|
Титла: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 10:42 Темата няма за цел флейм, флууд и т.н. Просто ми казаха, че WD (Western Digital) били боклуци. От друга страна всички компютри във фирмата в която работя са WD. Да кажем, че бившият администратор е имал вкус, но пък сървъра (dhcp, mail, apache2), райда му е направен от 4 SEAGATE дискове. Аз, от делно съм работил и с Maxtor, Hitachi и т.н. Доста са изгорели в ръцете ми. Искам да чуя и вашето мнение за марките и моделите HD.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 11:20 Аз останах най доволен от Самсунг, Хитачи също са добри, но мисля че в момента Тошиба имат най добрите HD според мен поне
http://news.sagabg.net/25-inchovi-tvrdi-diskove-sata-na-toshiba.html Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 11:22 ROKO__ това което прочетох беше една добра реклама на Toshiba. Или по-скоро review на новите им дискове. Ти с какви дискове си на сървъра?
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 11:24 ROKO__ това което прочетох беше една добра реклама на Toshiba. Или по-скоро review на новите им дискове. Ти с какви дискове си на сървъра? В момента съм със Самсунг и Екселстор Имам и Seagate но съм разочарован от тях, за WD не съм чувал нищо добро Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: cybercop в Aug 19, 2010, 11:50 За първи път чувам нещо добро за HD на Samsung.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: n00b в Aug 19, 2010, 12:04 За първи път чувам нещо добро за HD на Samsung. Ако чуваш Roko тои и AMD ги хвали. Истината е че не трябва да се очаква много от производител на хладилници и прахосмукачки. Има 4 фирми заслужаващи внимание - Seagate, WD, Hitachi, Toshiba. Аз съм луд фен на Seagate и почти всичките ми настолни дискове са такива. Имам и 2 WD-та на по 1TB за архивни нужди (black серията). Напоследък Hitachi също прогресират много добре (много нисък % на проблемите), но Hitachi + Toshiba са много силни на мобилния фронт. За огромно съжаление всички фирми си имат хубави и лоши серии и в момента да се каже кое е по-добро е трудно. Вземаш най-вече спрямо цената, възможностите и нуждите. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 12:22 За първи път чувам нещо добро за HD на Samsung. Като не си ползвал Самсунг си затвори устата, и не говори глупости... Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: cybercop в Aug 19, 2010, 12:23 Мониторите на Самсунг съм се убедил, че са хубави. Но в сервизите нещо никак не са доволни от твърдите им дискове.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 12:25 Мониторите на Самсунг съм се убедил, че са хубави. Но в сервизите нещо никак не са доволни от твърдите им дискове. Не знам какво лаят сервизите, но аз карам с моя самсунг от както съм купил пцто 4 5 години вече ... Имам и един Seagate на 1 година и вече не става за нищо, за това че кой какво видял си е в негов интерес но не и да налага общ интерес, можеш да разбереш ако пробваш Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 12:33 Аре пак почнахте! Искам да видя данни, числа, графики и статистика.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 12:42 http://www.tomshardware.com/charts/3.5-hard-drive-charts/Average-Read-Transfer-Performance,658.html
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 12:44 http://www.tomshardware.com/charts/3.5-hard-drive-charts/Average-Read-Transfer-Performance,658.html Съгласен съм че трябва да се говори с факти, но има хора които директно започнаха с лични нападки Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 12:47 //off
http://www.tomshardware.com/charts/3.5-hard-drive-charts/Average-Read-Transfer-Performance,658.html На ЛС ако обичате. //on Темата я пуснах защото трябва да давам обяснения "Защо WD са скапани дискове." Което не е така. Но ако се наложи да ги сменя, поне да знам на къде да се насоча. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: arda_kj в Aug 19, 2010, 13:24 За протокола и аз да се изкажа - аз ползвам Hitachi и съм доволен. Лаптопа ми Toshiba, който беше с оригинален Hitachi твърд диск го смених пак с Hitachi и то не защото нещо му стана, ами реших да сложа по-голям твърд диск, а по-малкия го направих преносим като го сложих в една кутия SATA->USB. Да чукна на дърво, но и двата диска си бачкат и нямам оплаквания. Освен това на лаптопа съм си правил доста експерименти с Линукси и понякой път се налагаше изключване на компютъра от Power бутона, т.к. по една или друга причина Линукса е замръзвал и нямаше друг начин за рестарт, та мисълта ми е, че твърдия ми диск е минал и през тези изпитания и все още всичко му е наред.
