Linux за българи: Форуми

Искам да си иснталирам някой линукс за напреднали. Аз до сега сам ползвал много ubuntu и вече го знам доста добре. Искам да ползвам някой по-сложен, за да го науча и него. Вие кой мислите, че е подходящ - Slakwara или пък Fedora. Чух че Fedora не била много за напреднали, защото имала много графика и икони  ???

Сложи някой от тези - Debian, Slack, Gentoo. Пише се adVanCed!

тфа некфа ебавка ли е?

не се залъгвай по Дебиан или Слак -- никак не са трудни

даже ще успееш да ги инсталираш от раз  ;D

вместо тфа -- давай Gentoo или CRUX

Чух че Fedora не била много за напреднали, защото имала много графика и икони  ???

Ако наистина това са ти критериите, ти си много зле. Ако искаш да оправиш нещата мини на Debian или Slack  и се учи Тогава може би ще разбереш че няма лесни и трудни дистрибуции 

Аз бих предложил Arch Linux
www.archlinux.org

След Убунтуто всичко ще ти се стори трудно!
Но ако ти се занимава ще научиш доста неща, аз лично бих ти препоръчал Аrch Linux за мен Той е най-добърия.
Ако пък много ти се рови - Slackware;
Ако пък много, ама много ти се рови - Gentoo;
Ако пък много, ама много ти се рови и си някъв вид мазохист - Linux From Scratch.

След Убунту каквото и да сложиш все ще научиш нещо ново.
Слагай Arch-a и не му мисли...

Free (Net, Open) BSD. Да ти е честито. С тях се доближаваш повече до UNIX.

"за да опишеш какво е линукс, трябва да обясниш какво е една ОС" казва Линус, а повечето потребители нямат нужда от това. Вземи прочети ръководството на Руте за линус, 1000 страници пише всевъзможни работи, с които да си губиш времето. Хората на Генто като ги мързи да напишат сетуп софтуер, повярвай ми не го прави за напреднали, нито да си компилираш всичко на ръка, вика му се малоумие.
Чети какво е ОС, макар че ако не си някой инж. не виждам каква полза би ти имало, освен да се перкаш по форуми... а това го може всеки, който има компютър, не се иска нито да си грамотен нито неграмотен, а 200$ за компютър+20$ за нет ...
да си губиш времето в нета - прайслесс ;D
p.s. ти линукс ли ще учиш или някое дистро, щото има разлика май.

Здравей. И аз като теб отначало започнах със "user frendly" дистрибуции, отначало почнах с pclinuxos, по нататак си сложих opensuse. Но и аз като теб реших че искам да науча нещо повече отколкото да кликам тук и там с мишката. Затова си инсталирах slackware но свалих и книгата и я прочетох разбирасе. Сега съм се насочил към Linux From Scratch но в увода пише че е добре да сме прочели книгите за системен и мрежов администратор та затова ще трябва да прочета още към 500 страници преди да започна наистина трудното. Та според мен slackware е подходящ но се иска и четене иначе няма файда че си го сложил.

Хах аз май малко се изкарах че мнго разбирам ама съм далече от това ниво...  ;D

Един не съм чул нещо да каже за пардус... верно турска работа ама добре скалъпена си е.

Нищо лично към турция :) ама и линукс :)....  ;D ;D ;D. Всичко друго но не и линукс дори не съм я чувал :Д

И разбира се всички пропуснаха да кажат някоя линукс дистрибуция която се ползва за нещо повече от някой да си играе с нея.
Ако имаш някакви намерения да се занимаваш с linux като професия или искаш да разбереш какво правят linux администраторите може да пробваш centos.  Това е свободно достъпна, компиларана от доброволци rhel с малко по различни картинки :). А въпросния rhel е сравнително известен с това че за него разни хора плащат пари, по точно плащат пари едни батковци(може и каки) да им го оправят като се счупи, демек ако не е труден то поне е полезен :).
offtopic:
@ANTIADMIN  напълно съм съгласен с теб и с нетърпение чакам flamewar-а който ще се разиграе :D

Тука един колега, форумец, се изказа че хората от Gentoo ги мързяло да напишат тул за настройка на системата. Ами да може и така да е, ама пък са написали такава огромна документация. Може би хората искат да те оставят да се поровиш във всички конфигурационни файлове на системата за да разбереш сам за какво иде реч.
Примерно ти как ще разбереш в кой файл се настройва мрежата ако ти го прави някакъв тул?
Или пък как трябва да си попълниш Xorg.conf файла (макар че в последните версии, това се опитва да става автоматично)?

Всяка дистрибуция си има своите предимства. Според мен:
Gentoo - пипаш абсолютно навсякъде и то сам за да разбереш кое от къде се прави и защо се прави.
Slackware - същото като Gentoo само дето има разни тулуве за улеснение и НЯМА пакетни зависимости  ;D (да бе съвсем същото е) - ако не ти върви нещо - ти си си виновен че не си го компилирал както трябва.
Debian - има тулуве за всичко, но можеш и да бараш сам по системата. Има пакетен мениджър, който си изпълнява много добре работата
*buntu, Fedora, SuSe, PcOSLinux и разни други такива - за хора които не им се чете.

