Linux за българи: Форуми

Здравейте,
Първо искам да се извиня за некомпетентните  ми въпрос  но вярвам, че всеки от нулата започва и се надявам да ми помогнете за което искрено ви благодаря предварително.
Как трябва да изчисля какъв сървър (машина) трябва да сглобя на която ще се хостват само интернет сайтове и с какъв линукс е препоръчително да е ако на сървъра ще има само apache,mysql и php ? В моя случай кое е най-важното процесора, рама, ланкартата или нещо други и какви модели и параметри ще ме посъветвате да търся ? хардиска смятам, че сам мога да преценя какъв ще е.
Може ли да се измисли някаква примерна формула примерно ако едната страница е 1мб и дневно отчита 100 000 имперси какъв рам,процесор и лан ще ми трябва ?
Ако искам да имам backup машина (втори server) как стават нещата и по параметри трябва ли да е като усновния или е важен само хардиска и как се връзват двете машини ?
Също мисля, че е важен и въпроса с доставчика на интернет и мисля, че в моя случай е по-важна upload скоростта, а не download скоростта нали ? И примерно ако дневно сървъра го посещават по 100 000 уникални потребители каква upload скорост трябва да имам ?
Благодаря ви предварително и се надявам някой да ми помогне и да ми обясни.

По важен в случая е бюджет-а. Слагаш си таван, взимаш машина, пускаш и гледаш ако се гъне значи трябва още, ако работи значи е ок.

За софтуера става всичко като почнем от чис Debian и т.н.

На тераса не препоръчвам да се слага, защото като завали дъжд задуха вятър и се напълни с песък ще си замине.

100 000 уникални ? Бре, това е сериозна работа. Хубав ъплоуд ти трябва за web сървъра. И сериозна машина разбира се, не някоя кочина. А знания колко ти трябват, там нямам думи. Тепърва започваш да пускаш нови теми. Успехи пожелавам.

Както каза и колегата – водещо е бюджетът. Просто потърси за дадените пари къде ще получиш най-мощната машина. можеш да започнеш от http://www.persy.com/ и http://www.adsysgroup.com/ — общо взето основните в тая ниша. Нашите, например, ги купуваме от http://hardwarebg.com/, въпрос на намиране и договаряне. Ако бюджетът не ти е голям можеш и някое желязо настаро да си вземеш — има доста прилични на почти смешни цени.
тъй като се канеш и база да пускаш, то гледай някои бързички дискове и (по-бюджетно е WD RE4) и смислен хардуерен RAID контролер. Всъщност ползваме SSD дискове за базите и WD RE4 за основната система. Паметта е колкото повече — толкова повече (ние слагаме 48GB, например, но и 16GB не е за изхвърляне — зависи от натоварнавето). Относно процесорите — ползваме изключително Intel XEON, всички тестове с AMD (включително с хилядиядрените булдозери) не ни впечатлиха особено (да не кажа изобщо), поне за нещата които ползваме (apache, mysql).
Иначе за дистрибуцията… ех, тук океанът е безбрежен. Просто си избери някоя и си тествай (не е задължително на сървър) и ако не ти изнася — пробвай друга и т.н. докато нещата не си дойдат на място. Аз клятя 75 машини на openSUSE.

успехи и пиши тук каква си я свършил   ;D

Макар че ще ни стане безинтересно, аз бих ти предложил да пробваш нечий хостинг като за начало.

100 000 уникални импресии разделени на 12 часа(43200 сек.) примерно прави  3 импресии в секунда... тва аджеба мое всеки комп за 500 кинта да го прави!:))))
но понеже ще са имаш пикове(10-15 импресии в секунда) към 6 и 8 часа, значи ти трябва процесор и дъно за към илядо лефа!
А най-лесно проблема се решава по майкрософтски  като ограничаваш броя на връзките до 10 в секунда и така няма да си претоварваш сървъра, а от 11 до 15 потребител ще изчакат малко!:)))

Проблема е ако решат да влязат за един час по 10 000 бр/с. Тогава ще му дойде нанагорно.