Ако трябва да си купувам нов твърд диск бих си купил пак Hitachi. Отдруга страна нямам си и на идея как стои положението при сървърите, предпологам, че за сървъри има разработени спец. сървърен клас твърди дискове, които да издържат дълго време на високи натоварвания. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: n00b в Aug 19, 2010, 13:48 НИКОГО не съм нападал. Ако искате актуални теми за дисковете има в hardware-bg.com графики, диаграми и т.н.
Общо взето хората са много happy когато си вземат диск със самсунг, но след некое време се скапва и започват едни "и не си прав, и майка ти не е права, и сестра ти не е права" и т.н. Ако е за някое детенце - айде музиката/филмите и скейпа заминал. По-лошото е че става и с фирми и после като им кажеш тук един Samsung и "ааайде този филм сме го гледали. Кажи кой диск е най-добрия в момента.". Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Hedron в Aug 19, 2010, 14:04 Към момента WD са най-добрите дискове на нашия пазар. Seagate отдавна не са това което бяха. За последните 3 месеца два Seagate ми изгоряха в ръцете. Имам и два WD които си работят перфектно. Да не говорим какви количества грешки дават Seagate в smart диагностиката. Освен това те са и доста по-шумни. Имат множество бъгове във firmware. Като цяло към момента качеството на Seagate е мит.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 15:12 //off
НИКОГО не съм нападал. Ако искате актуални теми за дисковете има в hardware-bg.com графики, диаграми и т.н. Що не млъкнеш! Разбрах ти мнението - всички ти го разбрахме. Много ясно, че мога да отворя нет-а и да си намеря графиките и сам. Исках да видя колегите админи, кои дискове предпочитат. Признавам, че поста ми в който написах, че искам графики и числа не беше много смислен, но след това си пуснах един линк в който сам видя един benchmark на различните видове дискове. А ти ако искаш да ми кажеш - "имах такъви-и-такъв диск и се случи това-и-това" ще те изслушам. Аз не говоря за дискове за сървъри, а за desktop машини, машини които сутрин се пускат в 9 и вечер се гасят в 18 (като през деня не знам дали се рестартират или не - според-зависи). И пред мен остава въпроса - защо WD са на такова ниво, и все пак моя RAID (заваренията имам в предвид) е със Seagate? Това предпочетание на Seagate ме учудва. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 15:21 Аз вече казах, всички сървъри които съм правил са със Самсунг и не са мръднали до сега
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: tolostoi в Aug 19, 2010, 15:27 офтопик: Като каза "заварен раид" че се сетих какъв ми завещаха на мен - раид 0 от 2 различни диска, Екселстор и Макстор, единият 60 другият 80 ГБ ;D
А по-темата, коментара за самсунг дисковете е верен, в началото всички им се радват (че били и безшумни) и после ... авария. Имам двама познати които изгоряха така, не знам точните модели. Последният път и аз купих хитачи, понеже чух за проблемният фърмуер на сигейт, въпреки, че служтелят ме убеждаваше (явно фен на сигейт), че вече проблема не съществува в новите модели, а за другите има ъпдейт на фърмуера (на лаптопа правих ъпгрейд на фърмуера) взех Хитачи-то - "Страх лозе пази" :) Ако вземаш дискове над 1 ТБ не купувай евтини, че при тях има голям процент боклуци (ако ще е за раид има си специални за райд, по-скъпи но мисля, че си заслужава) Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 15:57 Аз вече казах, всички сървъри които съм правил са със Самсунг и не са мръднали до сега AMD + Samsung + ATI (най-вероятно) - бог ме опазил от такива дилъри като теб :D :D :D Няма да те питам каква RAM си им слагал, че може да ме изненадаш. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: n00b в Aug 19, 2010, 16:22 Значи не познавам човек който да няма изгорял диск.
Всеки може да ти каже обаче какво гори, но трудно се намира какво НЕ гори. Но да си призная честно не съм чувал напоследък някой да се оплаква от дискове на Hitachi или Western Digital. След проблемната серия на Seagate (SD15 - 1TB) обаче процента на дефектите май-спадна пак до регулярното ниво (клонящо около 0). Към Seagate питая топли чувства защото навремето имах един Pratetz16 с диск на Seagate и после имах такъв с български диск (май ги правеха в СТЗ или се бъркам). Та разликата в производителноста беше голяма. След това първия ми компютър беше с диск на Conner, но обнових малко след това към Seagate. Та винаги гледам да имам Seagate - едни от лидерите в бранша са. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Mitaka в Aug 19, 2010, 16:30 Миналата година купих два лаптопа Тошиба, единия спря още като излезе от кашона, на другия му се скапа харда няколко месеца по-късно. Разбира се, ремонтираха ги хората.
