Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: gat3way в Oct 16, 2011, 12:56



Титла: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 16, 2011, 12:56
Преди малко попаднах на това:

http://www.darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html

И ми стана много интересно дали е мит или има някаква истина. Предполагам, че съпротивлението е далеч по-малко при такива обстоятелства, при все това силно ме съмнява да е достатъчно, за да ти спре сърцето. Също така, постоянният ток предполагам е малко по-безопасен от променливият. Няма ли някой запознат с електротехниката да обясни доколкото това е възможно и доколко не е възможно.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: AMD в Oct 16, 2011, 13:03
Никога няма да поумнееш, поне не и докато не спреш да вярваш на такива глупави сайтове. От западното полукълбо.

Това не зависи дали тока е Прав (Постоянен) или променлив, може да е и на нисък волтаж, и пак да те убие, много зависи от потните жлези на човек, колко са големи, и какво е телесното съпротивление, ако то е ниско, всеки ток може да те убие.

Колкото по-високо е телесното съпротивление, това показва че и потните жлези на човек са по-малки и е по-малка вероятността да го убие ток. Но сега ако говорим за Киловолт, не ще те убие ами ще те опече.

Моето телесно съпротивление е от порядъка на 300 килоома, при което токове от порядъка на 60-100 волта ги усещам слабо. А под 60 изобщо не ги усещам. Но много зависи каква е влажността и на въздуха и на самото място.

В крайна сметка исках да ти кажа, че променлив и постоянен никаква разлика (поне не фрапираща), има вече случаи в които постоянния ток е много опасен, но като цяло където има кондензатори по електрически вериги, силата е много по-голяма, и дори след спирането на електричеството в кондензаторите остава смъртоносен заряд.

Надявам се да е полезна статията, и да не се започне с обиди.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 16, 2011, 13:10
Това не е възможно ... от друга страна с един часовник и реле можеш да ги ползваш за детонатор :) което вече има как да те обие ... ама няма да е точно батерията :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 16, 2011, 13:18
Цитат
Това не зависи дали тока е Прав (Постоянен) или променлив, може да е и на нисък волтаж, и пак да те убие, много зависи от потните жлези на човек, колко са големи, и какво е телесното съпротивление, ако то е ниско, всеки ток може да те убие.

Колкото по-високо е телесното съпротивление, това показва че и потните жлези на човек са по-малки и е по-малка вероятността да го убие ток. Но сега ако говорим за Киловолт, не ще те убие ами ще те опече.

Чукча писател, чукча не читател :) Не става въпрос за никакви съпротивления на кожи и за никакви потни жлези. Въпросният си е пробил кожата и е вързал двата полюса директно към кръвообръщението си. Няма никакво значение колко е бил потен и колко не.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: AMD в Oct 16, 2011, 13:30
Това не е възможно ... от друга страна с един часовник и реле можеш да ги ползваш за детонатор :) което вече има как да те обие ... ама няма да е точно батерията :)

Говорим за ток, а не за бомба с помоща на ток.

Но като спомена реле. В едно реле се образува също много опасен ток, при което в схемни решения се слага импулсен диод, за да се избегнат фатални последици при допир.

@ Относно на gat3way глупостите, и сайтове пълни с некви побъркани и неуки копелета, ще кажа че това просто няма да го коментирам. Той и хал хабер си няма от електричество. Ако ще и червата да си изкорми човек пак си има телесно съпротивление.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 16, 2011, 13:31
Имаш ли да кажеш нещо _по_ темата?

Предполагам не, както обикновено.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 16, 2011, 13:36
регистрирах се наново *специално* за да дам отговор на този бисер:

Цитат
Ако ще и червата да си изкорми човек пак си има телесно съпротивление.


Роце, в кръвта има вода и разтворени соли. Вода със сол е...?


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 16, 2011, 13:40
...намотка с индуцирано напрежение, което има нужда от импулсен диод?


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: plandz в Oct 16, 2011, 19:25
Това не е възможно ... от друга страна с един часовник и реле можеш да ги ползваш за детонатор :) което вече има как да те обие ... ама няма да е точно батерията :)

Говорим за ток, а не за бомба с помоща на ток.

Но като спомена реле. В едно реле се образува също много опасен ток, при което в схемни решения се слага импулсен диод, за да се избегнат фатални последици при допир.

