Linux за българи: Форуми

Spored vas zashto linux e po-populjaren ot BSD?

Според мен заради модела на разработка. Много хора, включително Ерик Реймънд и аз :) смятат, че най-гениалния принос на Линус Торвалдс не е толкова ядрото на операционната система, а начина на разработването му - ранното пускане на версии, бързата реакция при репортуването на грешки и приемането на поправките, изпратени от потебителите. По този начин за късо време (около година)  в разработката се включиха много хора и ядрото можеше да се използва за реална работа. Разработката на BSD винаги се е водила от затворен кръг програмисти, в който трудно е приеман принос от външни хора.
Разбира се, това не е единственото обяснение на феномена Линукс. Ако погледнем нещата от ъгъла на BSD, през 1991, когато Линус започна разработката на ядрото, университета в Бъркли беше затънал в правната каша с AT&T относно код в ядрото, който беше собственост на AT&T. Спорът приключи 1994 и университетът можеше свободно да разпространява своята дистрибуция, но вече свободният Unix се казваше Линукс, a не FreeBSD :)
Освен това в момента Линукс работи с много повече хардуер от BSD дистрибуциите, което допълнително допринася към избора на начинаещите погтребители. Не на последно място бих добавил и силната поддръжка от гиганти като IBM и Silicon Graphics.
И разбира се - гушкавия симпатичен пингвин :)

предназначение?
аз съм останал с впечатлението, че BSD не е толкова ориентиран към потребителите колкото към системните администратори.

da no nestartiraha li ednakvo nedrujeljubni kym potrebitelja? i zashto sled kato pljujat tehnicheski linux kernela i hvaljat BSD kompaniite reshiha da investirat v linux a ne bsd? neznma kakvo vi e mnenieto ama predi 3-4 godini linux beshe mnogo nazad tochno za desktop userite (njakoj da e probval dialup v redhat 4.2 naprimer)
mi spored mene e poveche litsenz. tova koeto investirat kompaniite kato software za linux kernela i toolsovete njama kak da byde otmyknato ot M$ da kajem kakto stana s mrejovata poddryjka, kopirana ot bsd

Uspokoj se i ne si smu4i ot srystite razni donations. Moje li da mi pokajesh informaciq za tova 4e NASA ili Pentagona donatevat. I FreeBSD i NetBSD sa otvoreni i ne kriqt nisto, a na http://www.freebsd.org/donations/
http://www.freebsdfoundation.org/
http://www/netbsd.org
pone az ne vijdam nisto. Imashe edno ednokratno sponsorirane ot DARPA, no tova e dosta dalech ot tova koeto NSA naprimer pravi.

A tova koj za kogo nqma da si spomnq e naj-smeshnosto. Kogato Linux e bil v versiq 0.1 i edva e boot-val FreeBSD i NetBSD sa bili napylno izpolzvaemi sistemi. Dnes ve4e ne e taka, vse po-malko hakeri si spomnqt za tqh, kato ostavim staroto pokolenie koeto ve4e se e iz4erpalo. Prosto Linux kato qdro privle4e dosta hakeri i ot BSD obstnostta,  i e dosta po-nova i advanced tehnologiq. Ako nqkoj steshe da go zabravq da sa go napravili kogato toj edva hodeshe, a BSD-tata si bqha funkcionirasti sistemi.
A ako ti se vidqt mnogo Linux distribuciite, prosto se ograni4i do 3-4, kakto ima 3-4 ne mnogo prili4asti si i po kernel i po sobstveni prilojeniq BSD-ta.

