Linux за българи: Форуми

Linux секция за начинаещи => Настройка на хардуер => Темата е започната от: pennywise в Jan 15, 2014, 06:09



Титла: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: pennywise в Jan 15, 2014, 06:09
Здравейте,

В момента на машината имам два харда единия хитачи 400ГБ на 7 години, другия 1ТБ Сеагейт на 2-3 месеца. Като на стария работя повече - на него имам Убунту и ГРУБ е там, а другия е разделен на две - един дял за бозата, а другия е за бекъп на линукса плюс няколко сървъра с не особено много инфо, както и бекъпи на локалните компютри в мрежата.
Решил съм да си взимам нов хард понеже стария(400гб) е вече на 7 години, нищо му няма за сега освен, че е ужасно шумен и доста загрява(понякога над 50 градуса) и естествено бавен, просто мисля, че му е време и трябва да го направя преди да си замине. Въпроса ми е мога ли като си взема новия да копирам всичко с dd и трябва ли да взема нещо друго в предвид като някаква промяна в /etc/fstab?

И един малко по-хардуерен въпрос - много съм доволен от Хитачитата, но май вече не се намират на пазара, мислех си за Уестърн Диджитал Грийн. Някой има ли наблюдения на хардовете продавани в момента да препоръча нещо, по възможност да не е пак Сеагейт понеже другия е такъв и ми се иска да е различен - един вид да видя след време кое е било по-добрия избор(нямам планове за райд).


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: plamen_f в Jan 15, 2014, 10:20
Здрасти!

1. Озадачи ме с този диск 400ГБ - я му кажи модела;
2. Можеш да си копнеш 1:1 диска към по-голям такъв а в последствие да си разшриш дяловете (ако ще запазваш старата структура);
3. Лично аз предпочитам g4l за клониране на дискове;
4. Ако ще е WD - гледай да black ed.

Успех!
 [_]3


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: pennywise в Jan 15, 2014, 12:30
Здрасти,

Объркал съм се в първия пост - имах предвид WD BLue
Хитачито е Hitachi HDT725040VLA360
Хвалят ми ги тук познати черните на WD, но пък били по-шумни и е спорно колко по-добри са всъщност, гаранцията не ме топли - едва ли някой ще ми плати за еввентуалната загуба на информация, и винаги ще има още нещо за бекъп, та невиждам смисъла от по-високата цена. Освен това на нашия пазар май са само стари такива с 2х500ГБ плочи. Но май се колебая между WD Blue и Wd Black, или пък може да се пробвам на Тошиба - явно съм изостанал от кога правят хардове?

А за краткото ми търсене намерих някакво g4l което е ISO - за същото ли става дума?


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: plamen_f в Jan 15, 2014, 12:52
мда разбит съм! не бях виждал 400GB... но света не се върти около мен.

Да - исо е. От флашка тръгва.

За дисковете - почакай и друг да каже нещо из форума, потърси и по други места.

Все пак:

http://www.youtube.com/watch?v=vZB0jvLl3Ag - след средата е интересно ;



Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 15, 2014, 13:26
Здравейте,

В момента на машината имам два харда единия хитачи 400ГБ на 7 години, другия 1ТБ Сеагейт на 2-3 месеца. Като на стария работя повече - на него имам Убунту и ГРУБ е там, а другия е разделен на две - един дял за бозата, а другия е за бекъп на линукса плюс няколко сървъра с не особено много инфо, както и бекъпи на локалните компютри в мрежата.
Решил съм да си взимам нов хард понеже стария(400гб) е вече на 7 години, нищо му няма за сега освен, че е ужасно шумен и доста загрява(понякога над 50 градуса) и естествено бавен, просто мисля, че му е време и трябва да го направя преди да си замине. Въпроса ми е мога ли като си взема новия да копирам всичко с dd и трябва ли да взема нещо друго в предвид като някаква промяна в /etc/fstab?

Ако става дума наистина за копиране, rsync не е ли по-подходяща за тази цел?

И на новия диск ли ще има две операционни системи?


