Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: Agent_SMITH в Dec 29, 2003, 01:44
Здравейте и Весела Коледа на всички!
Инсталирам си дебиан и на лаптопа (sid + kde), и сега полагам усилия с повечко четене, и записките от този форум да не допускам грешки, които още си седят на настолната ми машина
Имам няколко конкретни въпроса за кирилицата, които са породени основно от неяснота на документацията или публикуваните вече текстове по темата. И така:
Важно да отбележа - кирилица ми е необходима ЕДИНСТВЕНО и САМО за да мога да пиша в този (и други БГ форуми) през любимата ми Мозила, в OpenOffice и НИКЪДЕ другаде, най-малко в конзолата...
1. С оглед на това, че ползвам дебиан, има ли облекчена процедура (apt?) Ако да - каква?
2. Ако се налага да ползвам bglinux - кои опции да ОТКАЖА, така че да няма кирилица в конзолата?
3. Кое е най-"изчистеното" решение (без допълнителни програми, надстройки, и т.н) за превключване между US/BP клавиатурните подредби в КДЕ, което не изисква нечовешки клавишни комбинации от рода на CTRL+ALT+K?
Надявам се празниците дотук да са били весели, а предстоящите да са още по-яки за всички. Дори и за феновете на М$, които проявяват небивал интерес към този форум (подобно на онлайн анкетите които заливат мрежата...)
Наздраве,
smith
Инсталирам си дебиан и на лаптопа (sid + kde), и сега полагам усилия с повечко четене, и записките от този форум да не допускам грешки, които още си седят на настолната ми машина
Имам няколко конкретни въпроса за кирилицата, които са породени основно от неяснота на документацията или публикуваните вече текстове по темата. И така:
Важно да отбележа - кирилица ми е необходима ЕДИНСТВЕНО и САМО за да мога да пиша в този (и други БГ форуми) през любимата ми Мозила, в OpenOffice и НИКЪДЕ другаде, най-малко в конзолата...
1. С оглед на това, че ползвам дебиан, има ли облекчена процедура (apt?) Ако да - каква?
2. Ако се налага да ползвам bglinux - кои опции да ОТКАЖА, така че да няма кирилица в конзолата?
3. Кое е най-"изчистеното" решение (без допълнителни програми, надстройки, и т.н) за превключване между US/BP клавиатурните подредби в КДЕ, което не изисква нечовешки клавишни комбинации от рода на CTRL+ALT+K?
Надявам се празниците дотук да са били весели, а предстоящите да са още по-яки за всички. Дори и за феновете на М$, които проявяват небивал интерес към този форум (подобно на онлайн анкетите които заливат мрежата...)
Наздраве,
smith
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: IvanST в Dec 29, 2003, 08:56
Не исталирай BGLinux мисля че и преди някой ти го беше казал той си е в Debian ето прочети тука locales
Въвеждаш си тези редове в XF86Config-4 ( за да превключваш с ALT SHFT това важи глобално) :
Option "XkbLayout" "bg"
Option "XkbVariant" "phonetic"
Option "XkbOptions" "grp:alt_shift_toggle"
Option "XkbCompat" "group_led"
в секцията за клавиатурата, инсатлираш си шрифтове за кирилица и си готов .
Пак там в книгата пише и за шрифтовете
По-лесно от това здраве
Въвеждаш си тези редове в XF86Config-4 ( за да превключваш с ALT SHFT това важи глобално) :
Option "XkbLayout" "bg"
Option "XkbVariant" "phonetic"
Option "XkbOptions" "grp:alt_shift_toggle"
Option "XkbCompat" "group_led"
в секцията за клавиатурата, инсатлираш си шрифтове за кирилица и си готов .
Пак там в книгата пише и за шрифтовете
По-лесно от това здраве
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: Agent_SMITH в Dec 29, 2003, 09:53
Събудих се аз с едно чувство, че съм пропуснал нещо, и естествено - то е най-важното тук...
