Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Златко в Apr 02, 2007, 08:55
Вашето лично мнение, моля. 
П.П. Моите извинения за неграмотното заглавие на темата. Освен това по-точният термин би бил "общност". Т.е. въпросът би трябвало да изглежда така:
"Запада ли Линукс общността в България?"
П.П. Моите извинения за неграмотното заглавие на темата. Освен това по-точният термин би бил "общност". Т.е. въпросът би трябвало да изглежда така:
"Запада ли Линукс общността в България?"
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: TheNightmare в Apr 02, 2007, 09:49
Що да запада. Ако имаш предвид че все повече и повече хора без елементарни познания си слагат Linux и идват да питат елементарни неща то това е тенденция в световен мащаб и се дължи на ставащите все по-лесни и по-лесни дистрибуции. Но не смятам че това води до западане на обществото а напротив. Това че конкретно те не могат да допринесат за разработката на Linux не означава че след тях няма да доида хора които могат, защото все още само малка част от кадърнтите програмисти в световен мащаб пишат за Linux просто защото пазара го изисква.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Lord Bad в Apr 02, 2007, 09:54
Абе linux-bg.org запада, но не бих казал че това важи за Линукс обществото у нас - даже напротив. Аз лично смятам че то се развива и разширява всеки ден...
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Златко в Apr 02, 2007, 09:58
| Цитат (Lord_Bad @ Април 02 2007,08:54) |
| Абе linux-bg.org запада |
А защо се получава така, според теб?
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Lord Bad в Apr 02, 2007, 10:18
Защото все по-малко истински професионалисти отделят време да пишат статии, да отделят истински важни новини и да отговарят компетентно на сложните въпроси във форума.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: gat3way в Apr 02, 2007, 10:23
Алкохолът е виновен!!!
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: luda_glawa в Apr 02, 2007, 10:36
| Цитат (Lord_Bad @ Април 02 2007,11:18) |
| Защото все по-малко истински професионалисти отделят време да пишат статии, да отделят истински важни новини и да отговарят компетентно на сложните въпроси във форума. |
Т.е. да живеят за форума
Търсенето, превеждането и т.н. изискват много време, което предполагам големите професионалисти нямат. Все пак се очаква, че имат много задължения на главата 
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: paucku в Apr 02, 2007, 11:58
Не съм сигурен, как да интерпретирам въпроса, затова не съм гласувал.
Ако говорим конкретно за linux-bg:
Според мен има голям проблем със софтуера, който движи сайта. Много е назад в сравнение със системи като Drupal или Joomla, които се разработват активно и имат добре изградени общности. С този софтуер много неща са трудни за правене.
Пример: с Drupal могат така да се организират нещата, че всеки да може да участва в модерацията и изграждането на общността. Неслучайно девизът им е "Community plumbing" — това е софтуер за общности. По този начин, работата не е на плещите само на двама-трима, ами се преразпределя.
Лесно е да кажеш: "Ама никой от общността не поема инициативата", ама ако не предоставяш условия за това, инициатива няма да има.
Не мисля, че публикуването на системата на linux-bg под GPL, ще оправи нещата. Според мен е по-добре да се намери начин да се премине на по-добра система, вместо да се опитваме да съживяваме тази. Освен това форумът, който е много важен, не е свободен софтуер и не подлежи на развитие, а има нужда.
Другите системи имат години опит и са достатъчно настройваеми, за да посрещнат конкретните нужди.
Имаме нужда от "социален софтуер".
Ако говорим конкретно за linux-bg:
Според мен има голям проблем със софтуера, който движи сайта. Много е назад в сравнение със системи като Drupal или Joomla, които се разработват активно и имат добре изградени общности. С този софтуер много неща са трудни за правене.
Пример: с Drupal могат така да се организират нещата, че всеки да може да участва в модерацията и изграждането на общността. Неслучайно девизът им е "Community plumbing" — това е софтуер за общности. По този начин, работата не е на плещите само на двама-трима, ами се преразпределя.
Лесно е да кажеш: "Ама никой от общността не поема инициативата", ама ако не предоставяш условия за това, инициатива няма да има.
