Linux за българи: Форуми

Здравейте!

Тази малка анкета няма определена цел. Не се въодушевявайте много! Моля Ви!
Сега ще разкажа защо реших да пусна този "лексикон":
Инсталирах преди 4-5 месеца на приятелката ми Windows 7. Бяха си доста доволни един с друг, но бетата изтече и кво да се прави спряха да се показва "Wallpapers". Както знаем за чувствителната душа това е сериозна пречка и принизява компютъра до безполезно сметало. Така де, розовия заек просто трябва да е там!

Аз естествено си изпях моята песен и сложих Fedora 12 на лаптопчето. ( Не си мислете, жертвата не знаеше за какво става въпрос... ). За мое учудване спътницата ми и Федората нещо се залюбиха. И така мина месец, таркаля се втори... и хоп проблемите започват!

Модула за безжичния интернет изчезва, мишката изчезва (!!!), това-онова забие, сега ново двадесет - видео драйвера не работи на ATI X1300. И така вече 2-ри месец идват updates, изредиха се 5 версий ядра и в нито едно нямаше оправен този проблем ( да не говорим за другия хардуер ). А и да допълня - да не мислите, че като казвам "не работи" имам предвид симпатичен черен екран с нестартирал X. НЕ! Става въпрос за логване в сесията и в момента в който се заеграеш всичко се размазва и замръзва в една гротескова картина! После копчето... Е e Fedora поне имаше звук. Уж за едно ядро си говорим...

Както и да е! Днес ми кипна защото след update 3 виртуални Mandrivа's Спряха да работят... Не можаш да разбера как да се махнат guest additions на X. Занимавах се 1 час и си казах: "Why TF"?

Та очаква се да ме местят на работата. Вече (дано да стане!) ще съм UNIX. Голямо четене ще пада, ама поне няма да се занимавам с глупости.

А да, щях да забравя - ако искате лаптоп напълно съвместим като хардуер с Линукс - HP nc6400 от 2007 - засега всичко е наред (Като изключим видеото). Ако видя друг ще update-вам.

Поздрави!

П.П Не ме интересува особено дали харесвате линукс или не (без да звуча грубо) Просто ме е яд за технологията. Не съм запознат много с kernel но ми се струва, че нещо по рождение куца.

П.П v2 Сещате ли се за темата Майкрософт патентова sudo ($2) Е не беше много вярно, но пък всички сме срещу патентите. А защо сме срещу тях? Нали уж GPL защитава отворения код. Или просто някои завижда?

Ами, Линукс винаги е бил недодялан, напоследък отива доста на зле защото има доста нови концепции които трябва да се използват, и това ще отнеме от стабилността за известно време. Но това ще премине след известно време и всичко ще се стабилизира :) Новия X.org вече е доста стабилен, PulseAudio също...
Драйверите също са тотален шит.. тук не виждам спасение.

Иначе аз си го ползвам без проблеми, с карта на Nvidia съм. Понякога Kicker-а ми пълни цялата памет и умира, ама си пускам gnome-panel и не ми пречи :)

Линукс си е много добре като си със супер орязана система (както съм аз в момента, за да гоня performance на слаба машина). Говоря за ядро + X + fluxbox + нещо друго. Не съм инсталирал Pulse Audio, карам си с Alsa, нямам наблюдения върху мизериите с видео драйверите, защото съм с вграден Trident CyberBlade. Бъговете стават все повече, защото се вкарват какви ли не екстри в дистрибуциите, между всеки 2 версии има само 6 месеца, за което разработчиците вкарват само новости и почти не се оправят бъгове, а само се вкарват нови. При M$ да не би да е по-добре? Какво направиха те от XP насам? Боклукът Виста и леко оптимизираната (Виста) 7. И това са 8 години! Разликите между 2.6.30 и 2.6.31 са по-големи отколкото всички промени в Windows за последните 3 години. Така че ядрото не е проблем, а драйверите.

off: МагариЙ, компаниЙ - това нарочно ли е или пропуск от часовете по български език?

