Linux за българи: Форуми

В сравнение с днешните стандарти дори католическата църква от средновековието се отличава с търпимост. Една от причините е, че в миналото нито едно правителство не е било в състояние да държи под постоянно наблюдение всичките си граждани. Изобретяването на печатарската машина обаче улесни манипулирането на общественото мнение, а киното и радиото задълбочиха този процес. Появата на телевизията и техническият напредък, който позволи едновременно да се предава и приема през един и същ апарат, поставиха край на личния живот. Всеки гражданин, или поне всеки достатъчно важен, за да си струва да бъде наблюдаван гражданин, е денонощно пред очите на полицията, освен това в ушите му денонощно се набива официалната пропаганда, като всички останали канали за съобщение са прекъснати. За пръв път се появи възможността да се наложи не само пълно подчинение на волята на държавата, но и пълно единство на мнението по всички въпроси.

1984 е политически роман написан от британския писател Джордж Оруел през 1948 г. като противопоставяне на тоталитаризма. Книгата е публикувана за първи път на 8 юни 1949 г.[1] в Лондон.

Уикипедия: 1984 ($2)

И сега какво?
Да спрем да ползваме телефони, компютри и всичко, свързано с ток ли?

Ами има решение - всеки е свободен да си събере багажа, и да замине да живее при някое африканско племе. Така няма да има нужда от тези неща, няма да му трябват и пари. Живот като картинка.

За всеки почитател на глобалистичните теории горещо препоръчвам да прочете книгата на Олдъс Хъксли Прекрасният нов свят ($2).

Ами има решение - всеки е свободен да си събере багажа, и да замине да живее при някое африканско племе.

Забравяш, че има сателити и

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTkkeTnt0hne6Ixa5L1IROeB1yIzlfWnaEPkfQJmbSGdmJurH0&t=1&usg=__1IjdKieLTDe-nI13s4Wyxv_ZBuM=)

 >:D

vstoykov, трябва да се спомене, че мобилният телефон е перфектното следящо устройство, защото едновременно е GPS и подслушвател. Ето защо някои хора, когато имат да казват нещо важно, си изключват телефоните и даже си махат батериите.
Така че не е задължително да сте в Интернет, за да ви наблюдава Големия Брат.  >:D

Стана ли много параноично?  ;D

Тоя сайт ще ме изгуби като тудитория.
Освен някакви параноични глупости май нищо друго не се поства последно време.

А това беше основния ми източник на информация преди година-две....

Имало сателити, гугъл и незнам си кво дрън дрън.
Някой си няма работа, и ще насочи сателита точно тебе да следи.
ГСМите били подслушватели простотии... ми не ги ползвайте бе!
Ама съм сигурен, че тези, които ревете се кефите на тАлИфона с многУ екстри и шарении...

Осъзнайте се малко....

А това беше основния ми източник на информация преди година-две....

 :D

Някой си няма работа, и ще насочи сателита точно тебе да следи.

Ами то си го пише горе:

Всеки гражданин, или поне всеки достатъчно важен, за да си струва да бъде наблюдаван гражданин, е денонощно пред очите на полицията

Ясно е че, че Сульо и Пульо не са интересни като си говорят за варено зеле. Ако прочетеш "1984" ще разбереш защо.  :'(

Ама съм сигурен, че тези, които ревете се кефите на тАлИфона с многУ екстри и шарении...

Не бъди толкова сигурен.  ;)

тоя сайт верно заприлича на некъф жълт вестник  :(

И сега какво?
Да спрем да ползваме телефони, компютри и всичко, свързано с ток ли?

Проблемът не е в технологиите, а в законите, които дават твърде много власт на държавата и твърде малко възможности за защита на хората.

Защото лошите имат възможност да ползват ресурсите на държавата и жертвите им не е редно да нямат право да се защитят. Има твърде много неравнопоставеност между държавата и гражданите.

За мен е неприемливо например да има законови изисквания доставчиците на услуги да събират данни за потребителите на тези услуги. Включително и банките си позволяват да изискват информация за транзакциите (какво е продадено, документи доказващи сделката и т.н.), което не е редно - не се знае на кого могат да продадат тази информация банковите служители или даже държавните служители, които имат достъп до данните.