Не мисля, че публикуването на системата на linux-bg под GPL, ще оправи нещата. Според мен е по-добре да се намери начин да се премине на по-добра система, вместо да се опитваме да съживяваме тази. Освен това форумът, който е много важен, не е свободен софтуер и не подлежи на развитие, а има нужда.
Другите системи имат години опит и са достатъчно настройваеми, за да посрещнат конкретните нужди.
Имаме нужда от "социален софтуер"
.Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: paucku в Apr 02, 2007, 11:59
| Цитат (Lord_Bad @ Април 02 2007,09:54) |
| Абе linux-bg.org запада, но не бих казал че това важи за Линукс обществото у нас - даже напротив. Аз лично смятам че то се развива и разширява всеки ден... |
В какъв смисъл запада linux-bg?
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Златко в Apr 02, 2007, 12:16
| Цитат (paucku @ Април 02 2007,10:58) |
| Не съм сигурен, как да интерпретирам въпроса, затова не съм гласувал. |
Става въпрос за Линукс общността в България, а не за linux-bg.org конкретно.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: eniac111 в Apr 02, 2007, 12:43
Мисля си, че "Старото корито" има бъдеще, ако се отзоват качествени програмисти и дизайнери, работещи с ajax и т.н. ... . Не мога да си представя как ще се прехнвърлят базите данни в някой съвсем различен CMS.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: luda_glawa в Apr 02, 2007, 12:59
| Цитат (eniac111 @ Април 02 2007,13:43) |
| Мисля си, че "Старото корито" има бъдеще, ако се отзоват качествени програмисти и дизайнери, работещи с ajax и т.н. ... . Не мога да си представя как ще се прехнвърлят базите данни в някой съвсем различен CMS. |
Добре казано.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: Йордан в Apr 02, 2007, 14:05
Не се смятам за професионалист (титлата ми към дадения момент е младши администратор), но мога да дадам нещичко на обществото. Не го правя заради простаците. Тръгнеш нещо да правиш... мрънкат, псуват, все недоволни, няма с какво да се мотивираш...
Аз лично бих помогнал със създаването на "платен труд". Всеки да може да дарява парички: за статия, за превод, за проект и за всичко друго, което иска. Дори и някой лев за миръри, сървъри, за ЛинуксБГ. Не бих дал пари на самото общество, защото там вече идеята се изроди!
Аз лично бих помогнал със създаването на "платен труд". Всеки да може да дарява парички: за статия, за превод, за проект и за всичко друго, което иска. Дори и някой лев за миръри, сървъри, за ЛинуксБГ. Не бих дал пари на самото общество, защото там вече идеята се изроди!
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: kennedy в Apr 02, 2007, 14:42
кои са в това общество? ако може поименно за да отговоря на въпроса ...
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: mikis в Apr 02, 2007, 15:02
| Цитат (GigaVolt @ Април 02 2007,15:05) |
| ... Аз лично бих помогнал със създаването на "платен труд". Всеки да може да дарява парички: за статия, за превод, за проект и за всичко друго, което иска. Дори и някой лев за миръри, сървъри, за ЛинуксБГ... |
Подобна идея ми се върти в главата много отдавна, но не ми остава време да я дефинирам по-конкретно.
В основата й е факта, че щом много хора са склонни да дават по 3 лв. за някакъв рингтон, то спокойно могат да изпратят SMS на стойност 1 лев (примерно) за да подпомогнат развитието на определен проект с отворен код, който смятат за полезен или който просто харесват.
За целта, обаче е необходимо определена фирма или фондация да застане зад подобна идея, като гарантира, че събраните по този начин средства ще бъдат похарчени по предназначение. Нужна е пълна прозрачност, за да се пресекат всякакви съмнения за евентуални злоупотреби. Следващата стъпка е обявяването на конкурс за изпълнение на задачите по проекта, като спечелилата конкурса фирма пък от своя страна ще гарантира качеството и спазването на сроковете.
