Linux за българи: Форуми

Някой по-запознат с физиката, тоците и микровълните ще ми обясни ли една мистерия, която установих наскоро, че ми стана много интересно...

Става въпрос за следното: хващаш един телефон и го слагаш в микровълновата (очевидно не я пускаш докато е вътре освен ако не искаш да гледаш фоерверки и да си търсиш нов телефон). Докато е вътре забелязвам два интересни феномена - ако набера телефона, той си звъни отвътре. Не само това, но и wifi връзката си е активна, защото мога да го пингвам от машината.

Микровълновата фурна не беше ли Фарадеева клетка? Очевидно не е де. Добре де, това не означава ли че микровълните от магнетрона си минават точно толкова добре, колкото и сигнала от wifi антената на телефона? Доколкото прочетох, използваната честота от микровълновите фурни е 2.45ghz което е горе-долу тази, на която работи и wifi връзката, т.е теорията ми че не се пропуска само определен честотен диапазон, някак не изглежда вероятна. От друга страна обаче, нямам никакви проблеми с wifi връзката докато фурната работи, разни крушки наоколо не светват спонтанно, металните предмети наоколо не искрят и от тях не бие ток и всякакви такива феномени липсват. Което означава че все пак по някакъв начин не leak-ват навън.

Как точно работи това нещо? Много ми е интересно ако част от излъчването все пак минава през фурната.

http://skeptics.stackexchange.com/questions/4483/test-for-microwave-leaks-by-putting-a-cell-phone-inside-and-calling-it

Пусни си печката и вече никога няма да ти звъни от вътре!

А гсм-а къде го слагаш? на пода или близко до пода на печката? Ако го оставиш в геометричният център на печката, така че да е далеч от всички стени - например като го повдигнеш с картонена кутия какво става? И има ли промяна в чертичките на сигнала?

Не съм пробвал да му сменям позицията, сложих го в средата на стъклената "чиния" на пода на фурната. Телефона звъни без проблеми, тествах няколко пъти. Не ми хрумна да тествам да го насиля на UMTS или GSM за да видя ще има ли разлика. Това нямаше да ме учуди толкова, но wifi връзката вече е странно. От друга страна рутера е с пряка видимост и на може би не повече от 5-6 метра от фурната, и при това на няколкото ICMP echo пакета им се отговори и не забелязах да има непотвърдени такива (не съм го и държал доста време де). Трябва да си поиграя с местоположението на телефона вътре. Утре ще си направя повече експерименти че сега не искам да вдигам шум.


Между другото, поръчал съм си downconverter точно за този обхват (2.2-2.7ghz) и сигурно до 1-2 седмици ще мога нагледно да видя какво става като пусна фурната, увеличава ли се noise floor-а примерно, което със сигурност ще означава, че пропуска микровълните от магнетрона.

P.S индикатора за силата на сигнала ще е доста зор да го видя през вратата на микровълновата, щото не е баш много прозрачна, има нещо като метална мрежа вътре в стъклото и ако отвътре не свети, абсурд да видиш какво има. А то пък свети само ако пуснеш фурната :)

P.S2: от линка на lunarvalley като го изчетох до края има приемливо обяснение. Мерси.

Домашните микровълнови фурни работят обикновено на честоти около 2,45 GHz, т. е. λ = 12,23 cm. Вълните се генерират от магнетрон и по вълновод постъпват в камерата, в която ще се поставя храната. Камерата е с форма на паралелепипед и стените ѝ са метални. От вътрешната страна на стъклената вратичка на фурната, както и пред гнездото, в което е поместена осветителната крушка, са поставени метални решетки, чиито отвори са многократно по-малки от дължината на вълната, така че камерата фактически представлява един фарадеев кафез.

Чакай да питам... Ти върза ли я за земя? Ама за сигурна земя? Че ако не си я вързал - от Фарадеев кафез става на антена  ;D ;D ;D

Бля, не знам. За контакта в който е включена съм относително сигурен че е като хората, защото някъде по времето по което се нанасях, строителя беше пратил елтехник за всеки случай да гледа контактите и долу таблото дали всичко е наред със заземяването. Самата фурна...знам ли.