И сега какво?
Да спрем да ползваме телефони, компютри и всичко, свързано с ток ли?

Ами има решение - всеки е свободен да си събере багажа, и да замине да живее при някое африканско племе. Така няма да има нужда от тези неща, няма да му трябват и пари. Живот като картинка.

Само това ли виждаш като възможни изходи?

(Вече не се обръщам към горе цитирания.)

Защо е необходимо да се плашим с ултиматума -- или роб с вериги, но на "безопасно" място, или се откажи
от обществото и бъди свободен?

Когато проблема е поставен така, човек спира да мисли за други решения, а се концентрира да отговори
на въпросите -- "Защо да избера да бъда роб в обществото?" и "Защо трябва да се лиша от хубав живот за да съм свободен?".

Нищо не е свършен факт още. Законите може да се променят, дори в наша полза. Стига достатъчно много
хора да го искат.

####

Бих искал да препоръчам още анимацията "Фермата на животните", която може да бъде открита в youtube.com на английски.

Добре бе, а ако НЕ се събира тази информация, и аз съм гаден педофил, и утре зарибя детето ти, как ще ме хванат? А ако ти източа банковата сметка, и ти обера спестяванията - как ще ме хванат?

Интернет доставчиците събират логове откак се помня.
Телефоните също се "логват" откак ги има.
Сега просто го направиха официално, и се иска някакво разрешение за достъп до тези данни.

Работил съм в доставчик на Интернет, и докато не ми дойдат с подписан документ изискващ информация за потребителя Х не съм давал нищо, а и никой не може да ме задължи.

В същото време не съм спал в продължение на 2 седмици, за да хванем една група гадни педофили... ако нямаше логове - какво щеше да стане?

Ако утре вие пострадате от някакво такова престъпление - всички ще мрънкате защо не са хванали престъпника, нали?

Чел съм 1984 преди повече от 10 години, скоро го препрочетох. Хубава книга, има много истини за тоталитаризма, но не виждам какво общо има с нашето общество. Оруел говори за "телекрани" - двупосочни телевизори от които тече пропаганда и които не могат да бъдат спрени, но също така и предават на властите какво се случва около устройството. В днешно време може да ни облъчват с пропаганда и реклами в интернет и по телевизията, но всеки е свободен да не гледа телевизия и е свободен да избира кои сайтове да посещава. Мобилният телефон не е задължителен, дори подозирам че в скоро време ще се появят групи от хора, които ще ти охвърлят (аз ще съм един от първите присъединили се). Само сателитите са притеслнителни, но не знам до колко може човек да бъде разпознат автоматично на 100% от такова разстояние.

(http://www.phuckpolitics.com/wp-content/uploads/2009/04/its_a_conspiracy.jpg)

Повечето закони се приемат не заради някаква сложна конспирация, а просто от глупост и обикновена корупция.

Повечето закони се приемат не заради някаква сложна конспирация, а просто от глупост и обикновена корупция.

Така е.
Те големите умове отдавана са го прозряли:

"Две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост, като за първото не съм много сигурен" (Алберт Айнщайн)
"Всички злини произлизат от невежеството" (Буда)

 ^-^

Съществуват предположения, че е по-правилно да се преведе като "невежество" думата "глупост" от цитата на Айнщайн.

Какви ли не конспиративни теории има за взривяването на кулите (самолетите ги забиха само за по-голям психологически ефект), но може би причината е била просто алчността на няколко психопата, които са преценили, че е по-изгодно да получат парите от застраховката, отколкото да правят ремонт.

Като допълнителна полза се въведоха разните там "патриотични" закони, които дават повече възможности за злоупотреба на държавните служители, от което те са изключително щастливи и за нищо на света не биха допуснали да се разкрие истината. Отделно и доставчиците на армията са доволни...

Това, което на пръв поглед се разглежда като някаква конспирация на тъмната страна, която иска американския народ да страда заедно с другите народи, набедени за "терористи", в същност е проява на човешката алчност, невежество и глупост.

Нов "патриотичен" закон в България - искат да отнемат имущество без присъда.

