Linux за българи: Форуми

Добре де пусто, какво толкова ти пречи ОПЛ? И преди съм казал, че ползвайки библиотеки, не си длъжен да освобождаваш. Какво толкова те е срам от кода ти, като е един от трите най-производителни в света, като често излиза пръв? И по дисертации те пишат. Кое му е толкова лошото да си известен и уважаван?

Проблемът е със съвместимостта и с понятието "derivative work", тъй като мен не ме урежда да викам външно binary вместо да се линквам динамично или да ползвам по какъвто и да е начин въпросния код. GPL лицензът е в конфликт с една библиотека, която ползвам, както и друга, която съм модифицирал и разпространявам заедно с програмата. Както и да е, от легална гледна точка няма проблеми нещата да се решат с exception клаузи в лиценза - просто крайният продукт е GPL-лицензиран, но конфликтните части не са GPL-лицензирани. Съответно ако някой реши да contribute-ва, трябва да приеме предварително тези условия.

Аз пък избягвам ГПЛ продукти поради една съвсем проста причина:

Рано или късно някой от "главните" разработчици на нещото се продава.... лошо няма - всички работим за пари. И се започва: от днес проекта не съществува, защото <<10390393485 причини>>. Но няма страшно, вече има <<ново име>>, което е горе-долу същото, само дето тази, тази, и тази опция няма да се поддържат, защото са в конфликт с ГПЛ.
Какво стана с Мандрива? А с Open Office?.... и ако аз бях препоръчал служебно да ползваме нещо от горе изброените, какво щеше да се случи с мен? :) Как да обясня на шефа (човек, който хабер си няма от ГПЛ и подобни простотии, и си плаща софтуера), та как да обясня "ми то тва от днес не се поддържа, ама виж - има клонинг" :)
Та, и ако това се случи - гаранция, ще си замина безславно.... не, благодаря.

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ми зависи как ще поставиш нещата. На мен не ми пука кой какво ползва, аз пращам .odt и искам да получавам такива. А това че допотопната версия на МС офис не ги поддържа не е мой проблем - да ъпгрейдват до 10 или там който е или да си инсталират Libre.

Свидетел съм, че уфсътъ още във версия 2007 поддържаше odf. А двехилядната поддържаше sxi. Проблем от тяхна страна няма.

Мандрива е във фалит от поне десет години, ако не са повече. И още ги има. И дистрото го има. И ОО го има. Даже в момента контрола там е на ИБМ и новата версия, която е втора, откак отидоха към Апаха, излезе преди седмица. Тъй че споко, такива грамадни проекти не се затриват туко-тъй. Да не говорим, че щом ИБМ са си поставили пълна платена поддръжка и интеграция с екологичната системата на Лотус, нещата са свръх сериозни.

Цитат на: Mitaka в Nov 05, 2012, 19:43

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ми зависи как ще поставиш нещата. На мен не ми пука кой какво ползва, аз пращам .odt и искам да получавам такива. А това че допотопната версия на МС офис не ги поддържа не е мой проблем - да ъпгрейдват до 10 или там който е или да си инсталират Libre.

МС офиса е последната версия.
Дори гледам, че са пуснали 2013 вече в акаунта ми (MAPS).
Проблема НЕ е с четенето на документите, а с макросите, каквито има в 99% от случаите. Може една формулка да омаже, ама като я омаже - щетите ще са много повече от парите, които се плащат на МС за лиценза....

Свидетел съм, че уфсътъ още във версия 2007 поддържаше odf. А двехилядната поддържаше sxi. Проблем от тяхна страна няма.

Мандрива е във фалит от поне десет години, ако не са повече. И още ги има. И дистрото го има. И ОО го има. Даже в момента контрола там е на ИБМ и новата версия, която е втора, откак отидоха към Апаха, излезе преди седмица. Тъй че споко, такива грамадни проекти не се затриват туко-тъй. Да не говорим, че щом ИБМ са си поставили пълна платена поддръжка и интеграция с екологичната системата на Лотус, нещата са свръх сериозни.

ИБМ ги ползвам на ниво хардуер :)
Линуксите са с тенденция да минат на РедХат всички, в момента ми висят 2 дебиана за миграция...
поне знам, че няма да умрат. Не, че Дебиана ще умре, но много често ми пращат готови, преинсталирани машини, които импортвам във ESXi клъстера... и те са RHEL. С други думи - пак клиента диктува.... Сега, за сървърна страна ГПЛ софтуера е ОК.
Но да го напляскам на хората по десктопите, и утре примерно unity да стане unity2, което да няма нищо общо с uinty... не, мерси. Това би ми донесло само проблеми.

