Linux за българи: Форуми

В последните два месеца изгорих три флашки, една от които чисто нова. Основната причина според мен е непригодността на FAT файловата система за такъв вид памети. Затова отварям дискусия в тази тема за да видим с какво по-безопасно да заменим FAT, така че да не изгубим преносимост.

Животът на flash паметта е ограничен от броя на циклите на запис/презапис.
Като файлова система за флашките се ползва FAT. Характерна за нея е FAT таблицата (File Allocation Table), в която се записва информацията за всички файлове на устройството. Тя се намира на точно определено място и върху това място се записва всеки път, когато се копира или трие файл, т.е. хабят се цикли на запис/презапис всеки път когато качваме нещо на флашката, независимо дали е pdf-че от 20кБ или файл 400МБ.
Неминуемо се стига до момента, в който си мислим, че имаме нова флашка, но когато ни трябва най-много се оказва, че е духнала.

Въпросът е коя файлова система да ползваме вместо FAT, така че flash disk-овете да се четат и пишат от всяка операционна система? С други думи да има преносимост между компютрите, примерно когато документ записан на домашния Линукс трябва да се разпечата на Уиндоса в книжарницата.

Вариантите за които се сещам не са много и май само един от тях е възможен към момента:
1) ext3;
2) reiserfs;
Честно казано не съм добре запознат с организацията при тези файлови системи, но поне проблемът с "изтъркването" на FAT таблицата не би трябвало да го има. "Недостатък" е и това, че Уиндос не ги "вижда".
3) ntfs.
Този вариант като че ли е най-реален. До колкото разбирам драйвера в ядрото е достатъчно стабилен и няма да се наложи ползването на ntfs3g и fuse.
4) ...

Ами доколкото знам всички файлови системи имат така наречения "супер-блок", в който под някакъв вид се пази информация за файловете, свободното и заетото мясно в паметта и друга полезна информация. Така че единствено може да се обсъди коя файлова системи пише най-малко по своя супер-блок.

журналните определено скапват много повече флаш паметите. така че според мене е добре нещо като ext2, но каквото и различно от фат да сложиш просто забрави уин да го прочете.

Имам флаш карти с FAT, които използвам от 3-4 години, досега не съм имал проблеми с тях. Според мен проблемът е друг.

1. Задължително монтиране на файлова система с 'noatime' и 'async'.

Интелигентните флашки (май почти всички) имат вътре алгоритъм, които рапределя износването на физическите сектори, така че клетките върху които стои ФАТ-а се сменят периодически на различни места..

 Wear_levelling

има и друг проблем. паммета е разделена на страници по 100-200KB и ако искаме да променим дори и 1 бит се търка цялата страница. т.е заради 1 бит се износват 200KB.

а страниците в 1GB флашка не са много -4000

Доколко се спомням , от  ФАТ   се трият само първите два байта от таблицата за файла .т.е обявява се за свободно . Та няма много триене.

това за журналните съм го чел във връзка с новите SSD хард дискове, които имат "ограничен" живот. та сред препоръките за известното удължаване на живота е да НЕ се използва журнална ФС, и да не се слага суап дял на него

/off

дискети? те са рай, мързелива работа
а загубена пефокарта, залята със захаросано кафе перфолента?

of course we had it tough....

Това е което търсиш. Не съм го тествал разбира се. Вероятно има някакъв начин да се пусне под Windows.

Ако са от метал ще е още по- добре  

Да , явно феритните памети са си били здраво нещо ...

Колега, какво си ги правил тия флашки, че да изгорят? Те имат живот минимум 10 000 цикъла на запис. Ако не ги използваш за swap, просто не виждам как ще се изхабят.

Освен това електрониката към тях се грижи да разпределя износването - виж какво е написал Naka.

Мисля, че подобна електроника липсва в SSD-то на Asus EEE, понеже там има гол MLC чип, залепен на платката, но с флашките не е така.

Иначе в момента се разработват файлови системи, които да разпределят износването и без специализирана електроника: UBIFS vs. LogFS

До сега не съм наблягал на маркови и немаркови памети, взимам каквото имам под ръка, до сега нямам нито една изгоряна, имам даже една измислена MMC карта 1ГБ, куча марка, най-евтината на пазара беше преди 3 години.
Ползвал съм я в GSM, имах и копактен Card Reader който беше навсякъде с мен, и я ползвах в същото време за пренос на данни, година и полвина активно разнасях офис документи филми музика, ползвах я и на MP3 плеъра в колата, като я форматирах през ден. В момента ми е в новичкито цифрово апаратче.
За целия този период, ми направи проблем 2 пъти.
Първия път я пъхнах в един card reader в зала, който разбра че преди моята и след моята е изял общо 10 карти (тоест информацията, картата след формат беше в изправност). Втория път  беше на скоро, и мисля че не уплътняваше добре, защото след като я изкарах и вкарах, проблеми нямаше.

Май преклаих, но искам да кажа че критерите по които съдиш за безопасно не са толкова важни колкото страничните влияния.

Лично бих те посъветвал да направиш това което и аз направих преди година. Купи си преносим HDD, цената му тогава беше по изгодна от голяма флашка, а сега може да е малко по скъпо... преди 6 месеца последно гледах диск с кутийка 160лв в метро - 120GB (моят е 60GB). Единствено уредбата в колата не ми го разпознава.

Имам един страничен въпрос.
Как мога да сетна на подобен хард активен партишън и да го направя бутабъл, понеже всички тулсове които намерих форматират цялото USB устройство, без да ги интересува че са разделени на дялове. Предвидени са за флашки и не очакват някой да почне да цепи флашката. Мислих си под дос за комади от родът на  SYS или  format /s но под XP  не действат.... трябва да ископая една 98-ца за да тествам.