Linux за българи: Форуми

Понеже смъртта на С. Джобс и Д. Ритчи предизвикват доста интересни и по някога странни за мен коментари и реакции, искам да Ви попитам:

Имате ли мнение, кой ще ги замести или вече замества?

Не става дума за техническо и физическо заместване, а заместване като личности в ИТ света. Ако щете като корифеи на области като софтуерно инженерство и предприемачество?

Понеже смъртта на С. Джобс и Д. Ритчи предизвикват доста интересни и по някога странни за мен коментари и реакции, искам да Ви попитам:

Имате ли мнение, кой ще ги замести или вече замества?

Не става дума за техническо и физическо заместване, а заместване като личности в ИТ света. Ако щете като корифеи на области като софтуерно инженерство и предприемачество?

Лично аз нямам идея.
Тим Кук се опита да замести Джобс на представянето на iPhone, но някак си му липсва дикция и визия... Джобс представяше нещата по уникален начин, и беше способен така да представи нещо незначително, че то да изглежда нещо велико.

Ето един пример как Джобс представя свой продукт:

http://www.youtube.com/watch?v=G0FtgZNOD44

И ето как един друг Стив, ама Балмър представя Windows:

http://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk

Та... кое бихте си купили?

Не знам какво се има предвид "заместване", но индустрията няма да умре заедно с тях, точно така както физиката не е умряла с Нютон, Римската империя не е умряла с Траян и така нататък.

Денис Ричи ми е от "идолите", не толкова заради разработките му свързани с Unix, но заради C. Не мога да повярвам как нещо, измислено преди да се родя, при съвсем различни налични условия и до ден днешен остава най-изразителният език, който познавам. Вярно е че мразя да  уча нови "човешки" и "компютърни" езици и далеч нямам кой знае какъв поглед, но все пак съм ползвал и ползвам езици и от по-високо ниво, както и от по-ниско, C е езикът, който ми е най-близко до мисленето, от една страна без да се затормозяваш с глупави хардуерни подробности, от друга страна без извратени малоумни парадигми и странности. Езикът е гениален, с прости конструкции, прости парадигми, при това ужасно функционален. При все това, преди време се бях закрастил да чета стари сорсове, от исторически интерес. Има доста неща достъпни, примерно част от kernel сорса на разни стари unix системи, стари reference имплементации към разни RFC-та и така нататък. Езикът е изглеждал по доста различен начин преди 30-40 години и има огромна разлика със сега. Разликата до голяма степен е наложена от разни стандарти - ANSI, C99 и така нататък, както и от хора които са имали виждания за добре подреден и добре изглеждащ код. Онзи C тогава ми се вижда леко скопен, примерно не виждам защо изрично трябва да декларирам локални променливи като auto такива. Тези стандарти твърде вероятно не ги е мислил Денис Ричи. С което искам да кажа, че въпреки светлите примери, нещата не винаги се движат от някакви всемогъщи гении. Милиони хора допринасят, с малко, с повече, но крайният резултат е че няма незаменими хора, има само ярки примери.  Единствено партийната колективна памет има значение, както онзи зъл пич, шефа на Thought police беше изцепил в 1984, ехех.

Защо трябва някой да ги замества. Винаги е имало и ще има личности в IT света. Ражда се правилният човек на правилното място в правилното време и прави нещо, което променя света...Имало е Денис и Стив...и много други.... Сега има Столман и Линус и кой знае още колко други....

Jobs нищо не е измислил, само патентова извесни неща и сритва задниците на маркетинг отдела да продават лъскотии. Той не е нито инженер нито дизайнер- само визионер като Бил Гейтс - продавачи на скъпи джаджи.
Техните заместници са адвокатите - патентовай и съди.
Тези идиоти и математиката ще патентоват ако могат.

