Linux за българи: Форуми

...
Ако всички по-големи линукс компании се съберат, да отидат при Corel или Adobe или Autodesk, да им изсипят няколко чувала с пари и да им кажат: Искаме вашите продукти да работят под Линукс!
Сигурно е наивно и със сигурност Micro$oft могат и вадят повече чували с пари, но все пак...

Просто си се чудя, след като ми се наложи да отварям един .cdr файл под Линукс

Тогава няма да има Windows...

И аз много се дразня от някой подобни факти, като например какво му е на този скенер Hp scanjet g3010 та да не може да се подкара по линукс.

НО се примирявам...

liktion,

И защо да го правят, за да може после да изпиратстваш Корела ли?

Не!
Свалих си Корела, инсталирах го, регистрирах се с истинското си име, адрес, мейл, отворих си файла, сейвнах го като .png -- в първия ден от 15 дневния тестови период. Направих това, след като под Линукс конвертирах .cdr в .svg, но след като го отворих, нямаше никой

А може би, ако това, което съм написал стане, тези компании ще имат повече клиенти и ще имат повече приходи от подръжка...

Замисли се за това следващият път, преди да обвиняваш някой в пиратство и незнам си какво!

Т.е. няма да си купиш Corel за Линукс, нали? И защо точно някой трябва да го портва за Линукс тогава? Да можеш да използваш 15-дневния тест?

Да -- точно за това да го портнат -- за да мога да използвам 15 дневния период. А след един месец може пак да ми се наложи да отворя някакъв такъв файл и може да с*ра пари и да си купя CorelDraw...  

А също така може някоя фирма, която ползва продуктите на Corel, Autodesk или Adobe, да реши че не иска да ползва продуктите на Micro$oft... Знае ли човек...  При всеки случай комбинацията между хубава операционна система и хубаво приложение за нея е хубава

За разлика от твоите разсъждения на дребно, фирмите правят сериозни проучвания и не си дават парите напразно. Аз досега не съм виждал Линукс потребител да дава пари за софтуер под Линукс.

Фирмите правещи Линукс дистрибуциите също работят за пари, и ако си мислиш, че имат чували пари, които само се чудят къде да изсипят, много се лъжеш. Портването на продукт за Линукс не е еднократен разход, поддръжката на порта струва доста и ако няма някакви приходи които да оправдаят тези разходи, никой няма и да си помисли да започне да портва.

Има много криворазбрани неща според мен , едно от тях е за безплатния софтуер.
Е , щом има икономисти , начи да говорим 'икономически':
Когато нещо  се произведе , дали е стока или услуга то има себестойност. Когато нещо се продава , то вече има цена.
 Това са различни неща , нали?
Значи , ако някой направи безплатен софтуер , и го разпространява , то той трябва да плати за това.
Дори само да го разпространява (което е услуга ) пак плаща.
Е , защо го прави ? Има излишни пари и време?
Явно не е това , поне така мисля.
Тук може да изкажем хиляди тези ,  например един почитател на Зигмунд Фройд би обяснил нещата  без да се замисли даже. Не е половия нагон  , така че е желанието за големство. Точка.
А пък ако мислите , че марксизма е умрял , лъжете се. Не само не е , но и това , което са казали май си става на практика : падат границите , капитала окрупнява , не му трябват граници. Трябва му свежо месо и пазари : хайде , идвайте емигранти! Значи се слива и с политиката ( а за БГ пътя е  'капитала->в мафията->и ортаци с политика' и обратно,  'беден политик->мафиот -> и капитал' , просто едно звено повече , затова наще политици се чудат какво им е толкоз различното от запада ...). Та един марксист би казал: Родил се е гробокопача на тия зверове , Отворения код , и той ще ги изяде икономически. По производители, качествен , конкурентен .Катаклизъм , предизвикан от частният характер на производството и обществения характер на живота. Противоречие м/у интереса на фирмата монополист  и обществото ,  нерешимо и задълбочаващо се.  И т.н. ама стига , че някой ще ми повярва...
Ама защо и да не е така , кой му дреме , че преебаваме природата и бъдещето на света , че утре няма да има въздух , климат и  природа , пари , и още пари . Идиотите Американци вместо да сменят тия лами с 17л/100 разход , реват за цените на петрола и 'още петрол , повече петрол , да се повишава добива...'.О свещен егоизъм , и Обама ви е малко , щото вече сте си сложили не едни , а 10 розови очила и нищо не виждате!
Честно казано , ако правя аналогия с разрухата и  упадъка на други империи , не е лошо де.
Ако пък съм и технократ ( + марксист) , бих казал че се заражда нова , по съвършена форма на разум .Тази форма в следващите няколкостотин години ще е единствената , която ще оцелее , и даже може да поразчисти другите , ако са и излишни. Естествен подбор , нищо лично. Защото тя е единствената , която би могла да оцелява и развива в една безкрайна вселена.
Ако бях религиозен , обяснението е ясно : шефа не дава!
Казвам всичките тези работи , за да се види колко много гледни точки и съображения има , не мога да приема обяснения от рода:
фирмите не правят това и това , нямат сметка.
Достатъчен е един закон или данък , та да проимат сметка , явно обаче други дърпат конците на света.И ги дърпат в погрешна посока , срещу интересите на обществото. Хайде да не казвам гледната точка на Хитлер.

