Linux за българи: Форуми

Ми пича явно е от Атака. Те там понякога не харесват разни неща просто защото не ги разбират и попадат в категорията на Хейтарите.

Просто са против - защо и те не знаят.

Или аз бъркам или се коментират репликите на глупаците които не са сханали какво има впредвид Шопов
Според него (Шопав) :

Цитат

Какво искате вие? Сам “Държавен вестник”, Народното събрание като собственик на “Държавен вестник” на практика, да тръгне против себе си като субект, като участник в гражданския оборот по този начин? Безплатно, казвате? Защото това е другият въпрос. Бъдете по-скромни, поне. Ако “Държавен вестник” ще излиза като електронно издание, то поне тази информация също да се плаща. Господин Димитров е от потребителите. РЕПЛИКИ ОТ ОДС: Защо да се плаща? ПАВЕЛ ШОПОВ: Защото всяка информация се плаща. Защото е нормално да се плаща. Защото “Държавен вестник” има своята сметка и тази сметка е 1 млн. и 800 хил. лв., които Народното събрание дава всяка година за “Държавен вестник”, господин председателю, и “Държавен вестник” връща в бюджета на Народното събрание 4 млн. лв. Вчера на заседанието на Комисията по правни въпроси колегите станаха свидетели на това, че главният редактор на “Държавен вестник” направи едни обяснения, които будят вниманието и които сериозно ни накараха вчера да се замислим. Какво ще стане с “Държавен вестник” при това, което се предлага? Господин Димитров винаги досега е пледирал всички закони да се дават с икономически разчети. Той беше и вносител на това и много сладкодумно и красноречиво обясняваше, че законите трябва да се дават с икономически разчети. Няма икономически разчет към този закон. Тоест, какво следва за самия “Държавен вестник”? Някакви цифри да е посочил, последиците от това, някаква обосновка за това? Неговата обосновка е, че българските граждани щели да черпят информацията безплатно. Няма да е безплатно. Нищо не е безплатно. Господин Димитров хиляди пъти го е казвал и от тази трибуна. Сладкодумно казвате, че няма безплатен обяд. Тази информация също не е безплатна за потребителите на Интернет, защото те също плащат на някого, за да могат да я почерпят. Друг е въпросът, че това не е пряко плащане за информация, а плащане на операторите, които доставят Интернет. Така ли е? Значи пак не е безплатна тази информация. Това са нещата, свързани с пазарните въпроси, с икономическите аспекти, но има и една друга причина. Тя е, че господин Димитров и някои хора, близки на неговото мислене, имат и по-далечна цел – да се приключи с “Държавен вестник”. Сигурен съм, че след известно време, след едно-две Народни събрания или след няколко години ще се каже: има един Интернет, разбира се, “Държавен вестник” не ни е нужен.

Или някой пише във блогчето си глупости без да разбира или ...някой неможе да разбере какво сравнение прави Шопов
Заглавието на темата е ...меко казано глупаво. (Само някой да не си помисли че съм почнал да симпатизирам на "Атака")
До колкото разбрах, Шопов иска да се заплаща за информация. Тълкуванията на изказването му са ...доста весели. Колкото и болна да е идеята на "Атака", все пак там има юристи..хора със поне малко идея какво се случва, а коментарите по блоговете са от ..меко казано кретеноиди. (не че да си водиш дневник със липса на права за достъп е нормално)
Как никой не коментира каква е същноста на проблема ?
Толкова софтуерни компании направиха "кинтата" на основа "Държавен вестник" без нито една стотинка да са дали за това ? Колко от вас се сблъскаха със корифейте на "Апис", глупаци които дигат рамене и със лекота набеждават произволна машина за преинсталиране ?
@SOMNIVM Прав си - ДВ ще излиза в Интернет, но за да го ползваш/т е редно да се плаща, и ще се плаща. Безплатен обед няма. Ако не можеш да си го позволиш...никой не ти е виновен.
@n00b предполагам знаеш какво е ксенофоб ? Най-вероятно някой използва акаунта ти във този сайт за да пише глупости от твое име.

Имам и друго питане ... Да не би да се изискват посещения на даден блог ? Как така за да стигна то изказването на Шопов минах през две дневничета (блогчета) ? Ако някой се нуждае от посещения да си казва, големи хора сме, не е нужно от 9 дерета вода да носим

P.s. Все ще се намери някой политикан да оака форума...