@ Относно на gat3way глупостите, и сайтове пълни с некви побъркани и неуки копелета, ще кажа че това просто няма да го коментирам. Той и хал хабер си няма от електричество. Ако ще и червата да си изкорми човек пак си има телесно съпротивление.

И за какво се слага обратно свързан импулсен диод,че не разбрах?Дали за да не те убие,или да предпази превключващия транзистор от обратно пренапрежение...


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: dafo в Oct 16, 2011, 19:55
Никога няма да поумнееш, поне не и докато не спреш да вярваш на такива глупави сайтове. От западното полукълбо.

Моето телесно съпротивление е от порядъка на 300 килоома, при което токове от порядъка на 60-100 волта ги усещам слабо. А под 60 изобщо не ги усещам. Но много зависи каква е влажността и на въздуха и на самото място.

Дори и братушките знаят, че силата на тока се измерва в единицата ампер. А за твое пък сведение елекрошоковите устройства за самозащита работят на доста високи киловолти и от тях трудно се умира.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: aaaaaa в Oct 16, 2011, 22:25
Не разбирам много от тази материя, но цялата история ми звучи доста убедително. Най-малкото малките устройства, които имплантират в хората, които имат опасност да им спре сърцете работят със съвсем слаби батерии.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: Mitaka в Oct 16, 2011, 22:46
Постоянният ток е МНОГО по-опасен за организма от променливия! Поради простата причинам че който е учил малко ел. техника както и разните дисциплини по безопасност на труда и т.н. ще знае, че постоянният ток има свойството да поляризира частиците в обекта, който е под въздействието му - това е най-просто обяснено. С това поляризиране се нарушава необратимо действието на поразените клетки от организма. С други думи - ако хванеш с едната ръка "+", с другата "-", то след определено време в едната си страна ще се заредиш с положителни заряди, в другата с отрицателни, ако разбира се тока е достатъчно силен. И правете разлика между ток и напрежение(AMD по-специално)!!!

Глупости са, че при нормални условия 9 волта могат да убият.
Не ми говорете и за силен ампераж (т.е. ток) при напрежения до 36 волта. Припомнете си закона на Ом, и ще се сетите защо.

Колко силен ток може да убие човек?
100 милиампера, ако човек бъде изложен на него за повече от 1 секунда са смъртоносни.
AMD, на 100 волта ти гарантирам, че ще се изпържиш!


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: Mitaka в Oct 16, 2011, 22:51
Това не е възможно ... от друга страна с един часовник и реле можеш да ги ползваш за детонатор :) което вече има как да те обие ... ама няма да е точно батерията :)

Говорим за ток, а не за бомба с помоща на ток.

Но като спомена реле. В едно реле се образува също много опасен ток, при което в схемни решения се слага импулсен диод, за да се избегнат фатални последици при допир.

Целта на диода е съвсем друга!
При изключване на релето има остатъчна индукция в намотката (т.е. запасено напрежение), което трябва да отиде някъде... това е и идеята на диода, и за това той ВИНАГИ се включва в обратна посока (+ към катода - към анода) във веригата на бобинката на релето.
Така при изключване това напрежение се "разрежда" в диода. Използва се едно мнго характерно свойство на тока, а именно - да минава винаги по пътя на най-малкото съпротивление.

Ако го няма този диод е възможно, но не и задължително някой от елементите по управляващата електроника да сдаде багажа.
Правил съм много схеми, в които по една или друга причина не съм слагал такъв диод, и не ме е убил тока :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: malin в Oct 16, 2011, 22:59
Куриози има всякакви , тъй че ... може и да може ( при подходящо стечение на обстоятелствата).


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: sstefanov в Oct 16, 2011, 23:18
За доста TTL чипове и процесори (AMD и Intel) 9V са си смъртоносни.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 16, 2011, 23:37
Чел съм противоречиви неща за по темата дали постоянният или променливият ток са по-опасни. Постоянният по принцип е по-кофти, защото дори да оцелееш, в резултат от електролитните процеси, токсините, които се образуват те убиват в рамките на часове след това, поне така съм чувал. Променливият обаче, особено при някои честоти (като например ~50хц както е в елмрежата) имал много неприятното свойство да предизвиква сърдечни и респираторни откази дори при ниско напрежение и сила на тока (което не знам със сигурност, просто съм чел).


