Linux за българи: Форуми

Linux секция за начинаещи => Настройка на програми => Темата е започната от: vikktor в Feb 09, 2008, 15:15



Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: vikktor в Feb 09, 2008, 15:15
Здравейте, не мисля, че тук е най-подходящото място за тази тема но не намерих по-добро.Ето го и въпроса ми.В момента съм със Slackware 12 и съм доволен от него но искам да пробвам и нещо друго.Четох из интернет за Gentoo и по това което чувам ми се струва доста добра дистрибуция.Гледам във Българските миръри(а и не само там) има Gentoo 2007 която е последната версия.Но за теглене има само "minimal cd" и "live cd".Минималното cd е някъде 50 мегабйта а live cd-то 700.Няма ли Gentoo на двд както е Slackware-a(както съм сега).Ако изтегля това минимално cd и го инсталирам означава че ще трябва да тегля абсолютно всички програми сам.Така ли?Ще ви бъда много благодарен ако ме упътите малко.





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: ray в Feb 09, 2008, 15:48
Здравейте,

Има и DVD за Gentoo, но май беше само като torrent.
Иначе с излизане на нови версии на пакетите ще трябва да се компилира това онова, но има известна малка полза от по-голямото DVD особено в началото.
Но пък имайки предвид версиите на пакетите в 2007.0 почти сигурно ще се наложи компилиране на всички неща ;-)
Ако няма относително силна машина и се ползва среда от рода на KDE или Gnome (особено от тестовия клон) ще има доста компилиране.
Но това не е страшно :-)
PS: май 2008.0 се очаква в началото на март.
Успех. Румен


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: Drakula в Feb 09, 2008, 15:49
Най-доброто възможно ръководство за инсталация на Gentoo е официалният Gentoo handbook. Конкретно на твоя въпрос е отговорено в секция 2 - Choosing the Right Installation Medium. Изборът си е твой.
Но така или иначе, ако искаш да разполагаш с "up-to-date" Gentoo система ще ти се наложи да свалиш доста неща.


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: tarball в Feb 09, 2008, 16:07
има,но е  LiveDVD.Сваля се само като торент.Няма да ти свърши работа ако ме питаш защото инсталатора на Gentoo е меко казано много калпав и за нищо не става.Който и да питаш във форума почти съм сигурен че ще ти отговори,че това е последния начин да инсталираш Gentoo-от LiveCD или DVD ;).Все пак влез в сайта на Gentoo и прочети възможните начини за инсталация.Gentoo се слави с едни от най- добрите документации  :ok: .Също така на каква машина ще го слагаш?Защото там както знаеш всичко се компилира и понякога може да отнеме изнервящо много време!!!Особено ако ти е слаба машината.Ако смяташ че няма да се оправиш с инсталацията(тя никак не е от най-лесните) те съветвам да погледнеш Sabayon.То си е пак Gentoo,но малко поразкрасено и с доста интересни игри.Инсталатора е ала Федора и се инсталира изключително лесно.Има LiveDVD и няма да имаш никакви проблеми с инсталацията.Аз съм го ползвал доста време и горещо ти го препоръчвам.Хем имаш Gentoo,хем лесно си го инсталирал!!! ;).Ako и това не ти хареса има още едно дистро,което е базирано на Gentoo и се инсталира пак в стил ала Федора(Anaconda installer).Много е бързо.Също ти го препоръчвам.Тествано е от мен и бачка много хубаво. VLOS


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: vikktor в Feb 09, 2008, 16:14
Значи машинката ми не е от най-слабите нито от най-добрите.

Intel Petuim 4 2.4 512kb cache
1GB DDR333
Nvidia FX5500  -  но мисля че няма значение
Seagate Barracuda 250GB 16mb cache SATA  - с преходник към ата защото дъното ми не поддържа сата
интернет връзката ми не е кой знае каква БГ трафик стигам и до 350 а чуждестранен макс 210.

значи до колкото раазбирам ми препоръчвате да си изтегля minimal cd да го инсталирам и да започна да си тегля програми за него включително и графична среда предполагам.


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: bulg в Feb 09, 2008, 16:45
Цитат (vikktor @ Фев. 09 2008,17:14)
Seagate Barracuda 250GB 16mb cache SATA  - с преходник към ата защото дъното ми не поддържа сата

offt/
Защо се ограничаваш. Най-евтиния (2х)sata pci controller e от 30лв. нагоре.


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: kamos в Feb 09, 2008, 16:59
"Няма да ти свърши работа ако ме питаш защото инсталатора на Gentoo е меко казано много калпав и за нищо не става."
Подкрепям мнението на колегата. По този начин нито един път не съм успял да инсталирам Gentoo


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: elfenlied в Feb 09, 2008, 19:35
И аз сега ще инсталирам Джентоо ама ми трябва мирор за portage, че  http://gentoo.itdnet.net/gentoo/releases/x86/2006.0/stages/stage3-x86-2006.0.tar.bz2  това е неактивно!


