Linux за българи: Форуми

Затворниците във Варна вече имат достъп до интернет, съобщи днес председателят на Наблюдателната комисия към Общинския съвет в града Огнян Къчев.

  По инициатива на комисията за лишените от свобода са осигурени три компютъра. Средствата за техниката - 10 хиляди лева, са осигурени от общинския бюджет, предаде БТА.

С компютрите ще се работи по групи и само в присъствието на инспектор, уточни Къчев. По думите му затворниците на практика ще имат достъп само до 26 сайта, сред които няма развлекателни.

Те ще имат право да работят и с електронна поща, за да изпращат писма до близките си, медии, институции, обществени организации. Къчев добави, че тези, които нямат компютърна грамотност, имат възможност да преминат през обучение.

ИЗТОЧНИК: http://varna.dir.bg/2010/06/03/news6503908.html

Ето го и моят коментар: http://unix-bg.org/?p=462

Три компютъра за десет бона.... искам аз да продавам компютри на затворите :)

Бахти кефа - сега вече могат да хакват и докато са в затвора :D :D :D :D :D

Mitaka не са се налапали просто са тапаци :)
Преди време мой роднина работеше в Статистика и им смениха компютрите всеки имаше 4 ядрен процесор с по 4 ГБ рам и стабилно дъно GB (стана по времето когато тъкмо се пръкнаха 4 core процесорите, не ми се смята каква е била цената), и това за да пишат на word и да работят с някаква си тяхна online система.
Просто ми е интересно кой ги назначава тези експерти дето определят какво ще се купува и после кой им държи сметка.
п.с. Пък и пичовете от общинския съвет на Варна за 10 бона няма да си мръднат лявото кутре :)

Е 10 бона не са много, какво се възмущавате :) има си софтуер към тва, вероятно и рутер (може би стабилен за да не минават зад 26-те сайта) а със сигурност имат и договор за поддръжка (поне за 2 години), щото не става да викат "хакера" от 8-ма килия да ги оправя.

Абе че е надута цената - надута е.
Едва ли са им взели i7 процесори, каквито съм включил в тази примерна сметка:

Дънна платка: GB P55A-UD6 /P55/LGA1156, 3 броя, единична цена: 453,32 лева

Процесор: I7-960 /3.2GHZ/8M/BOX/LGA1366, 3 броя, единична цена: 1052,93 лева

RAM: KIT 3X1GB DDR3 1600 KINGSTON, 3 броя, единина цена: 158,34 лева

Харддиск: 2TB WD SATA2 32MB GREEN, 3 броя, единичн цена: 262,03 лева

Видеокарта: SAPPHIRE HD5570 1G DDR3 DP, 3 броя, единична цена: 153,52 лева

Монитор: 23 WIDE LG E2350T-PN /HD/LED, 3 броя, единина цена: 346,87 лева

Кутия: FOXCONN 3GTS002 /FORTRON 400W, 3 броя, единина цена: 102,88 лева

Калвиатура: GCUB GKSE-2728N DESKTOP NATURE, 3 броя, единична цена: 25,56 лева

Мишка: DISNEY MOUSE+PAD HANNA MONTANA, 3 броя, единична цена: 18,49 лева

DVD: LG DVD-ROM SATA 16X/52X, 3 броя, единична цена: 24,68 лева

Софтуер: DSP WIN7 ULTIM 64-BIT BUL DVD, 3 броя, единична цена: 342,40 лева

ОБЩО: 8823.09 лв

Включил съм им и Виндовс 7 Ултимейт (едва ли са ги купили с Линукс).
Слагам 1000 лева за някакъв приличен рутер, и 1000 лева за настройка - излиза 10800, малко над тези 10 бона, НО! Едва ли са взели такива конфигурации. Няакой яко се е налапал.
Това ми прилича на един БГ университет, където ако имаш проблеми с някакви изпити, може да "дариш" един компютър примерно - конфигурация, избрана от декана, закупена от фирма, посочена от декана.
Е, фирмата е на сина на декана, там само се плаща и се носи фактурата в касата на университета после, заедно с договор за дарение. И така... компютър после не се появява.