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: go_fire в Jan 15, 2014, 13:28
Ако ще го местиш с нещо дето чете чистата информация на ниско ниво, като dd или cat, то никакъв fstab или какво да е друго, няма да променяш. Въпроса е обаче, защо да го правиш, след като cp може да свърши същата работа, по-бързо, като даже включвайки времето за обновяване на грубия и споменатият fstab.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: 4096bits в Jan 15, 2014, 15:57
rsync за копирането и dd само за буут сектора и файловата таблица
512 байта ли бяха там не помня вече
dd бла-бла bs=512 count=1


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: go_fire в Jan 15, 2014, 16:25
В една тема, не помня коя, мисля Нетер обясняваше, че най-добре да е стойността на паметта, защото така става по-бързо. Няма смисъл да се ограничава. А иначе, ако си говорим само за зареждащият сектор, то да там данните са малко и няма никакво значение.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: edmon в Jan 15, 2014, 22:48
https://www.google.bg/?q=hdd+upgrade+linux

И си късметлия! :)


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: wfw в Jan 15, 2014, 23:48
Аз най-често слагам новия диск в работещия комп. Разделям диска както сметна за добре и копирам съдържанието. После пускам инсталационната медия на линукса и инсталирам boot loader-a, не ползвам някакъв специален софтуер за целта.
DD е адски бавен метод за копиране, не намирам смисъл от него, освен това, ако имаш лош сектор, ще спре да копира, а 500ГБ може да ги мъчи с дни.

Относно дисковете на WD - имам вкъщи в компа 2 х 1TB Hitachi и сложих един 2TB WD Black, защото Hitachi нещо изчезнаха от пазара. Много грее пустиняка, другите са на 31-32 градуса, а тоя е на 42-43, при условие, че не го гърча никак, само стоят едни снимки от фотоапарата ми на него. На работа работим изключително със Green & Blue, че са по-евтини, от около 100 диска, имам 3-4 изгорели green. Blue нямам все още изгорели. Но при тези серии, обема, който ползваме е доста малък от 320ГБ до 1ТБ.

п.с. Green серията е с променливи обороти и не ти я препоръчвам за ежедневна работа. Става за съхранение на данни, ако нямаш много I/O операции.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: The Ghost в Jan 16, 2014, 11:42
И един малко по-хардуерен въпрос - много съм доволен от Хитачитата, но май вече не се намират на пазара, мислех си за Уестърн Диджитал Грийн. Някой има ли наблюдения на хардовете продавани в момента да препоръча нещо, по възможност да не е пак Сеагейт понеже другия е такъв и ми се иска да е различен - един вид да видя след време кое е било по-добрия избор(нямам планове за райд).

И аз да се включа (ще коментирам изключително WD дисковете)

По нарастване на цената (1. и 2. са на еднаква, най-ниска цена):

"desktop" клас дискове:

1. WD Green - най-лош избор, "green" фунцията на тоя модел му прави кофти номера, при най-малкото затишие прави auto-park - и като си погледнеш един ден брояча на "load" циклите ще ти стане лошо. Дават най-голям процент брак. Малка гаранция - 24м. Далеч от тоя недомислен боклук!

2. WD Blue - "нормалният" вариант на WD Green, цената му е същата. Нe прекалява с auto-park :) Ако бюджета ти е свит и не те притеснява че това е обикновен десктоп диск (не е за 24 часово натоварване, мислен е че ще го ползвате средно 8 часа на денонощие) - купувай. Гаранцията е сравнително малка - 24м

3. WD Red - мислен е като диск за 24/7 натоварване в storage системи от нисък до среден клас, а не е толкова скъп като себеподобните си "enterprise" модели. Ако търсиш надеждност без да ти олеква джоба прекалено - това е твоя диск. Гаранцията тук е вече ОК - 36м

4. WD Black - това е супер диска от "desktop" сериите на WD ("enterprise" са отделна и по-скъпа категория, най-вече за сървъри).
Твърдо това е моя личен избор, по-високата цена си струва заради голямата му надеждност и качество. Може на някой да му шуми в повече и да му топли - да си вземат WD Green тогава ;). Дори и в лаптопа си слагам винаги WD Black 2.5" модела. Натоварване: 24/7. Гаранция - 60м

-----

и по-скъпичките:

"enterprise" клас дискове (дето им викаме "сървърни" :) )
 
5. WD SE серия - нов продукт, бюджетен вариант на WD RE от т.6, занижени параметри (MTBF най-вече) с/у по-ниска цена. 60м гаранция

6. WD RE серия - това избора за storage от по-висок клас и други сървърни употреби. Универсален "enterprise" диск. 60м гаранция

7. WD XE серия - това е по-сериозния братовчед на RE серията. За сървъри и сториджи от най-висок клас. Отново 60м гаранция

8. WD VelociRaptor - това чудо се намърдва тука като цена, но е съвсем друга работа. Представлява 2.5" 10000rpm диск, наврян в оребрен радиатор с формата на 3.5" диск. Високооборотен, малък seek, не е за сървъри а за мощни workstations по-скоро според мен.
За разни тежки видео или инженерно-архитектурни дейности ще е супер предполагам. Абе - чудо :) 60м гаранция.