Сега моментът е следният, много добре знам че кожата е диелектрик и че съпротивлението е стотици хиляди ома. Кръвта обаче е електролит с доста ниско съпротивление и кръвоносните органи си стават като проводници. При подходящо "свързване" веригата се затваря през сърцето. Предполагам зависи в кой кръвоносен съд набиеш проводника, вероятно едно е да засегнеш някакви мизерни капиляри, пробивайки две дупки в палеца си, съвсем друго е да набиеш жиците едната в някоя по-голяма артерия, другата в някоя по-голяма вена. Да приемем, че силата на тока през сърцето е същата като тази, когато дадеш батерията на късо, това е най-бруталният случай (съмнява ме да има 0.1A). Чудно ми е постоянен ток, 0.1А, 9V ако ти мине през сърцето, ще го спре ли или не. Според мен това са малко научни фантастики. Но възможната постановка вероятно е по-възможна ако онзи е имал сърдечни проблеми или пейсмейкър примерно.

Някой знае ли онези дефибрилатори с какви параметри са? По филмите крещят някакво 100, 200 волта, което нищо ама нищо не говори. При все че случаят не е същият, защото доколкото знам там не набиват игли, за да те рестартират :) Което е най-неприятното, питах жена ми (завършила е медицина) и каза че няма никаква идея и да не се занимавам с глупости. Ама че работа.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 00:22
послушай жената  :)
ако все пак искаш да я заинтересуваш, сподели й прозрението за червата от по-рано


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 00:25
Тя пет пари не дава за такива питанки свързани с електричество. Виж (понеже работи във фармацевтичния сектор), ако ставаше въпрос за колко от кое лекарство може да те убие, със сигурност щеше да знае, ехех.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 00:28
ми за следващата неделя, ще намерим нещо любопитно с хапчета


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 00:33
Хаха, да, примерно LD50 дозата парацетамол за 24 часа, която между другото е доста ниска. Което между другото са глупости, защото съм вземал над нея и не съм умрял (нито съм имал каквито и да било бъбречни проблеми). Сигурно съм имал късмет. Ама не искам никой да повтаря опита, както не искам който и да било да експериментира с 9-волтови батерии по този начин. Днес цял ден се чудих има ли смисъл да доказвам че това са глупости, ама все пак реших да не пробвам. Преди няколко години въобще нямаше да се замисля :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 00:39
Хех, това ми напомни как преди години четох за леталната доза кофеин. Имаше няколко примера, един от които -- с фатален край.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 01:00
На кофеина LD50 дозата е прекалено висока, за да успееш да си я доставиш по нормален начин, освен  интравенозно вероятно :) Сигурно някой ненормалник е успял да я докара с чист кофеин (продават го на ампули - чувал съм че разни тираджии имали навика да ги пият - горките хора, има рядко гаден горчив вкус). Ама пак е трудно. Освен което има огромно значение какъв ти е метаболизма, някои хора имат повече ензими, които разграждат такива неща, някои - не, и на последните фаталната доза им е по-ниска :) Преди години ми беше забавно да провеждам такива експерименти, за които не бих си признал без бой :) Но като цяло май съм извадил късмет с ДНК-то си, повечето токсини, особено алкалоидите със стимулиращи нервната система действие ги разграждам по-бързо от средностатистическото.

Като резултат, или пия поне по 2-3 кафета на ден или не пия кафе въобще. Алтава работа, мога да пия кафе в 10 вечерта и да заспя в 11. И въобще не ги усещам, все едно пия сок :(


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 01:04
беше нещо с хапчета кофеинови... навремето четях с интерес http://www.erowid.org/ та от там някъде беше  :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 01:10
А, да, erowid е забавен сайт. Там имаше някакви пичове които са правили  глупости, от които могат да ти се изправят косите и пак са оживели да ги напишат :) Този сайт е зъл и трябва да бъде спрян, защото има секции като тази с миристицина в индийското орехче. На онзи акъл на който бях тогава, естествено че идеята ми беше прекрасна. Но не ми се разправят моите преживявания с индийското орехче. Иначе определено има...ъмм интересен ефект във високи дози.