Подразбирам, може би погрешно, а може би не, че Джобс не е направил нищо особено и че такива като него са обществено вредни. Това има много просто решение - след като не е направил нищо особено, следователно не е проблем да повториш примера, в още по-големи мащаби. Та "патентоваш" математиката тогава (не знам какво точно ще рече това). Правиш адски много кинти и изхвърляш Гейтс, Apple и мазните адвокати от пазара, пращаш ги да се трудят във сферата на земеделието. След което даряваш всичките си приходи на гладуващите африканчета, болните от СПИН, за книги в библиотеките и компютри в училищата или каквото там богоугодно дело измислиш. Не е толкова просто колкото това което е правил Джобс, но е добро предизвикателство. Джобс успя да превърне една загиваща компания в пазарен лидер за има-няма 10-15 години. Ти трябва да успееш най-много за 4-5. И ще отървеш света от паразитиращата пасмина. Нищо особено сложно :)

гат - никъде не съм казал, че Джобс е направил лесни работи - не ми слагай думи в устата които не съм казал.
Това което е направил е мечта за много СЕО-та.
Но джобс обира лаврите на инженери и дизайнери с маркетинговите си умения (ако не беше Уоз, щеше още да спи под мостовете медитирайки).
Но да спираш конкуренцията с патенти и съдебни дела щото си измислил топлата вода не говори добре за технологичното ти превъзходство (уплашиха се от Самсунг и взеха да ги съдят за формфактор)
А света не мога да променя, щото когато трябваше, ние строихме комунизЪма (за Ц чухме 90-те ггодини)

Това им е работата на CEO-тата, да обират лаврите. Въпросните инженери и дизайнери никога нямаше да успеят да завладеят пазара без маркетинговите хора (последните никога нямаше да родят нещо сгодно за пазара, защото технически погледнато са малоумници). Ако някой не им набие канчето и на едните и на другите да работят заедно и процесът да минава безболезнено, нямаше да завладеят пазара. Така че не е лесна работа да управляваш цялата тази зоологическа градина. А иначе патентите не са толкова глупаво нещо само по себе си, проблемът е че патенти се издават често без основателна причина.

По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

Това им е работата на CEO-тата, да обират лаврите.

аз това имах предвид- да му дадат кредит за Най-добър СЕО или най-добър Маркетолог или оператор на зоологическа градина ако искат, но да не ми пробутват визионери и технически гении.
Аз затова харесвам Линукс / Линус - заради технологичното превъзходство и липсата на маркетинг булшит. който харесва завладяването на пазари, да си купи играчка от Епъл или да си инсталира Уиндовс - на маркет шеър и цена поне го докарват

По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

Че то ядрото им е BSD.. Видях че имат и Дарвин ядро, но май и то пак си е чисто BSD ядро.

Но да спираш конкуренцията с патенти и съдебни дела щото си измислил топлата вода не говори добре за технологичното ти превъзходство (уплашиха се от Самсунг и взеха да ги съдят за формфактор)

За "малко" да ти повярваме... по-скоро виж кой е направил ARM ядрото и пак да поговорим. А?

Какъв е проблема да се продава opensource софтуер?  Дори комунистическият GPL лиценз не го забранява. RedHat и Novell продават opensource софтуер ъммм....и се борят за по-голям пазарен дял, бидейки това е нещо, което акционерите им изискват.

По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

И двамата са направили достатъчно.
А Джобс каквото е взел го е направил продукт номер ЕДНО! В това спор няма!
Продават Опънат Сорс? Какъв е проблема? Не са ти забранили да го свалиш! Darwin e, и винаги е бил open source проект! Какъв точно е проблема?
Аз поне не съм видял нещо, което да работи по-добре от MAC OS.... поне за моите нужди.

А Линус не го превъзнасяйте толкова... той е взел готов код (миникс), портнал го е, пуснал го е в нета и хората са му го донаписали..... той е просто един добър project coordinator. Нищо повече. Може би е добър програмист, но така и баба ми би се справила... пускаш нещо, хората ти го написват и ти обираш лаврите. Чудесно :)
Заслугата е на Опън Сорс общтността... това, че те я приписват на Линус си е техен проблем.