Но да го напляскам на хората по десктопите, и утре примерно unity да стане unity2, което да няма нищо общо с uinty... не, мерси. Това би ми донесло само проблеми.

И каква е гаранцията, че при не гпл не може унити да стане унити2!? Точно в този софтуер, и то точно при бизнес софтуера, най масовата практика е периодично да се променя тотално или само визуално продукта, но с умишлено въведена обратна несъвместимост с по-старата версия!

Мога да ти дам и куп примери за приложения които разработчиците им правят всичко възможно да накарат ползвателите да минат новата бъгава версия, а ползвателите правят всичко възможно да си останат на старата отлично работеща!
Това е и главната причина, да се заинтересувам преди време от Линукс и да ползвам Уиндоус само за неща, за които нямам алтернатива.

И каква е гаранцията, че при не гпл не може унити да стане унити2!? Точно в този софтуер, и то точно при бизнес софтуера, най масовата практика е периодично да се променя тотално или само визуално продукта, но с умишлено въведена обратна несъвместимост с по-старата версия!

Е това е точния въпрос в момента, та чак  ме засърбя да чуя какъв ще е отговора. Или отговора ще е нещо като: "Това писмо на Бил Гейтс, дето казал, че след като са им приели стандарта ще го променят, че техния "стандарт" да не е вече стандарт не може да се случи, щото Бил вече е добър, а Стив е още по-добър и си е бил, и си е, направо душичка ??"

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ами на клиентите просто ще им запука, особено ако има и непримиримост към тяхната простотия да си мислят, че света се върти само около тях. пратят ли ми файл в MS формат, просто цената за тях скача поне с 30%.

Цитат на: backinblack в Nov 05, 2012, 20:18

И каква е гаранцията, че при не гпл не може унити да стане унити2!? Точно в този софтуер, и то точно при бизнес софтуера, най масовата практика е периодично да се променя тотално или само визуално продукта, но с умишлено въведена обратна несъвместимост с по-старата версия!

Е това е точния въпрос в момента, та чак  ме засърбя да чуя какъв ще е отговора. Или отговора ще е нещо като: "Това писмо на Бил Гейтс, дето казал, че след като са им приели стандарта ще го променят, че техния "стандарт" да не е вече стандарт не може да се случи, щото Бил вече е добър, а Стив е още по-добър и си е бил, и си е, направо душичка ??"

Решение на глупостите им винаги се намира, ако разсъждаваш като кракер! А в Линукс има дост мс шити имплементирани точно по хакерски и кракерски методи. И самба е създадена по тези меноди, доста преди мс да се отворят, а Уин7 поддържа и NIS, но още не съм експериментирал с него.

Ще те разочаровам, но NBT е отворен стандарт далеч отпреди да се появят самба или линукс. За справка: RFC1001.

Не знам какво е НБТ, ама Самба се ражда да поддържа СМБ и другите шитни лично творчество на М$, които никога не са били свободни или отворени. Едва след намесата на ЕС преди няколко години им предоставиха малко информация. Всичко друго преди това си беше обратна инженерия. И което е най-якото, чрез този труден метод, Самба изкарва по-добра производителност от собствените им сървъри.

Цитат на: Mitaka в Nov 05, 2012, 19:43

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ами на клиентите просто ще им запука, особено ако има и непримиримост към тяхната простотия да си мислят, че света се върти само около тях. пратят ли ми файл в MS формат, просто цената за тях скача поне с 30%.

Ако съм ти клиент, поискам нещо, и ти не го изпълниш - просто вече няма да съм ти клиент.
Ти направи сметка дали си заслужава за някакви си 500 лева да изгубиш клиент, който ще ти донесе ххх пъти повече :)
И около кой, ако не около клиента се върти света? Не той съществува заради теб, а ти заради него. Ако не си ти - ще си намери друг. А на теб като ти излезе име, че не изпълняваш това, което ти е възложено... какво правим?
Хайде, обясни на един производител на автомобили с три букви как ти си правия, и ще им пращаш нещата в опън офис, защото МС офиса не бил свободен.... ще те освободят тотално после :)

Дангуин каза, не че няма да получат въпросното нещо, а ще го получат по-скъпо.