Аз пък не знам как така ще ти се счупи нещо само... Да не говорим, че не си я пуснал като супер юзер предполагам....

На лаптопа си имам дигнато убунту 6.10 ( в момента е 9.04). мисля от 2006- та да беше. ВСЕКИ БОЖИ ДЕН това чудо подложено на неивждани инквизиции, то не бяха смени на ХДД, не беше ъпгрейд на версии, не беше ко ли не ( вкл. OPENVPN изучаване с няколко VMWARE guest-a, барабар с Virtual BOX). Ядра се компилират, пакети... Да не говорим wine-a там ако може да говори какво ще каже...

Та мисълта ми е - има нещо гнило, но въпреки че отдавна не съм фен на дивотиите на червената шапчица - не смятам, че там е гнилото. Тъй, че за мен основно хардуера ( и в задклавиатурната му част) е източника на повечето терзания човешки...

Аз гласувах за:


Вярвам, че големите компаний ще го "оправят" (без да бъде опетнено от Google)

като имах предвид точно така, както е написано с кавички, но бих гласувал и за:

Ще си ползвам Линукс, не ме интересува другите какво си ползват.

Но имам само един избор.А да и шошоне на първата възможност липсват буквички, оправи ги.

Много се радвам, че не сте приели простотията ми за флейм. Защото м-у простотия и флейм все пак си има разлика.
А иначе, мерси за забележките. Вярно е, че съм скаран с писането.
Ако някой иска още да си излее мъката - нека приеме, че това е точната кръчма...

Гласувах, че всичко е ОК, не ме интересува другите какво ползват.
Сега за приятелката ти и Федората. Абе, пич,  с какъв акъл инсталираш Федора на човек, дето няма никакъв опит с Линукс. Че то ще е чудо, ако тази дистрибуция не даде фира. Та разработчиците са я наблъскали със всичко най-ново и нестабилно. Нормално е да се зговняса.
Аз с моя Дебиан що нямам проблеми? Нищо че е сид, пак си е пушка. И въобще, досега опитът ми ме убеждава, като видя нещо с RPM пакетна система, да бегам далеч и да се не обръщам.

Та мисълта ми е - има нещо гнило, но въпреки че отдавна не съм фен на дивотиите на червената шапчица - не смятам, че там е гнилото. Тъй, че за мен основно хардуера ( и в задклавиатурната му част) е източника на повечето терзания човешки...

А,това си е.Хайде да си го кажем направо.Право куме,та в очи.
Ами омръзва вече да се жалва някой от това че не може да направи нещо на лаптоп.И това е много пъти и все за нещо,което не може да се направи на мобилни компютри.Това не ви ли заинтригува?
Защо аз,на десктопа си мога да направя почти всичко и то да върви продължително време,без да се оплаквам?Разбира се,че има бъгове(къде ли ги няма).Но си върви.
Мисля си,че лаптопите просто не са напълно за Линукс.Затова и не си купувам такъв.Играчки за много пари,без значима полза (ако пренебрегнем мързела).
Единственото,което ти дават като "преимущество",е работа с нета в леглото (т.е. излежавайки се).Май затова се плаща с много нерви.

Та,не обвинявайте Линукс за всичко а се огледайте по-нашироко.
Ако се направи статистика кой има повече проблеми - дали тези с лаптопи или тези с десктопи,май нещата ще се изяснят.
Нищо лично,просто лично мнение.

Е все пак и ти харесваш една ерпиемка- PCLinux, ама тя ползва APT  ;D И все пак старостта на rpm си личи. Ако PCLinux имаше повече разработчици, вероятно щеше да запази популярността си, да си увеличи пакетите и така нататък, но това е друга тема.

