Linux за българи: Форуми

През последните месеци доста по-често от друг път влизам тук и  разглеждам проблемите на други хора за да намеря отговори за самия мен и моите проблеми.
Прави ми лощо впечатление че по-голямата част от решенията се намират още на първата страница при търсене в търсачки като Гуугъл и Яндекс. За това моля ви дайте методите и триковете които ползвате за да решите проблемите си посредством търсене в нета. Ето някои от моите:

1. В полето за търсене поствам целия проблем без значение от колко думи се състои.
2. При нижда променям параметрите за търсене до ключови думи.
3. Търся в езици различни от Англииски и Български като например Руски, Френски, Испански
4. При търсене на непознат за мен език ползвам малката връзка от десно до линка който превежда с инструмента на Гуугъл.
5. Когато намеря линк в който трябва да се регистрирам за да прочета пост във форум например, ползвам кешираната страница от гуугъл. Работи на 90%.
6. Понякога отговора се намира в сайт за друго дистро и дори за Уиндоус

Та значи търсенето ... търсенето му е майката. Наистина един огромен процент от проблемите с които ще се сблъска човек (смятайте над 95%) вече са решени от някой който се е сблъскал с тях преди вас. Така че ползвайте търсенето.

Добър подход е написването на целият проблем е това не винаги дава резултат но при проблеми конкретната грешка обикновенно ви хвърля точно там където трябва.

За чуждите езици съм съгласен. Транслаторът на гугъл е достатъчно добър.

За сайтове които искат регистрация особенно полезен инструмент ми е http://www.bugmenot.com

7. Понякога когато търся инфо за някоя програма която има GUI търся на изображения и отварям страницата в която е поставено то.

Предлагам да се обясни конкретно за търсачката на сайта.

И за всички "ub3r l33t" разбирачи дето ще се навъдят да се правят на интересни с прословутия въпрос "Абе ти ползва ли гугъл преди да пишеш?" искам да кажа, че ако всеки търси в гугъл и си решава проблема чрез гугъл, то смисъла от форума е точно НУЛЕВ. Не мисля, че има смисъл да ви обяснявам защо.

Айде със здраве.

P.S.  Преди да почнете да лаете по мой адрес искам да кажа, че коментарите ги слагам точно..... абе да кажем примерно в /dev/null

Еми Петкоузунски, сам не знаеш, колко си прав. Наистина, от форумите ползата не е такава, каквато си мислиш. Защото на всички въпроси е отговорено отдавна и просто на знаещите им е омръзнало да повтарят едно и също до втръсване. Говоря за тривиалните проблеми, с които всеки новобранец се сблъсква и наистина са страшни за него. Но същият новобранец сега, след известно време вече знае отговорите на въпросите, обаче и на него му омръзва да повтаря едно и също на следващите новобранци и така нататък.
А информацията в Гугъл ако знаеш как да си я намериш, никога няма да ти се наложи да питаш по форуми как се правят елементарните неща. Има статии, описващи надълго и нашироко решения на проблеми, докато във форум какво ще получиш? Въпроси, някакви напътствия, диалогът може да се проточи с дни докато се стигне до някакво решение. А умните хора просто ще потърсят в гугъл и след съвсем малко време ще имат нужната информация.

Петко е прав.
Изглежда сякаш все повече от форумите наистина няма да има нужда, защото има гугъл. Достатъчно е веднъж нещо да е написано някъде.
Но не е и точно така.
Както и преди (преди гугъл, когато е имало книги например) така и сега процентът нетрудоспособни хора си остава константа.

И още една мисъл по темата - не мисля, че които и да е ще има проблем да отговаря на каквито и да е въпроси, но ако те са зададени от интелигентен и уважаващ събеседника си човек. Например ако от въпроса става ясно, че човекът се е помъчил (но явно в грешна посока, например), че проявява смирение и уважение към аудиторията (пише на български, кирилица), че се опитва да спести усилия на отговарящия (обясни подробно какво е опитал вече, връзки които е проследил, даде му повече информация за контекста на проблема си), ако благодари за отговорите, ако покаже, че самият той отговаря (това в съвременните системи лесно може да се проследи).

Обикновено Google връща резултати от някой форум. Така че форумите изобщо не са безполезни :Р

не видях някъде да съм споменал за безполезноста на форумите. Идеята е че в много случай с търсене имаш досег до повече вероятни решения на определен проблем а и до повече идеи и хора. Общо взето смятам че е нужно да си споделим триковете за търсене на инфо не само за напълно начинаещи а и между по-напредналите. Изброил съм моите трикове за които се сетих ето още един.

8. Ползвам и търсачката Яндекс, понеже индексира намереното по различен начин и е доста добра в търсене на Руски.

Надявам се някои да сподели и своя опит

Принципа, че почваш от някой форум и стигаш да гугъл. Мисля, че такава е градацията. В началото съм сигурен, че повечето хора не могат да си формулират въпроса. Eто аз съм Уин потребител, сложил Убунту. Питам Гугъл "where is C:\ ubuntu" и не виждам на първата страница конкретен отговор. Примера не е най-умния, който мога да се сетя в момента, но важна е идеята - всичко с времето си.

tonitochev, напълно разбирам за какво говориш. Но в крайна сметка като и без това не се помага на новаците в такава ситуация, то поне да не им се отговаря. В крайна сметка ще им се наложи да се сблъскат с търсачката. Ама някакви дебили да пишат "Ходи търси в гугъл"... Това не мога да го приема. Като можете - помогнете. Като не можете/не искате - НЕ СЕ ИЗХОЖДАЙТЕ ПО ГОЛЯМА НУЖДА В ТЕМИТЕ!

tyuio (това как трябва да се произнася?), не съм написал никъде, че съм против ползването на търсачките. Напротив. Горе съм написал точно срещу какво се изказвам.