Също така е полезен сайт ако искаш да откриеш начини да се сдобиеш с райски газ по легален начин :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 01:16
хех... имах познат, твърдо решен да си намери мораво рогче. Не му беше ясно, че освен халюцинациите има и гангренен ерготисъм и конвулсивен такъв  :) дебил...


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: vyrgozunqk в Oct 17, 2011, 01:24
Я питай жената, ако може... коклко е приемливата доза анагетик ( хексалгин/аналгин ), 500мг/мл. че от 5 дни съм на 10 мл. + 2 блистера аналгин...а аналгина го ям като бонбонки а от два дни мешам с парацетамол :D


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 01:29
Ехех. Аз пък имам познати, които  са си хапвали татул, заради атропина. На мен това винаги  ми се е виждало високорисково изпълнение, защото не знаеш концентрацията на атропина в семките, а съм чел че има доста девиации. С атропин е доста лесно да се самоубиеш, особено ако си далеч от болница :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 01:38
Ентусиасти всякакви. Пушенето на мухоморка, броим ли го към кретениите? Интересно е също, как много от "спиритуално-ориентираните" млади (вече не толкова де...) хора са и фенове на конспиративните теории (лични наблюдения). Но за това друг път  :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 17, 2011, 01:42
@lunarvalley За кофеина от опит казвам, че леталната доза е много висока. 3 боркана по 250 гр. съм изял, чист кофеин и нищо ми няма ( стигал съм до 10 гр на прием ).
Който е с високо кръвно да не прави експерименти, има аритмия при високи дози. ( аз съм със 90 -60 нормално така, че нямах проблем)

@gat3way Друг номер е стрехнина ( много силен стимулант е ), но доста трябва да се внимава с дозата да не се гътнеш като вълците едно време :)

п.с. До какви неща стигнахме да обсъждаме в тоя форум :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 01:46
кръвното ти е 90 на 60?


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 17, 2011, 01:49
Да


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 01:51
по принцип си ти е ниско и си поркаш кайве смело...  :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 01:53
Аз съм пушил Салвия примерно (тогава беше напълно легално). В екстракти от 10х, 15х. Беше доста забавно. Така и не знам защо го забраниха, след като няма никакъв потенциал за привикване. Но определено беше много....интересно.  Това е най-антилогичното нещо, което някога съм виждал. Прекалено радикално. При това, надали бих го направил сега. И не съм конспиратик определено :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 17, 2011, 01:57
@gat3way Ако говорим за законно тука понятията пак са малко странни ... в аптеките продават морфин, ефедрин, Dextromethorphan и други нещица дето пак са си законни ама ефекта е странен. Между другото говоря за неща без рецепта ...


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 02:02
И морфина,  и ефедрина, и DXM има смисъл да са забранени и да ги продават с рецепта, имат някаква рекреативна стойност. Салвията обаче...не знам защо е забранена. Няма нищо приятно и пристрасяващо в нея. Все пак се радвам. Успях на 25 години да се превърна в 2-годишната си версия и беше доста поучително. С което не искам да advertise-вам неща, които сега вече са забранени. Просто си се радвам че съм уцелил момента, направил съм си изводи от това и съм доволен :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: bop_bop_mara в Oct 17, 2011, 02:28
по принцип си ти е ниско и си поркаш кайве смело...  :)
Я и аз да се изкажа (не че много съм чела какво сте писали  ;D) - на теория уж е тъй, ама на практика може и да не е. Аз преди няколко години имах леко ниско кръвно, ама пак от малко кафе ставах като алцхаймеристка. Личната ми лекарка каза, че явно при мен лесно мърда нагоре или надолу. Тъй че за всеки си е отделно.

