Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pink в Mar 19, 2007, 15:35 Взето от тук
Според мен това е цензура в чистия и вид и нарушаване на свободата на българските потребители. Не коментирам това дали АренаБГ е законна или не, а какво право дава на една държава да указва натиск върху интернет доставчиците да филтрират достъпа до определени сайтове? В Китай и други държави го правят, това допустимо ли е в една "демократична" държава като България? За мен е недопустимо. Как смятате? Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: sunshine в Mar 19, 2007, 16:24 Към БТК дава "Under Construction" това ли е което имаш в предвид.
Като не ти дават смени си доставчика или ползвай международно прокси какъв ти е проблема Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pink в Mar 19, 2007, 16:37
Всъщност мен не ме засяга пряко - аз не съм абонат на БТК. Това, което ме дразни е, че някой решава определени сайтове трябва да бъдат филтрирани и кои не? А това е ограничаване на свободата. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: ji в Mar 19, 2007, 16:44 За това става въпрос :
http://farm1.static.flickr.com/176/423111638_cd5adc1b0e_b.jpg Аз съм силно против подобни изпълнения. Като имам в предвид нашето Microsoft-ориентирано правителство, нищо чудно някой ден и linux-bg.org да орежат. ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 19, 2007, 16:48 Незаконна цензура. В Русия също има цензура но там е узаконена.
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pink в Mar 19, 2007, 16:56
Точно от това се притеснявам - това е прецедент, който може да се използва за в бъдеще като аргумент. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: sunshine в Mar 19, 2007, 16:59 Аз не го виждам това, но не е добре това държавниците да казват какво да се прави това нещо наистина е лошо и засяга свободата на избора и човешките права и трябва да се прекрати това, защото иначе ще стане както беше по комунистическо управление преди около 30 год. и познайте какво:
1) Забрана да съществуват други партии 2) Всички масови медии ще имат цензура от полетиците и всички матеряли 3) Увечличаване на доносниците, не че сега сигурно ги няма достатъчно 4) Интернет както беше по-рано за 100 лева за 14400 bps (около 2 KB/s) 5) Полицейска държава 6) и много други. В момента в половината РУСИЯ, както и цяла УКРАИНА се следи интернета и недай си боже да покажеш нещо ново от личен опит знам имам роднини (става дума за skype), не знаете какво става там включително подслушване на телефони. Това ли искате да стане и в БГ, аз не мога да помогна много, но поне ВИЕ трябва да се замислите да станат нещата друго яче иначе БЪЛГАРИЯ ще бъде разделена меду няколко държави и това разделяне вече е почнало (англичани по бълкана вили, циалто черноморие на политиците и др.) Особено здравното осигуряване си е чиста далавера почти всички хапчета са със тежки метали, а здравната каса не трябва да е нищо повече от едно обикновено застрахователно дружество или вобще трябва всеки да плаща за всичко и всеки да си иска отработеното както е в USA Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 19, 2007, 17:03 БГ доставчиците да ограничат достъпа до правителствените сайтове и да се направи черен списък с IP адресите на всички ведомства
![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pink в Mar 19, 2007, 17:08
Ха - добра идея ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: gat3way в Mar 19, 2007, 17:13 212.122.160.0/19
BGP AS 12564 това е.. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: sunshine в Mar 19, 2007, 17:21 Добра идея, но непостежима.
Като се има в предвид че вече забраняват протестите може да се направи само едно да се създаде сдружение и да се отцепи определен район и да се претендират (наложат) определени закони за района, пример (ВАТИКАНА). Принципа е "Разделяй и владей". Ако всички са единни в каквото и да е ще стане Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: ji в Mar 19, 2007, 17:40 Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: sdr в Mar 19, 2007, 18:54
и аз! Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: sunshine в Mar 19, 2007, 18:56 и аз съм вътре
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: lisik в Mar 19, 2007, 20:00 браво! имаше ефект... вече махнаха забраната
![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: smelkomar в Mar 19, 2007, 20:51
Абсолютно съм съгласен с това. Чудя се как досега не е приложено от доставчиците. Може би страх от проблеми? Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: misho_cg в Mar 19, 2007, 21:33 Аз пък не виждам каква информация защитена по ЗАСП е съхранил аренабг, Можеби картинките от обложките на дисковете ? Ако тия ми пратят по фкса такава тоалетна хартия, ще ги накарам да ми покажат коя точно информация на тракер е обект на ЗАСП
![]() Ааа, да и ги тресе някакъв закон за електронна търговия ! Тя къде е ? Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: dilyan_rusev в Mar 19, 2007, 21:39 ее, хора! вярно, това е ограничение на свободата (подобно на нашите подкупни медии), но всеки знае, че арената е главно място за точене на незаконно разпространяван/придобит софтуер. но не е ли и нелепо собствениците на torrent tracker-ите да обикалят като мутри по internet provier-ите за пари...