EDIT:
Намерих мирор в ftp://mirrors.ludost.net/gentoo/





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: Nikolavp в Feb 09, 2008, 22:07
Цитат (vikktor @ Фев. 09 2008,17:14)
Значи машинката ми не е от най-слабите нито от най-добрите.

Intel Petuim 4 2.4 512kb cache
1GB DDR333
Nvidia FX5500  -  но мисля че няма значение
Seagate Barracuda 250GB 16mb cache SATA  - с преходник към ата защото дъното ми не поддържа сата
интернет връзката ми не е кой знае каква БГ трафик стигам и до 350 а чуждестранен макс 210.

значи до колкото раазбирам ми препоръчвате да си изтегля minimal cd да го инсталирам и да започна да си тегля програми за него включително и графична среда предполагам.

Моят съвет е инсталирай с чисто компилиране от минималното CD или някое liveCD. Така ако нещо ти се счупи ще знаеш къде да търсиш проблема + това ти и без това ще трябва да прочетеш handbook-a за конфигурационни файлове и как се работи с portage. На тази машина няма да отнеме повече от половин ден и една вечер да пуснеш emerge kdebase-meta/gnome :). Давай смело и щом си ползвал Slackware не вярвам да имаш проблеми и тук - според мен се администрира по - лесно. Успех!!


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: vikktor в Feb 09, 2008, 22:44
такаа като чета съветите ви мисля да седна някой ден(през тази седмица) и да го инсталирам.Единственото, което на този етап ме притеснява , е че трябва да инсталирам всички програми сам и то една по една(плеъри, browser-и, офис).И имам един въпрос.Gentoo може ли да работи със rpm или друга пакетна система?


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: Nikolavp в Feb 09, 2008, 23:30
Цитат (vikktor @ Фев. 09 2008,23:44)
такаа като чета съветите ви мисля да седна някой ден(през тази седмица) и да го инсталирам.Единственото, което на този етап ме притеснява , е че трябва да инсталирам всички програми сам и то една по една(плеъри, browser-и, офис).И имам един въпрос.Gentoo може ли да работи със rpm или друга пакетна система?

Мда може, но то по добра система от ebuild-овете за мен няма, особено ако в наличност стои един добър процесор, както е твоя. Иначе можеш да ги ползваш:
Примерен код
nikolavp@Nikolavp ~/.mplayer $ paludis -q rpm
* app-arch/rpm
    gentoo:                  4.4.6-r3 4.4.6-r4* (4.4.7-r1)P (4.4.7-r2)P (4.4.7-r3)RP (5.0.0)R {:0}
    Homepage:                http://www.rpm.org/
    Description:             Red Hat Package Management Utils
    Relevant USE flags:      -doc -nls perl python -sqlite
    Undownloaded Size:       16.36 MBytes
    Total Distfiles Size:    16.36 MBytes

Key to mask reasons:

* P: profile
* R: repository

nikolavp@Nikolavp ~/.mplayer $ paludis -q yum
* sys-apps/yum
    gentoo:                  2.6.1 3.2.8* {:0}
    Homepage:                http://linux.duke.edu/projects/yum/
    Description:             automatic updater and package installer/remover for rpm systems
    Relevant USE flags:
    Undownloaded Size:       594.74 kBytes
    Total Distfiles Size:    594.74 kBytes

nikolavp@Nikolavp ~/.mplayer $
и можеш да погледнеш този link ако искаш src.rpm http://devmanual.gentoo.org/ebuild-....ex.html

там има и за svn, cvs, etc.





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: elfenlied в Feb 10, 2008, 09:39
И аз имам въпрос и се извинявам, че го пиша тук ама да не правя една и съща тема.
Въпросчето ми е следното в:
make.conf

CFLAGS="-O3 -march=pentium-m "
CHOST="i686-pc-linux-gnu"
CXXFLAGS="${CFLAGS}"
GENTOO_MIRRORS="http://gentoo.itdnet.net/gentoo"
SYNC="rsync://rsync.europe.gentoo.org/gentoo-portage"
MAKEOPTS="-j2"
USE="-ipv6 a52 aac nptl acpi alsa avi bluetooth dvd dvdr dvdread dts encode ffmpeg freetype hal mmx mp3 opengl samba sse sse2 svga truetype unicode wifi xine xv xvid win32codecs gnome gtk gtk2 firefox real flac"
ALSA_CARDS="hda-intel"

чета тази статия http://linux-bg.org/cgi-bin....1611619

и то е много хубаво обяснено ама има мняколко въпроса:
на CFLAGS="-O3 -march= трябва да сложа pentium4 или pentium4m (малко съм тъп)

 USE="-ipv6 a52 aac nptl acpi alsa avi bluetooth dvd dvdr dvdread dts encode ffmpeg freetype hal mmx mp3 opengl samba sse sse2 svga truetype unicode wifi xine xv xvid win32codecs gnome gtk gtk2 firefox real flac"
Ако искам да ми е Xfce ( като най-лек) какво трябва да нарпавя къде да сложа - къде да сложа името...