По между другото, който тръгва с нагласата, че клиента винаги е прав, няма никак да прокопса. Но пък от пишещите в темата само един е самонаето лице, тъй че няма смисъл да обсъждаме този аспект.

Дангуин каза, не че няма да получат въпросното нещо, а ще го получат по-скъпо.

По между другото, който тръгва с нагласата, че клиента винаги е прав, няма никак да прокопса. Но пък от пишещите в темата само един е самонаето лице, тъй че няма смисъл да обсъждаме този аспект.

Добре, значи ще кажеш на клиент, с който имаш договор, че трябва да ти плаща повече, защото ползваш ОО, а той иска да ползваш МС офис???? Нали се сещаш, че после и неустойки ще плащаш?
Странен начин на мислене...
Ами нас са ни карали да им правим нещо на софтуер, който нямаме, и сме нямали при подписване на договора. И този софтуер си го купуваме, без много-много обяснения. Защото неизпълнението на поръчката ще струва.... хм, доста повече от софтуера.

Хаха, що, няма лошо. Това ми напомня на разказа на оня пич дето отишъл на интервю за работа във Фейсбук. Било му за пръв път да лети със самолет и всичко минало прекрасно, онези му платили и полета до Калифорния, и няколко дни хотел, колкото да му мине jetlag-а, и на интервюто се представил добре по негови думи. След което тръгнал да се връща и му отменили първия полет. След което човекът не успял да си уреди като хората да му преиздадат билета и спал на гейта. Решил си че от Фейсбук са му виновни и им звънял, за зъл късмет било уикенд и нямало как да му обърнат много внимание. Някак успял да се добере до Европа и първото нещо което направил било да ги нареди по мейла че са олигофрени задето не му помогнали да си book-не следващ полет, че никога няма да работи за тях и че са идиоти и случайни милиардери. Накрая завършваше с това как Фейсбук са му виновни за 300 лева роуминг и това че не ходил на море за да се подготвя за интервюто. И разбира се най-накрая американците бяха виновни, защото били пластмасови роботи без емоции и разбиране.

Цитат на: ddantgwyn в Nov 06, 2012, 00:11

Цитат на: Mitaka в Nov 05, 2012, 19:43

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ами на клиентите просто ще им запука, особено ако има и непримиримост към тяхната простотия да си мислят, че света се върти само около тях. пратят ли ми файл в MS формат, просто цената за тях скача поне с 30%.

Ако съм ти клиент, поискам нещо, и ти не го изпълниш - просто вече няма да съм ти клиент.
Ти направи сметка дали си заслужава за някакви си 500 лева да изгубиш клиент, който ще ти донесе ххх пъти повече :)
И около кой, ако не около клиента се върти света? Не той съществува заради теб, а ти заради него. Ако не си ти - ще си намери друг. А на теб като ти излезе име, че не изпълняваш това, което ти е възложено... какво правим?
Хайде, обясни на един производител на автомобили с три букви как ти си правия, и ще им пращаш нещата в опън офис, защото МС офиса не бил свободен.... ще те освободят тотално после :)

Аз винаги съм предлагал нещо което конкуренцията не може да им предложи и хич не им се церемоня много!
Така правех когато бях прост шофьор, така бях когато произвеждах бельо, така съм и сега :D , а тези разлики са много тънки и често почти незабележими за повечето клиенти, но някои точно от тях имат най-голяма нужда ;)

П.С Но пък ти не си свободен предприемач, за да вземаш самостоятелни решения!

Цитат на: ddantgwyn в Nov 06, 2012, 00:11

Цитат на: Mitaka в Nov 05, 2012, 19:43

С опън офиса има и друго - на клиентите хич, ама хич не им пука за ГПЛ или подобни... те си ползват МС офис. И пращат файлове в МС формат... и искат да получат такива. А ОО/ЛО има навика така да омазва макросите и формулите, идващи от МС офис (дори open document format), че... не е истина направо.

Ами на клиентите просто ще им запука, особено ако има и непримиримост към тяхната простотия да си мислят, че света се върти само около тях. пратят ли ми файл в MS формат, просто цената за тях скача поне с 30%.