просто не мога като един здравомислещ (надявам се) човек да съм "за" арената, нито пък "невинното" пресяване на нечии адреси по държавна поръчка. че трябва да се вземат мерки против незаконното разпостранение на софтуер, трябва - но смятам, че това ни е най-малкия проблем в момента. чисто и просто за мене това си е позьорство за пред доклада на ес (или защото не са си платили рушвета на съответните добронамерени "чиновници"?). Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: petkouzunski в Mar 19, 2007, 21:47 Ограничаване е естествено. Но и Арената не са цвете. Мене ми е интересно на какво основание спират достъпа до тракера, при положение, че на него реално няма нищо незаконно. Все едно да спрат производството на дадена марка коли, защото са били използвани за атентати.
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 19, 2007, 21:48 За черните списъци има организации които се занимават с това и въобще не е неприложимо. Някои торрент клиенти ги ползват за филтриране. Ако се направи такъв сайт и се поддържа списък и се разпространява в подходящ формат, ISP-та и потребители може лесно да се възползват. Няма да им е икономически изгодно да си сменят мрежовите блокове, а един списък лесно се поддържа.
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: misho_cg в Mar 19, 2007, 21:52
E вярно може би е едно от главните места, за точене на незаконен софтуер и др. обаче неговата ликвидация няма да промени нищо ! The PrateBay и другите подобни ще продължат да си съществуват и какво от това. Просто българските потеребители ще свалят от чужди тракери, и понеже всичките пак са в пиринга, пак ще свалят бързо по междуси. Просто парите за рекламите от саита няма да влизат в БГ ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 19, 2007, 21:56 Отдавна има тракърлес импементация на торент протокола. Това значи, че човекът с мисия (Я.К.) ще почне да ти нахълтва и в дома. (Аман от чиновници с "мисия" в тази държава!!
![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pink в Mar 19, 2007, 22:00
Абсолютно съм съгласен. Забраната на определени места в Интернет е абсолютно безсмислена. Държавата ни, 18 години след тоталитаризма, не се отърсила от "милиционерското" мислене Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: the_real_maniac в Mar 19, 2007, 22:41
Ако някои сайт нарушава закона той трябва да бъде свален , а не филтриран. Т.е да това наистина е вид цензура и да това наистиан е нарушаване на някои закони. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: dls12 в Mar 19, 2007, 23:27 Собственика на арената за какво го арестуваха? За детска порнография.Срам и позор за качулките!Никакви доказателства срещу него.Те днес него утре и нас ше извадят пирати.Що сваляте Линукс дистрота от торенти бре
![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: bozho в Mar 20, 2007, 00:25
То това беше много преди торентите. Когато "Арена" беше най-големият "free" сървър. Сега май и собствениците са други. Щото и sms-ите спряха. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: kennedy в Mar 20, 2007, 08:22 след 1-2 седмици нещата ще се наместят ... глупак е този койро смята че със забрани може да оправи нещата.
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 20, 2007, 10:26 Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 20, 2007, 11:26
Напълно съм съгласен. Това е проблем, който не е решен в световен мащаб. Лошото е, че "нашите" следват най-лошите световни практики в този случай. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: smelkomar в Mar 21, 2007, 01:17
Но пък може да сме първите, успели да се преборят с пиратството ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: growchie в Mar 21, 2007, 10:26 Това ми напомня за първото антифашистко възстание в света от 24 година. На времето в учебниците по история имаше такива глупости. Нищо, че по това време е нямало фашисти...
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: gat3way в Mar 21, 2007, 10:52 Някой ще ходи ли да протестира в Южния парк?
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: gat3way в Mar 22, 2007, 22:18 Що се умълчахте, бе, аз например ще отида да протестирам!
Не подкрепям "пиратството", но моята дефиниция за това доста се разминава с това, което се опитват да ми вменят ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: aaaaaa в Mar 22, 2007, 22:41 Аз мисля, да отида.