При все това ако беше така, трябваше доста да излъчва докато е пусната фурната. Не изключвам да става и така. Скоро ще се разбере :)

Бля, не знам. За контакта в който е включена съм относително сигурен че е като хората, защото някъде по времето по което се нанасях, строителя беше пратил елтехник за всеки случай да гледа контактите и долу таблото дали всичко е наред със заземяването. Самата фурна...знам ли.

При все това ако беше така, трябваше доста да излъчва докато е пусната фурната. Не изключвам да става и така. Скоро ще се разбере :)

Когато работи е друга бира. Магнетрона е електронна лампа без анод -> ламарините действат като анод и са вързани към него -> затварят веригата. Обаче когато манджата (телефона) излъчва и няма работещ магнетрон - всичко започва да излъчва.

Не мисля, че земята оказва влияние.

Сложих телефона в хладилника - звъни ???
В тенжера от нераждъвейка с плътно затворен капак - пак звъни. ???
В алуминиев тиган с алуминиев капак - пак звъни ???

Мисля си че ГСМ-ите са много много чувствителни и улавят и малкото сигнал който е останал.

И за да се постигне пълно изолиране трябва да се изработи кафеза както трябва. От посребрена ламарина и където капака контактува да се запоии.

Предползгам, че в моя случай (а и при микровълновата също) не пълното затваряне на капаците оставя дълги електрически прорези. Не че вълните минават през тях
а всеки един по-голям прорез действа като вторична антена и преизлъчва сигнала навътре. Затова трябва да се запоят. >:D


Мисля че става нещо подобно: http://www.radartutorial.eu/06.antennas/an30.en.html
Процеп в голям метален лист е аналогичен на самостоятелен дипол във 'въздух'.

Сега ако такъв екран се облъчи с радио вълни би трябвало зад екрана този процеп да почне да излъчва.......предполагам ??? ??? ???

А я пробвайте да увиете печката с фолио, или само вратичката, тогава трябва да спре вече. Аз съм пробвал телефон да го увия във фолио и веднага извежда съобщение че няма обхват. Интересно е как тук го използва като антена ?

Много фолио ще отиде бе :) Жена ми ще ме пребие след това упражнение :)

Ще си купиш тайно... и след това ще го изхвърлиш.

Аз съм пробвал телефон да го увия във фолио и веднага извежда съобщение че няма обхват.

как го видя това, кат е бил увит?  :D

Жена ми ще ме пребие след това упражнение

for science

Мисля че прекалено много търпи в името на науката, по-добре да не рискувам и тоя път :)

Явно не си достатъчно убедителен! ТРЯБВА да я убедиш, че науката изисква и жертви :D :D :D

Цитат

Аз съм пробвал телефон да го увия във фолио и веднага извежда съобщение че няма обхват.

как го видя това, кат е бил увит?  :D

Правиш си един отвор 1-2см и през него гледаш  [_]3.  И естествено не го увиваш директно както си увиваш сандвичите, а правиш нещо като пликче. Преди ставаше и с опаковките от храни, ама от 5-6 месеца насам вече не слагат фолио, или поне не е достатъчно дебело. >:D

Сложих телефона в хладилника - звъни ???

Хладилника пропуска като стой та гледай. Аз имам wireless термометър и едното тяло го държа на терасата да гледам каква е температурата навън. Това се захранва с две AA батерии и със сигурност не излъчва кой знае колко силно. Преди време реших да го сложа във фризера. Получавах си показанията за температурата без никакви проблеми.

Взех една картонена кутия. Сложих телефона вътре. Обвих я цялата с фолио. И престана да звъни ;D

Обаче явно е много важно да се опакова много старателно. На стените на кутията - там където фолиото се застъпва трябва да се притисне много хубаво за да има добър електрически контакт между слоевете. Няколко пъти пробвах...не винаги ставаше...ама като се притисне хубаво телефона спира да звъни.


Сега като беше готов и не се обаждаше пробвах да напрявя малка цепка с ножика отгоре. До 1 - 1.5 см. не се обждаше.... но като стана 2-3 сантиметра почна да звъни :o Като запуша цепкта с парче фолио преставаше.....