Да, че са много парите - много са. Че са от моите и вашите данъци - от там са. Че с лека ръка са похарчени - точно така си е. Всички цени са пре-пре-увеличени. За 10 000 лева можеха да оборудват помещение с повечко машини. А и след като ще се ползват за обща работа, интернет, комуникация и обучение, всеки компютър ще им свърши работа. Не е нужно да е някаква супер-конфигурация. А пък  можеше да им предоставят и от общината предишните си машини, кой ги знае пък на себе си какво купуват, дето казва Borovaka. Та старите от таз голяма общинска сграда да се монтират в затвора и ще им вършат идеална работа, вместо да са прибрани в някой склад.

Еййй само лапане Ви е в устата. Кое му "якото" лапане на това? Всичките да ги взел някой пак не е яко лапане. Нали се сещаш, че не отишъл директора на затвора да ги купи от МОЛ-а, а е наета фирма с договор. Ако фирмата беше твоя ти за колко пари щеше да се наемеш да свършиш тая работа? Нормална фирма, която може да ти продаде лицензите да ти достави и компютрите (като е нормално да си сложи комисионна), да отиде да ги инсталира, да се наеме с поддръжката, както софтуерно така и гаранционно обслужване поне за няколко години напред и е отговорна за тях каквото и да стане. Кажи ми ти за колко пари като фирма би се наел да го свършиш това нещо?  ::) . Нормално е да се купят съвременни машини, те за това се и продават, за да ки купи някой и след някоя друга година да не се чува пак "Еййй тия машини са от миналия век, някой май пак яко се е налапал като ги е купувал" Още повече, че се сещам коя може да е фирмата и като си измислиш цена я умножи по 3 та да се сетиш колко вземат.

Еми не сте прави примерно за 4 ядрения пример. Примерно миналата година в една община получиха няколко компа в доста добра кондиция. Обаче няма и как, щото последия ъпгрейт беше преди 9 години. Което говори че ако сега си купят примерно само с една гига рам след няколко години просто за нищо няма да става (то и сега си е пъле въздъх и с линукс).
Колкото до примерната конфигурация - аре има и повече какво да качиш като хардуер и 10 бона за един комп са си ок.

Колкото до примерната конфигурация - аре има и повече какво да качиш като хардуер и 10 бона за един комп са си ок.

Какво повече да "качвам" на компютър, който ще се използва за достъп до 26 сайта, и нищо повече?
Тая конфигурация, дето съм я събрал е по крайно клиентски цени на МОСТ.
Поне да кажат какво точно са купили, за да може да се направи сметка - имаме право да знаем, защото тия пари сме ги дали НИЕ!
Не е лошо, че осигуряват на затворниците компютри, напротив - много е похвално даже. НО... някой е прекалил, както се случва със всяко едно нещо в България.

Комисионни... ОК, една машина, която им върши работа, пълна конфигурация излиза не повече от 1200 лева, заедно със софтуера. А тука средната цена е 3333 лева на машина. Доста е, не мислите ли?
За справка, от АСБИС купих 25 машини със следните параметри:

C2 Duo 7300 2.66GHz
ASUS P5PL
4GB Kingston RAM
80GB HDD
Fortron 400W + Case

За 10200 лева.  Разбира се, това е дилърска цена.

Нека сега сметнем колко излизат три такива машини, при цена 408 лева на машина: 1224 лева. Хайде и 3 монитора по 300 лева, да ги закръглим на 1000. Три Виндовса, тъй като сме гъзари - слагаме версия 7 ултимейт, да кажем - още 1000 лева, излиза 3224 лева. Крайна цена, със ДДС със всичко... за да се компенсират някои неточности - закръглям ги на 4000, 1000 за настройка и инсталиране на всичко това - 5000.
5000 се губят някъде, в някой джоб :) А, да тука виндовса го слагам крайна цена, просто не ми се гледа в момента на колко мога да го взема от BMG.

Някой каза - фирмата е взела пари, за да осигури гаранционно обслужване... АЛОО, тя тая фирма е ДЛЪЖНА да го осигури това обслужване!!! Гаранцията е безплатна.

Кой щял да го направи за по-малко от 10 бона - ами обадте ми се, веднага ще ви доставя и инсталирам 3 компютъра, конфигурация като тази, дето я написах по-горе за.. да кажем - 8000 лева. Ще издам и фактура. Даже и ще почерпя, тъй като 3 бона чиста печалба са си добре.

Още повече затвора е държавно учреждение. Всяка една поръчка се прави ОБЩЕСТВЕНА, обявява се конкурс и се избира доставчик и изпълнител на поръчката. Аз не съм чул да е имало такова нещо. А тъй като се избира по принцип най-ниската цена при такива обществени поръчки, щом тя е била 10 бона, представям си колко са искали другите, ако ги е имало.