От една страна Линукс се развива доста бързо от друга цената, която трябва да платим е да понасяме все повече и повече бъгове. Преди ден два четох във Викито за Linux Kernel и т.н. история и развитие, и като стигнах до 2.6 кърнъла и се хванах за косата - значи с въвеждането на 2.6 кернела се променя development стратегията и така вместо новите и неизпробвани неща да се бутат в 2.7 кернел, както е било преди се бутат в 2.6 кернела. Предимството е, че така по-бързо се забелязват бъговете щото примерно твоята приятелка ползва Федора 12 с най-новото бъгаво ядро и съответно не се знае още колко я ползват. Капиш?
Също така има там някакви сътрудници (contributors), които от време на време предават (submit) техните си модулчета и парчета код и бат Линус Торвалдс ги включва в следващата версия на ядрото (естествено не много тествани) и т.н. С една дума всеки блъска ядрото с квото може и после ние сме опитните зайчета. Аз лично след като прочетох това смятам да избягвам всякакви нови и най-нови ядра ако това изрично не се налага (не че другите 2.6 ядра са по-малко бъгави).

Доколкото запомних за да се справят с този проблем (бъгавото ядро) някакви пичове са решили да се хванат за 2.6.16 ядрото и да добавят към него на по-късен етап изпробваните модули (и то не всичките) и с една дума да поддържат стабилно ядро. Мисля, че в момента текущото hyper stable ядро е на базата 2.6.27. Така че като прочетох заглавието на темата и твоя пост напълно ми стана ясно за какво иде реч, което може да се обобщи с две думи - много нови наблъскани опции/функции/драйвери в ядрото = по-бъгаво ядро.

Който иска да си обясни съвременното състояние на ядрото и защо то е толкова бъгаво да погледни тук http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_kernel

Така че аз гласувах за второто - ядрото отива на зле, софтуера на добре.

Е точно за това гласувах онова за компанийте. Те са тия дето правят магарийте. То сам Линус наскоро се възмущаваше.

Шошо Fedora 12 излезе на 17-ти Обясни на народа какво си инсталирал преди месец-два че тук изкараха Fedorata по-бъгава и от убунтуто бе човек И то като погледнеш дотук само под наште с тебе аватари има надпис Distribution: Fedora Да взема и аз ли да я махна пък да си сложа едно kubuntu че да рахатясам с бъгове

О, само не Kubuntu. Там положението е само малко по-добре от федората. Ако искаш стабилно дистро - Debian stable или Slackware. Ако ще можеш да преглътнеш известни малки проблемчета, тогава скачай на Debian sid. А ако си печен, може и да ти хареса и Arch. При него е най-добре съотношението най-нови версии - стабилност.

Играчки за много пари,без значима полза (ако пренебрегнем мързела).
Единственото,което ти дават като "преимущество",е работа с нета в леглото (т.е. излежавайки се).Май затова се плаща с много нерви.

Има хора спортисти които ходят постоянно на лагери и състезания и къде ли не, и тогава лаптопа с Уиндоус 7 влиза в полза, без да се плащат нерви. :) Ти ако си седиш у вас постоянно на ПС-то някой не са така. Нищо лично.

О, само не Kubuntu. Там положението е само малко по-добре от федората. Ако искаш стабилно дистро - Debian stable или Slackware. Ако ще можеш да преглътнеш известни малки проблемчета, тогава скачай на Debian sid. А ако си печен, може и да ти хареса и Arch. При него е най-добре съотношението най-нови версии - стабилност.

Не Не мисля засега да сменям Fedorata Използвам я от първата и версия а преди това бях на Red Hat Горното го писах с доста доза ирония защото не разбирам как умни и интелигентни хора срявняват RC на Fedora с Debian Stable Това са несъпоставими неща А що се отнася до kubuntu-то то не само не са по-добре нещата но са и по-зле Поне това е моя опит от тестовете които съм правил за себе си

Еми може. Аз Убунту и семейство нещо не го долюбвам хич, нищо че е дъщерно на дебиан. Иначе на мене първото ми дистро беше Федора коре 4. Направи ми впечатление колко по-завършено и професионално изглежда спрямо другите дистрибуции. Но само външен вид и полиране не стигат. Някои дреболии с мениджъра на пакети обърна каручката. А в последно време, откакто Федора е изпитателен полигон на всички нови идеи в Линукс просто я предполага за използване от хора, съгласни да отчитат бъговете и да пращат съобщения където трябва. За обикновени потребители просто не става, освен ако не са настроени авантюристично и имат голям опит.