Нека синтезирам написаното от мен в няколко изречения. В крайна сметка има други по-големи форуми, че даже вече почти всяка (да не кажа всяка) дистрибуция си има свой собствен форум, в който помагат не кои да е, а точно разработчиците (как звучи само) на дистрибуцията. Не съм против ползването на търсачка. Против съм даването на съвети да се ползват търсачкИ като гугъл от "разбирачите" дето са пуснали, както казваше един мой бивш шеф, "набунто" и вече са ub3r l33t h4x0rz fr0m teh m47r1x.

Стана ли ясно какво искам да кажа?

Лека вечер на всички.

Абе горе долу е ясно. То по Българско трудно ще намериш форум, дето хората да си говорят културно и с уважение един към друг. Не знам защо, ние българите ли сме си такива (пишкосравняващи) или това е всеобщо световно изпростяване.
Все пак, аз не съм казвал, че от форумите няма полза. Та нали вече в тях е отговаряно на много въпроси и са безценен източник на знания. Но все пак не е трудно човек да съобрази този факт, а и винаги има тема, закачена в началото, обясняваща правилата на форума. Толкова ли е трудно да се спазват правилата, в края на краищата? Естествено, когато някой очевадно не спазва правилата и пита за неща, многократно разисквани във форума, нормално е да бъде посрещнат на нож. Все пак, глупостта не е извинение, че някой не може да се справи с нещо си, не може да прочете нещо и не може да си зададе въпроса така, че да го разберат хората. Все пак тук материята не търпи глупаци, неграмотници и подобни. Едно е да помогнеш на потребител с жив и пъргав ум, на когото му трябва само побутване и насока, съвсем друго е да се мъчиш да научиш някой, който няма елементарни познания, и на който и на крака да отидеш и да му покажеш кое как се прави и той нищо да не вдене. 

tyuio е просто поредица от букви на клавиятурата :) не знам как се чете. Просто исках да науча за нечии трикове в търсене на отговори. Нищо повече. Аз също избягвам да казвам да си потърсят в гуугъл сами и понякога го правя вместо тях, защо топомня колко мъчно ми бе да се справя все едно съм чижденец в чужда страна с непознат език. Дори не смятам писането на кирилица за важно. Смятам все пак че е важно не да доставим риба за някои а да го научим да я лови

Аз мисля,че успоредно с напомнянето за търсене,трябва и да се се отговори по някакъв начин на зададения въпрос.Иначе няма наистина смисъл от форумите.Или поне да се даде линк,ако има отговор на въпроса,който е зададен и вече е отговорено.Не всички могат да намират това,което търсят,колкото и да се мъчат.
Нека да сме по-толерантни един към друг.Въпреки,че сме с никове.

Моята практика ми показа, че винаги е по-добре да се черпи вода от извора. Тоест, вместо да се лутам да търся отговори по форуми, най-бързо ще стигна до информация от сайта на програмата или проекта, който ми прави проблем. Мнозина пренебрегват и наличната документация на собственият си компютър и не и обръщат внимание. А в man страниците има достатъчно подсказки.
Фактор е и езика. Аз не разбирам английски, за това предпочитам да търся рускоезични ресурси. Но вече има и google преводач (http://translate.google.com/translate_t?hl=bg&sl=en&tl=bg# ($2)), който ми върши прекрасна работа.
Проблема на новаците е, че те не разбират какво се случва на машината им и не знаят дори какво да питат. Това се дължи на липсата на елементарните базови познания за Линукс, които могат да се намерят на много места и на български език. Когато ги прочетат, просто много от въпросите ще отпаднат. Но новаците очакват отговор, който на момента ще им реши проблема, без да им остане нещо в главата. От което те нямат особено полза в дългосрочен план, а знаещите им писва да повтарят като папагали едно и също.
Друга добра тактика е включването на отметки в браузера на най-посещаваните страници на съответната дистрибуция. Така винаги ще сте в течение на новостите, упътванията и т.н.
И накрая, Google е голяма сила, който може да я използва. А съвети за това има на самият сайт на Google. Там разните му пинизи са описани доста добре. Хубаво е човек да си създава собствена база от знания на компа си от всичко интересно, което му попада, ровейки се из интернет. За тая цел ползвам tomboy и google doc. Записвам си всякакви статии с решения на проблеми, съвети, трикове, howto и т.н. За момента те не ми трябват, но никога не се знае кога ще са полезни, а и не мога да помня на изуст всичко. Така че, не е срамно човек да си записва някъде и това , което знае, и това, което още не му се е налагало да знае.
Освен това, добра практика е, когато някой реши да се занимава с нещо ново - друга операционна система, програма или каквото и да е, предварително да си събере и изчете каквато намери информация и едва тогава да се хвърля в дълбокото. Щото неподготвен почти винаги ще се удави.

благодаря за споделения опит Тони мисля че само това бе баш по темата