Накрая да им дадът и по един калашник, че като им доскучае да играят кънтър страйк

Аз изобщо не се учудвам. Ловя бас, че даже и обществена поръчка е имало с поне трима участници и тази е била най-евтината оферта. Още от костово време на същия този портал тръбим за стотици такива неща. А че някой е прибрал пет хилки, ами това са нищо пари, при повечето поръчки взимат по десетки пъти повече.

Ама на мен друго ми е интересно Митак, нали може на ти?

Твоето място се казва http://unix-bg.org/. Слогана му е: Един сайт за всичко… от света на комуникациите. Фавиконата му е логото на Епъл от доста преди Мац ОС 10, а вътре четем оферти за продажба на лицензи за Уйндоус Жиста. Каква точно е насочеността на това място???

Някой каза - фирмата е взела пари, за да осигури гаранционно обслужване... АЛОО, тя тая фирма е ДЛЪЖНА да го осигури това обслужване!!! Гаранцията е безплатна.

След дълго търсене на гаранцията на съответния компютър, Пазача на затвора се обажда на телефона в сервиза:
- Ало имаме проблем с един компютър купен от вас.
- Добре, какво му има?
- Не работи.
- Донесете го.
Пазача пали личната бричка и го носи нам си къде си (за без пари разбира се, нали е гаранционен) Там му казват, че проблема е софтуерен и не ги интересува. Пазача ... натам можеш сам да ми продължиш мисълта. Това имам предвид!

... Ще издам и фактура. Даже и ще почерпя, тъй като 3 бона чиста печалба са си добре ...

Аааа дойдохме си на думата, работиш и получаваш, няма нищо срамно или незаконно в това, не ви знам защо се правите на ощипани. То не е само работата даим донесеш компютрите да им ги инсталираш и да бягаш, пито-платено, после като ти се обадят за нещо (не избежно е) да им кажеш. Аааа вие кои бяхте? Не винаги се взема най-ниската цена при конкурс. Нали ако дам ниска цена, ония ще си помислят ... тоя явано ще я свърши като кучето на нивата, ама те да вземе някой лев и той се е включил в конкурса. Питали са и общината на коя компания ползват услугите, събрали са 2 и 2 и толкова.

Митаче не разбра ли че се шИгувам.  Освен всичко винаги могат да се оправдаят 10 бона. Я за поддръжка, за обучение на тези дето не знаят как се бачка с комп. Не виждам колко пък толкова е наболял проблема с тоя затворнически нет клуб? Ония за държавната администрация млатнаха 70 милиона ама само месец след това спря мрънкането тук и нямаше реални протести. Ами реална фирма също да даде алтернатива на микромеките нямаше. Само банда мрънкащи хакерчета, няма нито една сериозна организация или фирма която да лобира за линукс или отворен код продукти под уин.
Така че аре не ми се правете на света вода ненапита, релна дейност срещу подобни злоупотреби няма. Само мрънкане по форуми.

има шанс в тези пари да влиза и офис оборудване - бюра, столове, аларма, заключваща се врата...

Цитат на d0ni "...заключваща се врата...", хахаххахахааааааааа, че то там в панделата има ли FREE врати ? И дето казва Roko, я и по един автомат да почешат малко, като им стане скучно.

Твоето място се казва http://unix-bg.org/. Слогана му е: Един сайт за всичко… от света на комуникациите. Фавиконата му е логото на Епъл от доста преди Мац ОС 10, а вътре четем оферти за продажба на лицензи за Уйндоус Жиста. Каква точно е насочеността на това място???

Иконата съм я сложил, щото ме кефи.
А лицензи продавам не само за Виндовс, ами за почти каквото се сетиш, и ги продавам защото това ми е работата, и от това изкарвам пари. Това е личният ми сайт, и мога да пиша там каквото си поискам, още повече - когато това нещо ми носи някаква печалба, и не е незаконно.
Аз не съм кон с капаци, и за мен света не е само Линукс - аз продавам това, което се купува. Ползвам всякакви операционни системи - от Линукс, до Виндовс, Мак, Соларис, БСД. Лични интереси ги наречи :)

90% от хората ползват Виндовс, нормално е да го продавам - не мислиш ли? Продава се това, което се търси.