Та така... Такива дупчести екрани или мрежи се използват много при антените. Само че патъна трябва да е много по-малък от дължината на вълната (до 10 -20 пъти) Тогава екрана изглежда непрозрачен за вълната..... 2.45Ghz има дължина на вълната 12см. Та би трябвало мрежа с дупки 1см - 0.5см да свърши идеална работа.
Бих искал да видя изследвания как точно влияят размерите на патъна върху екраниращата способност. ??? ???

Сега в задачата се пита ако има някъде издънка - някой прозер по голям от 2-3 см. дали той няма да почне да излъчва.

Не съм разглобвал микровълнова и нямам представа как е направена екранировката нито от какъв материал. Според мен печката 'пропуска' щото вратичката не е направена идеално да контактува със шасито? Ако трябва да се направи 'иделно' би трябвало през 0.5см да има пластинки които да контактуват с шасито. А това няма да е никак функционално нито красиво.

Но явно екранировката която имат е напълно достатъчна да спре голямата радиация ---- тази дето може да ти опече ръката. Голяма работа че малко ще излъчва....Ще излъчва колкото едно радио.

аз, когато искам да не ми звъни телефона просто го изключвам, сигурно щото ми липсва въображение  ::)

Ето как може да се провери - http://www.wikihow.com/Check-a-Microwave-for-Leaks . Интересно ако наистина имате телефон със вифи и работи, значи е възможнж да има теч. Това е много, ама много опасно нещо. Вземи една енергоспестяваща крушка или пура и я доближи до вратичката, ако светне, веднага я занеси при майстор. Един познат е попрявал радарите по корабите, по-късно се е пенсионирал и е почнал да поправя микровълнови. Разправя, че един път забравили радара пуснат на ниска мощност, докато той бил в "тръбата", която представлявала правоъгълник към 40х40см. Разбира се, не е влязъл целия вътре, само главата му била, но пак че се е оттървал. Първо почнало силно главоболие и след някоя друга секунда се свлякъл на земята. Не знам как са го оттървали лекарите. Това нещо загрява отвътре навън, и ако се насочи към стомаха ти примерно, вътре водата ще заври и ще се пръсне. Много трябва да се внимава с тези уреди. Аз заради това нямам микровълнова.

аз немам микровълнова щото нямам къде да я държа :)

Не, определено не светват крушките докато работи. То щеше да се разбере де, ако беше повредена екранировката, тука всичкото вифи щеше да го няма като пусна фурната, щеше така добре да го заглушава, че определено щеше да се усети.

Иначе скоро ще мога (доста грубо) да го премеря, като ми пристигне железарията. Разполагам я на точно определено разстояние от фурната, tune-вам SDR-а на 2.45ghz (не точно там де, на downconvert-натата честота по-скоро) и замервам noise floor-а на 2.45ghz колко dB е като е пусната и като е спряна, оттам могат грубо да се направят сметки колко изтича, даже да се провери дали се води под или над нормата. Според мен това е относително евтин и лесен начин да се замери, няма да е супер прецизно, но ориентировъчно, трябва да извади някакви приемливи резултати.

П.П обаче сега друго ме притеснява, тия сметки много вероятно ще излязат в пъти завишени. Това дето съм си го поръчал е обикновен LNB от сорта на тия дето ги слагат на сателитните чинии, с тази разлика че работи за 2.2-2.7ghz (странно да - в Азия тук-таме ползват s-band-а за сателитна телевизия). Някой дето разбира от тия сателитни неща трябва да даде повече акъл - това нещо по принцип трябва да се състои от някаква антена, усилвател и downconverter за да ти го смъкне на 950+ mhz за приемника. Антената надали е омни такава, много вероятно си има някаква насоченост и gain. Само че в спецификациите пише "55dB conversion gain" което според мен включва на усилвателя и на "антената". Та това, което ще се регистрира ще е завишено с някакъв порядък просто защото "антената" му е такава предполагам....

   Пичовете-вземете едни КЛЕЩИ-отрежете захранващият кабел, и вижте от балкона дали има хора пред блока и ДЕМОНСТРАТИВНО ИЗХВЪРЛЕТЕ това изчадие...


ЕТО-  http://zakon.mirtesen.ru/blog/43732024052/Pochemu-v-SSSR-byili-zapreschenyi-mikrovolnovyie-pechi-(perepost?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&padw=1

   през 1987 година четох в нашето соц. списание "Наука и Техника" за същите изследвания на американски учени.

