Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: nyakoy в Nov 22, 2012, 22:02



Титла: XFS в днешно време
Публикувано от: nyakoy в Nov 22, 2012, 22:02
 След шумотевицата наскоро за бъгове в ЕХТ4 пак се разгоряха спорове кой е по-по-най. Някои дистрибуции пък директно преминаха на ХFS като файлова система по подразбиране. След доста изчетени мнения и спорове реших да питам тук по-знаещите и можещи в тази област те какви впечатления имат от тази система. Търсачката на сайта вади доста резултати, но общо взето са от преди 10 години, когато явно е било на мода след включването на подръжка в ядрото.  А основния довод на подръжниците на тази система е, че в последните няколко години се е развила много и е премахнала стари недостатъци.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: go_fire в Nov 22, 2012, 23:14
Не  мога да мина от знаещите. Това е въпрос като за Дежурен или  Ромео Нинов. В общи линии не повече от това дето вече си чел. ФС на Слънцето. Основно ориентирана към мрежа. Никога не е била особено добра. Днес е почти забравена. Учуден съм да прочета, че някой искал да премине към нея или, че изобщо още се разработва.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: n00b в Nov 23, 2012, 00:32
А в ZFS ако знаеш какви страхотии има...

 [_]3


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 23, 2012, 02:08
Ако искаш нещо стабилно и с високи "лимити" (примерно брой под директории) избери reiserfs. Единственяи проблем е, че ако крашне rebuild tree минава мноооого бавно :)

П.С. ако си на BSD или Solaris не мисли, а се мятай на ZFS. Има ЯКИ неща, като deduplication, кеш мениджмънт, криптиране, прави някой неща дето в Линукс се правят от LVM (но в пъти по-добре)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: dejuren в Nov 23, 2012, 04:41
Някои дистрибуции пък директно преминаха на ХFS като файлова система по подразбиране.
Кои? Може би като си отговориш на този въпрос ще си отговориш и на другия.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: nyakoy в Nov 23, 2012, 11:07
Salix, които в момента са на RC3 и един от коментарите беше "Издавате RC на стабилен Слакуер?" , а те даже стигнаха и до 3 кандидат-издания. Аз само питам за впечатления. Не мисля, че за моите домашни експерименти и занимания е от голямо значение. За ZFS чакам новата версия на FreeBSD и ще му посветя повечко време (и дискове), а не само краткотрайни човъркания.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: cybercop в Nov 23, 2012, 12:11
Нещо не си доволен от ext4 ли ? Аз я ползвам дори и върху стар АТА диск и нямам никакви забележки.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: go_fire в Nov 23, 2012, 13:33
Е аз си ползвам горе споменатия Реизър за съжаление трета версия и много пъти ми е спасявал живота преди да си взема непрекъсваемо захранване.

Сега като си помисля това е чисто ламерско питане, какво прави в тази секция? Досега не бях забелязал, че е тук.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: nyakoy в Nov 23, 2012, 15:49
Моля уважаемите модератори за извинение, но няма как да се сдържа.
Какво му е ламерското на питане за XFS след като следват препоръки и сравнения за и с  "нещо стабилно и с високи "лимити" (примерно брой под директории)"   "ZFS... deduplication, кеш мениджмънт, криптиране, прави някой неща дето в Линукс се правят от LVM (но в пъти по-добре)"   ?
Не съм питал "Става ли ХФС за сървър на кънтър и как да го подкарам?"  Питах за впечатления от по-можещи и знаещи в тази област. Както вече писах за домашните ми занимания не е от голямо значение дали ще ползвам ext3,4, reiser, xfs, jfs, zfs. Интересно ми беше дали там където е важна сигурноста и стабилноста работят сега с тази фс. Обикновен въпрос, изискващ задълбочени познания, каквито един начинаещ няма как да има. Затова и сложих въпроса в секцията за напреднали.
Аз лично няма как да съм недоволен от която и да е фс, защото не ми зависят хляба и бъдещето от никоя от тях. Когато някоя ми развали душевния комфорт (примерно ограничение за големина на файл) прибягвам до друга и не се главоболя да мразя и т.н.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: ddantgwyn в Nov 23, 2012, 16:43
Моля уважаемите модератори за извинение, но няма как да се сдържа.
Какво му е ламерското на питане за XFS след като следват препоръки и сравнения за и с  "нещо стабилно и с високи "лимити" (примерно брой под директории)"   "ZFS... deduplication, кеш мениджмънт, криптиране, прави някой неща дето в Линукс се правят от LVM (но в пъти по-добре)"   ?
Не съм питал "Става ли ХФС за сървър на кънтър и как да го подкарам?"  Питах за впечатления от по-можещи и знаещи в тази област. Както вече писах за домашните ми занимания не е от голямо значение дали ще ползвам ext3,4, reiser, xfs, jfs, zfs. Интересно ми беше дали там където е важна сигурноста и стабилноста работят сега с тази фс. Обикновен въпрос, изискващ задълбочени познания, каквито един начинаещ няма как да има. Затова и сложих въпроса в секцията за напреднали.
Аз лично няма как да съм недоволен от която и да е фс, защото не ми зависят хляба и бъдещето от никоя от тях. Когато някоя ми развали душевния комфорт (примерно ограничение за големина на файл) прибягвам до друга и не се главоболя да мразя и т.н.