Та мерси пак за всички отговори.
Относно задклавиатурното устройство... no comment

А защо съм инсталирал Fedora 12. Ми стори ми се, че ще е по-добре да е нещо ново.
Сега имам едно въпросче:
Ако в момента 2.6.31 не е стабилно това значи ли, че като излезе 2.6.40, 2.6.31 ще е стабилно ? Или има някаква работа по номерирането което не съм забелязъл ? ::)

Аз си мисля, че ядрото е най-стабилната част от линукс. С него не съм имал проблеми обаче останалото ... Няколко примера.
Излиза gnome 2.28 и любимия ми браузър epiphany вече работи с webkit. Обаче заради някакви проблеми няма password managment. Щели да фикснат проблема във версия 3.0 която между другото се отлага с няколко месеца. На кой му е притрябвала нова версия, която има по-малка функционалност от предходната.
Новия smbnetfs ползва smbclient 3.4.x . Проблем с тая библиотека и всички с файлови мениджъри различни от наутилус и долфин не виждат шеринги от windows. Значи и тоя софтуер става неизползваем.
Пуснаха xorg-server 1.7 и бум драйвера на nvidia не работи. Доколкото видях и с картите на ати и интел има подобни проблеми. Сега виждам, че nvidia са фикснали проблема, ама може ли да пуснеш версия с която 2/3 от потребителите да загубят 3д ускорение. Такава версия и за алфа не става.
Да не се чудим после защо има по-малко софтуер за линукс. Коя нормална фирма ще се бори с такива проблеми докато си портва софтуера за линукс. И всичко това през няколко месеца.
Не съм любител на микромеките, обаче те какво правят? Правят една платформа и тя не се пипа 5 години, а още 5 има ограничена поддръжка. Така за около година се адаптира софтуера, изчистват се проблемите и после са добре. Всяка компания иска това. Като напише софтуер за някаква платформа, той да работи без изненади няколко години. Може би трябва да има някакъв базов набор от библиотеки, които да са с по-консервативно развитие и да се променят рядко и внимателно.

"Ядрото е най-стабилната част от Линукс"
Е той Линукс не е нищо повече от едно ядро все пак :)

Иначе - софтуер без бъгове няма. Важи за всичко. С нарастващия потребителски интерес, софтуера трябва да се разраства, за да задържи вниманието. Повече код - повече потенциални бъгове. Но това е цената на "славата" както се казва. Иначе моето лично мнение е, че ядрото е сравнително ОК, а някои части от софтуера над него имат доста повече проблеми. Но така или иначе аз не съм прекалено взискателна към десктоп системата си, радвам се че работи и че ми е приятно да я ползвам.

                                       dsarmov,. ($2)добре де, ти не знаеш ли, че в Гну/Линукс версиите на пакетите се делят на stable и тестинг? Сега, ако залиташ да ползваш дистрибуции, предлагащи "последният писък" на софтуера, значи трябва да си се примирил, че си опитно зайче. Ако все още живееш със заблудата, че ще ползваш най-новият софтуер и няма да има бъгове, значи нещо не си разбрал.

"Всичко си е ОК", но върви към подобрение!

                                      dsarmov,. ($2)добре де, ти не знаеш ли, че в Гну/Линукс версиите на пакетите се делят на stable и тестинг? Сега, ако залиташ да ползваш дистрибуции, предлагащи "последният писък" на софтуера, значи трябва да си се примирил, че си опитно зайче. Ако все още живееш със заблудата, че ще ползваш най-новият софтуер и няма да има бъгове, значи нещо не си разбрал.

Особенно показателен е случая със самба клиента. Ами той е направен да дава достъп до windows sharing. Ако това не прави, какво има да му се тества. Не за тестинг ами за нищо не става такава версия. А между другото версия 3.4.3 се води stable release. Уж софтуера е качествен, пък да не вярваме на разработчика и за по-сигурно да си държим програмите с поне година назад. Това последното малко ме обърква.
Та мисълта ми е, че понякога се допуска да се губи основната функционалност на софтуера. Дребните бъгове ще ги преглътнем.

