Linux за българи: Форуми

Освен, ако не отрече официално, той е по далаверата. Ще намери печатница за 200-300  бройки, щото у нас да продадеш повече от 500 се смята за чудо, след което ще се опита да ги пробута и да има кирийка някаква сумичка да оправи месеца. Ако не успее ще глътне малко водица, ама то в търговииката е тъй. Един път гушиш, друг път губиш.

Смятам, че на хартия трябва да се издава нещо, което наистина, ама наистина много си заслужава, а нещата на компютърна тематика трябва да си останат  там, дето им е мястото. Хем някое друго дърво ще се опази.

Освен, ако не отрече официално, той е по далаверата. Ще намери печатница за 200-300  бройки, щото у нас да продадеш повече от 500 се смята за чудо, след което ще се опита да ги пробута и да има кирийка някаква сумичка да оправи месеца. Ако не успее ще глътне малко водица, ама то в търговииката е тъй. Един път гушиш, друг път губиш.

Смятам, че на хартия трябва да се издава нещо, което наистина, ама наистина много си заслужава, а нещата на компютърна тематика трябва да си останат  там, дето им е мястото. Хем някое друго дърво ще се опази.

Еее, подхождаш прекалено недрожелюбно към човека. Чакай поне той да каже нещо, недей така направо с нападките.

А адекватна и актуална IT литература на български език си е нужна.

Аз бих си купил такава литература, така както навремето си купих MS Office 2003 и ми беше много полезна в работата последните 7-8 години, а и не само на мен, но и на семейството ми.
Предпочитам да чета хартиени варианти, че в скоро ще остана без очи с тези компютри.
Наскоро разглеждах за Линукс литература в една голяма книжарница на "Графа", но имаше само 3 книжки и те си бяха за системни администратори, а не за лаици като мен.
И да...по-лесно ми е да чета на български, по-гладко ми върви мисълта....доколкото е останала мисъл... :)

Извинявам се Марче, в мен е вината. Не трябваше. Просто вътрешно гледам с прекалено голямо презрение на всичко отпечатано на хартия, което не е предназначено за ученици. Боли ме, а  когато някой дойде и каже, че иска да печата на хартия нещо свързано с компютри или не дай си †Боже за ГНУ/Линукс и не издържам. Извинявам се още веднъж.

---

Кристлноводен, съгласен съм, че трябва на български. Болно ми е, когато някой българин пише  на чужд език. Това е нашия език. Трябва да ползваме чужди езици, едва когато това, което ни трябва, го няма. Не съм съгласен обаче с мита, че от хартия  се ослепява по-малко, отколкото от компютри. А компютрите имат едно уникално предимство — равномерно осветление навсякъде.

Не е мит, болките в главата и напрежението върху очният нерв не лъжат. От три годишен съм с очила и съм позапознат от толкова срещи с чичко очен доктор :)

Тези симптоми ги имаше и преди да има компютри. Погледни всеки учен, не е ли очилат? Айде по-младите ползват компютри, ама тия дъртаците с титли проф.,доц.,акад. и те ли ползват? А имат чернобели снимки от седемдесетте с очила, всичките до един. На три години нали  не си ползвал активно компютри?

Една книга веднъж отпечатана може да се прочете хиляди пъти и само се нуждаеш от (слънчева) светлина. За да прочетеш един файл хиляда пъти трябва хиляда пъти някое устройство да харчи ток. Екологичните аргументи поне за мен не са убедителни. Да не говорим, че най ми е кеф да чета легнал. Да гледаш един активен екран е все едно като да гледаш в някоя батерия меко казано. И книгите натоварват очите, но от четене на книги много рядко са ми се зачервявали очите, да не казвам, че не помня такъв случай. За мен споровете по темата са без изход. Вески си има възгледите.
А огнения като за добре дошъл първо стреля и после пита кой е и какъв е.

http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=43752.msg251515#msg251515

Защо ли ми намирисва на несериозна работа всичкото това ? Да не бъда лош прпрок, и негативист - ама НИЩО няма да стане по тоя ВЕЛИК ПРОЕКТ. Поздрави.