Ако съм ти клиент, поискам нещо, и ти не го изпълниш - просто вече няма да съм ти клиент.
Ти направи сметка дали си заслужава за някакви си 500 лева да изгубиш клиент, който ще ти донесе ххх пъти повече :)
И около кой, ако не около клиента се върти света? Не той съществува заради теб, а ти заради него. Ако не си ти - ще си намери друг. А на теб като ти излезе име, че не изпълняваш това, което ти е възложено... какво правим?
Хайде, обясни на един производител на автомобили с три букви как ти си правия, и ще им пращаш нещата в опън офис, защото МС офиса не бил свободен.... ще те освободят тотално после :)

Ключовата дума тук е -- ако си ми клиент. По-вероятно е да не ми станеш клиент изобщо с подобни разсъждения.

Другото са го казали руснаците много отдавна -- „Можно, всё можно -- только деньги вперёд“. Искаш да инсталирам MS Office за да мога да ти прочета формата -- ок, но плащаш лицензната такса. Ако не искаш да я платиш, а продължаваш да настояваш -- тогава рискът за мен нараства, което се отразява на цената. Мога да се оправя с всякакви формати, но ще искам адекватно заплащане за това. Историята с академик Капица чувал ли си я?

И стига с тази мантра, че клиентът винаги е прав. Не, не е винаги, само понякога. Иди я  кажи тази мантра на енергото, на топлофикацията или на някой от мобилните оператори. Заради тази мантра преди време ми заявиха, че приемат файлове за печат само във формат .plt?

Хайде да бъдем малко по-сериозни, можеш ли?

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Митак, всичко това, което си изредил като аргументи, се уговаря още преди да си подписал договора, а не след това. За това говоря. А ти продължавай да задаваш риторични въпроси -- дано успееш да им намериш отговора.

И накрая -- както клиента има възможност да избира кой да му свърши работа, така и аз мога да избирам кой да ми бъде клиент.

Процесът има две страни и притискането и мачкането на едната от тях никога не води до нещо добро.

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

[
Хайде, обясни на един производител на автомобили с три букви как ти си правия, и ще им пращаш нещата в опън офис, защото МС офиса не бил свободен.... ще те освободят тотално после :)

А производителя с трите букви особенно ако е германски си е викал "... баф мааа му ся на тоя аргатин от БГ ако му пратим одп дали ша мой да го прочете... я там на фрау Мюлер секретарката има МС офси, от там му го пратете..... "

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те нпример да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Mitaka е прав.

Това е един от проблемите на опънсорс говоренето. Това ще ползваме щото е фрии и на това отгоре ще го натрапваме на всички.

Не бива да се подценяват платените продукти в никакъв случай, този който си е закупил даден продукт е много по-склонен да си закупи още един продукт (от вас примерно) отколкото този който ползва само фрии софт както и вероятността да е платежоспособен е доста по-голяма

Цитат на: senser в Nov 06, 2012, 14:15

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те например да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Митак, можеш ли да четеш?! И да осмисляш прочетеното?

Ако в договора не е указано, че искат нещата да са във Photoshop CS4 или каквото там е написано, с чиста съвест можеш да поискаш корекция в цената. Ясен ли съм?

И кой говори за GIMP и OpenOffice ::)

Mitaka е прав.

Това е един от проблемите на опънсорс говоренето. Това ще ползваме щото е фрии и на това отгоре ще го натрапваме на всички.

Не бива да се подценяват платените продукти в никакъв случай, този който си е закупил даден продукт е много по-склонен да си закупи още един продукт (от вас примерно) отколкото този който ползва само фрии софт както и вероятността да е платежоспособен е доста по-голяма

Хайде, още един чукча-писатель на коневръза, който първо пише, а после изобщо и не мисли.

//извън темата: Моля модераторите да преместят тази тема в "Живота..." , за да не я виждам. Много Ви моля и благодаря!

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 14:58

Цитат на: senser в Nov 06, 2012, 14:15

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те например да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Митак, можеш ли да четеш?! И да осмисляш прочетеното?

Ако в договора не е указано, че искат нещата да са във Photoshop CS4 или каквото там е написано, с чиста съвест можеш да поискаш корекция в цената. Ясен ли съм?

И кой говори за GIMP и OpenOffice ::)

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 14:58

Цитат на: senser в Nov 06, 2012, 14:15

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те например да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Митак, можеш ли да четеш?! И да осмисляш прочетеното?