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: buboleck в Mar 22, 2007, 22:59 ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: the_real_maniac в Mar 22, 2007, 23:39
Преди 4г случайно се видях със собственика тогава, даже поговорихме малко, като аз тогава бях доста директен с въпроси относно арена и защо поддържа такъв сайт, защо това му работата , какво толкова интересно има. Ест. не ми отговри. Но това, което искам да кажа е , че не помня много от физ. черти, освен мааалко лицето и наистина едър (не дебел) човек , сравнително висок и не съм на 100% сигурен , но 99% това е същият човек, който видях сега и по новините. Така че собственика винаги е бил един и същ. А смс-ите , арена винаги са печелили от дейността си , кога повече , кога по-малко, това с смс-ите си беше за отгоре. Могъл - направил. Чудо голямо ... човека прави бизнес в БГ. нищо ново. Не знам дали е хубаво или лошо , но когато арената беше на http / ftp купуваха много raid контролиери и Hdd от jar и може за повечетоо да е чудно; освен това, което аз видях беше че купуваха евтините контролери, напух че залагаха уж на стабилни такива. Доколкот рабзхра тогава работели и били евтини - значи перфектно. Това инфото , което имам от първа ръка, демек което съм видял и лично знам :-) Но не мисля, че работата му е хубава, явно обаче е добре платена. Пък и за всеки влак си има пътници. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: gat3way в Mar 23, 2007, 00:04 Хич не ми пука за него. Чувал съм че е бивш сикаджия, не знам дали това е вярно.
Дори нямам акаунт там в момента (имах, но го затриха, заради малоумни пререкания с някои админи там). Проблемът е на съвсем различно място. А АренаБГ са просто част от цялата картинка. Опитвам се да се абстрахирам от това доколко печелили и какви били. Това което правят ГДБОП и подобните "органи" е подсъдимо. Не защитавам Арена или Замунда или квито там. Важното за мен са правата ми. И тях ще си го отстоявам. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: Kalin в Mar 23, 2007, 01:29 Цирка ще е пълен, ако Европейския Парламент (след съответната процедура, разбира се) декриминализира нарушаването на интелектуалната собственост, когато се касае за лична употреба НЕсвързана с извличането на ползи/печалби... Първите признаци на това е описала Нели Огнянова в нейния блог ето тук - има и линкове с описание какво следва по-нататък...
![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: bozho в Mar 23, 2007, 14:20
"Факт е и че ГДБОП юнашки прегазиха един куп закони с разпорежданията си към провайдери да филтрират сайтове в чужбина. А и, колкото и да е странно, с арестуването на Елиян Гешов (бившия вече собственик на arenabg.com). " От тук: Та май не е същият. То и предния път, когато бяха арестували "главния адмнистратор" payforfree, оказа се, че са арестували човек, който поне от 2 години не е ползвал този ник и вече не е администратор... Важното е да има някой арестуван, и да го покажат на фона на заловени наркотици и незаконни оръжия, за да видят хората, кво страшно нещо са торентите ![]() Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: buboleck в Mar 23, 2007, 14:45 Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: Златко в Mar 23, 2007, 19:03 Всъщност, защо т. нар. антипирати не проверят първо пл. Славейков?
![]() Днес минах оттам и на сергиите си имаше каталози с МР3-ки, игри, точно като преди ЕС ![]() Някой има ли логично обяснение? Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: the_real_maniac в Mar 23, 2007, 19:37
Ако се опита да кажеш ,че колкото АренаБГ нарушават закони, толкова и ГДБОП - да , абсолютно съгласен съм. А относно печалбата - човека си е намерил професия :-) Хи-хи и случайно днес разбрах , че е имало сменяне на собственика , но то е било временно, така че наистина човека сега и човека преди 4г, за когото говорих са един и същ :-) gat3way - пререкания с български администратор, при положение че 2/3 са категория аз знам, аз мога (точка) и ги интересува само заплащането , пък собственика да се оправя са си направо губене на време, въпреки че и аз не обичам да си трая като виждам нещо не ок. Имам предвид вероятността да попаднеш на такъв безсмрътен е голяма, а и вероятността нещо да се промени също е малка. едит: зладко на всички им е ясно , че в тая държава всяка една проверка е поръчкова: - дали от някой конкурент или мутра/"огранизацийка" се тая - или от ЕС , тъй като все пак трябва да се правим на културни. толкоз Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: vstoykov в Mar 30, 2007, 20:38 Днес гледах новините по БТВ. Споменаваше се за т.нар. компенсационно възнаграждение. Смятам, че наличието му е предпоставка за корупция и трябва да се заличи от закона за авторското право и сродните му права.