@ Laskov

коментара НЕ е SPAM, а само моето лично мнение. Никого не ангажирам с него. Защото си мисля, че издаването на КНИГИ за Линукс, не се прави във форуми. И на доброволни начала.

.... Никого не ангажирам с него....

Това е ясно! Ама темата е за хора, които искат да се ангажират - един с издаване и евентуално някой друг с писане. Тези, които не искат никого да ангажират, няма нужда и те да се ангажират с писане на коментари.

Постовете, които не бяха по оригиналната тема ($2), са отделени в тази. Дискутирайте (културно!) въпроса, той е интересен.

ПС. Искам да добавя, във връзка с оригиналната тема, че издаване и отпечатване на книга е нещо различно, поне по света, където човек може съвсем легално да си закупи една електронна книга. Това, че е електронна, не значи, че зад нея не стоят редактор, художествен оформител, издател и т.н.

Една книга веднъж отпечатана може да се прочете хиляди пъти и само се нуждаеш от (слънчева) светлина. За да прочетеш един файл хиляда пъти трябва хиляда пъти някое устройство да харчи ток. Екологичните аргументи поне за мен не са убедителни. Да не говорим, че най ми е кеф да чета легнал. Да гледаш един активен екран е все едно като да гледаш в някоя батерия меко казано. И книгите натоварват очите, но от четене на книги много рядко са ми се зачервявали очите, да не казвам, че не помня такъв случай. За мен споровете по темата са без изход. Вески си има възгледите.
А огнения като за добре дошъл първо стреля и после пита кой е и какъв е.

 Има едно устройство, нарича се Kindle, дисплеят му е специален, няма нужда от подсветка, батерията му държи 1 месец с едно зареждане и то при постоянно използване.
http://www.amazon.co.uk/Kindle-Ink-Display-Wi-Fi-Black/dp/B007HCCOD0/ref=sr_tr_sr_3?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1348572187&sr=1-3

Тока в най-кошмарният възможен случай се произвежда от уран. Хартията се произвежда от съвсем истинско и живо дърво. Това за екологичната тема.

Аз също най-много обичам да чета легнал и за това от 2003-та насам винаги съм имал лаптоп.

Ще приема аргумента за слънчевата светлина, само и единствено, ако се подпишеш пред нотариус, че винаги, ама винаги, без изключения си чел денем и най-вече навън или помещение без щори, пердета и т.н., в близост до което няма неща, като например големи дървета или други сгради, които да пречат на проникването на светлината и евентуално не е със северно изложение.

Например моя апартамент е със северно изложение, няма наоколо други сгради или дървета да пречат и въпреки това, в хола се налага и през деня да свети крушка.

Забравих. На пазара няма такава книга дето да издържи физически хиляда четения. Специално на българския даже 99,999999999999999999999999% от книгите не могат да издържат дори две прочитания.

Аз лично познавам много хора, чиито книги едва издържат и едно тяхно прочитане. Една пазена книга може да се запази и 1000 години.
За твоя апартамент ти ще се подпишеш ли, че винаги, ама винаги ползваш изкуствено осветление, когато си в хола.
Тичай при нотариус да подписваш, че да четеш лаптоп е по-лесно и удобно от книга. Едно истинско и живо дърво може да се възобнови, но замърсяванията според мен са по-дълготраен проблем.
За мен най-големия плюс на електронните книги е, че в едно томче можеш да побереш хиляди четива, които пък обърнати в дървета са си цели гори. Може би един баланс между двете технологии е най-удачен.

Аз специално, когато жената е на работа или просто я няма, не включвам осветлението в хола, за да пестя ток. Тока е скъп и ща не ща, трябва да го пестя възможно най-много.

По лесно е и по-удобно. Лаптопа си има естествена стойка, не е необходимо да го държиш, ръцете ти са свободни. Често лаптопа е дори по-лек от книга. Не знам, ама само един учебник на някой от синовете ми, а те и двамата са в началното, е по-тежък от лаптопа.

За прелистването на страниците ти е необходим само един пръст по избор от наличните двадесет, за разлика от цели две ръце с общо десет пръста, в другия случай.

С лаптоп не е необходимо да лежиш в неудобна за теб стойка, за да си зад светлината.