@divak, съгласен съм да плащам за вестник като Дневник например, но не и за ДВ. Като гражданин как да съм в течение какви са ми правата и задълженията като нямам свободен достъп до въпросната информация? Защо френското законодателство е достъпно публично и напълно безплатно, а българското не е?

Естествено, че трябва да се плаща. Трябва да се плащат обаче РАЗХОДИТЕ, който костват на държавата(а тя ще наема фирма, която ще печели от това), за да се осъществи това начинание. Иначе кво си мислите. Пак ще плащате всичко така или иначе, като част от данъците ви или директно. Аз не ползавам ДВ, така че не искам да ми отдържат пари за нещо което не ме бърка => трябва да се плаща.
=> Шопов е пич, а вие не!
Мисля, че Дакси точно това правят.

Ами ти като си поръчаш вестника, да не ти го носят без пари - като каталог на Avon. Никой не ти говори за цената на информацията вътре, а за разходите по доставянето й. Може и аз да съм тъп и да не чаткам за кво иде реч, но така или иначе това ми е мнението.

Конституцията можеш да я консултираш безплатно на доста места в Интернет.

Какво е серозното мислене?

ДАКСИ, АПИС и СИЕЛА никакви не са ми и въобще не ме интересуват.

100% съм сигурен, че тези неща все някой ги набира на компютър в парламента и все ще се намери някой лев за поддръжка на безплатен сайт със законите. Парите въобще не са проблем - лакомията е основен проблем на цялата държава.

Това, че си чувал, че някой миел чинии в чужбина не означава, че всички това правят.

@alabal ...не само че не разбрах какво искаш да кажеш ...но и се подразних от безцелното цитиране на

Цитат

ЗАКОН  ЗА "ДЪРЖАВЕН ВЕСТНИК"

Как и защо си останал във заблуждение че някой е скрил информацията от и на ДВ ?
Просто хората искат за кьоравенето си тези дрисливи 50 стотинки. (Според ЕкоПАК и хартията ще ти спести ток )
Дразня се как заради [/B]ИДИОТСКИ заглавия на теми се заформят комични спорове.
P.s. alabal прочетох закона дето цитираш така смело ... и ?

@SOMNIVM - Прав си - не всички ...но повечето това правят. Яд ме е когато подобни глупаци презокеански дават акъл как да си оправим държавицата.
Голяма част разчитат на този някой лев дето щял да се намери, и чааакат.

Е, как какво и?
Ми значи всеки е платил информацията (събирането, печатането и пр.) с данъците си (демек бюджета). Ако спорът тръгне към заплащането на интернет издание на вестника - и това е платено с парите които се дават за мистичното е-Правителство - една от целите му е, доколкото помня, да бъде разпространявана свободно точно такава информация, каквато има в ДВ, бюлетините на правителството, министерствата, обществените поръчки и прочие.
Обядът въобще не е безплатен. Аз пък страшно много се дразня, когато някой тръгне на кило да ми цитира разни общи принципи, които в конкретния случай са неподходящи!

Аз не виждам какъв е проблема Държавен Вестник да е свободно достъпен в Интернет Пространството даже бих подкрепил с две ръце подобна идея, защото това означава лесен и свободен достъп до ценна информация по всяко време.

@paucku успя искренно да ме развеселиш ...за пореден път.

Цитат

Нещо ми се струва, че парламентът, се има за носител на авторското право върху на информацията в Държавния вестник и иска пари за лиценз върху него

Това би било редно да ни/ми го разясниш ? ...ако искаш де

Цитат

Колко ли хора и фирми биха могли да си позволят тази цена?

За да цитираш това имаш нещо в предвид ...нали ?

Цитат

Ако се публикува в интернет, цената по доставката ще бъде много ниска отколкото да се плаща за тиражиране на хартия.

Това е вярно ...ако разпределиш разходите по доставката със тези за сваляне на филми, музика и вякаква друга плява. Еднократното посещение на сайта на ДВ няма да ти се отрази чак толкова на сметката която се плаща за интернет, нали ? Това имаш в предвид ...или бъркам ?

Никой ли не се замисля колко ще струва това дигитализиране на вестника ? При това ежеседмично обновяван ? Все си мисля, че наистина се опитват да вкарат поредната фирма да лапне малко държавни парици.