Обаче после пак им изгоряха хардовете и на двата. Пак ги смениха. Малко след това на единия пак му изпуши харда. И въпреки, че беше в гаранция, ми писна и отидох и си купих един харддиск, и го смених сам. От тогава няма проблем с него. Толкова за Тошиба, яко шиба! Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 16:50 Миналата година купих два лаптопа Тошиба, единия спря още като излезе от кашона, на другия му се скапа харда няколко месеца по-късно. Разбира се, ремонтираха ги хората. И си сигурен, че е от хард дисковете. Че ако се сбеше случило на мен, щях да искам цялостна диагностика по токовете и нарпежението на дънната платка и захранването. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: borovaka в Aug 19, 2010, 16:55 //off-topic backtolife аз директно щях да им го блъсна в главата :)
//on При мен си бачкат два seagate и един WD и от двата производителя съм много доволен и до сега грижи не съм имал. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Mitaka в Aug 19, 2010, 16:58 Миналата година купих два лаптопа Тошиба, единия спря още като излезе от кашона, на другия му се скапа харда няколко месеца по-късно. Разбира се, ремонтираха ги хората. Ами откакто си ги смених с купени от мен дискове (Seagate), нямам проблем. А преди за около 4 месеца лаптопа ходи 3 пъти на ремонт :) До сега нямам спрял Seagate от години насам, с изключение на един, който спря заради мен - бутнах кутията на ПЦ-то докато четеше от диска, и се прецака. Отделно, в Маковете забелязвам, че слагат само Seagate. Имам такива от 2003-2004, които са работили около 4 години в почти 24 часов режим - и още си работят :) Има и още по-стари, в едни допотопни eMac-ове от 2001 сигурно... 40GB Seagate - и те работят! Пак отбелязвам - до сега, за около 6 години нямам спрял/изгорял Seagate! Сменя ли се нещо то се сменя за да се смени с по-голямо. А да, на едната тошиба и смениха дъното :) Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 19, 2010, 17:01 А какъв е бил проблема със SD15?
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Acho в Aug 19, 2010, 17:08 И аз имам два дефектирали 2.5" диска (60 и 80 GB) Toshiba пълни с бад сектори и не стават за нищо. Единия е от лаптоп Toshiba, а другия е от FujitsuSiemens. А пък за толкова години работа с компютри, имам най-различни 3.5" дефектирали дискове, от всякакви брандове: WD, Seagate, IBM, Exelstor, Samsung, Fujitsu, Maxtor, Quantum, Hitachi и вероятно и други производители, за които не се сещам в момента. Историята на всеки дефектирал диск е различна, явно е до късмет и до това, в какви условия ще се експлоатира. На какво дъно, с какво захранване, как ще се охлажда диска, колко време се работи на машината, какво се работи, вибрации и т.н. Лично за мен нямам предпочитана фирма производител. Като ще държи диска, ще държи. Като ще се и..ва, ще се и..ва и ще прави мизерии.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 19, 2010, 18:21 Аз вече казах, всички сървъри които съм правил са със Самсунг и не са мръднали до сега Само да обиждаш ли знаеш ? Хората купуваха, искаха си точно определено... Не съм налагал нищо на никого в бизнеса, пък и няма по добро от това да дадеш на клиента машини с всички възможни платформи и да пробва и да си избере която най му харесва И не виждам какъв ти е проблема с АМД-АТИ ? Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: n00b в Aug 19, 2010, 19:05 А какъв е бил проблема със SD15? Проблема беше че самия firmware натрупва power-on count hours обаче явно не ги закръглява и май 6 месеца или година ако се натрупа и презаписва в др. област. Но при рестарт диска спира да се детектва от BIOS и се заключва. Проблема го остраниха с SD1A firmware - но сложи лош имидж на Seagate (още повече че бяха първите дискове от по 1Т на пазара [масовия пазар]). Досега нямам случай на гръмнал диск - климатизирани са помещенията, гледат се редовно smart показателите, слушам звуците и т.н. Но най-важното са архивите... Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: senser в Aug 19, 2010, 19:38 Да дам и аз моите 20 ст. по темата:
Имал съм три диска Самсунг досега - и трите умряха след не повече от 3 год. работа. Най-доволен съм от една Баракуда на Seagate (от първите Баракуди) - работи нон-стоп в един сървър близо 10 год. и онзи ден за първи път направи проблем, та в момента я следя активно, но като цяло е мн. добра. Другите 2 Seagate, които имам също работят без проблеми макар и да не са толкова добри, колкото нея - поишумни и бавни са, но пък работят. Зa WD не мога да кажа лошо, защото проблемен диск не е минавал през мен. Хитачи съм виждал няколко с умрели електроники и това е. Тези дни ще купувам един сървър от Пърси и там гледам основно предлагат WD RAID Edition - такива мисля да взема и аз. Ако може да ти служи за някакъв ориентир го казвам, а ако искаш в процеса на покупка могга да си поговоря по темата с някой от фирмата, макар че предполагам ще е повече търговска информацията, отколкото техническа. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Naka в Aug 19, 2010, 20:04 Да не говорим какви количества грешки дават Seagate в smart диагностиката. И кои по точно. Посочи ги. Разбираш ли какво означават числата в smartctl? Има числа които са огромни, но те означават съвсем други параметри а не грешки. За последните 3 месеца два Seagate ми изгоряха в ръцете. А това какво значи? Коя серия? Два диска от колко? На колко време са изгоряли? Какво им е показал смарта? Твърдения от вида на мен ми изгоря диска нищо не помагат. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Mitaka в Aug 19, 2010, 23:13 Всъщност, за лаптопите съм се объркал - купувани са не миналата година, а към края на 2008 - септември. Единият харддиск е сменен март 2009, другия - нямам данни.... но до сега си работят без проблем, докато оригиналните дискове..... не съвсем :)
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Naka в Aug 20, 2010, 00:59 backtolife тук питах за подобно нещо http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=34014.0
колегите дадоха много полезни мнения. WD дисковете са пълен капут. Към 10-20 процента умират в първите няколко дена работа /да се разбира под месец/. Сигейтовете в първите 3 месеца изпукват към 15% /след като минат тея критични месеци са на пушка/. Единствено мога да препоръчам Хитачи - два гръмнали диска след 4'ти месец. Като тази извадка е направена от 100+ диска от производител. Също така говоря за дискове 500Г, 750Г и 1Т. За сега не съм тествал с по-големи. Райда за който писах там още е жив. В момента е на 10000 часа. Единият Seagate изпука на около 500-600 часа и го смених. сега имам 3 абсолютно чисти диска (Reallocated sectors =0 ) и един който си седи на 37. Ако Seagate минат 500 часа и смарта не показва никакви преместени сектори или други отклонения, ще работят вярно много години. Друга особеност на Seagate е че ако тръгнат на да горят не горят изведнъж а бавно си показват проблемите и имаш възможност за реакция. Докато другите марки си горят неочаквано и изведнъж. Seagate доста се изложиха в последните години. Една от сериите им (мисля че беше 10) гръмна цялата в резултат на бъгав фирмвер.- но без загуба на данни или лоши сектори. Другите серии 11 и 12 пък имаха проблеми с Reallocated sectors. Но гледам при всички марки се оплакват от такива проблеми. Общо взето ако единият диск е чист, другият има проблеми следващият е пак чист и т.н. Ако случиш на Seagate диск които е чист и не покаже Reallocated сектори в началото, ще работи безпроблеммно дълги години. Освен Seagate аз лично бих предпочел и Хитачи. И мен ме интересува какво е сегашното състояние на нещата с дисковете. Но от около 1 година нямам наблюдения. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: zgv в Aug 20, 2010, 01:40 Здравейте.