ПС: Всички дистрибуции могат да се настройват от текстовите файлове, но някой се опитват да го правят автоматично.
ПС2: Да ме извиняват хората които ползват ArchLinux ама не съм го ползвал и не мога да давам мнение.

По принцип всяка дистрибуция става за advanced потребители, стига да знаеш как да я ползваш  :).
Трябва сам да си избереш, защото на различните дистрибуции конфигурационните файлове са на различни места, инициализираща система е различна, могат да имат или да нямат пакетен мениджър и т.н., и т.н.

ПС3: Всичко това е на база сравнения от преди 4г от тогава съм се спрял на Kubuntu и си джиткам с него  ;D

ПС2: Да ме извиняват хората които ползват ArchLinux ама не съм го ползвал и не мога да давам мнение.

Ами на Arch идеята му е да е лесен в смисъл на опростен. Не в смисъл да се настройва с графични инструменти, а по класическия начин с писане в конзолката. И е опростен защото конфигурационните файлове, инит скриптовете и пакетния мениджър са някак си ясни, разбираеми и кратки. Тоест, компромис някакъв. Хем лесен, хем в конзолата.  ;) Та затова си го харесвам.

Примерно ти как ще разбереш в кой файл се настройва мрежата ако ти го прави някакъв тул?
Или пък как трябва да си попълниш Xorg.conf файла (макар че в последните версии, това се опитва да става автоматично)?

То по принцип идеята на операционната система е да работиш на нея, а не да се занимаваш да я настройваш. За това се приема за добре, когато има инструменти, които ти помагат възможно най - бързо да си настроиш системата и да се захващаш за работа. Аз като съм си настроил мрежата изцяло чрез графичния интерфейс на network-manager-gnome за няколко минути, а ти си изгубил време да научиш синтаксиса на текстовите файлове и после да ги редактираш каква точно полза е за теб? Честно казано за всичкото време, което съм ползвал Fedora (не че е много, по принцип ползвам Дебиан и там съм запознат с нещата) така и не разбрах кой файл точно трябва да редактирам, за да си настроя мрежата и това е, защото графичните инструменти, които предлагаха за това (system-config-network, а сега и network-manager-gnome) винаги са си работели. А това между другото е една от най - големите похвали, които мога да дам за Федора. Още по - малко пък ми липсва попълването на xorg файла (особено, когато трябваше да въвеждам честотите на монитора). Ползвал съм gentoo, обаче това беше, когато имах много време. Реално тогава повече време прекарвах да се грижа за системата, от колкото да я ползвам за нещо полезно. Сега си ползвам дебиан и съм доволен.

PS
Впрочем за това кои са най "advanced" дистрибуциите може да служи като показател какво ползват най - "advanced" потребителите - системните администратори на големите фирми и институции. Не случайно RHEL е едно от най - популярните решения в тази сфера. Четох една статия, че от NASA също ползват RHEL и Fedora. Но пък предполгам, че те са ламери...

Тоя пич ми звучи като тия, които са ходили на 3- дневна екскурзия до Япония и след това се оказва, че са станали експерти по познаването на Япония и японците. Аз съм опитал повечето основни дистрибуции /без slackware/ и доста деривати и мога да кажа, че всяка дистрибуция е добра, ако не пипаш излишно по нея. Какво му е сложно на Gentoo. Идва компилирано с xfce и го настройваш с две елементарни команти. След това с една единствена команда emerge си добавяш каквото поискаш, включително и нова графична среда. При федора вместо apt-get използваш yum. Дебиан си е като Ubuntu, но по-бърз и по- проблемен. Особено нестабилният.Препоръчвам ти го ако постоянно ти се човърка нещо.Мандрива и Сусе се настройват елементарно и не са за толкова напреднали хора

Съгласен съм, че няма лесни и трудни дистрибуции.
Обаче bazu, такива националистически изрази от тебе не съм очаквал!
Също не сравнявайте Gentoo и Slackware. Нямат много общо.

Slackware - много опростена пакетна система, без зависимости, с възможност да инсталираш добри туулове като slapt-get, които когато се конфигурират правилно, и не се ползват за ъпдейт на системата, работят много добре и поддържат решаване на зависимости. Също има много добри хранилища като Slacky (които в миналото са били критикувани, поради причини, които не съществуват сега). Slacky съдържа всичко, от което ще се нуждае обикновения потребител. Администрирането трябва да го правиш ти самия - но като цяло става с прости стъпки и е описано идеално в *.TXT файловете.
Характерна черта е че се старае да прилича на UNIX.
Има и инструмент, наречен src2pkg, който ти позволява от изходен код да правиш пакети.