При това положение ще имаме комбинация (симбиоза) между катедралния и базарния модел на разработка, при което поне според мен ще се постигне оптимален коефициент на полезно действие. Отделен е фактът, че по този начин хората ползващи свободен софтуер, но не са програмисти, ще имат възможност да допринасят за развитието на FOSS без да губят време и нерви.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: winman в Apr 02, 2007, 15:17
| Цитат |
| ...За целта, обаче е необходимо определена фирма ...гарантира, ...похарчени по предназначение. Нужна е пълна прозрачност,... |
Хе, хе. И като как така която и да е фирма ще ти предостави 100% достъп до счетоводството си, та да си сигурен в това?
Просто някои митове си отиват. Линукс върви към тотална комерсиализация и това за сега води към прогрес. По-късно какво ще стане, не знам. Според икономическите анализи Линукс бъдещето въобще не е розово. Баш анализаторите прогнозират Линукс бизнесмените /разбирай различните дистро продавачи/ да се самоизядат и това ще е края. При това прогнозите са за обозримото бъдеще. УЖАС!
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: bubu в Apr 02, 2007, 15:41
Това пък да стане някакво платено такова и няква фирма да отговаря за нещата е пълна глупост. В смисъл могат фирми да подпомагат развитието на свободен софтуер ама те да движат нещата изобщо не е добре. В крайна сметка идеята на свободния софтуер е от хората за хората, а не хората да пращат смс-и на фирма, която да развива нещата.
За тези, които казват че няма инициативи за развитие мога да ви кажа че не е така. Например има уики към сайта ама няма много ъпдейтната информация там. Истината е че просто няма амбиция за споделяне на информацията, но според мен хората не са виновни за това нещо. В крайна сметка от хора не задоволили 1во ниво на потребностите си, не може да очакваш да създават и споделят информация с другите. Истината е че колкото повече се развива една индустрия толкова повече се развиват и обществата в нея. Аз съм сигурен, че този сайт ще продължава да бъде една от основите на линукс обществото в България дълги години наред.
За тези, които казват че няма инициативи за развитие мога да ви кажа че не е така. Например има уики към сайта ама няма много ъпдейтната информация там. Истината е че просто няма амбиция за споделяне на информацията, но според мен хората не са виновни за това нещо. В крайна сметка от хора не задоволили 1во ниво на потребностите си, не може да очакваш да създават и споделят информация с другите. Истината е че колкото повече се развива една индустрия толкова повече се развиват и обществата в нея. Аз съм сигурен, че този сайт ще продължава да бъде една от основите на линукс обществото в България дълги години наред.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: vstoykov в Apr 02, 2007, 18:33
Статистика за посещенията на linux-bg.org:
http://bgcounter.com/?sts,year,,,,linux-bg
Статистика за посещенията на VS Live:
http://bgcounter.com/?sts,year,,,,vslive
Вижда се, че посещенията се увеличават всяка година. Ако по това може да се съди за развитието на обществото - значи се развива.
Разбира се и посещенията на други сайтове се увеличават - например тези на bgcounter.com:
http://bgcounter.com/?sts,period,,,,webcount
Може би това означава, че развитието на "Линукс обществото" върви приблизително пропорционално на развитието на "Интернет обществото"...
http://bgcounter.com/?sts,year,,,,linux-bg
Статистика за посещенията на VS Live:
http://bgcounter.com/?sts,year,,,,vslive
Вижда се, че посещенията се увеличават всяка година. Ако по това може да се съди за развитието на обществото - значи се развива.
Разбира се и посещенията на други сайтове се увеличават - например тези на bgcounter.com:
http://bgcounter.com/?sts,period,,,,webcount
Може би това означава, че развитието на "Линукс обществото" върви приблизително пропорционално на развитието на "Интернет обществото"...
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: vstoykov в Apr 02, 2007, 18:44
| Цитат (bubu @ Април 02 2007,16:41) |
| В крайна сметка от хора не задоволили 1во ниво на потребностите си, не може да очакваш да създават и споделят информация с другите. |
Теорията на Маслоу си е просто една от многото теории на мотивацията (първата или една от първите - не съм сигурен). Действителното поведение на хората е значително по-сложно от това, което се описва в теорията.
