Linux за българи: Форуми

Растат децата, сменят се поколенията, емигранти щъкат напред-назад през границата, компютрите и Интернета вече станаха достъпни, в ЕС сме и още такива работи. Та се питам...

Имам си своя теза но ще ви я съобщя накрая, за да не влияя на отговорите.  ;) Пък вие се чувствайте свободни за брейнсторминг (но не и брейнуошинг).  [_]3

СС няма бъдеще...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Breendonk006.jpg/800px-Breendonk006.jpg)

Какво пише там?

"Вярността е моя чест", звучи малко като някой девиз на RMS!!!

Моята чест се казва/нарича/назовава вярност е по-точният превод.

"Вярността е моя чест", звучи малко като някой девиз на RMS!!!

Е, gat3way, ако не бяха хора като RMS сега щяхме да сме точно във корпоративно-фашистка диктатура. То май и на там сме се запътили с прогресивно намаляващите свободи на американци, европейци и т.н. хора. Да видим докъде ще я докараме.

Той ако толкова пречеше отдавна да са се разправили с него. Мнозинството от хората просто не искат да са "свободни", свободата освен ценност е и голямо бреме. Свободата означава да имаш избор, в днешно време за да имаш избор, трябва да имаш определена информация. Въпреки че има някаква тенденция информацията да се крие от хората, често въобще не се отчита факта, че ужасно много хора тази информация не ги интересува въобще, не искат да я имат и биха живели по-добре без да я притежават. Така че според мен това специално е доста спорен въпрос - до каква степен някой иска да "пороби" хората и до каква степен хората сами предпочитат робския си статут, без абсолютно никой да ги подтиква към това. В крайна сметка лошо ли му е на средно-статистическия уиндоус потребител в сравнение със средностатистическият потребител на убунту например? Не мисля. Дори наистина да му е по-лошо (което е леко съмнително), то той няма как да знае за това, защото за разлика от убунту потребителят, никога не е виждал някаква алтернатива. А незнанието е голямо щастие.

Той ако толкова пречеше отдавна да са се разправили с него.

Е, не е толкова лесно. Правилата на играта са за всички.  :)

Така че според мен това специално е доста спорен въпрос - до каква степен някой иска да "пороби" хората

Не става въпрос за някакво желание за поробване, а за банален егоизъм и алчност. А поробването се получава някак си спонтанно, конюнктурно.

В крайна сметка лошо ли му е на средно-статистическия уиндоус потребител в сравнение със средностатистическият потребител на убунту например?

Може би не му е лошо... докато не реши да инсталира някоя програма на приятел/колега/роднина/съсед/т.н. Примерно: "ей, намерих една много полезна програмка, що не я пробваш, в твоята дейност много ще ти помага?"
Или "хей, новия ми служебен компютър е с Уиндоус 7. Много е як тоя Уиндоус, пробвай го при първа възможност, няма да съжаляваш?"

А незнанието е голямо щастие.

Да, до известна степен е така. "Блажени са бедните духом".  ^-^

абе, голдни, ти ракийца не пиеш ли? шо се занимаваш с глупости, сипи си 2х200 и айде у англияяя
http://www.youtube.com/watch?v=Cbt20pHnqCM <---ного въри, чакам пламен да ме покани на червена вода да полеем опън сорса кат няма да е друго ;D
 

Моята чест се казва/нарича/назовава вярност е по-точният превод.

моята чест е верността

абе, голдни, ти ракийца не пиеш ли? шо се занимаваш с глупости, сипи си 2х200 и айде у англияяя

Por4e2, изразявай се по-ясно, ако обичаш.

Цитат на: ANTIADMIN в Aug 14, 2009, 21:41

абе, голдни, ти ракийца не пиеш ли? шо се занимаваш с глупости, сипи си 2х200 и айде у англияяя

Por4e2, изразявай се по-ясно, ако обичаш.

мога, но ще наруша т.5 от правилата... не че ми пука особено де ;D

Така, време е да си кажа тезата за която споменах. Та, пмсп, бъдещето на СС у бас никак не е розово поради простата причина, че не сме правова държава.  ::) Всички правни тънкости, ОПЛ лицензи, ЕУЛА и т.н. споразумения имат смисъл само ако се спазват и то РЕАЛНО. И тъй като изгледите да станем правова държава са минимални, то и СС ще върви към намаляване на дeла си спрямо останалия софтуер.  >:D

@Zlatko: На СС у нас най-малкият проблем му е дали сме правова държава. Доста по-голям проблем е това, че сме основно консуматори и няма кой да го развива. Предполагам, че като човек положил толкова усилия по превода на KDE сам си се убедил, колко "много" са ентусиастите желаещи да помогнат. Всеки цъка с език, възхвалява идеята и RMS, но като дойде време да даде своя принос или няма време или не може да програмира или нещо трето.

Отделен е въпросът, че СС в области, които са доста далеч от IT технологиите няма голямо бъдеще и в световен мащаб, защото тези, които биха могли да го разработят, нямат допирни точки с тези, за които би бил полезен. Ако не се намери нужното финансиране няма и да имат допирни точки.