Предполагам, че е уместно да споделя и моя опит. Принципно съм работил с твърди дискове от различни производители през годините, но в последните години имам следните наблюдения относно Seagate и WD(високия клас за сървъри, ще го изключим в това мнение, тъй като не е темата на питането). Мястото, където работя имаме около 430 компютъра, като преобладават дисковете на WD и Seagate, също имаме Hitachi и Samsung. Дисковете на WD и по-специално зелената серия, поне според тестовете в нашето учреждение за момента се държат стабилно. В действителност са по-тихи и спестяват до 6-7% електроенергия. Същото е положението и в двора на Seagate, но с малката разлика, че тяхната зелена серия е с по-ниски обороти(5900), от аналога при WD(7200). Крайно заключение, е че при настолен компютър ( зависи от настолната работа ) не е неоходим супер бърз диск, или с много кеш. Ако работния компютър се използва за пишеща машина, то и доста по-бавен диск би свършил работа. За Samsung и Hitachi имаме смесени чувства, тъй като дават по-често дефекти, особено след токов удар. Ако се търси златната среда, а именно цена-качество, според мен WD е по-добрия избор. И за да се подкрепи мнението ми, мога да споделя опит от предни години, как сме имали по 40-45 диска на Hitachi с различни проблеми, същото се е случвало и с WD, както и Seagate. Обаче за последните 2 години, наистина WD и Seagate имат големи подобрения. //off Въпреки мъглявия ми отговор, оставям на backtolife да определи кое е по-доброто въпреки, че и според него WD са по-добри. За просто сведение на домашния си компютър за основни дискове използвам WD Raid Edition 3 по 1TB. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ROKO__ в Aug 20, 2010, 07:07 Здравейте. Бе не знам пич, ама на мен след токов удар ми отказаха и двата Seagate, оцелелите са Самсунг и Екселстор, дай статистика да видя къде Самсунг са по лоши ? ПС единствения (третия) все още работещ Seagate прави ужасни мизерии, контролера му работи когато си иска, бе все едно нямам хард диск Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: abscent в Aug 20, 2010, 07:08 Здравейте.Язък, мислех и аз така да подходя към темата... ;) Но инак на въпроса: Acho е прав - грижата за дисковете при експлоатация е много важна, и зависи от много фактори. На първо място е захранването заедно с осигурено резервно токозахранване (UPS), стабилното закрепване в съчетание с добро охлаждане и липса на вибрации. Стабилно закрепване включва и хоризонталното позициониране на диска, заради лагера, който 'носи' плочите, и неговите експлоатационни характеристики. А един диск, като реши да се чупи, то няма значение кой е производителя, той просто си заминава, но е вярно, че при Seagate има толеранс и време за реакция, макар аз лично да съм имал случай на скоротечно опровергаване на тази тенденция. Не е само до firmware, може да окаже влияние и съвсем дребен фактор по време на експлоатационния живот на дисковете... Имал съм случай на изтърван диск (познайте дали не е бил от моите ръце ;D) от около 1,2 метра височина диск на теракотен под, и пътуване след това около 30-40см и 2 сблъсъка в околни предмети. След това като пусках диска, се оказаха неоснователни притесненията ми - работеше си нормално, нямаше дори грешки в smart-дневника. А бе диск на около 8000 часа работа, 80GB Seagate, IDE-интерфейс... Имах и диск, който се наложи да бъде подменен гаранционно на третия час работа, след като масива, в който бе сложен, не се охлаждаше от предвидения за целта 12см вентилатор, а все пак бяха 4 диска затворени в ограничен обем.... Та мнението на когото и да било за производителя на дискове, би било силно субективно - докато не пробваш сам, докато на теб не ти се случи да имаш загуба на данни, то дотогава няма да имаш грижи. Инак някой по-горе правилно бе отбелязал - решението е редовното съхраняване на резервен носител на данните, които са важни. В днешно време дисковото пространство е достъпно като цена на гигабайт, затова и RAID-масивите добиват все повече смисъл... Дано съм успял да внеса малко светлина в тези жегави дни ;D ... Със здраве Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 20, 2010, 09:20 Въпреки мъглявия ми отговор, оставям на backtolife да определи кое е по-доброто... Аз си държа на WD. Зелената серия ги знам, но избягвам да ги ползвам/купувам, всичко е от Черната серия и имам един Син, който стои ако се наложи бързо да сменям диск (за временно ползване е). Бе не знам пич, ама на мен след токов удар ми отказаха и двата Seagate, оцелелите са Самсунг и Екселстор, дай статистика да видя къде Самсунг са по лоши ? ROKO__ ти винаги уцелваш! Приеми че си се родил с късмет. Колкото до статистиката ето ти една: http://www.tomshardware.com/charts/3.5-hard-drive-charts/Average-Read-Transfer-Performance,658.html- но ти пак не си разгледал статистиките. Стабилно закрепване включва и хоризонталното позициониране на диска... Веднага ми възникна едно друго въпросче - гледам има ракове с хоризонтални и вертикални дискове - каква е разликата? И кое е по-добре? Може да отворя една нова тема за плюсовете и минусите на раковете и кулите, въпреки, че Васил Колев беше написал еднин доста подробен pdf за това, че съвременните проблеми идват от това, че се ползват кули за сървъри (вместо ракове). Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: gat3way в Aug 20, 2010, 10:21 Аз като чуя rack обикновено си представям една доста скучна празна метална кутия приблизително с големината на хладилник, на която определени тикви закачат сървъри и други определени тикви (примерно аз) им подвързват етернети, fc-та, захранвания и KVM-и. В този ред на мисли, не пречи във въпросната кутия да има всякаква техника, не само rack-mountable. Това ми се е случвало на първата работа, виждал съм го в един колокейшън център, където клъстера за паралелна обработка на БАН се нахождаше - машинките им бяха едни стари tower десктопи накачулени една до/върху друга.