Dir.bg: Висят запори на Кушлев за половин милиард ($2)

Когато придобиваш имущество извън закона, държавата трябва да си го потърси и да си го прибере, заяви правосъдният министър Маргарита Попова по повод новия проектозакон за отнемане на имоти.

Според него имущество ще може да бъде отнемано без да има присъда срещу собственика.
"Настоящият закон чака влизане на присъда и тогава действа. В резултат на това, от немалко запори в държавната хазна са влезли толкова малко пари, че се питахме дали има нужда от този закон в този му вид", аргументира промените Попова пред bTV.

Коментар към статията (без корекция на правописа):

pencho ( нерегистриран )
18.10.2010 09:58

Бравооо,

единствените против този закон ще бъдат хората които са крали и крад. Така че аз напално подкрепям закона.

Нормалните хора в БГ трябва да го подкрепят защото той ще ни защитава от тази крадливи хорица.

По тази логика биха могли да се коригират и всички останали закони. Съдът и съдебния процес само затрудняват вкарването на лошите в затвора. Който е виновен - направо в затвора. А може и на разстрел или в газовите камери. Защо да се харчат парите на честните граждани за изхранване на престъпниците? Освен това ще се напълни държавната хазна, което е по-важно от някакво си корумпирано правосъдие.

Този филм не бяхме ли го гледали през миналия век?

Тези, които са против закона са престъпници. Сам престъпниците може да се страхуват от строгите закони срещу престъпността. Нормалните хора няма от какво да се притесняват - родната милиция ги пази. Милиционерите са честни и ще вкарват в затвора и ще екзекутират само лошите - няма нужда от съд, който да затруднява милиционерското правосъдие.

Нов "патриотичен" закон в България - искат да отнемат имущество без присъда.

Dir.bg: Висят запори на Кушлев за половин милиард ($2)

Цитат

Когато придобиваш имущество извън закона, държавата трябва да си го потърси и да си го прибере, заяви правосъдният министър Маргарита Попова по повод новия проектозакон за отнемане на имоти.

Според него имущество ще може да бъде отнемано без да има присъда срещу собственика.
"Настоящият закон чака влизане на присъда и тогава действа. В резултат на това, от немалко запори в държавната хазна са влезли толкова малко пари, че се питахме дали има нужда от този закон в този му вид", аргументира промените Попова пред bTV.

Коментар към статията (без корекция на правописа):

Цитат

pencho ( нерегистриран )
18.10.2010 09:58

Бравооо,

единствените против този закон ще бъдат хората които са крали и крад. Така че аз напално подкрепям закона.

Нормалните хора в БГ трябва да го подкрепят защото той ще ни защитава от тази крадливи хорица.

По тази логика биха могли да се коригират и всички останали закони. Съдът и съдебния процес само затрудняват вкарването на лошите в затвора. Който е виновен - направо в затвора. А може и на разстрел или в газовите камери. Защо да се харчат парите на честните граждани за изхранване на престъпниците? Освен това ще се напълни държавната хазна, което е по-важно от някакво си корумпирано правосъдие.

Този филм не бяхме ли го гледали през миналия век?

Тези, които са против закона са престъпници. Сам престъпниците може да се страхуват от строгите закони срещу престъпността. Нормалните хора няма от какво да се притесняват - родната милиция ги пази. Милиционерите са честни и ще вкарват в затвора и ще екзекутират само лошите - няма нужда от съд, който да затруднява милиционерското правосъдие.

До някъде съм съгласен с мнението ти. Не може да се отнема имущество само на базата на подозрения, но нека има и някаква справедливост все пак. Нека има нещо с което да принудят "богатите" да докажат своя първи милион. Следващите са лесни за доказване, както е писал поетът.

Има и друго пророчество: хората ще се откажат от свободите и правата си в името на борбата с престъпността. Аз нямам нищо против това което се предлага, и съм на мнение че процедурите се ползват за протакане и избягване на наказанието, и едва ли някой може да го отрече. И от доста години съм на мнение че слободията и хаоса у нас(които се маскират с думата демокрация) могат да се преборят бързо и ефективно само с извънредни мерки. Ако ще това да е диктатура със закриване на институцията на съда, нямам нищо против това.
И мисля че имат право да се притесняват от такива закони най-вече хора които имат собственост която не могат да докажат със законни доходи. Като разни тарикати които живеят "под наем" в сгради за милиони, които купуват бентлита със "заеми от приятели"... И много други подобни.

