далеч от носа си и любимият им Уиндос-еми нека си се гърчат там.Ние можем само да им подадем ръка,да им покажем някои неща и толкоз.Насила хубост не става.
Все пак да ползваш Линукс си е един вид членуване в клуб и то елитен.Членската карта и входа в него си е полагане на нужните усилия,както и принос под каквато и да е форма.Реклама,сайтове,форуми,полезни съвети и т.н.