Освен че изглежда доста грозно, това е и доста глупаво, поради ред причини. Първо, пространството не се утилизира като хората (хората имат навика да слагат и тави на които монтират още един ред грозни машини), второ с кабелите настава някакъв ужас и трето - като следствие от предишните две, вентилацията на цялата тази инсталация е доста субоптимална и предразполага към опериране над разумните температури. Обслужването също е трудно. Най-голямата забава е като сложиш някъде някакъв суич, който също не е rack-mountable и целия rack отвътре заприлича на една паяжина от висящи жици. Като няма PDU-та, на случаен принцип има навързани UPS-и и навързани разклонители, така че тези дето могат да ги правят сметките с ватовете да се хванат за главата. И такива работи. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 20, 2010, 11:41 Специално за ROKO__. Съжалявам бате, ама снимката е от моя идол - което ще рече, че няма да си купя никога Samsung:
(http://vasil.ludost.net/pics/20100212nightmare.jpg) Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Hedron в Aug 20, 2010, 11:45 А какъв е бил проблема със SD15? Имам такъв диск, след ъпдейт на firmware уж се оправи. Само дето за 2 месеца се оправи. Сега пък bad сектори почна да дава. И не е от 1TB а от 512GB ама все тая. От както купиха Maxtor, нещо взе да им пада качеството на Seagate като цяло. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 20, 2010, 11:45 //off
http://vasil.ludost.net/pisaniq/ls2004paper.pdf ($2) Намерих го. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Hedron в Aug 20, 2010, 11:54 Да не говорим какви количества грешки дават Seagate в smart диагностиката. Ето ти smartctl -a на тоя Seagate с лошите сектори: Код: smartctl 5.39 2009-08-08 r2872~ [i686-pc-linux-gnu] (openSUSE RPM) А ето какво показва и WD диска който сложих последно в тази система: Код: smartctl 5.39 2009-08-08 r2872~ [i686-pc-linux-gnu] (openSUSE RPM) Единя Seagate просто спря. Без нищо. Както си работеше и след рестарта - няма го в биоса, а не беше от засегнатата от горния бъг серия. Другия още търкаля, но прогресивно се покрива с лоши сектори и го чакам да се гътне всеки момент. Във всеки случай не му поверявам нищо освен temporary данни, от които спокойно мога да се лиша като спре. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: abscent в Aug 20, 2010, 16:55 ...Мисля, че двете неща са малко различни - поне в настоящият случай. Според мен смисъла, в който ги споменава Васил Колев е за удобството и по-добре организираният въздушен поток, който дава кутията за монтаж в rack. Пак казвам - лично мнение. Виждал съм разни изпълнения на хАмерикански фирми, които предлагат възможност за online backup и storage (за справка - вж. http://bit.ly/s0Emg ($2)), но които търпят меко казано критика за изпълненията си, да не говорим за недоверие и цялостно бързодействие на това, което е описано в тази хипервръзка. Това, което аз имах предвид, е чисто техническо - разполагането на диска в хоризонтална позиция предполага по-равномерно натоварване на лагера/ите, който носи шпиндела въртящ плочите. Бидейки вертикално поставен, самият лагер ще има по-високо натоварване, което от своя страна поражда повече вибрации, които в даден момент е възможно да повлияят на работоспособността и живота на диска. Ще се радвам обаче и на различна, технически основана, обосновка - no man is an island ;) ...Стабилно закрепване включва и хоризонталното позициониране на диска... Поздрави Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Acho в Aug 20, 2010, 19:14 И докато още говорим за дискове и проблеми, хоп днеска правя един лаптоп Acer TravelMate на мои приятели. Хард диска е Hitachi Travelstar (60 GB, IDE, 4200 rpm). Отведнъж е отказал лаптопа да зарежда операционна система, не са усетили някакво видимо забавяне на системата до последно, нямало е щракания или други нехарактерни за лаптопа им звуци. Изкарах диска с цел ако мога да изсмуча каквото мога от него, а после да го преформатирам и да инсталирам на чисто. Закачих го на моя сервизна машина с преходник 2.5"IDE->USB. Диска се разпознава, виждат се директориите, но не са достъпни данните от тях, не е четим изобщо. Дяловете и те се виждат, но не могат да се манипулират (трият, създават наново, etc.) Дава грешката "Cannot access MBR/EMBR". Мъчих го със сервизните програми, които ползвам винаги и стана ясно, че няма да го бъде. И на няколко пъти докато го тествах, изщрака гадно и се ресетва, блъска яко главите. Явно, че е заминал. Но дори и да беше тръгнал някакси НА МАГИЯ, след една-две седмици пак щеше да каталяса. Смених го с нов WD 160 GB. Разделих новия, форматирах го, и инсталирах всичко. Лаптопа лети с новото дискче. А данните от стария се оказа, че са ги имали дублирани на преносим 2.5" диск.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 20, 2010, 19:38 Лаптоп с IDE интерфейс? Това някаква стара мода ли е? Аз такова чудо не съм виждал...