аз моя сайт го хоствах на собствена машина но накрая се отказах, сега ти казвам и защо, плащах по 120лв за интернет годишно (като служител на ISP доставчик ползвам отстъпка и за 50 мегабита данлоуд и ъплоуд плащах 10лв. на месец) отделно не можех да подсигуря 100% ъптайм (да е свято името на EVN) като сложим и цената на електричеството и почистването (+ няколко спирания на нета, за кратко да но неприятно). От друга страна хостинга  който ме устройва на 100% е 57лв годишно ....
Да пак си имам машинка у дома, но тя се ползва вече, само и единствено за тестове и нищо повече. И сега разходите по подръжката на сайта ми са на половина и е със 100% ъптайм.
Иначе ако имаш стабилен нет, UPS и бекъп захранване (и за всичко това плаща някой друг) взимаш първия сървър който ти хареса от пърси, качваш му един чист дебиан, убунту-сървър, центОС или опенСусе и почваш да търкаляш нещата както ти се иска

Морбит, тия дискове не трябва ли да са на обратно? Или Вие в тоя Мъсял имате изключително четене, много рядко писане и почти никакво триене?

Проблема е ако решат да влязат за един час по 10 000 бр/с. Тогава ще му дойде нанагорно.

С такъв сайт най-добре да си наеме някой дето да знае какъв сървър ще трябва!! :)))

100 K импресии на ден си е подобаващо процесорно време. Мисля си, че ще трябва да плати доста над 57 лв. годишно за хостинг. Особено ако не си е оптимизирал сайта и се нуждае от повечко изчислителна мощ.

100 K импресии на ден си е подобаващо процесорно време. Мисля си, че ще трябва да плати доста над 57 лв. годишно за хостинг. Особено ако не си е оптимизирал сайта и се нуждае от повечко изчислителна мощ.

ами ... да така е, но винаги може да минеш на по-висок хостинг план, че даже и на VPS, пак излиза по-евтино, щото за 100к импресии на ден ще му трябва интернет за повече от 20лв на месец. А ако сложиш по 50кинта за интернет са ти 600 на година .... икономически не е изгодно, освен ако тоя сървър не е на някое място където така или иначе се плаща добър интернет достъп, а не се ползва пълноценно. После, не забравай проблемите с енергоснабдяването, това със спирането на тока става все по-често ( нали трябва да оправдаят следващото поскъпване). Нещата са комплексни и трябва да се започне най-напред от бюджета който е отделен за цялото начинание ... не само за машината. После да се прецени дали е изгодно да се купува машина или не

Абе на мен ми изглежда, че тези 100к импресии са цел, но дали ще бъде постигната е друг въпрос!
По разумното е да се мисли как да се постигнат, от колкото какъв хардуер да купува.

Още от задаването на въпроса не разбра ли, че по-скоро ще станеш звезда на рекендрола, отколкото той в следващите три живота да постигне сто кила уникални посещения.

Морбит, тия дискове не трябва ли да са на обратно? Или Вие в тоя Мъсял имате изключително четене, много рядко писане и почти никакво триене?

аааа, и писане и четене си има по множко (става дума за империя онлайн). вечерно време имаме машини и с над 30к заявки в секунда. дисковете са интел 510 (на по-старите машини) и 520 (на по-новите) 128ГБ. разликата в производителността между търкалящи се дискове и SSD е повече от драматична.   ::)

Цитат на: go_fire в Aug 31, 2012, 18:24

Морбит, тия дискове не трябва ли да са на обратно? Или Вие в тоя Мъсял имате изключително четене, много рядко писане и почти никакво триене?