Ina4e kakvo syvpadeniq i az imam Debian i FreeBSD na mojta machina.

znachi mnogo se izvinjavam na gospodina kojto taka revnosno zashtitava bsd no toj ili prosto ne me e razbral ili prosto az ne sym se izrazil dobre. za negovo uspokoenie shte kaja che v momenta sym v protses na migrirane na  edno serverche ot linux na bsd i v momenta dosta cheta po vyprosa za bsd. otnosno vyprosa za investitsiite, az imah v predvid golemi softuerni kompanii, koito obrichat bydeshte to si (kato IBM i Novell) na linux. Otnosno  za Nasa i pentagona, da te investirat pari no na dali investirat tehnologii. Edno malko lirichno otklonenie NASA polzva VSICHKO v nasa moje da se nameri maj maj vseki softuer i platforma razrabotena na zemjata. maj i za pentagona moje da se kaje tova. taka che nesmjatam che moje da se tvyrdi che tezi kompanii tolerirat izrazeno dadena platforma.
konkreten povoid za anketata beshe puskaneto ot syn na tehnija desktop za  linux (jasno che se znaeshe odtavna). chidja se che kompanija kato sun, nasochva usilijata si v linux a ne BSD, koeto maj e po-logichno za edin unix vendor.
drugarja hubavo me e tsitiral. no maj e propusnal da otchete che spored mene BSD litsenza e tvyrde liberalen i nezashtitava ot krajbi (primera s M$ i ot tova bsd gubi poddryjkata na golemite vyv softuernija biznes (ili ari tezi koito iskat da stanat golemi).
a lichno smjatam che ima dosta dobri idei v BSD i shto se otnasja do core system e (ili pone beshe ne sym chel seriozni sravnenija mejdu bsd i 2.6) na po-visoko tehnichesko nivo, v smisyl tsjalostno proektirane na os.

interesno
http://www.pcmag.com/article2/0,4149,1465325,00.asp

Отговорът на този въпрос е прост: Заради BSD войните.
Защото години наред, докато Linux постепенно се развиваше и печелеше популярност, основната грижа на разработчиците на различните BSD варианти беше да правят мръсно на другарчето.
Именно това противопоставяне доведе до загуба на темпо и до търсене на алтернатива от страна на сериозните инвеститори. А най-удачна алтернатива се оказа Linux.
Ако усилията, вложени в изобретяване на несъвместимости и хвърляне на камъни в чуждия двор бяха отишли за подобряване на *BSD съдбата на Linux едва ли щеше да бъде много по различна от тази на GNU/Hurd. Но с поддръжката, която той спечели именно заради продължаващите понякога и до днес дразги между BSD дистрибуциите (като FreeBSD фен не мога да не отбележа, че в тях особено силно се проявяват OpenBSD ) Linux постепенно наваксва аванса и след няколко години ще  може спокойно да конкурира *BSD.

Защо в абсолютно всяка тема трябва да се пишат тонове глупости, редом с интересни, оригинални и компетентни мнения? До кога ще продължаваме да даваме оценки на принципа "аз не съм ял хайвер, но брат ми е гледал как ядат и не бил хубав"? Аз не ползвам активно Линукс, фен съм на BSD, но имам възможност ежедневно да правя паралел м/у двете (Debian и FreeBSD). Всяка система си има уникални страни, по които превъзхожда другата. Няма да коментирам изброените алтернативи за гласуване, само ще кажа, че може би Поддръжка е донякъде актуална. Съгласен съм с asa, но за мен всичко се основава предимно на предпочитания и информация. Двете, нека ги наречем просто "неща" (от една страна BSD дистрибуциите, от друга Линукс дистрибуциите), имат доста различни концепции (наскоро имаше новина по темата публикувана тук, от BSD потребител, който се беше опитал доста успешно при това да обясни основните различия). Свикнеш ли веднъж на Линукс или на BSD трябва да имаш сериозен стимул, за да ползваш/изучаваш другото. А пък от непознаването идват детинските изказвания "това рулз, онова съкс". Да се твърди, че Линукс е по-добър от BSD, защото е по-разпространен е също толко несериозно колкото да се твърди, че Прозорците са по-добри от Линукс, защото са по-разпространени.