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Acho в Aug 20, 2010, 19:45 Ами да, старичък е лаптопа. Е, не е мега-дърт, на няколко години е вероятно, не съм ги питал мойте хора откога го имат. Но интерфейса си е 2.5" IDE/ATA/PATA, както и да го наречеш. Ами такива са всички по-стари лаптопски хард дискове. Тука от няколко години вече се мина на новия SATA интерфейс и при лаптопите. Аз специално затова съм си купувал този преходник, за да мога да изсмуквам данни от по-стари машини с такъв интерфейс. Дори и оптичното устройство го показва в BIOS-а на този Acer, че е на IDE интерфейса (PRIMARY DEVICE on SECONDARY channel).
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Naka в Aug 20, 2010, 23:10 Цитат Model Family: Seagate Barracuda 7200.11 family точно за тези проблеми имах в предвид. И то на 11000h ако се вярва на лога. Един път почне ли да се ремапват сектори - отпиши го диска. Скоро ще цъфнат и като реални бад сектори. Обаче един обикновен потребител никога няма да забележи че има ремапнати сектори - те не се таксуват като грешка. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: zgv в Aug 20, 2010, 23:10 ..където клъстера за паралелна обработка на БАН се нахождаше - машинките им бяха едни стари tower десктопи накачулени една до/върху друга. Да ти споделя. Някой работи не се променят, а други много са се влошили :) Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: gat3way в Aug 21, 2010, 00:32 Това беше преди поне 5-6 години. Доста песимистично :(
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ghoof в Aug 21, 2010, 09:54 Мойте два'исет ст'инки по темата, свързани с връзката по-горе:
http://ygeorgiev.net/archives/79 Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 21, 2010, 10:12 Виждам, че го обърнахме на физическо натоварване и начин на разположение на дисковете. Ами тогава:
(http://julianwilliamson.co.uk/images/c01717381.jpg) Не може това чудо да е с вертикални дискове и да го продават за $29 000. Ще кажем, че инженерите на HP не стават ли? Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: ghoof в Aug 21, 2010, 10:38 Ми да, ползвам екс сириъс на айбием ;)
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Mitaka в Aug 21, 2010, 10:53 Не може това чудо да е с вертикални дискове и да го продават за $29 000. Ще кажем, че инженерите на HP не стават ли? Не, че не стават инжинерите на HP... просто има някои българи, които си мислят, че разбират повече от инжинерите не на HP, ами и на който и да е. Странно защо всички такива могат само да пишат по форумите, и като се омаже нещо - все някой друг да им е виновен, обикбновено производителя. Не виждам каква е логиката типа на кутията да оказва каквото и да е влияние на дисковете, ако разбира се имат осигурено добро охлаждане. Имам един DELL в tower кутия... доста е старичък - мисля, че модела беше PowerEdge 750, ако не се лъжа... с 2 процесора PIII / 750 MHz. Това животно е мега дърто, и работи без проблем! Сигурно защото инжинерите на DELL не си разбират от рсботата... Аз например сега нямам място в рака... и следващия сървър ще бъде в tower кутия. А, да, G-Tech също не разбират нищо, защото и техните сториджи са в tower кутии :) Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: gat3way в Aug 21, 2010, 11:44 Не мисля, че има особено значение как точно са обърнати дисковете в шасито. Между другото, виждал съм и доста DL-ки с хоризонтални дискове, но като се замисля, май тези със SAS дискове винаги ги подреждат вертикално. Това по спомени, защото вече няма как да проверя. Не знам каква е причината, но няма да се учудя ако е просто защото така си утилизират по-добре пространството.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Acho в Aug 21, 2010, 11:56 Сега като се замислих по-сериозно за хард дисковете на Seagate, се сещам, че Most-аджиите преди 3-4 години предлагаха Seagate 3.5" дискове с 5 години (да, пишеше 60 месеца) гаранция. Сега май няма такава голяма вече. Много се съмнявах още тогава дали ако дефектира диска на 58-ия месец, ще си поемат гаранцията да ми го ремонтират или подменят. Даже хич не ми се вярва това. Най-вероятно пак клиента ще изкарат виновен. Ама пък 5 години никак не е малко, сериозен срок за гаранция е. Само да не е било търговски трик или маркетинг нещо, за да се харчат тия дискове.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: n00b в Aug 21, 2010, 12:27 За дисковете няма никакво значение дали са хоризонтално или вертикално.