И защо обърна внимание само на Виндовса, а другите неща не си ги споменал - Адобе и Симантек?

има шанс в тези пари да влиза и офис оборудване - бюра, столове, аларма, заключваща се врата...

По инициатива на комисията за лишените от свобода са осигурени три компютъра. Средствата за техниката – 10 хиляди лева.......

Средства за техниката.... 3 компютъра и 1 рутер. 10 бона.
Искам и аз така да продавам :)

Не беше войнско насочено, просто любопитство.

Симантек и Адоб за мен са същото като М$, все ненужни ми неща, а който се интересува, сигурно вече е прочел.

Любопитството ми беше продиктувано единствено от факта, че има толкова много приотиворечия. Уйндоус не е Юникс, Апъл Систем също, а комуникациите цяла четвърта тема.

Няма нищо лошо в изкарването на пари. Всеки от нас работи за пари.

Жив и здрав!

Малко отклоняваме темата :)
Виж, за Adobe i Symantec не мога да кажа лошо.... при нас се бачка само на продукти на Адобе и Куарк.
Ненужни са за теб и за мен, но за хора, които по цял ден правят каталози и списания са част от ежедневието.
Даже имаме колега, който си е купил Адобе ЦС пакета за вкъщи, просто защото му трябва.
А решенията на Симантек за антивирус ги предпочитам пред НОД, Касперски и други подобни. Просто е много по-леко, и не пропуска гадове.

И да, света се върти около парите...
Преди 10-тина години ми предложиха да работа в Майкрософт България, но тогава бях меко казано - Линукс фанатик, тъкмо навлизах в линукса, и не исках и дума да се каже за работа в майкрософт. Сега осъзнавам, че това е била една огромна грешка от моя страна, особено след като ми казаха каква заплата взима един сисадмин в МС. Но тогава времената бяха други... идеала ми беше Линукс, сега нещата се промениха и се налага да позлвам всичко :)

Някой каза - фирмата е взела пари, за да осигури гаранционно обслужване... АЛОО, тя тая фирма е ДЛЪЖНА да го осигури това обслужване!!! Гаранцията е безплатна.

Някой не каза, ами предположи, че гаранционното обслужване се плаща. Не се плаща, ако се счупи нещо по компа. Ама ако ползвателите на тази мрежа, макар и малка, имат нужда от ТЕХНИЧЕСКО обслужване и поддръжка тогава трябва да се направи някакъв абонамент.

Кой щял да го направи за по-малко от 10 бона - ами обадте ми се, веднага ще ви доставя и инсталирам 3 компютъра, конфигурация като тази, дето я написах по-горе за.. да кажем - 8000 лева. Ще издам и фактура. Даже и ще почерпя, тъй като 3 бона чиста печалба са си добре.

8000 лв + ДДС = ?

Никой не споменава цена за инфраструктурата за тази мрежа. Доставчикът на интернет услуга надали окабелява изцяло за своя сметка. Дори и с безжична връзка да става преноса пак се изисква по-специална антена.

щото не става да викат "хакера" от 8-ма килия да ги оправя.

Напровтив, в централен Софийски затвор, тачно такъв " хакера от n-та килия", на лек режим им поддържа вътрешната мрежа и т.н. :)
Kaто печели бонуси за това... от мен толкова ;)

8000 лв + ДДС = ?

За тези 8000 лева в примерната си конфигурация съм подбрал i7 процесори, само единият от които струва 1300 лева.
Като цяло, за да достигна до тази цена, съм слагал доста скъпи компоненти - дънни платки за по ~500 лева и така нататък.
Едва ли в този затвор ще са подбрали нещо по-добро от това, напротив - вероятно са някакви Celeron-и :)
Като гледах снимките на въпросните компютри ми направи впечатление, че мониторите им са макс. 17 инчови, което значи - около 200 лева парчето.
Кутиите бяха от тия смешните - Deluxe, от по 20-тина лева парчето...

Казваш - окабеляване.
Масово фирмите взимат макс. 20 лева на "точка", това значи - 3 компютъра по 25 лева = 75 лева.
Да добавим и няколко суича просто така, за да има - да кажем 500 лева за окабеляване.
Интернет доставчиците пък не взимат инсталационна такса (почти няма такива).
Сложи няквкъв сървър/рутер - със сигурност е не повезе от 400-500 лева.
Като цяло - едва ли цялата тая щуротия е излязла повече от 4000-5000 лева.