Какъв Биг Брадър, когато цялата система се разпада. Ето ги тези смешници какво представяват:
http://dnes.dir.bg/news/tzvetan-tzvetanov-letishte-sofia-operatzia-lejarite-7286233?nt=4 ($2)
(http://nifelheim.homeip.net/nifelheim/pics/emoticons/2funny.gif)
Биг Брадър и неговата извратена система, наречена "либерал-демокрация" се провали. Още 2-3 години агония и съвсем ще загине. (http://nifelheim.homeip.net/nifelheim/pics/emoticons/yes2.gif)

Звучи прекрасно, но само при условие че аз съм началника на трибунала, заместващ ненужния съд. Това е малко като комунизма - много е хубав, само да съм генерален секретар на ЦК на БКП, иначе е ебаси малоумната идея.

Биг Брадър и неговата извратена система, наречена "либерал-демокрация" се провали. Още 2-3 години агония и съвсем ще загине. (http://nifelheim.homeip.net/nifelheim/pics/emoticons/yes2.gif)

Кога е имало либерал-демокрация? Как може нещо да се провали след като изобщо не му е бил даден шанс? И кой е твоя "Биг Брадър"? Защото "Биг Брадър" няма нищо общо с демокрацията (или може би имаш предвид онова телевизионно шоу?).

Освен това "либерал" и "демокрация" при сегашното качество на човешкия материал (по принцип за целия свят говоря, не само в България) са несъвместими понятия. Масата от хора в условията на демокрация избира такова устройство на обществото, каквото е доста далече от либералните идеи.

Твърде много хора не разбират смисъла на свободата и предпочитат някой да ги ограничава и да им казва какво могат или не могат да правят, да им намери работа и т.н. Масовият прост човек не иска да е свободен, защото го е страх от свободата.

Широко разпространено е мнението, че демокрацията е нещо хубаво, което е универсално средство за решаване на проблемите. Създаваме работеща демокрация и хоп - проблемите изчезват. Обаче не е така. Демокрацията работи само, ако хората разбират достатъчно добре  това какво точно им обещават на изборите. Избирателите трябва да разбират принципите на действие на икономиката, какво е икономическа свобода и защо е важно да я има. Ако избирателите масово нямат необходимото образование, те ще гласуват за провеждане на грешна политика. А това няма нужда да обяснявам до какво води.

Накратко: демокрацията работи оптимално само когато хората са достатъчно образовани и разбират как работи икономиката.

Кога е имало либерал-демокрация? Как може нещо да се провали след като изобщо не му е бил даден шанс? И кой е твоя "Биг Брадър"? Защото "Биг Брадър" няма нищо общо с демокрацията (или може би имаш предвид онова телевизионно шоу?).

Така може да продължаваме безкрайно. Мога да кажа че никога не е имало фашизъм, защото не му е бил даден шанс, а истинският фашизъм е нещо супер и т.н.
"Биг Брадър" е изградената медиина система. Измислиха си тероризма, направиха няколко войни, избиха 2 милиона души, с мотива че им носят демокрация. Създават истерии за всевъзможни грипове и ваксинират здрави хора с  ваксини, причиняващи нервни заболявания. Унищожават образованието и науката. И всички много се радват на това.

Това ($2) е Биг Брадър.
А това е решението:
(http://nifelheim.homeip.net/nifelheim/temp/1173831497_killer.jpg)

@nifelheim вие с @ROKO__ ще ме побъркате с тези аватари вашите :D :D :D.

@nifelheim вие с @ROKO__ ще ме побъркате с тези аватари вашите :D :D :D.

Абе аз не го взимам всичко това много насериозно, но важното е да има change :)
Както се пееше в една песничка: "Глад, мизерия, разруха, the wind of change си само духа.."
 ;D

Цитат на: backtolife в Oct 18, 2010, 22:59

@nifelheim вие с @ROKO__ ще ме побъркате с тези аватари вашите :D :D :D.