аааа, и писане и четене си има по множко (става дума за империя онлайн). вечерно време имаме машини и с над 30к заявки в секунда. дисковете са интел 510 (на по-старите машини) и 520 (на по-новите) 128ГБ. разликата в производителността между търкалящи се дискове и SSD е повече от драматична.   ::)

Ха ха ха това май е единствената игра дето ме задържа от януари насам :)

Цитат на: go_fire в Aug 31, 2012, 18:24

Морбит, тия дискове не трябва ли да са на обратно? Или Вие в тоя Мъсял имате изключително четене, много рядко писане и почти никакво триене?

аааа, и писане и четене си има по множко (става дума за империя онлайн). вечерно време имаме машини и с над 30к заявки в секунда. дисковете са интел 510 (на по-старите машини) и 520 (на по-новите) 128ГБ. разликата в производителността между търкалящи се дискове и SSD е повече от драматична.   ::)

При 50000 IOPS за 4k random read/write по спецификация (и достигани без проблем в реални условия), трябва да си ЛУД да не ги вържеш и да не ги използваш.

Редовно достигам 250 MB/s четене/запис при по-големи блокове, а даже не съм SATA III контролер.

Добре и при това мощно товарене, колко му е животеца на тоя диск? Според мен трябва бая прихода да си има, за да може да се оправдае честата подмяна.

Няколко години..

Сега гледам че Intel 520 достига 480 мегабайта за секунда...  >:D >:D >:D

НЕКА им е зле. Вярвам че ако едно SSD бъде терминирано ще сложат друго което да го замести.

Няколко години..

Сега гледам че Intel 520 достига 480 мегабайта за секунда...  >:D >:D >:D

НЕКА им е зле. Вярвам че ако едно SSD бъде терминирано ще сложат друго което да го замести.

прав си… освен това заради базите са по два в raid1… за всеки случай. т.е. четенето е и х2

Да попитам в raid1, как така четенето е x2, това не е ли в raid0? А и още по-зле става при софтуерен raid, не съм ли прав?

Да попитам в raid1, как така четенето е x2, това не е ли в raid0? А и още по-зле става при софтуерен raid, не съм ли прав?

При 1 чете от двете копия блокове, за това скоростта е по 2. При 0 скоростта е по Х където Х е броя на дисковете в масива. Но само ако е stripe. Защото има 0 concatenate
Ако е за сървърна машина софтуерния не е препоръчителен

Цитат на: korea60 в Sep 10, 2012, 15:19

Да попитам в raid1, как така четенето е x2, това не е ли в raid0? А и още по-зле става при софтуерен raid, не съм ли прав?

При 1 чете от двете копия блокове, за това скоростта е по 2. При 0 скоростта е по Х където Х е броя на дисковете в масива. Но само ако е stripe. Защото има 0 concatenate
Ако е за сървърна машина софтуерния не е препоръчителен

сървърни са машините, естествено… и са с хардуерни raid контролери, въпреки, че в миналото сме имали и софтуерни конфигурации в rаid0 и са били доста безотказни (разбирай, имали сме късмет)    ::)

както писах по-горе, 1U машина с 4 диска, два WD RE4 в raid1 за системата и два intel 520 отново в rаid1 за бази.

На Опен Фест един изнасяше лекция и казваше, че е препоръчително софтуерния. Всичко хардуерно трябвало да се смали до минимум. Обосновката му беше именно отказоустойчивост. Всяка електроника рано или късно ѝ свършва живота. Ами ако е събота, ами ако тази платка вече не се произвежда, ами ако новата е несъвместима (специално при RAID това е стандарт)? Вариант е да се държат на склад части, но той каза, че не е оправдано нещо просто да стои и прашасва, особено пък, ако е нещо толкова скъпо.

Ей такива неща разправяше. Ако желаете ще изровя връзка към видео от лекцията.

Ако желаете ще изровя връзка към видео от лекцията.

Желаем. :)

за съжаление няма да намериш връзка… махнаха сайта.
така или иначе казаното от мен тогава не е встрани от истината. тогава изброявах едни от предимствата на софтуерните, а не че отричам хардуерните.