ALSA_CARDS="hda-intel"
И звуковата карта ми е вградена интелска това ли трябва да сложа?
Главно това са ми въпросите :)
Много смешни за някои ама за мен са големи трудности!


Аууу забравих GENTOO_MIRRORS="http://gentoo.itdnet.net/gentoo"
SYNC="rsync://rsync.europe.gentoo.org/gentoo-portage"
тък на първото ще сложа моя линкс с Лудост ама на второто това ли да сложа?





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: senser в Feb 10, 2008, 10:59
Препоръчваните CFLAGS за различни процесори

Инсталиране на Xfce

за звуковата карта не съм на 100%, но мисля, че е правилно

за теглене на сорсовете най-добре:
Примерен код

GENTOO_MIRRORS="http://mirrors.ludost.net/gentoo


а за синхронизация:
Примерен код

SYNC="rsync://rsync.gentoo.org/gentoo-portage"

като не забравяш: "Please note: common gentoo-netiquette says you should not sync more than once a day."





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: triplek в Feb 10, 2008, 11:10
Цитат (vikktor @ Фев. 09 2008,23:44)
такаа като чета съветите ви мисля да седна някой ден(през тази седмица) и да го инсталирам.Единственото, което на този етап ме притеснява , е че трябва да инсталирам всички програми сам и то една по една(плеъри, browser-и, офис).И имам един въпрос.Gentoo може ли да работи със rpm или друга пакетна система?

Може но не е желателно!!! Споко в portage всичко има. Дори и софтуер който не е под GPL(nero, virtualbox, real player, cedega, opera и т.н.). Едва ли ше ти се наложи такава интервенция да правиш. :p


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: elfenlied в Feb 10, 2008, 11:23
Цитат (senser @ Фев. 10 2008,11:59)
Препоръчваните CFLAGS за различни процесори

Инсталиране на Xfce

за звуковата карта не съм на 100%, но мисля, че е правилно

за теглене на сорсовете най-добре:
Примерен код

GENTOO_MIRRORS="http://mirrors.ludost.net/gentoo


а за синхронизация:
Примерен код

SYNC="rsync://rsync.gentoo.org/gentoo-portage"

като не забравяш: "Please note: common gentoo-netiquette says you should not sync more than once a day."

Благодаря за отговора!
Не съм много на "ти" с английския, ама ще се оправя някак.
Инсталацията на Гентоо на мята машина ще е 8-12 часа?


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: triplek в Feb 10, 2008, 11:30
Можеш да ускориш малко процеса на компилиране като инсталираш ccache. Дай му 2Гб и със сигурност ше усетиш тунинга. Също добави инструкциите на твойто cpu като use флагове. Компилирай си ядрото спрямо него. Първо прекомпилирай gcc.... ;) Всяка една оптимизация изтрелва gentoo силно нагоре.


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: elfenlied в Feb 10, 2008, 13:09
Цитат (triplek @ Фев. 10 2008,12:30)
Можеш да ускориш малко процеса на компилиране като инсталираш ccache. Дай му 2Гб и със сигурност ше усетиш тунинга. Също добави инструкциите на твойто cpu като use флагове. Компилирай си ядрото спрямо него. Първо прекомпилирай gcc.... ;) Всяка една оптимизация изтрелва gentoo силно нагоре.

Хах много благодаря за инфото!
Като се науча първо да го инсталвам (това ми е 10-20 пъти по трудно от Slackware) и да имам много време пък тогава аз начинаещото линукс потребителче ще го нарпавя и по бързо :)
Незнам команда за прекомпилиране :(


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: triplek в Feb 10, 2008, 14:20
Тук съм описал всичко. Ако имаш въпроси или срещнеш трудност попитай. :)

/edit
Момента с ccache съм го претупал. За него гледай от gentoo wiki.





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: metal в Feb 10, 2008, 14:31
Не ти трябва дори minimal cd, за да го инсталираш. Ако няма да махаш слака давай направо през него, а ако ще го махаш (поради малко място например  ;) ) - през което и да е LiveCD. Ето ти малко сбито инфо, но после прочети и хандбука (има го и на руски), защото в българския вариант има пропуски. Колкото до ръчната инсталация на браузъри, плеъри и т.н. - няма такова нещо - emerge gnome/kde... и става като всяко друго дистро, с тази разлика, че всичко се компилира на твоя комп, с всичките си предимства и недостатъци. Успех!