                                      dsarmov,. ($2)добре де, ти не знаеш ли, че в Гну/Линукс версиите на пакетите се делят на stable и тестинг? Сега, ако залиташ да ползваш дистрибуции, предлагащи "последният писък" на софтуера, значи трябва да си се примирил, че си опитно зайче. Ако все още живееш със заблудата, че ще ползваш най-новият софтуер и няма да има бъгове, значи нещо не си разбрал.

Аз ползвам Fedora от 4-ката насам. Нямал съм проблеми. Ако е имало нещо, то е корегирано за 2-3 дни! Ползвам нов софтуер. Интересно ми е хора, които плюете Windows XP, че бил стар софтуер, а ползвате debian дето също работи със стар софт. Е, разбира се не е на 8-9 години, но и 2 са много.

Аз ползвам Дебиан от около 7-8 години и мога със сигурност да кажа, че софтуерът ми е по-нов от твоя, нищо, че миналия месец ти излезе версията. По-точно моите програми са с дата вчера. Стабилният Дебиан е за сървъри, а там 2 години са точно нищо. Десет поне трябва да държи желязото и да не мръдни. И много го правят. А боза не е сред тях, определено.

mishot ($2)Аз ползвам Дебиан унстабле и почти най-новият софтуер. И ако нещо се оака при ъпдейт, не си скубя косите и не псувам дистрибуцията. И не оревавам света, че Линукс не вървял на добре. Избрал съм си вариант на дистрибуция, която предлага нов софтуер и много рискове, знаейки много добре какво да очаквам.
Така е, ако искаш да ползваш "железен" софтуер, ползваш Дебиан стабилен и се примиряваш със старите версии на програмите и нямаш абсолютно никакви проблеми.
Колкото до Федората, както казах, лъскаво, мазно, внушаващо че е направено супер професионално. Но пакетният менинджмънт ме отврати напълно и окончателно. Просто няма нищо по-добро и удобно измислено от apt.

....
 Но пакетният менинджмънт ме отврати напълно и окончателно. Просто няма нищо по-добро и удобно измислено от apt.

Това са много силни думи които могат да бъдат казани само от непрофесионалист. Кoлко комерсиални дистрибуции за базирани на deb и колко на rpm?

Някой от вас виждал ли е модерни технологии като Маемо, Moblin, Sugar ? Аз се опитах да ползвам само последните 2. Е вярно, че "проблема е в задклавиатурното у-во",защото все пак аз не съм с толкова опит колкото дете на 8-9 години. Мнението ми: Това е бъдещето!
Както и да е де. Въпросът за стабилен/нестабилен да го оставим на страна. А дизайна ?

Ми я да видим:


1   Ubuntu   2190
2   Fedora   1770
3   openSUSE   1392
4   Mint   1383
5   Mandriva   1015
6   Debian   918
7   Puppy   823
8   Sabayon   762
9   PCLinuxOS   740
10   Arch 715

източник: Дистроватч

От тези три са ерпиемки и още толкова дебилки. ПЦ Линукс  броим отделно, той ползва апт. Та значи има 4 които използват най-добрата система, като едната е хибрид. От друга има четири, които ползват един и същи пакетен формат, но и четирите имат напълно различна надстройка, която да управлява чудото на червените шапкари.  М-да супер професионално. И втори път да го направят ISO стандарт, пак ще си е същия боклук.

Видяхме че не можеш да пишеш, сега не можеш и да четеш: КОМЕРСИАЛНИ!!!
Колко от изброените ти предлагат комерсиална поддръжка?

Бе то някой може да не можем, ама поне пишем, други не са писали от миналото хилядолетие... За точно всички можеш да си намериш платена поддръжка. Ама понеже съм лош тая нощ и ще вкарам по-надълбоко ножа. Коя е най-успешната комерсиялна ГНУ/ЛИнукс ОС за последните две години? Ксандрос. А той на какво е основан?