А за какво е забранена салвията, щото в цветарските сайтове не съм чела да е забранена за отглеждане?  ;D


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 02:41
Тя е един специален вид Салвия...Salvia Divinorum. Разликата е че произвежда някакъв абсурден халюциноген, salvinorin. И халюциноген не е  много точно казано, това е зла работа. В смисъл, нямаше да вярвам че такива глупости са възможни, но това ме опроверга лично. Това между другото се водело и  най-силният естествен халюциноген. Ако  има нещо, което е нелогично, салвията е такова. Нелогично е единствената дума, която бих си позволил, поради липса на по-правилна.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: arda_kj в Oct 17, 2011, 02:44
Успях на 25 години да се превърна в 2-годишната си версия и беше доста поучително. С което не искам да advertise-вам неща, които сега вече са забранени. Просто си се радвам че съм уцелил момента, направил съм си изводи от това и съм доволен :)

Нещо не разбрах какво искаш да кажеш с това. Какво значи това, че си се превърнал в две годишната си версия? Мисловните процеси са ти били на двегодишен или ти си се чувствал като две годишен? Стана ми интересно затова питам. Иначе нямам намерение да пробвам, не ми се занимава с глупости.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 02:52
Ами, станах на 2 години, в рамките на секунди. Което е много странно. Чудех се разни работи какво представляват. Сигурно нямаше да е интересно, но в рамките на няколко минути си припомних неща, които никога при никакви обстоятелства не бих си спомнил. Пак казвам, това не е приятно и не е забавно. Просто е доста странно. По-лошото е че имам пълни спомени от тогава. Също така, имам малко по-различно мнение за разни неща оттогава. Доста е малоумно, защото като го казвам, звучи все едно го казва някакъв малоумен сектант.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: arda_kj в Oct 17, 2011, 03:13
Звучи интересно. Да не си си спомнил нещо от миналите животи? :)
Има такива опити с хипноза върху хора, с помоща на, които се твърди, че могат да те върнат не само в назад в миналото, но и в предишни животи. Предполагам, че това халюценогенно е имало подобен ефект.

Какво значи, че имаш пълни спомени оттогава? Помниш всичко каквото ти се случи или помниш всичко от въпросната ситуация. Защо си си променил мнението за различните неща оттогава, какво толкова е станало? Да не си видял/усетил Бог? :)

Спокойно знам, че нямаш нищо общо с никакви сектанти, те такивата не пишат по-такива форуми, пък и аз не пиша тук от вчера все пак :)

ПС: То моите въпроси звучат малко като разпит, ама просто ми стана страшно интересно, пък и ти вече си минал по тая пътека и може да осветлиш любопитните като мен за кво иде реч.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: teleport в Oct 17, 2011, 07:50
Едно време по електротехника ни учеха че при протичане на ток ръка-крак:
Токове до 1mA не се усещат.
Токове до 10mA се усещат, но не са опасни.
100mA са смъртоносни за всички.
От тези правила има изключения: хората със вродена или придобита свръхчувствителност към ток и такива със сърдечни заболявания. При тях праговете са значително по-ниски.

Дали е прав или променлив има много голямо значение. Какъв ток ще протече при постоянно напрежение най-общо зависи от съпротивлението на кожата в мястото на контакт.

Комбинацията от изолатор ( кожата ) и електролит ( кръвта ) прави човешкото тяло кондензатор с много ниска стойност ( pF до nF ). Поради тази причина променливото напрежение е много по-опасно при ниски стойности и високи честоти.

30V постоянно напрежение почти никой не ги усеща.
30V променливо в килохерцовия обхват разтърсва здраво ( пипнете изхода на домашен аудиоусилвател ). Усещането е доста неприятно. Опасно е за хора със сърдечни проблеми!!!
30V в мегахерцовия обхват е смъртоносно ( примерно изхода на маломощен 10W-50W укв радио предавател ).


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 10:43
Ъм, значи ще умреш ако пипнеш антената на някой УКВ предавател?

Цитат
Звучи интересно. Да не си си спомнил нещо от миналите животи? :)
Има такива опити с хипноза върху хора, с помоща на, които се твърди, че могат да те върнат не само в назад в миналото, но и в предишни животи. Предполагам, че това халюценогенно е имало подобен ефект.