Но трябва да са точно хоризонтално или вертикално почти 0 градуса. Ако не са разположени така обаче след използване центробежната сила започва да натоварва лагерите и самата механика. Най-хубавия диск който съм виждал (Ever) е един WD VelociRaptor 2.5", но ако искаш и гаранция се продава с 3.5" пластина за охлаждане. Диска не става за лаптопи просто е прекалено горещ (10000 RPM). Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Naka в Aug 21, 2010, 14:15 В сайта на Seagate четох че те официално казват че нямало значение как се монтират дисковете - Вертикално или хоризонтално.
Цитат Не, че не стават инжинерите на HP... просто има някои българи, които си мислят, че разбират повече от инжинерите не на HP, Не си мисли че щом са инженери от HP, не допускат грешки. Много неща и се премълчават. Просто всичко така е направено, че все ще си изкара гаранцията. Вибрациите също са сериозен проблем. Ако сложиш два диска един до друг вибрациите се увеличават много. Ако пък наредиш много дискове един до друг, вибрациите стават твърде много. Но всичко е уплътняване на място. Разбира се че кутиите на HP или други ракове трябва да изглеждат добре и да са малки. Все ще си изкарат гаранцията. >:D Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Mitaka в Aug 21, 2010, 15:44 Сега като се замислих по-сериозно за хард дисковете на Seagate, се сещам, че Most-аджиите преди 3-4 години предлагаха Seagate 3.5" дискове с 5 години (да, пишеше 60 месеца) гаранция. Сега май няма такава голяма вече. Много се съмнявах още тогава дали ако дефектира диска на 58-ия месец, ще си поемат гаранцията да ми го ремонтират или подменят. Даже хич не ми се вярва това. Най-вероятно пак клиента ще изкарат виновен. Ама пък 5 години никак не е малко, сериозен срок за гаранция е. Само да не е било търговски трик или маркетинг нещо, за да се харчат тия дискове. Most по принцип винаги гледат да избегнат гаранционното обслужване. Имам (имах де) две дъна от тях, като и двете имаха един и същ проблем - работи си, и изведнъж спира. Температурата на чипсета стигаше до малко под 100 градуса, и просто не можеше да се пипне с пръст. Нося им ги уж за тестове, и на втория ден ми заявяват - "ми те при нас работят". Взимам си ги - същата работа. Сменях захранване, процесор, харддиск - за да съм сигурен, че е от дъното. Пак им ги занесох - пак ми казаха същото - при тях работели. Да, то дъното тръгва, ама като поработи малко и издъхва.... Обратния случай - старо, Интелско дъно с 3 години гаранция. Един надут кондензатор... и вместо да си го сменя сам, го изпратих за гаранционно обслужване (купено от Асбис).... на другия ден ми се обадиха, че ми пращат ново дъно, но нямали същия модел, и за това щели да ми пратят някакво друго, с малко по-добри характеристики.... изпратиха ми чисто ново дъно, което по ценовата им листа струваше към 150 лева! А старото го бях купувал за 100-тина. На това му викам аз обслужване! Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: Naka в Aug 21, 2010, 19:16 Most по принцип винаги гледат да избегнат гаранционното обслужване. Моста са шайка разбирачи. Затова го гориш хубаво (но без видими следи), така че изобщо да не може да тръгне и им го връщаш. Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: b2l в Aug 21, 2010, 19:19 Едиственото, което съм забелязал за MOST е че продават i5 и i7 процесорите със около 100-150% надценка. Други наблюдения нямам, но и не искам да имам за това не пазарувам от тях.
Титла: Re: Мнения за прозиводителите на HD Публикувано от: gat3way в Aug 22, 2010, 00:11 Ахъм, в микровълновата става много ефективно. Ако прекалиш със секундите, става и ефектно :) Сега ми излиза новия задграничен паспорт, който се води с RFID, мисля да пробвам и него да го пусна за няколко секунди :)
|