Това, че РХ са направили страхотна дистрибуция и за всеки клиент си правят отделно хранилище, съвсем не значи, че пакетният им формат е най-добър или, че изобщо е добър. И същия този формат е почти толкова освободен от задръжки, колкото "инсталаторите" на боза. на практика можеш да блъксаш, каквото искаш, където ти падне. В Дебиан подобно нещо няма. И понеже са много велики та трябваше да вземат бразилския yum, та поне малко да се изравнят възможностите им. И това се случи поне две години, след като Мандрейк си направи urpmi и поне петилетка след APT. И знаеш ли, какво правят Дебиан, като зад завоя далеч назад се появиха конкурентите? Ами преди две години направиха, нов формат, който е още по-добър и в момента се тества, а след година или по-малко ще влезе в Скуизи.

Това, че РХ са компания пример, как да се правят нещата и, че отделят много ресурси и програмисти за развитието на ОС, е съвсем отделна тема.

Всъщност допускаш малка, но много съществена грешка. Защо сравняваш apt с rpm. Точното ставнение е: rpm срвщу dpkg и yum срещу apt
П.П. И колко от тези напредничеви дистрибуции ги има по големите компании? Две, познай на какво базирани :)

yum - Yellowdog Updater Modified  - източник http://linux.die.net/man/8/yum ($2)

What is Yellow Dog Linux?
An open source, Linux operating system for home, office, server, and cluster users. Built upon the RHEL/CentOS core, Fixstars has since the spring of 1999 developed and maintained YDL for the Power architecture family of CPUs. This focus and dedication has lead to the world's leading Linux for the Power architecture.  - източник http://www.fixstars.com/en/products/ydl/ ($2)

Fixstars
Type    Private, subsidiary of Fixstars Corporation
Founded    1999, 2008
Headquarters    San Jose, California
Industry    Operating systems, Services, Software
Products    Yellow Dog Linux
Website    us.fixstars.com
Източник - http://en.wikipedia.org/wiki/Fixstars_Solutions ($2)

Какво общо има YUM с бразилия?
Това твърдение пък съвсем не го разбрах "на практика можеш да блъксаш, каквото искаш, където ти падне" Би ли обяснил по-подробно?

Можеш да питаш tyuio, какво имам предвид, когато се опитваш да подкараш под Цент разни смахнати сървъри имащи само rpm. То си е приключение да си подкараш и самия Цент, ама това е друга тема.

Добре де, жълтото куче, не е бразилско, заблудил съм се.

@РН

Аз май нещо говоря неразбрано. Сравнявах двата модела. Всичко, което е на деб се управлява от APT. А за rpm има поне 4 различни начина и то само в дистратата включени в топ 10. Всяко си ползва свое решение. И колко ще изтрае сузанка не знам, от както Каноникъл взеха да предлагат платена подръжка и доста екстри, точно за корпорации. Малко са им кофти сървърните версии, ама то преди сузито всичко е добро. А РХ, ами то е ясно, няма да слезе от трона скоро и напълно заслужено, но това не е заради rpm и yum.

Тая дискусия отиде в съвсем неправилна посока. Обсъждаме "Линукс" магариите. Аз продължавам да твърдя, че няма Линукс магарии, а разминавания между реалност и очаквания. От една страна, има напълно изтествани, проверени и без бъгове версии на пакетите и от друга имаме версии в развитие (добавяне на нови функции). Вторите нито са тествани достатъчно, нито са отстранени проблеми, просто защото в момента се работи усилено върху тях. Никой не е обещавал, че вторите няма да осигурят проблеми на потребителя.
Еми ясно е, че човек ползващ вторите, а очакващ свойствата на първите, ще се почувства излъган, изигран и т.н. Но в случая Линукс какво му е виновен.
Колкото до RPM, нямам нищо срещу формата. Но .DEB просто е по-добър от всякъде. Не случайно най-популярната дистрибуция се пръкна точно с тази пакетна система.
Не виждам резон да срявнявам комерсиални дистрибуции. Нямам досег с такива но предполагам, че там всичко ще е на ниво и ще се ползват единствено супер стабилни версии на пакети - тоест, по-старички.
Отвратих се по скоро от пакетният мениджър на Fedora Core 4 - нямаше напълно автоматично решаване на зависимости. И когато при опит да инсталирам някакъв пакет ми изкара лист като от въпросник какви пакети да избирам (примерно 20 точки, в които да правя избор между два пакета ...) и при неправилен избор отново от начало ... Абе теглих му една майна и в коша.
Сега нещата са по-добре, разбира се, но все още си личи тромавост и липса на възможностите, предоставяни ми в Дебиан.