Какво значи, че имаш пълни спомени оттогава? Помниш всичко каквото ти се случи или помниш всичко от въпросната ситуация. Защо си си променил мнението за различните неща оттогава, какво толкова е станало? Да не си видял/усетил Бог? :)

Не съм виждал Господ и не съм виждал предишни животи и подобни простотии. Просто видях една безкрайно позната обстановка по начина по който бих я видял като дете...ама малко дете. Понеже когато не можеш да си обясниш какво е това срещу тебе (примерно сешоара), почваш да си правиш разни асоциации и тези асоциации бяха с неща, които съм забравил много отдавна. Също така забелязах неща, които са толкова тривиални, че никога нямаше да им обърна внимание, понеже човек се научава почти несъзнателно да отхвърля такива подробности. Изводите, които си направих са предимно свързани с това, че не трябва винаги да се доверявам на натрупания опит от нещо, защото така човек пропуска доста подробности. С годините все повече, докато накрая се превърнеш в един тъп гьон с чугунена глава, в която нищо повече не може да влезе.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 11:05
дам... закостенялост
тя не се изразява само в "чугунена глава", ами и в това че започваш да вършиш едно нещо по един и същи начин, винаги... поне при мен  :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: clovenhoof в Oct 17, 2011, 11:18
Доколкото знам салвията си е легална в България, както и кратома.
Миналата седмица си купих от български сайт салвия и с един приятел се понаправихме.
Обаче беше слаба - х5 и ефекта беше че боровете през прозореца ми се сториха от жизнено важно значение. Някакво такова чувство имах :)

Мисля да пробам с х20, но малко се опасявам от една стара болка в челюстта. При психеделиците такива дрболии излизат на преден план със страшна сила.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: lunarvalley в Oct 17, 2011, 11:23
Цитат
боровете през прозореца ми се сториха от жизнено важно значение

е щом не са те и гледали с едни големи очи...  :)


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: gat3way в Oct 17, 2011, 11:30

Ахъм и когато нещо излезе извън нормалното или нещата се закучат и block-нат и настава доста неприятно. Най-лошото е като ти минат разни мисли такива да зарежеш седмици труд и да го започнеш отначало и да повториш същите грешки. Или пък да се хвърлиш да решаваш някакъв проблем, да положиш кански усилия да го дотикаш и в крайна сметка да се окаже, че ти се е превърнало в самоцел и че съвсем малка промяна някъде автоматично решава проблема, просто е трябвало малко да го премислиш, за да видиш решението (което става трудно, при положение че си имал същите проблеми преди и си ги решавал винаги по определен начин). Мдааам, кофти работа :(


Само че стана гигантски офтопик. Кажете сега за батериите, могат ли да убият човек или не могат :)



П.П

Цитат
Доколкото знам салвията си е легална в България, както и кратома.

Хм, мисля, че в ЕС я направиха нелегална, това поне би обяснило защо не искат да я ship-ват за Европа. Това с 20x ще е интересен експеримент иначе, но не бих се пробвал честно казано...като знам с 15x какви филми се разиграват, а и съм дърт за такива неща вече.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: kennedy в Oct 17, 2011, 17:43
това ми напомня онзи факт, че една супена лъжица сол на гладно те убиа.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 17, 2011, 17:58
@gat3way Относно батериите ... може би ако сложиш подходящ множител на напрежение и си забиеш електродите около сърцето, при подходящи условия може и да си заминеш.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: victim70 в Oct 17, 2011, 19:42
@gat3way Относно батериите ... може би ако сложиш подходящ множител на напрежение и си забиеш електродите около сърцето, при подходящи условия може и да си заминеш.
И едно допълнение - най подходщи електроди са 20 сантиметрови ножове, адин в гърдите и индиферентният в гърба :-)
На дефибрилаторите с директно въздействие (едни лопатки дето се поставят върху сърцето директно) разряда е максимум 80 джаула. Разрядният кондензатор е 2200 микрофарада енергията в джаули е = (1/2)*C*U*U тоест максималното напрежение е 269,6 волта. Обикновенно се използва до 5J за деца и около 30J за възрасни. При 80 си с последен билет за този свят.
За индиректно дефибрилиране (през гръдният кош с използване на гел) максималната енергия е 450J обикновенно се използват 200-350J.
Мисля че това отговаря малко индиректно на въпроса.
Директен отговор неможе да се даде, поради това че, има комбинирано действие на ток и време, както и физиологично състояние. Кратък и слаб импулс (14-16 мА) за 1-2 секунди директно на сърдечният мускул на спортист по време на систола (съкратен сърдечен мускул) е смъртоносен, поради разкъсвания в мускулната тъкан на сърцето.
За това тези апаратчета са със картиограф комбинирани, и дефибрилиращият пулс се пуска в дисистолия (отпуснат сърдечен мускул) автоматично ако не щракнеш едно бутонче за принудителна дефибрилация при спрял сърдечен мускул.
Като малко обяснение за фибрилация, това е когато сърцето се 'гърчи' асинхроно като торба буквално без синусов ритъм на кардиограма се виждат много Q вълни (трионообразно напрежение по идженерно му)