И последното, дето трябва да е първо и вече споменах по-нагоре, лаптопа има равномерно осветление на цялата повърхност. На някой му било прекалено ярко, ами под екрана като минимум има плъзгач или две копчета, за да си го нагласи. Повечето среди дори го имат като джаджа.

Това го пиша втори път, защото системата ме изхвърли.

За баланса. Аз баланса, споменах, какъв трябва да е, според мен. Трябва на хартия да са учебници и помагала (също детски книжки), а всичко останало не.

Има една особена група хора, не обичащи технологии. Възхищавам им се. Без такива опортюнисти сме за никъде. Специално за тях трябва да има периодика, розови романчета или  каквото четат. Дори без уважението ми към тях, то обратното би било дискриминация. В днешно време технологичната дискриминация е най-отчетливата от всички останали, това трябва да спре.

Но изданията за тези хора, трябва задължително да са на рециклирана хартия. Това по моему веднага отчислява всичко технически насочено.

Отново преповтарям, че това е пое мнение, което не ангажира никого.

не се карайте -- бийте се ;)

и не разваляйте хубавия бой със скандали :P

Ами аз не се карам, а разяснявам позицията си. Не мога да му забраня да употребява хартиени изделия.

 [_]3

Ами аз не се карам, а разяснявам позицията си. Не мога да му забраня да употребява хартиени изделия.

[_]3

ти пък -- не приемай нещата толкова буквално и сериозно :)

[_]3

 Огнен, няма да ти се връзвам на бръщолевенията. Възхищавай се на когото искаш, но не квалифицирай хората без да ги познаваш!

Защо има тука индивиди, които с казармаджийски номера се опитват да делят хората на "стари" и "новобранци"? Или си мислят, че форумът е техен и могат да ръсят акъл наляво и надясно, а всяко различно мнение се възприема на нож?

Имам въпрос Някой==Някой си?

Колко си стар не е от значение. Кака Мара видимо е поне пет години по-млада от мен, но много по-умна. Този, който писа коментар преди теб е десет години по-стар от мен, но аз никога, колкото и да се напъвам, не мога да имам дори частица от неговия принос. Хора като Анд1сома и Циберцоп са дошли много след мен в тоя форум, но аз за три живота няма да мога да ги настигна по полезност на поведението.

Не мога да разбера, как изведнъж от обсъждане на конкретна тема минахме, на обсъждане на участниците в нея. Ще бъдеш ли така добър да разясниш този въпрос?

  Във "Фондацията" старият Хари Селдън е много умел извъртач. Е да ама, ти не си. Къде отиде на възрасти, когато става дума за "стари" и "новобранци"?

"Има една особена група хора, не обичащи технологии. Възхищавам им се. Без такива опортюнисти сме за никъде. Специално за тях трябва да има периодика, розови романчета или  каквото четат. Дори без уважението ми към тях, то обратното би било дискриминация. В днешно време технологичната дискриминация е най-отчетливата от всички останали, това трябва да спре. "

Айде обясни какво общо има цитираното с темата и си живей с омразата!
Както вече писах - повече няма да ти се връзвам, ако ще и томове да изпишеш.  [_]3

Да, някой=някойси

Почти съм възхитен, че си чел Азимов. Темата се казва:

Печатни или електронни книги

В цитираното изречение, аз показвам една от двете възможни според мен групи потребители на книжни стоки. Под книжни имам предвид именно напечатени с мастило върху хартия, като разширявам обхвата до вестници и списания, които се произвеждат по същия начин.

За разлика от теб обаче гледах на живо срещата с Нели Круз и чух там, какво си казаха и кои го казаха. Но май трябваше да започна с това, коя е Нели.

Къде видя омраза? В цитирания абзац, аз използвам думата възхищение, не омраза. Възхитата ми стига до там да желая да опазя хабитата им с ясна цел опазването им като обществен елемент.

Понеже не знаех, какво разбираш под „стари“ и „млади“, а не си уточнил, затова дадох пример с двете възможни тълкувания, но не е имало, кой да го прочете.

Да вероятно не съм добър оратор и сигурно не успявам умело да утвърдя позицията си, но единственото, което ти (може ли на ти?) демонстрираш е, че не четеш, това, което другите са написали и си измисляш. Демагогията е далеч по-осъдително от неумението да затвърдиш позицията си.