...
@РН

Аз май нещо говоря неразбрано. Сравнявах двата модела. Всичко, което е на деб се управлява от APT. А за rpm има поне 4 различни начина и то само в дистратата включени в топ 10. Всяко си ползва свое решение. И колко ще изтрае сузанка не знам, от както Каноникъл взеха да предлагат платена подръжка и доста екстри, точно за корпорации. Малко са им кофти сървърните версии, ама то преди сузито всичко е добро. А РХ, ами то е ясно, няма да слезе от трона скоро и напълно заслужено, но това не е заради rpm и yum.

Според мен не е задължително deb пакетите и базирани дистрибуции да се управляват с apt. Не че е лоша програмата, просто основния инструмент е dpkg. Относно SuSe - Новел завързаха доста тесни връзки с Microsoft, което означава че много корпоративни клиенти ще изберат тях за инсталация заради предлаганата по-лесна интеграция. Освен това имам спомени че четох нейде че Microsoft ще предлагат съпорт пакети за SUSe на свои клиенти, което пак налива вода в мелницата на Новел.
tonitochev, не сравнявай продуктите на RH с Федора, смея да твърдя че има известна разлика, пробвай се с CentOS
П.П. go_fire, дължа ти официално извинение за обвинението че не можеш да пишеш, стана известно объркване, друг е човека с "правописа" :)

Тая дискусия отиде в съвсем неправилна посока. Обсъждаме "Линукс" магариите. Аз продължавам да твърдя, че няма Линукс магарии, а разминавания между реалност и очаквания. От една страна, има напълно изтествани, проверени и без бъгове версии на пакетите и от друга имаме версии в развитие (добавяне на нови функции).

Точно така!

Според мен има проблеми и в двата процеса.
Защо мисля така: Линукс както твърди самия Линус, е разработен за десктоп. Ок. Какво представляват потребителите на десктоп-а:
1) Деца
2) Непрофесионалисти
3) Професионалисти

Очевидно е, че за първите няма никакво решение: Sugar не става.
За непрофесионалистите всичко си е наред - имаме Firefox, Opera, Chrome
За професионалистите, освен ако не си IT служител, не знам как ще ти помогне.

От друга страна, на сървър Линукс стой стабилно. Има добри комерсиални решения от Novell (Които всички много мразим), но OpenSource просто изостава. Нямаме си еквивалент на Active Direcotry, Share Point, и т.н. (То дори един свестен Mail клиент няма )

Е няма какво да се направи, защото все пак говорим за свободно разпределение на Workload-а.

Сега на въпроса - на къде отива темата. Ми темата беше малко флейм. Идеята да подразня някой скрит алтруист и да го помоля за малко bug reporting :)

http://directory.fedoraproject.org/

http://directory.fedoraproject.org/

... да. Говоря неподготвен. Мерси за инфото.

Алкохола ме изпревари, но може да се добави Самба4. А и не само. Еволюцията си е отлична програма, в много отношения по-добра от просволутия М$ Аутлук 2007.

И за децата има много какво да се предложи. Натъкмени икони си вървят със самите среди, има на разположение в Интернет много подходящи теми и дори цели дистрибуции. А и програми не липсват. Например Тукс пейнт за мен е най-добрата в класа си, а подържа и планшети с писалка. Да не говорим, че например това, няма аналог:

http://download.ooo4kids.org/