Благодаря за линка към locales - точно той ми напомни, че не искам НИТО ЕДНА програма или среда да се промени на български, искам всички менюта и команди да си останат на английски. Опасявам се, че ако му задам bg_BG в locales, точно това ще стане - а това е последното нещо, което искам.
Накратко, това, което пропуснах да напиша снощи е - трябва ми кирилица навсякъде без конзолата, и НЕ МИ ТРЯБВА български език в менюта, конзоли, програми, и т.н.
Още веднъж благодаря за locales - имам нещо объркано точно с тях на десктопа... ще прочета внимателно, и ако не се справям ще питам.
Лека работа
smith
Благодаря за линка към locales - точно той ми напомни, че не искам НИТО ЕДНА програма или среда да се промени на български, искам всички менюта и команди да си останат на английски. Опасявам се, че ако му задам bg_BG в locales, точно това ще стане - а това е последното нещо, което искам.
Накратко, това, което пропуснах да напиша снощи е - трябва ми кирилица навсякъде без конзолата, и НЕ МИ ТРЯБВА български език в менюта, конзоли, програми, и т.н.
Още веднъж благодаря за locales - имам нещо объркано точно с тях на десктопа... ще прочета внимателно, и ако не се справям ще питам.
Лека работа
smith
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: Agent_SMITH в Dec 29, 2003, 09:59
Помня, че след UTF-8 стоеше изречението - "Предстои да стане стандарт. Изисква инсталиране на по-нов софтуер"
И понеже 2.6.0 вече е факт (след още няколко опита на десктопа мисля да си кача и на лаптопа 2.6.0), се питам "стана ли вече UTF-8 стандарт?"
Какъв да е избора - CP-1251 или UTF-8 - при положение, че непрекъснато обменям документи и електронна поща с уиндоус потребители?
smith Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: the_real_maniac в Dec 29, 2003, 12:07
Отговора мисля е еднозначен -> CP1251 !
Ако говорим за офисите , там всичко си е СР1251 ..., едва ли някой ще си прави труда да си игра и да настройва друго
Ако говорим за офисите , там всичко си е СР1251 ..., едва ли някой ще си прави труда да си игра и да настройва друго
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: Agent_SMITH в Dec 30, 2003, 17:01
| Цитат (Agent_SMITH @ Дек. 29 2003,10:53) |
| ... не искам НИТО ЕДНА програма или среда да се промени на български, искам всички менюта и команди да си останат на английски. Опасявам се, че ако му задам bg_BG в locales, точно това ще стане - а това е последното нещо, което искам. Накратко, това, което пропуснах да напиша снощи е - трябва ми кирилица навсякъде без конзолата, и НЕ МИ ТРЯБВА български език в менюта, конзоли, програми, и т.н. |
Моля за уточнение как да постигна това, което искам ?
Весели празници,
smith
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: vstoykov в Dec 30, 2003, 18:17
Щом не ти трябва кирилица в конзолата - смело установи променливата LANG на bg_BG.UTF-8 - така ще можеш да пишеш и четеш на всички езици (вкл. и на любимият ти английски - прекрасно се поддържа от UTF-8 - това е един от малкото езици, които кодирани като UTF-8, заемат един байт на символ (а някои други - напр. българския - заемат два байта на символ)). 
За да разбереш какви са ти стойностите на променливите, които са важни за локализацията, напиши в някой терминал locale. Ето при мен как е:
Не ползвам UTF-8 тъй като искам да си пиша на кирилица по терминалите/конзолите. Но даже и да кажеш, че искаш bg_BG.CP1251, повечето нови програми ще си ползват UTF-8.
Виж страницата ми http://vstoykov.hit.bg/cyrillic/linux/bg_linux_howto_0_0_5.htm, но там където пише за
export LANGUAGE=en
го забрави и в место него чети
LC_MESSAGES=C
Променливата LANGUAGE се е ползвала в миналото, а сега се ползва LC_MESSAGES. В седващата версия ще го оправя.