ето връзка към видеото от моя сайт: http://viper.tkzs.org/misc/03-ofrousse-imperia-online.mkv  [486MiB]
а ето и към презентацията: http://viper.tkzs.org/misc/OpenFest_Ruse_Nov-2009.odp [808KiB]

Днес преглеждайки видеата, забелязах, че имаш повод за почерпка. Правиш декада  :)

Днес преглеждайки видеата, забелязах, че имаш повод за почерпка. Правиш декада  :)

хаха, вярно… не си бях поглеждал скоро профила. как си минава времето.
чувствайте се почерпени:  [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3

Всъщност имах предвид, че имаш юбилей на основен, почти единствен преводач на Сузи. Така с профила празника става двоен.  [_]3

п.п. То реално моя профил тук не ми е първия, може и при теб да е.

// offtopic
Сайта на русенския луг наистина го няма вече. Имах желанието да го подновя и да го хоствам при мен, но доколкото разбрах от хората съдържанието (база и сайт) са го затрили някъде.
Домейна bglinux.org в момента сочи към мен, но без сайт.....
Видеото и снимките от конференциите все пак можете да ги намерите при мен
http://evlogiev.net/Openfest/

То май вече русенски ЛУГ няма - половината минахме на OSX...

Ела манияче да те разцелувам  :D  Сега трябва да учим с малкия, а до довечера да се върши селска работа, ама още утре сутринта ще се пробвам да си изтегля видеа за гледане.

Иначе го  държеше Красьо и би трябвало всичко да е у него. Но както каза n00b там хората (основно той и Гроучи) станаха макаджии и зарязаха свободата. Само един Милен Рангелов дето още държи фронта (ама той избяга от великият град на Дунава) и един Борислав Митев (за него не знам).

Както казва Буров в Русе се раждат най-достойните българи, ама нещо занемариха там нещата, а традицията велика като тази на най-стария европейски град, дето също се разкиснаха нещата, даже пощенският им списък не функционира  :'(

Еми може просто ползването на osx да е по-достойно и тогава нещата се връзват, нали така? :)

После, ти си пиеш бирата с хора, а не с техните операционни системи. Което ми напомня, че Красьо доста успешно се е покрил :(

…После, ти си пиеш бирата с хора, а не с техните операционни системи. Което ми напомня, че Красьо доста успешно се е покрил :(

вярно се покри и домейна се затри с него (общо взето).
и OSX  и прочее простотии, ама на сървъра си е линуз, а?  :-)

а за бирата е вярно, но и закачката трябва да върви, хехехе…

бирата, бирата.....е кога ще я пием тази бира? Навити?
Писнало ми е да си я пия със собствената ми операционна система  ;D

Правили сте събиране на форума, нали така?
Ако ще правите пак, искам и аз :)

Ми, аз пускам разни идеи, ама навити май няма  [_]3

Интересно, как така става, че всеки "Въпрос за сървър" накрая завършва с

бирата, бирата.....е кога ще я пием тази бира?

:)  [_]3

Маниак забелязах, че от 2009 нямаш качено видео. Странно, мисля имам спомен, че е снимано. Или греша? Само звук ли са записвали?

---

Допълнение
А Ве сигурен бях, че съм гледал видео от тогава. И точно при теб е било. Какво стана, изгоря някой диск? Лоша работа. А и архива не го пази мама му :(

http://web.archive.org/web/20100106135914/http://openfest.evlogiev.net/OpenFestRousse/2009/Video/

Ех защо не съм си ги дръпнал на времето?!

Темата е антична, но по-добре късно отколкото никога :) Рових по стари теми и сега ти виждам пост-а.
Файловете са си там, където са. аpache::gallery не визуализираше .mkv-тата.
Та, ако те вълнува още:
https://evlogiev.net/Openfest/OpenFestRousse/2009/Video/ ($2)