Аз я ползвам -- и на домашната си машина, и на сървърите под Linux, които използвам. Трябва да уточня, че те са важни най-вече за мен и за никой друг. Досега не съм имал някакви особени проблеми с нея. Основно я използвам като файлова система за /home дяла. Останалите са или ext2 (/boot) или ext4 (/). Доколкото знам е изключително подходяща, ако ще работиш с мултимедийни (ака огромни) файлове. И според думите на един колега, ентусиаст като теб, е отстъпвала с малко на ReiserFS. Това е, което мога да кажа.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Ali Nebi в Nov 24, 2012, 01:21
Здравейте,

до колкото съм чел и съм правил тестове, бих казал че XFS не се държи много добре при множество малки файлове, за сметка на това се държи много добре когато борави с големи по размери файлове. ext4 се държи по-добре с малки файлове, и що годе добре с големи файлове.

ext2, ext3, ext4, raiserfs, xfs, zfs всички си имат + и -. Няма идеална файлова система.

Разбира се това е лично наблюдение.  :)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: cybercop в Nov 24, 2012, 09:43
Здравейте,

до колкото съм чел и съм правил тестове, бих казал че XFS не се държи много добре при множество малки файлове, за сметка на това се държи много добре когато борави с големи по размери файлове. ext4 се държи по-добре с малки файлове, и що годе добре с големи файлове.

ext2, ext3, ext4, raiserfs, xfs, zfs всички си имат + и -. Няма идеална файлова система.

Разбира се това е лично наблюдение.  :)

Кой файл е голям ? На настолният съм свалял файлове от около 20 GB върху ext4 и не съм забелязал някаква разлика в скоростта на пренос или някакви други проблеми.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 24, 2012, 15:48
до колкото съм чел и съм правил тестове, бих казал че XFS не се държи много добре при множество малки файлове, за сметка на това се държи много добре когато борави с големи по размери файлове.
Много погрешно твърдение. XFS може да ти изгуби един ден в четене на параметрите с който да направиш mkfs. Може да направиш уникален тунинг за малки или големи файлове, ако се опитваш да ги смесваш (грубо казано) ще получи перформанс, като на другите файлови системи. Да не говорим, че на отделен дял или диск (може SSD) да отцепиш журнала на файловата система - найс, а :)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 24, 2012, 15:52
Кой файл е голям ? На настолният съм свалял файлове от около 20 GB върху ext4 и не съм забелязал някаква разлика в скоростта на пренос или някакви други проблеми.
Ако ползваш един диск, каквато и файлова система да ползваш - тая си е. Ако имаш раид с много дискове, освен че зависи какъв е рейда, много зависи и каква файлова система използваш. Големи файлова, поне според мене, са файлова с видео потози (примерно сървърите на youtube). Малки файлове са обикновенно мейловете (сториджите за gmail).

И в двата случая трябва да има опция за голям брой файлове и директории в една директория. Колко лесно може да се направи "ls -lh" примерно (тествайте с 10 000 000 файла и направете find и ls -lh в директорията). Връщайки се на темата за ZFS, ако имате един мейл до всичките 100000 служителя на фирмата защо той да не бъде сейвнат само на едно място?


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: growchie в Nov 24, 2012, 17:45
На един ОпънФест Salle заяви в никакъв сучай да не я ползваме за mysql база от данни  ;D Това помня по въпроса. Иначе ползвам jfs от няколко години да си държа виртуалните дискове там.
zfs иска по гигабайт рам за всеки терабайт дисково пространство. Имайте го в предвид.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: laskov в Nov 24, 2012, 22:01
Понеже си говорите за файлови системи, може ли да ми кажете как се превежда
Цитат
Journal is dirty. Okay to replay it? (y/n)
Става дума за файлова система gfs2. На същото място има и
Цитат
Journal is corrupt. Okay to repair it? (y/n)
, което преведох
Цитат
Журналът е развален.  Да го поправя ли? (y/n)
Благодаря!