Ако в договора не е указано, че искат нещата да са във Photoshop CS4 или каквото там е написано, с чиста съвест можеш да поискаш корекция в цената. Ясен ли съм?

И кой говори за GIMP и OpenOffice ::)

Едва ли има договор, в който се описва точно с кои версии да се работи.
Например, в момента актуалната е CS6. По-стари не могат да бъдат /легитимно/ закупени. Може трета ръка, което не е работа.
Казано е, че се работи на Photoshop  и изобщо - софтуер на Adobe, и MAC. Няма споменати версии...
Но... ти казват - това го искам в CS2, онова - в CS4. То си е Photoshop :)
Та, има закупени лицензи за CS4,5,5.5 и 6, но част от тях не се ползват - ползва се CS2, свален от замунда :)
И това е договорено с Adobe, тъй като заявиха, че няма да ни предоставят толкова стара версия - вече не се поддържала... казаха ни - ваш си проблем, теглете си го, лиценза за по-новата версия ви го покрива. Може да се downgrade-ва единствено 1 версия назад.

Цитат на: ddantgwyn в Nov 06, 2012, 15:28

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 14:58

Цитат на: senser в Nov 06, 2012, 14:15

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те например да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Митак, можеш ли да четеш?! И да осмисляш прочетеното?

Ако в договора не е указано, че искат нещата да са във Photoshop CS4 или каквото там е написано, с чиста съвест можеш да поискаш корекция в цената. Ясен ли съм?

И кой говори за GIMP и OpenOffice ::)

Цитат на: ddantgwyn в Nov 06, 2012, 15:28

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 14:58

Цитат на: senser в Nov 06, 2012, 14:15

Цитат на: Mitaka в Nov 06, 2012, 13:47

Сключваш договор, че ще извършиш дадена услуга.
После ти казват - "искам изходните файлове на това видео във Adobe After Effects формат".
И какво правиш, казваш, че трябва да платят още? Ако този отсреща е достатъчно сериозен - не, че няма да плати, ами ти ще му плащаш :)
Защото той вече си е платил сумата по договора....
Все едно да обясниш на някой от клиентите как ще му пращаш файловете в GIMP формат, защото Photoshop-a ти е скъп.... и малко по малко - ще останеш без клиенти.

Въпрос (риторичен): Кое се ползва повече: ОО или МС офис? ГИМП или Пхотошоп?

Да подпишеш договор, на който не са ти ясни параметрите предварително и не знаеш КАК ще го изпълниш е супер несериозно. Еле пък за договорите, за които казваш, че сключвате.

П.П. ddantgwyn ме е изпреварил

Параметрите са пределно ясни - наемат те например да направиш даден рекламен материал... много ясно, че няма да се уточни в договора на такъв и такъв компютър :) Прави го на каквото искаш.
Но, когато ти кажат "искам го в такъв и такъв формат", къде отиваме?
Например, искат някои неща да са точно в Photoshop CS4, други - в CS5... и толкова.
А истината е, че на места ГИМП и ОО дори не са ги и чували...

Митак, можеш ли да четеш?! И да осмисляш прочетеното?

Ако в договора не е указано, че искат нещата да са във Photoshop CS4 или каквото там е написано, с чиста съвест можеш да поискаш корекция в цената. Ясен ли съм?

И кой говори за GIMP и OpenOffice ::)

Едва ли има договор, в който се описва точно с кои версии да се работи.
Например, в момента актуалната е CS6. По-стари не могат да бъдат /легитимно/ закупени. Може трета ръка, което не е работа.
Казано е, че се работи на Photoshop  и изобщо - софтуер на Adobe, и MAC. Няма споменати версии...
Но... ти казват - това го искам в CS2, онова - в CS4. То си е Photoshop :)
Та, има закупени лицензи за CS4,5,5.5 и 6, но част от тях не се ползват - ползва се CS2, свален от замунда :)
И това е договорено с Adobe, тъй като заявиха, че няма да ни предоставят толкова стара версия - вече не се поддържала... казаха ни - ваш си проблем, теглете си го, лиценза за по-новата версия ви го покрива. Може да се downgrade-ва единствено 1 версия назад.

Да, ясно -- не можеш да осмисляш. Да влезе убития.

Има два типа клиенти:
Едните искат качество, и плащат добре.
Другите не ги интересува качеството, и плащат зле.

За вторите бих направил каквото си искам аз.
Първите имат право да бъдат глезени :)