Ми аз си харесвам и Линукса и БСД-то, обаче повече ползвам линукс щото идва с повече приложения. FreeBSD си има страхотна система от портове, обаче тряба да имаш приличен интернет, че да си накачиш всичко, което ти трябва. Като си я инсталирам и почвам да дърпам GnomeICU, mplayer, nc, nmap, AbiWORD, GIMP, wget, и не знам си колко хиляди още, дето си ги има на диска със Слака. Обаче с Линукс постоянно ми се откача GnomeICU а с FreeBSD си стои вечно закачено.
И земете прочетете някое упътване как да си турите кирилица, щото изобщо не се мъча да ви чета писанията на латиница.

Хм, от къде я изкопахте тая архивна тема ?

@n3c,
Много добър коментар на ситуацията. Аз ползвах FreeBSD прилично време и бях очарован от системата,но не мога да отрека че ефективното и администриране предполага повече работа от на Линукс базирана система тип Дебиан, Ред Хет... 5.Х серията внесе много проблеми и нестаблни моменти в иначе известаната с легендарната си надежност система, дано новия 6.Х да е разрешил повечето от тези пролеми. Но това не ме отказа от БСД - отказа не липсата на драйвери, или наличието на некачествени такива за част моята периферия. Смятам да че само напълно невеж човек би твърдял че Линукс е технически по-напред от FreeBSD - просто има повече разработчици/потребители и затова поддръжа повечко хардуер на високо ниво. Та така де - не съм сигурен какви точно са били причините БСД да изостане в началото на 90те толкова много по разпространение от Линукс(чел съм много теории, но за мен никоя от тях не е 100% изчерпателна), но явно има такива. Във всеки случай и двете системи днес вървят възходящо и това може само да ни радва...

Защото Линукс се ориентира в момента към Десктоп системи, а BSD си е сървърна ОС. А ествествено тези които работят със сървъри са много по-малко от десктоп потребителите. И моля ви не се опитвайде да ме убеждавате, че линукс е също сървърна ОС. То и Windows има сървърни реализации нали?!?!? И все пак и двете са десктоп системи.

Леле, ти братле закопа цели фирми с това изказване

@Templar,
Вярно е че Линукс е по-удобна за десктоп от БСД в момента, главно заради по-добрата хардуерна поддръжка и наличието на много дистрибуции насочени към начинаещите, но Линукс си е супер сървърна ОС и в някои отношения като SMP например сериозно превъзхожда БСД-тата(освен може би НетБСД). Вече има десктоп ориентирани FreeBSD базирани системи - PCBSD, DesktopBSD - може да ги погледнеш а после ми разправяй че БСД било само за сървъри... А и виж моя Арч колко е "user-friendly"...:)

Longest uptimes.

Това не е ли достатъчен критееий за сървърна ОС?

А това, че FreeBSD не е десктоп ОС може да се аргументира с поддръжката на по-малко чаркове от Linux. NetBSD поддържа (до колкото знам) всякакъв хардуер, но пък работата с него е по-трудна от колкото с Free.

Освен това е по-трудоемка поддръжката на софтуера. Да не говорим, че Linux има много десктоп-ориентирани дистрибуции, а FreeBSD има само две и съществуват от скоро. За Open и Net не съм чувал изобщо да имат такива.

Иначе, че може да се ползва за десктоп, може (и аз я ползвам у нас). Но както колегата Templar каза, едно е да може, друго е като й е приоритет. Аз също мисля че това е причината Linux да е по-популярен.

Вие с "колегата" си да не работите в "Чистота"-та, че нещо малко ми простеете.

И си направи труда да прочетеш по-подробно оня сайт, към който си дал връзка.

Особено интересно ми става когато някой започне да прави сравнения между Линукс и *BSD. И понеже прочетох някои изказвания, че *BSD били "по-напред" от Линукс искам да попитам има ли някой, който може да аргументира сериозно това твърдение? Да обясни ясно какво означава "по-напред" и в какво точно се изразява. Моля!

Питам чисто информативно понеже никога не съм пипал BSD, а с Линукс съм сравнително добре запознат.

И пак казвам, говоря за сериозна аргументация, а не нещо от типа на "моята Лада е по-добра от твоята Жигула, защото е зелена" за да избегнем разправии на религиозна основа. Предварително благодаря.