Ако искаш датата да ти е на английкси -
export LC_TIME=C
Ще се наложи сам да си намериш скриптовете за зареждане на променливите за локализация. В Debian не знам къде са.
Например в Red Hat, за настройка на шрифта и променливата LANG, е предвиден файла /etc/sysconfig/i18n:
До сега не съм срещал програма, която да бълва съобщения на български вместо на английски при правилно зададени променливи LC_* (освен AbiWord, но ще й намеря цаката и ще публикувам решението; просто не съм имал време да реша този проблем).
За да разбереш какви са ти стойностите на променливите, които са важни за локализацията, напиши в някой терминал locale. Ето при мен как е:
| Примерен код |
guest@darkstar:~$ locale LANG=bg_BG LC_CTYPE="bg_BG" LC_NUMERIC="bg_BG" LC_TIME="bg_BG" LC_COLLATE="bg_BG" LC_MONETARY="bg_BG" LC_MESSAGES=C LC_PAPER="bg_BG" LC_NAME="bg_BG" LC_ADDRESS="bg_BG" LC_TELEPHONE="bg_BG" LC_MEASUREMENT="bg_BG" LC_IDENTIFICATION="bg_BG" LC_ALL= guest@darkstar:~$ |
Не ползвам UTF-8 тъй като искам да си пиша на кирилица по терминалите/конзолите. Но даже и да кажеш, че искаш bg_BG.CP1251, повечето нови програми ще си ползват UTF-8.
Виж страницата ми http://vstoykov.hit.bg/cyrillic/linux/bg_linux_howto_0_0_5.htm, но там където пише за
export LANGUAGE=en
го забрави и в место него чети
LC_MESSAGES=C
Променливата LANGUAGE се е ползвала в миналото, а сега се ползва LC_MESSAGES. В седващата версия ще го оправя.
Ако искаш датата да ти е на английкси -
export LC_TIME=C
Ще се наложи сам да си намериш скриптовете за зареждане на променливите за локализация. В Debian не знам къде са.
Например в Red Hat, за настройка на шрифта и променливата LANG, е предвиден файла /etc/sysconfig/i18n:
| Примерен код |
| # Примерно съдържание на файла /etc/sysconfig/i18n # Тествано с Red Hat 7.2 LANG="bg_BG" SUPPORTED="en_US:en:ru_RU.koi8r:ru_RU:ru:ru_UA:ru:sr_YU@cyrillic:sr_YU:sr:sk_SK:sk:sl_SI:sl:uk_UA:uk:uz_UZ:uz" SYSFONT="UniCyr_8x16" # това е шрифта, който ще се зарежда SYSFONTACM="cp1251" # това е кодирането |
До сега не съм срещал програма, която да бълва съобщения на български вместо на английски при правилно зададени променливи LC_* (освен AbiWord, но ще й намеря цаката и ще публикувам решението; просто не съм имал време да реша този проблем).
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: в Dec 31, 2003, 01:23
Az pak se namesvam ne mnogo podgotven ama spored men karate choveka da ubiva hlebarka s chuk. Toi kaza che ne kirilica mu triabva samo v openoffice.org i v mozilla. Az lichno(na Slack 9.1) sym si slozil samo ttf shriftovete na Microsoft i drugite shriftove ot bg-linux i sym si naglasil klaviaturata prez X-a kakto niakoi spomena po-gore. Tova e vsichko. I si imam kirilica navsiakyde(bez v Wine i v Kopete). Imashe niakyde edno rykovodstvo za Slack v klub i az ot tam chetiah i si go naglasih. No v Knoppix ne moze da se pechata na kirilica ot KOffice(pone az ne moga) taka che ne znam tozi problem dali go ima i v Debian.
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: alabal в Dec 31, 2003, 02:12
Съгласен съм с теб. Промяната на опциите на клавиатурата няма да му дадат възможност да пише на български в конзолата. Ако искаш да нямаш български по менютата не си променяй LANG=bg_BG, другите променливи може.