Иначе е документиран случай (в България) на човек загинал от 36 волта в една цистерна във Девня по време на заваряване.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: zxz в Oct 23, 2011, 21:12
@gat3way Относно батериите ... може би ако сложиш подходящ множител на напрежение и си забиеш електродите около сърцето, при подходящи условия може и да си заминеш.

На дефибрилаторите с директно въздействие (едни лопатки дето се поставят върху сърцето директно) разряда е максимум 80 джаула. Разрядният кондензатор е 2200 микрофарада енергията в джаули е = (1/2)*C*U*U тоест максималното напрежение е 269,6 волта. Обикновенно се използва до 5J за деца и около 30J за възрасни. При 80 си с последен билет за този свят.
За индиректно дефибрилиране (през гръдният кош с използване на гел) максималната енергия е 450J обикновенно се използват 200-350J.


Доста добро инфо.Не съм се сещал че при дефибрилатора се използва кондензатор.А този за гръдния кош за какви волтове става въпрос - към ~400В ли?


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: victim70 в Oct 23, 2011, 21:49
@gat3way Относно батериите ... може би ако сложиш подходящ множител на напрежение и си забиеш електродите около сърцето, при подходящи условия може и да си заминеш.

На дефибрилаторите с директно въздействие (едни лопатки дето се поставят върху сърцето директно) разряда е максимум 80 джаула. Разрядният кондензатор е 2200 микрофарада енергията в джаули е = (1/2)*C*U*U тоест максималното напрежение е 269,6 волта. Обикновенно се използва до 5J за деца и около 30J за възрасни. При 80 си с последен билет за този свят.
За индиректно дефибрилиране (през гръдният кош с използване на гел) максималната енергия е 450J обикновенно се използват 200-350J.


Доста добро инфо.Не съм се сещал че при дефибрилатора се използва кондензатор.А този за гръдния кош за какви волтове става въпрос - към ~400В ли?
Става въпрос за енергия 1/2(C*U^2). Ако избереш кондензатора напрежението си идва само по запасената енергия. Едно допълнение само пулса трябва да е от порядъка на 10-20 милисекунди. Трудно е за обяснение има едни графики и таблици за това но не съм ги срещал в нета, само в един учебник по който съм учил, и го харизах после :(


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: bazu в Oct 24, 2011, 10:30
Амперите убиват, а не волтажа на тока. Ако се не лъжа над 6 убиваше...


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: borovaka в Oct 24, 2011, 13:50
@bazu над 6 ампера ??? Ами то и 1 ампер е достатъчен да те обие зависи от много работи в смисъл, напрежение, честота и ток. В различни кобинации имат фатанли последствия.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: Mitaka в Oct 24, 2011, 16:37
Амперите убиват, а не волтажа на тока. Ако се не лъжа над 6 убиваше...

100 МИЛИампера са смъртоносни, ако действат върху човек повече от 1 секунда.
А ако тока е постоянен, или както му казват "прав ток" е още по-опасно.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: victim70 в Oct 24, 2011, 21:34
Амперите убиват, а не волтажа на тока. Ако се не лъжа над 6 убиваше...

100 МИЛИампера са смъртоносни, ако действат върху човек повече от 1 секунда.
А ако тока е постоянен, или както му казват "прав ток" е още по-опасно.
По-надолу след 16мА са смъртоносни в контур десен крак лява ръка. Електрофураторите са на 12 мА ограничени. За стоматологията на 6. Е върховният садизъм е електрошоковата терапия (глава гръбнак) 150 мА но се прилага за секунди под упойка. Виждал съм такова нещо - моето мнение е че това си е жива лоботомия - кошмарно е и виждаш после съвсем различно човекоподобие.


Титла: Re: Смъртоносни 9-волтови батерии...
Публикувано от: edmon в Oct 25, 2011, 04:22
Интересно защо този моряк си е пробил кожата на пръсите, можеше направо да си забие електродите в очните ябълки...