 Винаги има остра нужда от иновации. Най-хубавото на Джобс са иновациите му, и едва ли има някой, който да не ги уважава. Аз пък съм Hi-Fi маниак и понеже Линукс е много по добър в звука няма и да помириша Мак, колкото и добре да работи, защото хубава е крилатата идея-просто работи, ама аз не съм бачкатор-искам най-доброто, а Мак не е най-доброто, той е най-доброто за бачкатори професионалисти.

Цитат на: shadowx в Oct 14, 2011, 16:39

По-добре да няма кой да замести Джобс, че и без това е пълно с iPoop продукти навсякаде ....
Стига патенти , спъвания на конкуренци и продажба на опен сорс ( не ги ли е срам ..80% от ОС-а им е опен сорс а го продават ..... да си вземат глупавото хибридно ядро и да ....там кадето сланце не изгрява)
А за Ритчи мога да кажа само - поклон пред паметта на човека....той найстина е направил/допринесъл МНОГО за технологичното ни развитие.... мир на прахта му!

И двамата са направили достатъчно.
А Джобс каквото е взел го е направил продукт номер ЕДНО! В това спор няма!
Продават Опънат Сорс? Какъв е проблема? Не са ти забранили да го свалиш! Darwin e, и винаги е бил open source проект! Какъв точно е проблема?
Аз поне не съм видял нещо, което да работи по-добре от MAC OS.... поне за моите нужди.

А Линус не го превъзнасяйте толкова... той е взел готов код (миникс), портнал го е, пуснал го е в нета и хората са му го донаписали..... той е просто един добър project coordinator. Нищо повече. Може би е добър програмист, но така и баба ми би се справила... пускаш нещо, хората ти го написват и ти обираш лаврите. Чудесно :)
Заслугата е на Опън Сорс общтността... това, че те я приписват на Линус си е техен проблем.

Сбъркал си форума, тук е форум за линукс, а не за Мак маркетинг. И за флейм.

Че то ядрото им е BSD.. Видях че имат и Дарвин ядро, но май и то пак си е чисто BSD ядро.

Моля? Колко ядра имат и защо реши че Дарвин е "чисто BSD" ядро нещо не ми стана ясно :)

А Линус не го превъзнасяйте толкова... той е взел готов код (миникс), портнал го е, пуснал го е в нета и хората са му го донаписали.....

Не е истина как в света на глобалните комуникации, гугъл, уебархив и т.н изкача някакъв пич и твърди, че "...той е взел готов код....."!

Не е сериозно това, хайде някой модератор да му изтрие мнението, щото вече има уеб транслатори и някой ще вземе да си преведе от БГ на ЕН изказването и да ни се смее!!!!

Абее, грешните твърдения не са повод за изтриване на пост, но пък и на мен ми е интересна тази версия и ще се радвам да чуя повече детайли за това "портване" :)

А относно ядрото на Мак - не е нито Дарвин, нито BSD. Ядрото на Мак (поне според Уикипедия и други Интернет източници) се казва XNU (да не се бърка със Xinu) и е базирано на BSD и Mach, плюс собствен I/O Kit. Darwin, доколкото знам, е ядрото плюс някакви други основни работи и може да се нарече ОС (доста базова, все пак). И е с отворен код.

Linux ядрото няма нищо общо с Minix ядрото. В историята му си пише, че бат Линус го е писал от нищото дето се вика и то една от главните причини е, че Minix ядрото е микро ядро и им е създавало разни главоболия, та накрая Линус го зарязава и съдава монолитното Линукс ядро познато днес. С една дума мнението на Mitaka в тоя случай не е вярно, Линукс ядрото не е копи пейс на миникс (доколкото си спомням това даже е потвърдено от професора съдал Миникс).