Не знам какво ги защитавате... тия пари ги даваме НИЕ! И някой "пълни гуша" от тях... някой "наш човек".
Точно от такова овчеподобно мислене сме на тоя хал....

Прав си Мите. Нашата пара заминава. И изобщо не им трябват сериозни машини, от последно поколение (с многоядрени процесори, много памет, последните чипсети, скъпи, производителни дъна, най-новите видео карти, супер големи дискове etc.). За браузване на 26 сайта и Селероните са пре-пре-достатъчни, за тази РАБОТА, всеки компютър ще е годен и ще припка из тия 26 сайта. Няма какво да го мислим повече, много пара е взета, то е ясно и за неспециалиста.

момчета дъдржавните поръчки са така, аз съм работил по една в един от затворите в България и как ви се струва видеонаблюдение и охранителна техника за 3 милиона ? само захапете някоя ако имате възможност няма да ви е лошо и вие да полапате малко .  ;D
 PS: Аз не съм се налапал, осмуках кокала само, за съжаление.

момчета дъдржавните поръчки са така, аз съм работил по една в един от затворите в България и как ви се струва видеонаблюдение и охранителна техника за 3 милиона ? само захапете някоя ако имате възможност няма да ви е лошо и вие да полапате малко .  ;D
 PS: Аз не съм се налапал, осмуках кокала само, за съжаление.

Донякъде зависи от самата система за видео наблюдение - колко и какви устройства са вложени :)
Но ако е само за един затвор - 3 милиона са си множко.
Тъй като и аз съм правил видео наблюдение, са ми ясни цените и на техниката, и на кабела, и на цените за монтажа....

абе техниката наистина беше доста скъпа ,60км кабел и 6 компютъра към всичко останало, но въпросът е,
че държавните поръчки се плащат отлично само да да я спечелиш. 

...държавните поръчки се плащат отлично само да да я спечелиш.

Уж принципа на обществената поръчка е тайно наддаване и който даде най-ниска цена той печели. Но опорочената българска система тези търгове не са изобщо тайни, а се казва предварително печелившият каква цена да даде.

В случая с варненския затвор тази поръчка дори липсва в регистъра на Агенцията по обществени поръчки. Така че им е били още по-лесно да си разпределят "комисионните". Но все пак сумата не е чак толкова голяма, акто тази например:

Дата на получаване
28.02.2005 г.

Обект на поръчката
Доставки
.....
РАЗДЕЛ II - Доставка на компютърна и офис техника
II.1) Наименование на поръчката, дадено от възложителя

Доставка на компютърна и офис техника
II.2) Номенклатура

II.2.1) Код съгласно номенклатурата на Класификатора на обществените поръчки

   Основен речник    Допълнителен речник (в приложимите случаи)
Основен обект
   30231100    
Допълнителен/ни обект/и    30000000    

II.2.3) Вид на поръчката за услуги
Категория на услугата :
II.3) За всяка от категориите услуги - описание и обща стойност/За всяка от категориите доставки - описание и количество или обща стойност

компютърна и офис техника - 875 000 лв.
II.5) Друга информация (когато е приложима)

Решение/Заповед №........../дд.мм.гг. за откриване на процедурата

обаче 10 000 не са много пари и за труд + техника и всичко заедно . Научете се да си цените труда и компетенцията момчета. 
подписал съм декларация ,иначе с удоволствие щях да ви опиша техниката .
даже ме напава отвътре. ;D

Цитат на d0ni "...заключваща се врата...", хахаххахахааааааааа, че то там в панделата има ли FREE врати ? И дето казва Roko, я и по един автомат да почешат малко, като им стане скучно.

Може и опън сорс да са вратите във варненскио пандел

обаче 10 000 не са много пари и за труд + техника и всичко заедно . Научете се да си цените труда и компетенцията момчета. 
подписал съм декларация ,иначе с удоволствие щях да ви опиша техниката .
даже ме напава отвътре. ;D

Мен по икономика са ме учили, че цената на ремонта/обслужването/инсталацията не трябва да е повече от 20% от стойността на рмонтираното/обслужваното устройство.
Така, ако са взели 3 компютъра от по 600 лева всеки (защото едва ли са по-скъпи), това прави 1800 лева. Да сложим цената на другите консумативи и материали, още например 2000 лв. като тук влизат рутер и кабели - имаме 3800, за по-лесно да ги закръглим на 4000... на това като му сложим 20% става 4800, грубо 5000... хайде, 6000 да са. Но 10 бона за три компютъра...
Накрая ще взема да си направя фирма, може и да ме огрее нещо за Пловдивския затвор, ако решат да се обзавеждат с компютри :)