Драги por4e2 и tarator,
Няколко ваши поста бяха изтрити от тази тема, тъй като противоречаха на т.5 от правилата на форума. Моля, спазвайте правилата!

Ироничното в случая е че отвореният код би следвало да противоречи на идеите на марксизма. Маркс е вярвал в някаква утопична картинка, където пролетариата завзема средствата за производство и предвижда разпределение на ресурсите по начин, който да намали социалната диференциация и по този начин да създаде солидарност между хората.

Сега, съдейки по моите наблюдения искам да запитам няколко неща:

1) Как глупавите спорове за дистрибуции, КДЕ/Гном и т.н биха могли да намалят социалното неравенство? И не са ли те това, което Маркс е наричал "продуктов фетишизъм" ?

2) Маркс е мрънкал най-вече заради това че капиталистическата класа максимизира своите печалби, минимизирайки разходите за труда (ъъ работническата класа). Добре де, но когато корпорациите започнат да използват ОС софтуер, дефакто става точно така. В смисъл намаляват си разходите като не плащат и стотинка за софтуера, който ползват. Тези дето са писали ОС софтуер се вписват идеално в ролята на експлоатирана работническа класа, която не получава адекватно заплащане за труда си. И това става по тяхно (!!! желание.

3) Тъй като не живеем в 19-ти век, а в пост-индустриалната епоха, съществува т.наречения "интелектуален продукт". Демек производствените процеси далеч не протичат само както във времената на Маркс - на поточните линии с ръчен труд. Самият факт че определени хора могат да пишат софтуер или разбират повече от него, означава че на практика средствата за производство са концентрирани в тях, а не в ръцете на пролетариата (феновете на Азис и Бай ви Брадър). Значи може пък да се окаже, "капиталистическата класа" ще бъде заменена от нова още по-зла и алчна "ИТ класа"

Нещата в последните години вървят доста бързо към добро. Потребители на Линукс с 5 и повече години опит си спомнят колко трагична беше ситуацията преди време и колко бързо се подобри. Системата не спира да набира инерция и аз съм оптимист че след още 2-3 години всички водещи приложения ще имат native версии за Линукс(или поне отлична поддръжка от страна на wine), а хардуер неподдържан под Линукс няма има.

gat3way:
По 2) -- Не става въпрос да не се плаща нищо. Фирмите могат да прибягват до услугите на отделни програмисти, а също така на малки и средни предприятия -- срещу заплащане да се напишат нужни на фирмата приложения -- било то като се започне от нулата или се използва свободно приложение с отворен код за основа (което също да не се затваря, разбира се). Тогава ще има повече конкуренция (което да повлияе на качеството в положителна насока), могат да се използват местни програмисти и компании и най-важното -- в цената на продукта няма да е калкулирано Поршето на директора на отдел "Маркетинг"
Има и още плюсове, разбира се...

И да допълня -- не случайно в много страни, включително и в България МСП са с особен статут (ползват някои облекчения, има специален закон за тях) -- точно защото те са в основата на научно-техническия прогрес и икономическия растеж

Моделът на отворения код е много гъвкав, няма спор.
Отвореният код дава голяма степен на свобода и независимост от определена технология и/или корпорация, като тази свобода явно не се харесва много на политиците и хората с реална власт.

Типичен пример е какво се случва след 11.09.2001 известно още като 9/11, самите атентати няма да коментирам. Хората бяха наплашени с някакъв тероризъм, който си е едно неясно и блудкаво понятие от където и да се гледа и в името на борбата срещу "тероризма" започнаха да се ограничават гражданските права. Типичен пример е "Патриотичният закон" и новите "мерки за сигурност" при влизане на чужденци в САЩ. Голям цирк, при положение, че нищо не пречи на мнимия терорист да отиде в Мексико, от там за около 10 000$ подкуп на граничаря да се прехвърли в САЩ. Това са ми го казвали хора, които са правили този номер. Да не говорим за случаите, когато вие сте например "международна терористична организация" с голям капитал. Тогава спокойно може да вербувате няколко американци с руса коса, сини очи и валиден паспорт да сложат мръсната бомба където си искате.

Какво излиза: като извадим от уравнението имагинерната сигурност, която получават американците (и не само) от имагинерните терористи, остават само ограничените им права. Каква ирония.

И това не е само там, в Европа тече същият процес макар по-бавно, но също толкова сигурно. Обществото все повече е зависимо и контролирано от централната власт, била тя демократична или не съвсем. За държави като Русия и Китай не ми се говори, там нямат нужда от зрелища като 9/11, въпреки че умело се възползват.

И къде в този повсеместен контрол се вписва свободният софтуер?
Никъде.

Все пак СССОК има един шанс и това е икономическата полза от навлизането му да бъде по-голяма от геополитическите негативи от използването му. Така корпорациите, гонейки голяма печалба ще развиват и СС, но за целта е необходим сериозен пазарен дял.
Но той няма да се появи докато си краквате Уиндосите, нъл тъй