Абе аз не го взимам всичко това много насериозно, но важното е да има change :)
Както се пееше в една песничка: "Глад, мизерия, разруха, the wind of change си само духа.."
 ;D

Баси групировката сте завъртяли с него :D :D :D.

Що бе - има си либерал демокрация. Както си е имало комунизъм и както си е имало фашизъм. Просто хората са малоумни. Индустриализацията е кофти работа - хората се сдобиват със свободно време и финансови ресурси много по-бързо, отколкото могат да осмислят какво да правят с тях. И другото е че и комунизма и фашизма са по-калпави системи и затова се провалиха. Сега разберете че колкото и да ви се иска, няма да направят идеална система предвид всички идиоти, които се разхождат по земята, включай мене и тебе. Винаги трябва някой да е прецакан поради простата причина, че има два варианта: да се даде на идиот да решава нещата и да се даде на малко по-малък идиот да решава нещата. Комунизмът и фашизмът като идеологии клонят натам предимно на идиоти да се дава да решават нещата. Като измислят нещо по-умно, тогава всички ще плюят сегашната система и ще я нареждат колко била ретрогардна и потисническа. Както с комунизма, фашизма, феодализма, робовладелския строй и така нататък. Само че още не са я измислили.

Биг Брадър и неговата извратена система, наречена "либерал-демокрация" се провали.

Нифельгайм, биг брадър е пророчество и предупреждение за тоталитаризма. Това че либералдемокрацията се зарази с диктатура е друг въпрос.
Вярно як аватар си сложил.  :D

П.П. Поздравче - КПРФ ТВ ($2)  ;D

Има една мъдрост "Коефицента на интелигентност на една тълпа е равен на коефицента на интелигентност на най-тъпия и член, разделен на броя на хората в тълпата." . Главния недостатък на демокрацията е в това, че мнението на най-тъпия човек има същата тежест като мнението на най-интелигентния човек.  Тук идва ролята на съдебната власт, която трябва да реши, дали взетите решения са законосъобразни. Лошото в съдебната власт на Република България е, че съдебната система не отговаря пред никого. Няма механизми с които да бъде контролирана от когото и да било. По конституция Народът е суверен на държавата. Да ама дори и народът не може да пипне с пръст един съдя който не си върши работата.  Излиза, че не народът а съдебната власт е суверена на държавата. Поправете ме ако греша, но аз така ги виждам нещата.

Като измислят нещо по-умно, тогава всички ще плюят сегашната система и ще я нареждат колко била ретрогардна и потисническа. Както с комунизма, фашизма, феодализма, робовладелския строй и така нататък. Само че още не са я измислили.

Тя вече е измислена, но все още не се е наложила - Проектът Венера ($2). И вярно, доста се плюе сегашната система :D и нормално за всяка нова система - нали трябва да е нещо по-добро, а няма как да се наложи, ако това не се изтъкне.

Цитат на: gat3way в Oct 18, 2010, 23:37

Като измислят нещо по-умно, тогава всички ще плюят сегашната система и ще я нареждат колко била ретрогардна и потисническа. Както с комунизма, фашизма, феодализма, робовладелския строй и така нататък. Само че още не са я измислили.

Тя вече е измислена, но все още не се е наложила - Проектът Венера ($2). И вярно, доста се плюе сегашната система :D и нормално за всяка нова система - нали трябва да е нещо по-добро, а няма как да се наложи, ако това не се изтъкне.

Този проект много прилича на ранните християнски комуни. Исус е търсил същия ефект преди 2000 години, но не е успял, надали сега Фреско ще успее.

Тя вече е измислена, но все още не се е наложила - Проектът Венера ($2). И вярно, доста се плюе сегашната система :D и нормално за всяка нова система - нали трябва да е нещо по-добро, а няма как да се наложи, ако това не се изтъкне.

Много ме съмнява. Технологията винаги е играла второстепенна роля в обществото, защото е средство, а не цел. Както инструментът винаги е по-ниско от майстора и програмата е по-ниско от програмиста.
Първи винаги са били идеологията (религията), политиката и икономиката. И така ще бъде още дълго време.
Анархията е перфектен строй ако хората са перфектни. Но тъй като не са, то и този строй е неприложим.