P.s. @paucku задължен съм ти за доброто настроение което ми създаде
 

Между другото, статията се казва "За незнанието на закона и ДВ ", и в нея г-жа/ца упорито ни казва и доказва колко е ...обла. (тая "журналистка" е расла на някой бустан )

divak, на тебе каква ти е тезата? Трябва ли да има online издание на ДВ и трябва ли да се плаща за достъп до него и защо?

@paucku   OK ! Имаш едно от мен.

http://dv.parliament.bg/  
Ето го, вече го има безпатен.

Цитат

ПАВЕЛ ШОПОВ: Защото всяка информация се плаща. Защото е нормално да се плаща. Защото “Държавен вестник” има своята сметка и тази сметка е 1 млн. и 800 хил. лв., които Народното събрание дава всяка година за “Държавен вестник”, господин председателю, и “Държавен вестник” връща в бюджета на Народното събрание 4 млн. лв.

Напълно подкрепям това изказване.

Я кажи, ти дал си някой лев за статиите, които си чел в този сайт?!

Аз пак няма да се съглася, защото ако някому се наложи да получи информация ще плати два пъти - веднъж с данъците си и втори път заплащайки цената за вестника или онлайн изданието (което, между другото в момента не е пълноценно, а се поддържа само съдържанието свързано с обяви за обществени поръчки). Сметката от 1 800 000 лв. е частта на ДВ от онези 42-43% от БВП, които преминават през бюджета - не знам какво да направя за да го изясня - вероятно трябва да го нарисувам.
ДВ може, също така вероятно, да премине и на самоиздръжка, без да притеснява хазната и за един лев, тъй като има абсолютно законово гарантирана аудитория от "рекламодатели". От регистрации на фирми до загубена диплома за висше образование се обявят в ДВ. Изобщо не виждам и една причина, която може да подкрепи идеята за продажба на информацията съдържаща се в ДВ.

P.S.: Мдааа, май трябва да се коментира и прихода от 4 млн. лв. Ами той е гарантиран точно от парите за обяви - ако все пак част от сумата е приход от договор с фирма за разпространение или за  ексклузивни права за представяне по електронен път на информацията в ДВ, според мен, това е нарушение на всякакви видове стратегии написани по времето на присъедиянването ни към ЕС, а и е в разрез с обществения интерес.

Ебаси колко интересно ... направо не мога да спя след този продуктивен спор ...

Пак същото ..само че по-внимателен прочит .....ако обичате.

Цитат

ПАВЕЛ ШОПОВ: Защото всяка информация се плаща. Защото е нормално да се плаща. Защото “Държавен вестник” има своята сметка и тази сметка е 1 млн. и 800 хил. лв., които Народното събрание дава всяка година за “Държавен вестник”, господин председателю, и “Държавен вестник” връща в бюджета на Народното събрание 4 млн. лв. Вчера на заседанието на Комисията по правни въпроси колегите станаха свидетели на това, че главният редактор на “Държавен вестник” направи едни обяснения, които будят вниманието и които сериозно ни накараха вчера да се замислим. Какво ще стане с “Държавен вестник” при това, което се предлага? Господин Димитров винаги досега е пледирал всички закони да се дават с икономически разчети. Той беше и вносител на това и много сладкодумно и красноречиво обясняваше, че законите трябва да се дават с икономически разчети. Няма икономически разчет към този закон. Тоест, какво следва за самия “Държавен вестник”? Някакви цифри да е посочил, последиците от това, някаква обосновка за това? Неговата обосновка е, че българските граждани щели да черпят информацията безплатно. Няма да е безплатно. Нищо не е безплатно. Господин Димитров хиляди пъти го е казвал и от тази трибуна. Сладкодумно казвате, че няма безплатен обяд. Тази информация също не е безплатна за потребителите на Интернет, защото те също плащат на някого, за да могат да я почерпят. Друг е въпросът, че това не е пряко плащане за информация, а плащане на операторите, които доставят Интернет. Така ли е? Значи пак не е безплатна тази информация. Това са нещата, свързани с пазарните въпроси, с икономическите аспекти, но има и една друга причина. Тя е, че господин Димитров и някои хора, близки на неговото мислене, имат и по-далечна цел – да се приключи с “Държавен вестник”. Сигурен съм, че след известно време, след едно-две Народни събрания или след няколко години ще се каже: има един Интернет, разбира се, “Държавен вестник” не ни е нужен.