http://en.wikipedia.org/wiki/Maslow's_hierarchy_of_needs
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: smelkomar в Apr 02, 2007, 21:43
А колко от вас са donate-нали? Аз примерно последно дадох в началото на Март т.г. Иначе ми се събират общо за година и половина около 700лв без малко
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: bubu в Apr 02, 2007, 23:51
Ами аз честно казано не съм донейтвал никога и не познавам някой които го е правил, но за сметка на това яко разпространявам идеята за свободен софтуер навсякъде
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: ks в Apr 03, 2007, 00:34
| Цитат (GigaVolt @ Април 02 2007,15:05) |
| Не бих дал пари на самото общество, защото там вече идеята се изроди! |
аз отначало прочетох "там са изроди"
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: BULFON в Apr 03, 2007, 09:31
Според мен запада интереса на някои хора към отворения код, Линукс, или каквото си представят че е идеята. Въпрос на израстване, смяна на приоритети, начин и място на работа, контакти и т.н.
Нови ще дойдат
Нови ще дойдат
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: kamen12 в Apr 06, 2007, 23:17
"Линукс общността" - наистина в България няма такава сплотеност и централизираност, има два сайта и половина с малки форуми и това е, въпреки че потребителите на линукс постоянно се увеличават. Т. нар. "специалисти" предпочитат да посещават големите чужди форуми вместо да си губят времето тук и е напълно разбираемо. Според мен в близките две-три години едва ли ще има силна централизирана линукс общност в България.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: smelkomar в Apr 07, 2007, 03:16
| Цитат (kamen12 @ Април 07 2007,23:17) |
| "Линукс общността" - наистина в България няма такава сплотеност и централизираност, има два сайта и половина с малки форуми и това е, въпреки че потребителите на линукс постоянно се увеличават. Т. нар. "специалисти" предпочитат да посещават големите чужди форуми вместо да си губят времето тук и е напълно разбираемо. Според мен в близките две-три години едва ли ще има силна централизирана линукс общност в България. |
Ха, с това съм 101% съгласен. Определено се увеличават, но с много малко нови потребители и на малки, разтеглени във времето периоди. И съм съгласен абсолютно за централизирана (партия? :-P) Linux общност, с една малка подробност - не в близките две-три години, а повече. Много повече...
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: karaman в Apr 07, 2007, 08:47
линукс обществото няма как да западне след като все повече и повече неспециалисти ползват линукс!
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: mikis в Apr 08, 2007, 12:35
| Цитат (bubu @ Април 02 2007,16:41) |
| Това пък да стане някакво платено такова и няква фирма да отговаря за нещата е пълна глупост. В смисъл могат фирми да подпомагат развитието на свободен софтуер ама те да движат нещата изобщо не е добре. |
Ти е добре първо да мислиш преди да раздаваш крайни оценки. Досега мисленето не е навредило на никого.
| Цитат |
| В крайна сметка идеята на свободния софтуер е от хората за хората, а не хората да пращат смс-и на фирма, която да развива нещата. |
Така ли стана. Наскоро се въртеше една статия в която се казва, че основната част от кода на Linux Kernel се пише от хора на които им се плаща за това! Т.е. хора, които работят в разни фирми. Това не се връзва с твоето твърдение, май.
И какво значи "от хората за хората"? Ами хората които не могат да пишат код и не могат/нямат време да превеждат документация, а искат да подпомагат развитието на свободния софтуер, какво да правят? Идеи? Впрочем да си чувал за проекти като OpenOffice, Firefox, Thunderbird? Можеш ли да познаеш коя фирма е основният им двигател?
Така че давай го с повече прагматизъм и с по-малко философия.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: gotha в Apr 14, 2007, 12:51
| Цитат (winman @ Април 02 2007,15:17) |
| Според икономическите анализи Линукс бъдещето въобще не е розово. Баш анализаторите прогнозират Линукс бизнесмените /разбирай различните дистро продавачи/ да се самоизядат и това ще е края. При това прогнозите са за обозримото бъдеще. УЖАС! |
Заинтересува ме, можеш ли дадеш някакъв линк.
Титла: Запада ли Линукс общество в България?
Публикувано от: smelkomar в Apr 17, 2007, 23:25
| Цитат (gotha @ Април 15 2007,12:51) | ||
Заинтересува ме, можеш ли дадеш някакъв линк. |
Ли-и-и-н-к!