На някой не му ли хрумна, че сигурно цената включва не само въпросният хардуер? Примерно покрай това са платили за ремонта на някоя кирливо помещение с мухлясали стени, изгнили мебели и т.н? Да, верно че са взели 3 машини, което очевидно е най-важното от гледна точка на журналята, но никъде не пише че средствата са изразходвани само и единствено за хардуер.

И между другото, 10 хиляди лева е под прага, за да се прави обществена поръчка и сигурно заради това не фигурира във въпросния регистър. Питах един по-запознат с правото човек за тия неща и той ми каза че ако става въпрос за доставяне на техника, под 50.000 лева въобще няма нужда да се обявява обществена поръчка - събират се три оферти и процедурата е доста по-лека защото няма твърди срокове, назначаване на комисии и бумащина. Освен това, ако поръчката е за под 15 хиляди лева, дори нямало нужда от 3 оферти - съответната институция може директно да си сключи договор с изпълнител, който им допадне. И от това според мен има смисъл - безумно е ако примерно си детска градина с локално парно и трябва да си поръчаш няколко тона нафта, да чакаш няколко месеца, после едната фирма да обжалва, да се назначи нова процедура и през това време децата да мръзнат цяла зима.

И такива работи. Не мисля че е разумно да се коментира на базата на някаква тъпа статия на някакви нескопосани варненски журналя. Най-добре вместо да спорите за цените и гаранциите, да видите какво точно включва въпросната поръчка и какво в крайна сметка е изпълнено.

Което говори че ако сега си купят примерно само с една гига рам след няколко години просто за нищо няма да става (то и сега си е пъле въздъх и с линукс).

tyuio, ползвам компютър с 1 ГБ DDR 400 с Линукс и ме устройва. Даже има в излишък.

Относно държавните поръчки и състоянието на държавата: положението е толкова зле, че може да се оправи САМО с война или колосален природен катаклизъм. Другото са алабализми.

Дано ни треснат няколко урагана и торнада, че да вземат малко да ни спонсорират, като хаити... още се чудя на наш'те къде спонсорираха хаити, като няма кинти за нас, ама айде... :)

[quote Относно държавните поръчки и състоянието на държавата: положението е толкова зле, че може да се оправи САМО с война или колосален природен катаклизъм. Другото са алабализми.
[/quote]
Съгласен.Крадливото българско племе скоро няма да влезе в релси и да достигне примерно прецизността на работа на западните народи.

Съгласен.Крадливото българско племе скоро няма да влезе в релси и да достигне примерно прецизността на работа на западните народи.

Ако мислиш, че при "западните народи" няма комисионни и далавери се лъжеш :)
Няма да казвам какво съм виждал... само разликата е, че там процентите на комисионната са по-малки, както и масата от народа са доста по-добре финансово от нас, та не им пука. Те са на принципа - щом имам, а това са го направили и работи - не ме интересува как са го направили. Там действат т.нар. "лобисти", и лапането е яко.

Знам,че е така.Навсякъде се краде,но има и за хората.Те не се интересуват от това щом има и за тях и са доволни.Просто западните народи са си по-богати.ама съгласи се,че ние сме уникално балканско племе.Това имах предвид с по-горния ми пост.

е вие пък сега сметки им правите , просто паричките си ги е забравил в жабката на колата този , който ги е купувал :) видял е ,че е похарчил 10к и толкова са писали на фЪктурата :) После бедния човечец се е чудил кви са тия пари ама как да ги върне ,като не знае ,кой колко е дал от джоба си ! В крайна сметка решил да иде на Море :) Да живее Българският народ :)

Тази схема се ползва много пъти в последните 20 години. Фирма подава оферта която е в пъти по-скъпа от действителната цена на продаваните продукти и разликата си я делят с поръчителя. Лично съм виждал подобна оферта за компютри, цените на компонентите бяха надути между 5 и 10 пъти.
Да живее далаверата!  ;)

и най-виновни са тези които си затварят очите и позволяват това да се случва, но нали парите не са техни...
А НАШИ!