Цитат

BULFON Публикувана на Ноември 08 2007,22:21 Я кажи, ти дал си някой лев за статиите, които си чел в този сайт?!

Що не направите платен достъпа до сайта ?
@BULFON Гарантираш ли ми че информацията четена тук и съответно използвана, няма да ми причини материални ...и морални щети ? Ако го гарантираш и поемеш съответната отговорност лично ще стана спонсор на сайта.
Защото ..Държавен вестник е мястото, където се официализират отношенията между юридическите лица  а понякога и тези между физическите лица. А още повече, докато търсех какво е според Шопов интернет ..останах със убеждението че има нещо сбъркано във заглавието на темата. (от такива спорове Атака си набира членове ) .
Та ..Шопов просто иска да попречи за лобиране на някакъв ...депутат за дадена фирма. Имаше тук един клоун дето се оплакваше как немогъл да спечели държавна поръчка ...та цялата работа с дигитализирането доста намирисва. Вече се е започнало да го "качват" в интернет, дано да имат успех ...и да си харчат парите със здраве Само че ..пак няма да е безплатно ..ще се плаща косвено - като цена на услугите на четящите вестника (адвокати, консултанти и пр.). Това е тезата на Шопов ..и както казах, удивително съвпада с моята. Ако се позамисля ...защо да се качва на информационен носител ДВ, след като "Апис", "Дакси" и куп друга скрап вече са го направили ...просто трябва да си откупят базата данни (НС имам в предвид), при това е доста богата...броевете са почти от създаването на вестника , а и ще е по-евтино отколкото да плащат заплати на хора за тази работа.

P.s. На никой ли не му прави впечетление колко пъти се споменават едни фирми които са пряко свързани със "проблема" ?

@BOT_ev поне не мерим пишки на тема Вендоз/Линукс , иначе си е интересен, всеки има право на собствено мнение. Дето се вика след спора отиваме и действаме
За сега добрият тон все още съществува ...дано да го запазим до края.

То хубаво за меренето на пишките вече разбрахме от анкетата, че 2/3 са с по 21см средно. Да се чуди човек как се справят клетите български жени. Друг е въпроса, че лично мене слабо ме вълнува мнението на ментално недоразвити хора или откровено душевно болни такива, каквито са господата от "а така". И понеже си говорим за лични мнения не мисля че здравомислещи хора трябва да спорят за смисъла на думите на социални недоразумения като гусин Шопов.

Абе социалните недоразумения свалиха турското знаме от сградата на общината в Кърджали , ама това е още по-друга тема. Понякога психопатите също имат проблясъци

То и Хитлер е имал лампичка в тиквата и оня изгнил мозък Сталин също, но да не залитаме на там, че пустата ми логорея едвам я контролирам.

@BOT_ev Отплеснаааме са

Мда за това се спирам ... но пък беше забавно  

Мдаа,
та ясно е че заглавието на темата е подвеждащо. Може би не успях да кажа, че не целя да коментирам конкретиките в изказването на господина, а принципното невежество което лъха (меко казано).
Сега по темата за държавен вестник. Може би трябва да уточня, че съм работил в една от упоменатите в изказването на г-н. Шопов фирми. Там се извършваше къртовска работа по дигитализиране на стари, хартиени носители, а новите броеве идваха във вид на дискета. Т.е. те си бяха дигитализирани.

Идваме до Аргумент 1: В днешно време ДВ е дигитален, в последствие се печата. Т.е. няма нужда да се "дигитализира". Допускам, че изказването на Шопов е извадено от контекста на някаква дискусия, в която друг идиот е искал да насади някаква своя фирма да цоца за да "дигитализира" ДВ и да го предлага "безплатно".

Аргумент 2: Трябва да се плаща за ДВ? В момента той се издава, като неговия бюджет се осигурява от бюджета на парламента. Бюджета на парламента пък се осигурява от държавният бюджет, а той се осигурява (та-да-изненада) от НАС, данъкоплатците. Ако ще плащаме втори път, значи нещо не е наред. (виж мнението на алабал по-горе).

Аргумент 3: За информация се плаща и някой смята това за правилно. В такъв случай не приемам никакви аргументи, че не е ясно как да се помогне на сайта. Хора, които искат да помагат идват лично и помагат. Има много начини за връзка с нас. По въпроса да осигуря папска благословия и божествена гаранция за качеството на информацията - в момента точно сме в процес на събиране на необходимата сума за това.