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: go_fire в Nov 24, 2012, 22:08
Журналът е замърсен. Да бъде ли преправен?


На мен си ми звучи добре.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: laskov в Nov 24, 2012, 22:23
Доколкото знам, dirty cache е кеш, който не е записан на диска. Освен това replay, а не repair !


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: go_fire в Nov 24, 2012, 23:35
Е аз затова използвах преправен, а не поправен. Аз това съобщение го разбрах, като че ли журналът има някакви несъответствия спрямо ФС. По тоя въпрос май наистина трябва да се изкаже някой специалист, защото аз май в незнание може да съм изтърсил голяма глупост, ама поне така го разбрах.


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 25, 2012, 00:08
На един ОпънФест Salle заяви в никакъв сучай да не я ползваме за mysql база от данни  ;D Това помня по въпроса. Иначе ползвам jfs от няколко години да си държа виртуалните дискове там.
zfs иска по гигабайт рам за всеки терабайт дисково пространство. Имайте го в предвид.
Ако говорим за InnoDB не мога да се съглася с това


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 25, 2012, 00:09
Понеже си говорите за файлови системи, може ли да ми кажете как се превежда
Цитат
Journal is dirty. Okay to replay it? (y/n)
Става дума за файлова система gfs2. На същото място има и
Цитат
Journal is corrupt. Okay to repair it? (y/n)
, което преведох
Цитат
Журналът е развален.  Да го поправя ли? (y/n)
Благодаря!
redhat, centos или някаква друга дистрибуция?


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: laskov в Nov 25, 2012, 00:27
redhat, centos или някаква друга дистрибуция?
Fedora ($2)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 25, 2012, 14:21
redhat, centos или някаква друга дистрибуция?
Fedora ($2)
Чукни си един бекъп (аз го правя с dd, всичко си копирам, за да мога да го върна на 100%) и спокойно му набии "Y" :) Много инрересен избор си направил. Някакъв огромен масив ли е?


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: laskov в Nov 25, 2012, 17:03
Абе Йордане! :)
Питах как се превежда "Journal is dirty. Okay to replay it? (y/n)", понеже превеждам потребителския интерфейс на gfs2 инструментите на български :) , а не защото го ползвам и имам проблем с него! А връзката, която съм посочил е към transifex - инструмент за преводи и води към низовете, които подлежат на превод. Но все пак, благодаря! :)
Надявам се някой, който е наясно с нещата, които се случват вътре в една журнална ФС да  ме светне по въпроса. :)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: d0ni в Nov 25, 2012, 18:49
На един ОпънФест Salle заяви в никакъв сучай да не я ползваме за mysql база от данни  ;D Това помня по въпроса. Иначе ползвам jfs от няколко години да си държа виртуалните дискове там.
zfs иска по гигабайт рам за всеки терабайт дисково пространство. Имайте го в предвид.

По-скоро в никакъв случай не ползвай MySQL за нещо сериозно :)


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Йордан в Nov 25, 2012, 19:29
Абе Йордане! :)
Питах как се превежда "Journal is dirty. Okay to replay it? (y/n)", понеже превеждам потребителския интерфейс на gfs2 инструментите на български :) , а не защото го ползвам и имам проблем с него! А връзката, която съм посочил е към transifex - инструмент за преводи и води към низовете, които подлежат на превод. Но все пак, благодаря! :)
Надявам се някой, който е наясно с нещата, които се случват вътре в една журнална ФС да  ме светне по въпроса. :)
Журнала е мръсен. Разбирам го така - счупена е информацията в журнала и не може да направят всички къмитти към самата файлова система


Титла: Re: XFS в днешно време
Публикувано от: Gogo_SZ в Dec 06, 2012, 16:02
....кажете как се превежда
Цитат
Journal is dirty. Okay to replay it? (y/n)
.....
Преведи го "Списанието е за 18+. Да наложа ли цензура?" и сложи червена точка ;D :D
Иначе, "Каталога е повреден. Да го преправя ли?"

А за избора на файлова система, ако не смяташ, че си по-наясно от разработчиците на съответната дистрибуция, ползвай това което ти препоръчват (сигурно има защо).