9. (това последното няма смисъл да го пиша май, ама хайде): SAS 2.5" WDXE 10000rpm 64MB for servers - името говори достатъчно :) Обичайната 60м гаранция за класа.

Вероятно съм пропуснал нещо или има неточности, за което предварително ме извинете, не съм търговски представител на WD все пак :)



Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: mystical в Jan 16, 2014, 22:08
Преди наводнението в Тайланд ($2) в наща фирма сглобявахме компютрите предимно с WD. После нещата не бяха никак светущи, качествето им падна много и спряхме да предлагаме WD.
В момента предлагаме предимно Seagate, избора е твой.
Аз бих предпочел SSD.

dd - convert and copy a file - мисля, че в този случай няма смисъл да се използва dd. Използвай cp -Rv

Grub2 се оправя много лесно.
След като разделиш и копираш информацията, изтеглиси Finnix ($2) и го запиши на CD или направи боотваща флашка. Вадиш стария хард диск и оставяш новия. Зареждаш Finnix.
Код
GeSHi (Bash):
  1. mount /dev/sda1 /mnt
  2. mount -t proc none /mnt/proc
  3. mount --bind /sys /mnt/sys
  4. mount --bind /dev /mnt/dev
  5. chroot /mnt
  6. mount -a
  7. grub-install --force --no-floppy /dev/sda
  8. exit
  9. reboot


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: pennywise в Jan 16, 2014, 23:44
Благодаря за отговорите.
На новия ще е само една операционна система. Просто си мислех, че варианта с dd е най удачен понеже нали копира на ниско ниво, затова реших да питам тук преди да го правя. Дори и да е бавно мога да го оставя за през нощта което би трябвало да е достатъчно, след като напрваих малък тест за read/write. Иначе това за fstab питах защото там нали си имат UUID. Иначе плана ми е като си взема диск, да си направя live usb и да го пусна да се копира, после да измъкна стария хард и да сложа BIOS boot-ва от новия, ако е преценил, че ще прави нещо друго. Не ми се занимва след това с преисталация на GRUB или други последвали проблеми за това си мислех, че dd е най-удачния вариант когато става дума за копиране на хардове. И се чудих как биха го изпълнили по-оптните от мен.

А относно самия хард - явно ще е WD Black, не ми се свидят 50 лева отгоре, просто незнам дали си струва, или плащам за маркетинг. Дори на клипчето с тестовете разликата в началото според идва точно от размера на cache. А SSD определено няма да си купя скоро, понеже за личните ми нужди няма смисъл освен да се кефя че системата ще зарежда за 3-4 сек, вместо за 12. Виж на жена ми бозата определено има нужда от такова нещо.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: The Ghost в Jan 17, 2014, 00:38

А относно самия хард - явно ще е WD Black, не ми се свидят 50 лева отгоре, просто незнам дали си струва, или плащам за маркетинг. Дори на клипчето с тестовете разликата в началото според идва точно от размера на cache. А SSD определено няма да си купя скоро, понеже за личните ми нужди няма смисъл освен да се кефя че системата ще зарежда за 3-4 сек, вместо за 12. Виж на жена ми бозата определено има нужда от такова нещо.

Браво, добър избор! Не е маркетинг, дискът е по-надежден спрямо Blue и особено спрямо Green, попрочети из нета какви са конструктивните разлики м/у евтините серии и Black, не са малко (и механични, и в контролера, и в алгоритъма на кеша). А и не слагаш 60м гаранция на нещо дето ще се потроши бързо от лашкане.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: plamen_f в Jan 17, 2014, 09:44
Оптимален избор!

Няма да сбъркаш!