кой какво възхваля бе василев? кое на рмс - ела и вземи тази програма, промени я и спорели отново??? Да, ако се хранехме с водорасли, може би. Само дето се получава една боза накрая, щото никой не прави нищо смислено и не е правилно, че като програмираш в хоби, ще стане нещо качествено, това са думи на рмс.
Цялата *възприета* идея е да не се плащат пари, хората живеят за да правят пари, как да му разберат думите, сигурно дори 1% от дебелите кодери не разбират идеята... каква полза има от богомил - с две думи никаква, голямо его и нищо друго... аиде да си говорим истински неща, комунизма падна отдавна, а СС е същото, ама 1:1 - не работи и затъва повече, ма ше се праим, че сме добре. Познато!
п.с. Ма направете си един тест, бе, попитайте някой защо ползва линукс. Даже 1% няма да се препокрият с идеите на рмс, дори и запалените лаладжии, ИТ специалист, блогъри и подобна сг4н. То май 99% от нещата на тая земя са криворазбрани, а останалия 1% живее в някъв шок, например рмс - "аз какво исках да кажа, то какво стана"... е, да, линус е милионер, боли го <тук си избери> за философията. :)

@ANTIADMIN: Предполагам, че като си прочел моя коментар, си бил в някакво по-особено състояние на духа и тялото. Така и не разбрах на какво точно ми опонираш и дали изобщо ми опонираш нещо. Иначе е забавно да се четат мнения от последна инстанция, "добре аргументирани" с числа, дори и да са писани от хора, за които СС е да пишеш програми за без пари.

мен ме боли пор4ето за СС, но съм наясно повече от теб, че не е писане на програми (макар че се опита някаква ирония да вкараш)... аз пък исках да ти кажа, че си поредния смешник, не искам да нападам, но не намерих по-добра дума, който като е завърщил един университет има що-годе добра работа, проекти и т.н. се мисли, че разбира от нещо, в случая ИТ или високи технологии както е модерно да се вика напоследък. Работата е там, че си пълна жертва, правиш това което пазара диктува, защото квито и идеи да имаш, си роб. Не знам как да се изразя, но с 2 думи: милиони хора като теб се изказват за ИТ+СС а всъщност нямате нищо в ръцете си, а само дундите.

Всъщност наистина не знам как да го обясня, но не се опитвам да те засегна.
Може би се сещате гетуей като пусна един клип от 80те за развитието на интернет - с купуване на дрехи, филми и т.н. Т.е. технологиите не винаги се развиват, те просто поемат по посоката, по която е решил един упраител. Затова вие да дискутирате за СС е все едно Хензел и Гретел да се чудят кога баба Яга ще ги изяде, вие нямате глас.
Ако Редхат и ИБМ не бяха видели милиони в идеята на столман/линус, нямаше да ги има днес! Мда, наистина не мога да го обясня, но ми писва от лиит специалисти и комплекстите им, сигурно затова коментарът ми изглежда малко агресивен. Извинявам се. :)
п.с. Другото весело е като почнат цифри и факти... се заливам от смях :) Човече нямаш нищо в ръцете си, ако утре ти кажат че линукс от 3% има 33% на десктоп дела ще им повярваш нали? И ти си ми забавен. Стоиш си в Младост и четеш на един екран един цифри и си мислиш, че е така и приемаш нещо за факт, щото го е казала някоя продажна агенция някъде? :) Нали схващаш колко си абсурден.

dvasilev,
огледай се в каква тема си влязъл.
Какво дискутираш и с кого?  :)

@ANTIADMIN: Аз съм прост макроикономист и нямам никакви претенции да разбирам от IT. Стига ми и общата култура. Ежедневната ми работа по никакъв начин не е свързана с компютърни технологии, така че може да съм пълна жертва не само на пазара.

По отношение на СС не мога да разбера каква ни е разликата в позициите. Това сравнение с комунизма от твоя страна е доста пресилено, тъй като някои хора успяват да правят добър бизнес чрез разработване на СС и определено не се хранят с водорасли. Даваш примери Redhat и IBM, така че явно дотук сме на едно мнение. От друга страна в България този модел не може да просъществува. И това го казвам не защото, някой решил като хоби да прави нещо и не среща подкрепа, а защото фирми, които се мъчат по такъв начин да си построят бизнеса, се сблъскват със стена от консуматори и не могат да капитализират плюсовете на СС бизнес модела. Както може да видиш в предишното ми мнение не смятам, че СС има някакво бъдеще в България, но ти нещо се дървиш и явно не си съгласен с тази моя теза. От друга страна си силно раздразнен от ключове думи като СС и RMS, което съвсем ме обърква какво искаш да ми кажеш. Хем и двамата не виждаме бъдеще в СС, хем спорим за нещо. Аз поне не виждам смисъл в такива спорове, но сигурно пропускам нещо.

п.с. Честно казано не живея в Младост, но щом казваш, че стоя там и гледам някакви цифри, които приемам за факт, така да бъде  ;D

Нека за по-голяма яснота разделим нещата на две. СС като философия не се е зародил у нас нито някъде в бившия соц лагер. Поради тази причина той се развива и ще се развива следвайки някаква чужда за нас, леко инфантилна, логика. Това засилва у нас българите вроденият ни скептицизъм. Дотук нищо ново и не вярвам за в бъдеще нещо да се промени. Другата част - бизнес модела. Той, като такъв, също е базиран на принципи които са леко неадекватни за нашата икономика. Развитие на този бизнес модел у нас ?? Пълен абсурд!! За това са нужни много пари които тук няма кой да даде. Поради горните причини не вярвам нещо съществено да се промени. Ние ще си останем консуматори а не създатели на СС. Докато СС се използва само в IT сферата ще е така. Когато влезе в бизнеса тогава ще има развитие - такова каквото му е необходимо. Скоро обаче linux и CC няма да се настанят на компа на Мьрчето от счетоводството защото никой в България не си прави труда (разбирай - поемане на бизнес риск) да преведе и синхронизира една свястна счетоводна програма Или пък да я напише. Мисълта ми че на бизнеса не може да се предложи в момента СС обкръжение за дейността му. Затова съвсем логично ще се ползва затворен код. Кръга затвори ли се? Да виждате нещо различно от миналата година? Или от по-миналата? А ако погледнем напред - това светлина в тунела ли е или отражението на луната в дъното на кладенеца?