  купете си една модерна фурна клас А с двойно стъкло-която ми прави принцесите за 4 минути, и не се ЗАНИМАВАЙТЕ С ГЛУПОСТИ!!!


    да...!!!-крещя!!!

Решетката на вратичката е с дупки по-малки от дължината на вълната на магнетрона, така че не пропуска само тези вълни. За останалите честоти е пропусклива, а има и разни други дупки за вентилация.

Решетката на вратичката е с дупки по-малки от дължината на вълната на магнетрона, така че не пропуска само тези вълни. За останалите честоти е пропусклива, а има и разни други дупки за вентилация.

Да де ама Гейта разправя, че wifi-а на телефона работи от вътре. 2.45Ghz на печката съвпада точно със средата на 9-ти канал от  wifi-а.

Това означава ли, че не трябва да си настройваме wireless-а на 9-ти канал ??? ??? ???

Ако дупките и екранировката са направени са направени да спират 2.45 то те би трябвало да спират още по-ефективно по-дългите вълни - т.е. по ниските честоти - а GSМ-ите работят на по-ниски честоти.

И обратно би трябвало мрежата да е много по неефективна за > 2.45Ghz.

ЕТО-  http://zakon.mirtesen.ru/blog/43732024052/Pochemu-v-SSSR-byili-zapreschenyi-mikrovolnovyie-pechi-(perepost?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&padw=1

   през 1987 година четох в нашето соц. списание "Наука и Техника" за същите изследвания на американски учени.

Та да да дааааа. ;D
http://bilostalo.ru/images/7371

В СССР с начала 80-х микроволновые печи выпускались на заводах ЗИЛ (модель «ЗИЛ») и Южный машиностроительный завод (модель «Мрия МВ»). Тамбовский завод «Электроприбор» (Модель «Электроника»); Днепровский машиностроительный завод им. Ленина (ДМЗ) выпускал «Днепрянка-1» (1990 г, 32 литра, мощность 2300 ватт, масса 40 кг, цена 350 руб)[3] и «Днепрянка-2», но использовались в них импортные магнетроны японского производства[источник не указан 1358 дней]. Чертежи ДМЗ получил с завода «Радиотехника»

Wifi ми е на канал 1, трябва да е малко под 2.45. Не съм си играл да сменям канала, щото това означава да си пиша наново паролата на телевизора и вероятно и на телефона и ме мързи. Та може и да има разлика, не знам (честно казано съм скептичен). Оказва се обаче че и при други хора се получава, даже и затихването го премериха по показания от AP-а на 14dB (което е доста малко, само едно 30-тина пъти по-слабо при затворена врата).

Както и да е - стигам до извода че фурната не е правена с идеята да екранира всичко възможно, идеята е да атенюира излъчването до някакви приемливи нива, колкото да се впише в нормите и да не пържи наоколо хората. А също и че wifi връзките са доста проклети и упорити копеленца, сигурно ако беше нещо аналогово като FM радио примерно, щеше да се удави в пращене като пуснеш микровълновата, но това е правено да толерира кочини и да коригира грешки, меко казано се е получило добре. Това вероятно е и причината все пак да работи прилично като имаш още поне 5-6 мрежи от околните апартаменти и блокове, които оперират на същия или близък канал.

P.S ааа, сега видях че е на 11, не на 1, т.е малко над 2.45ghz предполагам. Обаче може би това би наляло масло в огъня за големината на дупките на решетката и дължината на вълната (макар че тези дупки трябва доста прецизно да са ги смятали, с точност части от милиметъра :) ). Ще взема като имам време да се жертвам да сменя канала и да пробвам пак :)

Като цяло странен начин за пробване на защитата на микровълнова фурна. Wifi-то работи с много по-слаби сигнали и има много висока чувствителност. А за да усетиш излъчването от фурната трябва много по-голяма мощност да излезе навън. Който иска да усети излъчването може да си поиграе да шунтира блокировките и да я пусне с отворена вратичка хаха.
Иначе от доста места чета че микровълните от фурната променят качествата на веществата към по-лошо и след нея не са много полезни за консумация.