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: vikktor в Feb 10, 2008, 15:26
blagodarq za syvetite nqma da maham slack-a i mislq da ka4a Gentoo prez nego.

P.P.Mnogo se izvinqvam za latinicata no na kompa na koito sam sega nqma  kirilizator.


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: hack_man в Feb 10, 2008, 18:56
Цитат (vikktor @ Фев. 09 2008,23:44)
такаа като чета съветите ви мисля да седна някой ден(през тази седмица) и да го инсталирам.Единственото, което на този етап ме притеснява , е че трябва да инсталирам всички програми сам и то една по една(плеъри, browser-и, офис).И имам един въпрос.Gentoo може ли да работи със rpm или друга пакетна система?

по принцип основната идея на Gentoo е да се използва само сорс и да се компилира.
това е така понеже готовите RPM и подобни пакети се компилират за всякъкви машини и процесори и нямат грам оптимизация...
При Gеntoo с компилирането "от нула" на всичко .. включително и ядрото, ти позволява да имаш точно това ядро което е за твоя процесор и хардуер, както и да имаш всички програми компилирани само за твоята конфигурация.... което от своя страна води до голямо бързодействие .....
Избора Gentoo е много добър .. но има бая да се чете и компилира за да се постигне крайния ефект   B)

успех с Gentoo

п.с.
с gentoo съм от година и половина и за момента не искам да имам друг линукс ... за мен този е най-добрия.
п.п.с
първия път никога не става с инсталацията .. (по законите на мърфи) аз лично успях от третия ... и съм с него и до сега ...
И наистина инсталатора на gentoo е калпав .. затова използвай handbook-a и всичко от конзолата ......


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: metal в Feb 10, 2008, 22:11
"първия път никога не става с инсталацията ..."  -  да преинсталираш Джентуу?!?! Emerge --depclean, revdep-rebuild, emerge system, emerge --newuse world за какво са? От 2 години търкалям 4 машини с Джентуу и съм ги инсталирал само по веднъж. Абсолютно е ненужно да се преинсталира Джентуу, макар че emerge system прави точно това, с тази разлика, че запазва настройките и избора на пакети, което не е никак малко, все пак! Джентуу-то е  (може би) най-гъвкавата дистрибуция - с някоя и друга промяна на make.conf (use флаговете), една команда (emerge --newuse world) и известно количество време и имаш съвсем нова (като функционалност) система! Е, в зависимост от промените може срд това да изпълниш и emerge --depclean && revdep-rebuild, но важни са възможностите!


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: vikktor в Feb 11, 2008, 17:21
Цитат (hack_man @ Фев. 10 2008,19:56)
това е така понеже готовите RPM и подобни пакети се компилират за всякъкви машини и процесори и нямат грам оптимизация...

предполагам това се отнася и за другите пакетни системи като deb за дебиан базираните и tgz за Slackware


Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: ivo1204 в Feb 11, 2008, 19:36
Цитат

Цитат (hack_man @ Фев. 10 2008,19:56)
  това е така понеже готовите RPM и подобни пакети се компилират за всякъкви машини и процесори и нямат грам оптимизация...

  предполагам това се отнася и за другите пакетни системи като deb за дебиан базираните и tgz за Slackware

Ако са за amd64 (x86_64) , то оптимизацията си я има и е доста добра.
П.П.
Sabayon
 е много по лесния начин да имаш Gentoo...





Титла: Въпрос за gentoo
Публикувано от: hack_man в Feb 11, 2008, 21:42
Цитат (metal @ Фев. 10 2008,23:11)
"първия път никога не става с инсталацията ..."  -  да преинсталираш Джентуу?!?! Emerge --depclean, revdep-rebuild, emerge system, emerge --newuse world за какво са? От 2 години търкалям 4 машини с Джентуу и съм ги инсталирал само по веднъж. Абсолютно е ненужно да се преинсталира Джентуу, макар че emerge system прави точно това, с тази разлика, че запазва настройките и избора на пакети, което не е никак малко, все пак! Джентуу-то е  (може би) най-гъвкавата дистрибуция - с някоя и друга промяна на make.conf (use флаговете), една команда (emerge --newuse world) и известно количество време и имаш съвсем нова (като функционалност) система! Е, в зависимост от промените може срд това да изпълниш и emerge --depclean && revdep-rebuild, но важни са възможностите!

имах в предвид че ако не си се сблъсквал толкова на дълбоко с линукс, а си използвал нещо като Suse например би било трудно да си инсталираш Gentoo.
особенно ако никога не си прекомпилирал Kernerl-а и си нямаш представа как става и за какво са хилядата checher-и вътре.
след първите ми 3 опита за 2 дена да инсталирам Gentoo вече го инсталирам от раз.. ама първия път е най-трудно.