   "Защо има тука индивиди, които с казармаджийски номера се опитват да делят хората на "стари" и "новобранци"? " 
Всеки четящ би стигнал до извода, че не става дума за възрасти.


"Понеже не знаех, какво разбираш под „стари“ и „млади“, а не си уточнил, затова дадох пример с двете възможни тълкувания, но не е имало, кой да го прочете."
Схващаш ли разликите? Или някой друг не е чел? Демагогиите си ги запази за теб!

И ти не можеш да знаеш какво съм гледал и слушал аз.
Гледай си живота и не се прави на вся и всьо в този форум и като не ти стиска не се мазни на по-знаещите от теб в тази материя та белким помогнат в борбата с наглите пришълци!

На кой се мазня? На Лунар, Ласков, Мара, онзи с трудния прякор? Нищо такова. С Лунар и Ласков съм спорил, Мара ме е модерирала. 

Хронологията е нещо елементарно за разбиране, но явно ти куца. Първо пишеш:

Защо има тука индивиди, които с казармаджийски номера се опитват да делят хората на "стари" и "новобранци"?

Кое точно е еднозначно на това изречение?

Едва по-късно пишеш:

Всеки четящ би стигнал до извода, че не става дума за възрасти.

Но също така да припомня, че зададох два въпроса, а не един. Явно ще трябва да повторя втория:

Не мога да разбера, как изведнъж от обсъждане на конкретна тема минахме, на обсъждане на участниците в нея. Ще бъдеш ли така добър да разясниш този въпрос?

Какво свършиха ти нещо доводите и мина по български на лични нападки? Много жалко. Това ме подсеща, че зададох и трети въпрос. И на него не отговори.

Изобщо, ако така желаеш да обсъждаш скромната ми особа, отвори си тема за другарски съд. Ласков вече го стори. Ако имаш нещо да кажеш по темата, чието заглавие припомням е:

Печатни или електронни книги

Моля направи го точно тук и по възможност сега, докато не са ме наказали, защото те храня.

На хартия си е най-добре. Аз и от нета като чета си го разпечатвам. Може би някой ден ще си купя електронна книга, ама откак казахте, че всичко с тока и компютрите свършва след 22 септември, съвсем съм я разсрочил тая идея.
И моля не рисувайте запетайки по плочките, а ползвайте тоалетна хартия, майната им на дърветата.

Аз ползвам ''Kindle 3 " и смятам електронната книга за по -удачно решение .
От четене пред монитора ме боляха очите все едно съм заварявал , пък и от както съм я взел съм изчел толкова книги които ако трябваше да ги купувам в книжен формат не ми мърдаха няколко хилядарки като се има предвид днешните цени.
И за учениците е по-удачно всички учебници да са в една джаджа която тежи 100 грама но тогава ще умре далаверата на доста маймуни които са на този клон което едва ли ще стане .

Далаверата никога няма да умре, докато има държавна защита, независимо от начина на издаване. Аз обаче твърдо съм против, въпреки че знам колко тежи една раница, децата от малки да се заквасват с чужди езици и технологии. Това обаче е съвсем отделна тема, много спорна и съвсем не ѝ е тук мястото. В технологичен форум да се изказваш срещу технологиите, не е здравословно.

Аз като намеря някоя интересна е-книга, си я принтирам и си я чета на спокойствие.
Предпочтам го пред пуленето в монитора.
По-спокойно е и по-малко изморява.
Последно си принтирах един pdf от 950 страници. Някой би ли седнал да чете 950 страници на компютър? Аз не.

@go_fire По темата предпочитам елетронния формат, по-удобен ми е, пък и имам малко проблеми с очите и когато текста не е добре осветен ми се размазва ( а не съм фен на очилата :) ).