Освен това няма как държавата да разпредели справедливо парите, които са събрани като компенсационно възнаграждение. Текста на закона. Когато записваме на носители, които сме си купили законно, плащаме компенсационно възнаграждение дори и когато ще ползваме дисковете за съхраняваме информация, която е наша собственост. Това не е ли абсурдно. Разрових се по форумите и намерих съобщения, които съм писал миналата година: Длъжни сме да плащаме за неща които не потребяваме Как хората да си върнат контрола над държавата? Според БТВ: http://btv.bg/news/?magic=bulgaria&story=57514
Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: vstoykov в Mar 30, 2007, 21:26 http://btv.bg/news/?magic=bulgaria&story=57513
Голям процент от трафика в Интернет представлява "пиратско" съдържание. Това означава ли, че трябва да забраним Интернет? Инструментите нямат душа. Ако един политик не се стреми да се "хареса на една сериозна група от хора" просто ще го смени друг... Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: winman в Mar 30, 2007, 22:01
Познавам го лично. И то добре. Миналата година не се обадих, понеже се спрягаше някакъв псевдоним. И беше много забавно да се четат психологичните портрети на журналистите. Голям майтап си беше. Иначе да ви кажа Елиан е изключително умен и еродиран човек. Ако му забранят да се докосва до края на живота си до компютър, то той ще измисли нещо друго и пак ще го реализира успешно. От целия шум интерес имат най-вече службите. Но сигурно и те са на ясно, че нищо не могат да му направят. Най-вече защото Елиан Гешев не е оставил слаби брънки във веригата. Шума е с друга цел. Всъщност друго искам да изкоментирам. Още когато по телевизия и радио ни агитираха, че пиратството няма да се преследва, ако не е с търговска цел аз си направих труда да намеря текста в НПК. Оказа се, че това не е вярно. Всяка неплатена МП3-ка, филм, програма и т.н. отвеждат съхранителя до члена от НПК. Само вдигнаха глобата и евентуалните години затвор. Според мен преследването на торент тракерите е равносилно да се забранят автомобилите BMW, защото по статистика са най-използвани от престъпниците. Крив, или прав е закона, няма да коментирам. Но докато го има, би трябвало да се спазва. А според този закон единствено възможния престъпник е индивида, вършещ престъпление. Тоест съответния юзер. Останалото си е демагогия и аз мисля, че тази демагогия умело се използва от службите да си оправдаят заплатите. Интересно какво щеше да стане ако Елиан и другите в центъра на вниманието, си бяха спрели сървърите точно преди акцията? Напоследък доста се лансира тезата, че се краде софтуер от бедност. Даже днес имаше актуално питране към Министъра на МВР в Народното събрание, което се мотивираше така. Искам да попитам всички братя от Линукс обществото дали споделят тази теза? Според мен крадеца си е крадец. Бедността не е оправдание. Не може да се краде малко и да не си крадец. Или си, или не си. И ако приемем тезата, че крадем от бедност, тогава защо се сърдим на циганите? Всички те се кълнат, че крадат само от бедност!!! Е? Да подискутираме малко, а? Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: tarator в Mar 30, 2007, 22:09 > Според мен крадеца си е крадец. Бедността не е оправдание.
Съгласен съм. Не съм чул някой досега да е умрял, защото не е могъл да слуша без пари последния албум на XYZ или да си играе с 3D Studio. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: karaman в Mar 30, 2007, 22:58 Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: bozho в Mar 31, 2007, 01:52
В случая думата "кражба" е абсолютно неуместна. Ето нещо за размисъл: кражба и Пиратство Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: pivoto в Apr 05, 2007, 18:26 Ако си намеря на улицата 5 лв и си ги прибера това кражба ли е ?
Съгласен съм, че трябва да преследват кракерите. В по-малка степен разпространителите. Да ми влезнат вкъщи докато сийдвам, например или поне да докажат с логове, че разпространявам нелегално защитена информация. Това е начина. Да,ама полицията знае, че торентите са масово явление и това е все едно да преследваш вицовете срещу Живков едно време. Затова атакуват чрез средата - интернет провайдърите и тракерите в частност. България никога не е преставала да бъде полицейска държава. Просто в последните 15г. органите добродушно правят частен бизнес и не ползват правомощията си. Вижда се какво могат да направят ако искат да го ползват. Струва си всички да се замислят над това. В тази връзка предполагам законът за защита на авторското право и свързаните с него статии в НПК са леко противоконституционни, но за щастие на естаблишмънта обикновените граждани не могат да сезират КС. А законодателната и изпълнителната власт е ясно какво мислят. Титла: Цензура ли ограничаването на достъпа до Арена БГ? Публикувано от: NOP в May 03, 2007, 22:56 Май цялата дандания вместо да извади очи изписа вежди - вижте какво правят хората Пиратска партия май тов ги организира не мислите ли?
|