Gentoo - не съм го пробвал лично, но знам, че има един инструмент, който изпълнява скриптове наречени ebuild, които от своя страна компилират софтуер от изходен код в пакети. Всичко под Gentoo се инсталира по този метод - не съм много запознат, но може да има и прекомпилирани. Пред Slackware, предимствата са, че има голямо хранилище от пакети (които все пак не са прекомпилирани). За разлика от комбинацията Slackware + Slacky, хранилищата на Gentoo съдържат не само това, което е нужно на обикновения потребител, но и да кажем, няколко init системи, няколко splash screen-а, а да не изключваме възможността да компилираш всеки пакет със свои собствени опции. Това е дистрибуцията, която според мен е най-подходяща за човъркане и кустумизиране по бърз начин.
Редакция: а, видях, че cybercop е написал, че идва прекомпилирано с xfce.

Arch Linux - подобно на Gentoo, но с по-лесен инсталатор и пре-компилирани пакети, плюс AUR, в което има огромно разнообразие от PKGBUILD файлове (прости файлчета, които оказват информация относно компилирането на някой пакет. това са прости, че аз написах прост wrapper скрипт за да ги ползвам в Slackware :D). Също имаш голямо право на избор. Струва си да го пробваш. Обаче не се обърквай от рекламите, че е пълно само с доказан и стабилен софтуер. В него винаги има почти най-новите версии на програмите, и също е rolling-release (виж какво означава това в уикипедия). Също използват пачове, които дори във Федора не се усмиляват да използват. Ако искаш да човъркаш, избери или това, или Gentoo.

Fedora също е интересна, защото винаги е up-to-date и също предлага много пакети.

Ако търсиш нещо UNIX-подобно и стабилно, освен Slackware, можеш да се насочиш извън границите на Linux, избирайки FreeBSD или OpenBSD.

Тези теми започват да ми звучат като:
"Да си сложа Home или Professional Edition? ServicePack2 или ServicePack3,......Не е ли по-добре
да мина на Windows7 Ultimate Edition. Моля отговорете ми ... кое е най-добре като за
напрИднал ...."

Преди известно време се бях впуснал в тестване на какви ли не знайни и незнайни дистрибуции,включително BSD.Минал съм през всички основни дистрибуци и много от техните деривати.При по-advanced дистрибуциите съм прекарвал повече време в обгрижване на системата,отколкото съм си вършел някаква работа на нея.В един момент ми писна и спрях с глупостите.Все пак не съм администратор!Искам да седна пред компа да си браузвам на воля,да слушам музика и да гледам филми!Игри не играя така,че това отпада.Много по-удобно ми е да си пусна инструмент с който да си настроя нещо,отколкото да ровя къде ли не(е правя го понякога за да не забравя  ;D).Така,че щом си решил да опитваш действай,но ако не ти е професия мисля,че ще ти писне вместо да се кефиш н системата само да ръчкаш и да оправяш по нещо.

Така общо взето съм ползвал : Дженту, Дебиан, Слак, *бунту, федора, ЦЕНТ, сорсмейдж, Сидукс, и в момента съм накован на openSUSE, SuSE linux enterprice server  както и SuSE linux enterprice desktop.... малко инфо сега
Дебиан стейбъл(в момента ми е на едно лаптопче с 256 рам и 1.4 процесеро) страшно стабилен и с добра производилтеност..., лесно се рови из него и се конфигурира.... аз от там си хванах доста от знанията просто работи
тестинг и ънстейбъл бранчовете съм ги ползвал малко, защото открих СИДУКС, има една 2 доста готини джаджи, които ги няма в дебиан

*бунтута са ясни

Скак ползвах доста малко, понеже нямах нервите да ресолввам депендънсита, по пък иначе дяволски стабилна система, лесна за управление...

Федора/Цент - трудно ги изтраях, защото голяма част от конф файловете не се намираха където бях свикнал....

Дженту - по време на инсталацията разбираш основни моменти, после донастройваш, всичко си го правих от конзолката пишеш си флагчетата и системата се грижи за останалото... просто нямах време да чакам понякога прекомпилация на цялата система...

Сорсмейджа няма да го коментирам, защото го ползвах в една отностително ранна фаза на неговото развитие и самата му инсталация и аутентикация после беше успех. Готино дистро, сваля си всичко и си го компилира(подобно на дженту) но имаше някви грозни бъгове тип след еди какво си се инсталира еди какво си и /етц/шадол файла става на ... изтрито ...

И така сега покрай естеството на работата ми се придържам към новелски продукти сървари SLES
няколко SLED работни станции и няколко Опенсусета. Причините:
Лесна настройка, лесна интеграция с продуктите на Новел(все пак те си разработват Suse*), лесна скалируемост, голям набор от приложения, които са големи благинки за администратора ни и най-вече всичко е относително стандартизирано....
Проблеми: в яст има разни джаджи за настройка на нещо, които не пишат по основния файл а пишат овъррайд някъде другаде и ако съм правил нещо с джаджата, ама не ме е изкефило и после реша да си пиша файла, то понякога няма ефект. Важното е че не се отделя много време за обгрижване на системите и всичко се получава относително бързо, което е важно за производствения процес...


edit by neter: Редактирано, съгласно т.6 от правилата ($2) на форума.