//off
Колкото до това дали децата трябва да учат чужди езици, от много отдавна съм на мнение, че езика трябва да се оеднавки или поне като основен език на всякъде да се изучава един ( без значение английски, китайски, руски или какъвто и да е ) и вече по желание да се учи като втори националния. Много проблеми ще се решат и няма да се занимаваме с излишни простотии дето само налагат проблеми и разделение. На същото мнение съм за "джаджите" - елки, компютри, ebook-reader-и и каквото и да било - трябва да са разрешени за ползване на всякъде. Не виждам никакъв смисъл след като има нещо на готово, защо да не го ползвам, а да си напрягам главата с излишни глупости вместо да си мисля за далеч по-приятни за мене работи. То по тази логика, ако се измисли нещо за пренасяне на инфо директно в мозъка, дай да не го ползваме щото видите ли никакви грижи не полагаме за това ... Тея мазохистични неща не мога да ги разбера аз, както и за езиците, дай да си усложняваме живота, щото видите ли сме големи националисти и не ни боли за другите ...

5. т.

Не казах изобщо да не се изучават, а да не се изучават в ранна възраст. Детството трябва да се изживее, така смятам аз. А когато индивида узрее достатъчно — да има правото на избор, какво и как да научи в тези две области.

Уеднаквяването на езиците не смятам за полезно. Езика не е просто набор от думи, с които се изразяваме. Той е плацдарм на нашето изявяване на чувства и мисли. Смятам всички сме съгласни, че има огромни културни разлики между народите. Така аз смятам, че една такава стъпка ще е целесъобразна, едва тогава, когато изостаналите настигнат напредналите и са на едно и също цивилизационно равнище.

Кой тогава ще е тоя обединяващ език, не е от значение, всички ще са постигнали едно развитие.

В тази тема става като по Фурнаджиев: "...и страшно е, майко, и весело".
Боров, това за националния език дано е резултат от разсъждения след обилната вечеря, а?

//off
@evilgrintch не те разбрах ... кое по-точно?

"...и вече по желание да се учи като втори националния"
Това имам предвид.

//off
Ами точно така трябва да бъде, никакъв смисъл не виждам, ако имаме някакъв оеднаквен език да се затормозяваме да учим нещо дето едвали би ни влязво в някаква работа ... Ако подбудите са чисто националистически, който има мерак да учи и роден език. Лично аз, ако беше въведен език с който да се разбирам с всички, не бих си губил времето за такива дивотии.

@go_fire По темата предпочитам елетронния формат, по-удобен ми е, пък и имам малко проблеми с очите и когато текста не е добре осветен ми се размазва ( а не съм фен на очилата :) ).

//off
Колкото до това дали децата трябва да учат чужди езици, от много отдавна съм на мнение, че езика трябва да се оеднавки или поне като основен език на всякъде да се изучава един ( без значение английски, китайски, руски или какъвто и да е ) и вече по желание да се учи като втори националния. Много проблеми ще се решат и няма да се занимаваме с излишни простотии дето само налагат проблеми и разделение. На същото мнение съм за "джаджите" - елки, компютри, ebook-reader-и и каквото и да било - трябва да са разрешени за ползване на всякъде. Не виждам никакъв смисъл след като има нещо на готово, защо да не го ползвам, а да си напрягам главата с излишни глупости вместо да си мисля за далеч по-приятни за мене работи. То по тази логика, ако се измисли нещо за пренасяне на инфо директно в мозъка, дай да не го ползваме щото видите ли никакви грижи не полагаме за това ... Тея мазохистични неща не мога да ги разбера аз, както и за езиците, дай да си усложняваме живота, щото видите ли сме големи националисти и не ни боли за другите ...

Не е така, защото докато ти мислиш че е все едно какъв ще е езика, французите искат да е техния (с последно реформирана граматика  преди 400 години), американците също държат да е точно английския и в частност техния английски, не тоя на британците. А нашата граматика я ревизират на всеки 10 години (приблизително) защото езика се мени постоянно, в зависимост от начина на живот.

А сега и по темата. Електронните книги са доста удобни за четене, побират се повече на брой книги на по-малко място

Поради културните различия такъв език няма. Един чужд език може да се научи много добре, но с чужденец да се разберете само и единствено за тривиални неща. Родният език  за това е роден, защото човек може на него  да изрази най-добре посланието си, с всеки друг език той е ограничен и ще бъде разбран о друг начин, ако изобщо го разберат, ако и да е го е научил по-добре от майчиния.

Имам Kindle и предпочитам да го нося него отколкото 2-3-4 книги от по 500 страници.

Но предпочитам във вкъщи да чета на хартия.