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: ddantgwyn в Jan 17, 2014, 10:59
Благодаря за отговорите.
На новия ще е само една операционна система. Просто си мислех, че варианта с dd е най удачен понеже нали копира на ниско ниво, затова реших да питам тук преди да го правя. Дори и да е бавно мога да го оставя за през нощта което би трябвало да е достатъчно, след като напрваих малък тест за read/write. Иначе това за fstab питах защото там нали си имат UUID. Иначе плана ми е като си взема диск, да си направя live usb и да го пусна да се копира, после да измъкна стария хард и да сложа BIOS boot-ва от новия, ако е преценил, че ще прави нещо друго. Не ми се занимва след това с преисталация на GRUB или други последвали проблеми за това си мислех, че dd е най-удачния вариант когато става дума за копиране на хардове. И се чудих как биха го изпълнили по-опитните от мен.

Не знам дали съм по-опитен от теб, но аз бих го направил по следния начин:

1. монтирам новия диск в кутията;
2. изключвам захранването на стария диск и махам кабела за данни за избягване на евентуалното трепване на ръцете при разделянето на новия диск и забърсване на някой важен дял от стария диск;
3. инсталирам операционната система върху новия диск;
4. включвам стария диск към захранването и слагам кабела за данни към него;
5. прехвърлям каквото ми трябва от стария диск на новия с rsync;
6. продължавам да се чудя след успешното прехвърляне на данните на новия диск, стария диск да го ползвам ли за нещо или да го оставя така както е за един вид backup на старите данни;
7. край на операцията.

Използването на dd при подобни ситуации за мен идва малко твърде hard -- все едно да стреляш гълъби с гаубица. Пак ще стане, ама не си струва усилията, освен ако не искаш да трупаш опит при работата с dd.

За изборът ти на диск нямам какво да кажа -- колегите са дали по-компетентни мнения от моето.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: satir в Mar 02, 2014, 19:29
колеги, ровя, ровя......... но не намирам точно това, което търся. wd black намерих на около 117 лв 500гб. но е сата3, а моето дъно поддържа сата2. мисля, че ще работи с някакви загуби, което не е проблем, но ми се ще нещо по-голямо, около 1тб. родните търговци, обаче, рядко публикуват по-подробна информация, като гаранция и натоварване и трудно се ориентирам. машината ми не се изключва, така че ми трябва нещо 24/7:) дали има такова решение за около 100-120 BGN?


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: BRADATA в Mar 03, 2014, 05:18
Те търговците са си търговци. За консултантски услуги се плаща екстра... По въпроса ти - търсенето с пет клика даде следния резултат -

http://most.bg/diskove/seagate/1tb-seagate-st1000vx000-64mb.html

а пък търсенето в сайта на seagate за тоз модел -

http://www.seagate.com/www-content/product-content/sv35-fam/sv35.5/en-gb/docs/seagate-surveillance-hdd-ds1679-8-1401gb.pdf



Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: pennywise в Mar 03, 2014, 14:11
Разгледай тук - http://nikem-bg.net/magazin.php?search=HDD

Има за 122лв WD Black SATA2 но е странен капацитет - 750гб


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: Acho в Mar 03, 2014, 15:03
Че какво им е странното на 750 гигабайтовите дискове ?

Има доста такива 2.5" лаптопски, както и големи 3.5" за десктоп машини.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: satir в Mar 03, 2014, 19:00
благодаря за препоръките. сега, като се замисля... 1тб си е доста...  не, че ще ми е излишно, но не е и крайно необходимо. идеята ми, да задам въпроса тук беше, че прочетох интересни неща. очевидно не купувам дискове често :) да не кажа, че последно купувах преди 7 години :D 160GB HITACHI T7K250/SATA2/8M- работи, няма лоши сектори... пу, пу, пу! :) не знам, колко му е гаранцията, но не е зле, да имам нов, защото така. не отказвам и консултация- платена. този ми го препоръча специалист / [_]3 за Стоян Гугов/, и е очевидно, че си струва.
pennywise, разбирам, че си в бизнеса, предложенията, които видях са интересни, с 5г. гаранция. евентуално може да ти пиша на лични, ако нямаш против.


Титла: Re: Нов хард диск - копиране от стария с dd?
Публикувано от: pennywise в Mar 03, 2014, 19:16
Пиши, но не съм в бизнеса изобщо. Просто от там си бях взимал разни неща и се сетих да проверя в сайта им. А относно исказванията ми за рамера - това са някакви лични предубеждения и дори и аз незнам на каква основа.