И ако искаш да чатиш през Линукс не избирай bg_BG.UTF-8 а само cp-1251, защото никой друг няма да те чете - тва си е горчив личен опит. Защото вместо "Честита Нова година, коте! Бацкам те много силно! ... Навсякъде!" ще излязат само маймуни и горкото "коте" пак ще те овиква, че само седиш пред компютъра, без една програма да можеш да оправиш!
Бъзикам се, отдай го на празнично настоение!
А, НАЗДРАВЕ!
И ако искаш да чатиш през Линукс не избирай bg_BG.UTF-8 а само cp-1251, защото никой друг няма да те чете - тва си е горчив личен опит. Защото вместо "Честита Нова година, коте! Бацкам те много силно! ... Навсякъде!" ще излязат само маймуни и горкото "коте" пак ще те овиква, че само седиш пред компютъра, без една програма да можеш да оправиш!
Бъзикам се, отдай го на празнично настоение!
А, НАЗДРАВЕ!
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: alabal в Dec 31, 2003, 15:12
Братко,
снощи открих много лесен начин за настройка на клавиатурата, без да се пипат други неща, без идиотското размотаване с настойки на xserver-xfree86 XFreeConfig-4 и тям подобни.
Той си съществувал тоя метод, но аз го изпробвах едва вчера. Ако искаш да го изпробваш просто напиши в конзолата на юзъра:
setxkbmap bg phonetic_enhanced grp:toggle grp_led:scroll
за фонетична или
setxkbmap bg bds_enhanced grp:toggle grp_led:scroll
за БДС клавиатура.
Работи по същия начин като БГЛинукс. Натискаш десния алт и сменяш клавиатурите. (е, разбира се трябва да имаш инсталирани някой пакети - не им помня имената но мисля, че започваха с xkb***)
Колкото и да е странно - аз съм с Debian/unstable - при мен фонетичната клавиатура, генерирана от Х-сървъра нямаше ш, щ и =. Тази простичка команда, обаче оправя нещата и клавиатурите са перфектни.
Ако искаш при всяка сесия на юзъра да стартира с командата, трябва да включиш реда в /home/user/.xsession
Ако обаче използваш gnome и gdm, правиш следното:
GMenu->control center->advanced->session и там на таба "command" просто пастираш командата.
За КДЕ не знам как е.
Май е вярно, че Дебиан може всичко и то всичко по много начини!
ЧНГ!
снощи открих много лесен начин за настройка на клавиатурата, без да се пипат други неща, без идиотското размотаване с настойки на xserver-xfree86 XFreeConfig-4 и тям подобни.
Той си съществувал тоя метод, но аз го изпробвах едва вчера. Ако искаш да го изпробваш просто напиши в конзолата на юзъра:
setxkbmap bg phonetic_enhanced grp:toggle grp_led:scroll
за фонетична или
setxkbmap bg bds_enhanced grp:toggle grp_led:scroll
за БДС клавиатура.
Работи по същия начин като БГЛинукс. Натискаш десния алт и сменяш клавиатурите. (е, разбира се трябва да имаш инсталирани някой пакети - не им помня имената но мисля, че започваха с xkb***)
Колкото и да е странно - аз съм с Debian/unstable - при мен фонетичната клавиатура, генерирана от Х-сървъра нямаше ш, щ и =. Тази простичка команда, обаче оправя нещата и клавиатурите са перфектни.
Ако искаш при всяка сесия на юзъра да стартира с командата, трябва да включиш реда в /home/user/.xsession
Ако обаче използваш gnome и gdm, правиш следното:
GMenu->control center->advanced->session и там на таба "command" просто пастираш командата.
За КДЕ не знам как е.
Май е вярно, че Дебиан може всичко и то всичко по много начини!
ЧНГ!
Титла: Кирилица по мярка
Публикувано от: в Dec 31, 2003, 18:00
Abe ne znam kakvo moze Debian ama az na Slack si gi imam vsichkite bukvi i ne sym pisal nikakvi redove a samo si go naglasih v XF86Config-a.