ЕТО-  http://zakon.mirtesen.ru/blog/43732024052/Pochemu-v-SSSR-byili-zapreschenyi-mikrovolnovyie-pechi-(perepost?utm_campaign=transit&utm_source=footer&utm_medium=page_1&padw=1

Ето и една контратеза: http://lubomirivanov.com/5393/ ($2)

  Ами един интелигентен човек не би си губил времето да чете подобни глупости

   Един интелигентен човек има достатъчно интелект, за да прецени, че с "космичните" технологии на Цептер тенджерите например, няма как да ви е по-вкуснен боба например спрямо глиненото гърне на прабабите ни във печка с дърва!!!!!!

   Да-готвил съм в глинено гърне на огън-еми то няма нищо общо...

    Това е защото при горенето се излъчва Енергия, за която нашата примитивна академична наука  и хабер си няма..

    И след 2000 години технологии-пак няма да е по-вкусно!!!

   А да-може-ако е направен във  "Слънчева" печка"....

   станах спец по правенето на хляб с квас-технология още от древен Египет-и се хващам за главата-поколения от преди  100 години насам не са яли хляб!!!. Защото някой с висше образование казал да се прави с мая!!!

   Ама народната мъдрост -Алкохолът и Висшето образование не прощават!!!

   Аз съм за Висшето образование-това си е екстра...

   Преди години, като работих в БНТ-всичките пичове от радиорелейните станции имаха момичета-може да проверите в отдел "Външни предавания"

   Печка-която като един мощен GSM 2000 вата да ми готви в екранирано затворено пространство-еми не е необходимо човек да е завършил инженерна специалност, за да проумее това безкрайно безумие.

    Да-примитивен ни е светът-трудно правим нещата, и да не са вредни!!!
  
    та така...

Кваса и маята съдържат едни и същи гъби. Ама да оставим настрани кваса. Чакай да те питам, какво брашно ползваш ;)

Я, току-що ми пристигна подаръка от Китай. Довечера ще видим колко излъчва фурната в стаята.

Пълнозърнесто Панино, обаче вчера направих от ръжено брашно-ооо-много повече ми хареса.

По въпроса с кваса-разчети се из нета-маята вече е отречена

  С кваса не се дебелее, дава повече "Енергия" и така нататък

   методите дават тотално различни качества

   хлябът с мая е боклук, аз 15 години не съм ял хляб-защото ми ставаше зле в 100 аспекта-сега проядох, и се чувствам добре :)

   а...и всички мацки са във възторг от вкуса....и мъжете тоже... ;D

Зевсе, много ми е интересно в онези природосъобразни времена по колко години средно са живели хората, щото съм чувал че 40-50 години са били доста достолепна възраст, поне за простолюдието. Как разправяше бабата на жена ми за стомашно-чревните вируси през първата половина на миналия век "кога дойде лятото и се изпоразболеят децата, през седмица-две заравят едно сандъче..." доста злокобно звучеше, все едно е безкрайно нормално...

   Да-така е, ама някои другари са се хранели със сребърни прибори, пък други са владеели познание, с което и без да си богат може да живееш 80 години най-малко...

Едно време сме били рекордьори по столетници, днес се радваме, ако стигнем пенсия. И все пак по статистика, живота се е увеличил многократно. Как? От подобрените условия. Да имали са възможност да стигнат достойни старини, но само тези, които по случаиност не са умрели преди това от някоя болест или воина. И е трябвало да са късметлии да водят по-ненатоварен живот, защото от сутрин до вечер на нивата, както е било за 90%, едва ли можеш да изтраеш много.

Това го беше казала по повод че дъщеря ми се е продрискала и вдигнала температура и жена ми го беше направила на голям проблем, не че не си мина за няколко дена само с нурофен и панадол.

Та тези деца които са умирали тогава са умирали от това...стомашно-чревни инфекции. Изглежда адски нелепо. Аз подозирам че в това има пръст и природосъобразния начин на приготвяне на храната, в глинените съдове дето не са ги миели с препарати примерно.

Вероятно. Но пък сега имаме обратният проблем. Алергии. Но поне от тях не се умира. Само мъчат.

Все повече хора (по разговори с приятели) сме на мнение, че това, което най-много съкращава живота ни днес са не разните отрови, а нервите.

това с кое е естествено и кое не е доста хлъзгава плоскост... :)

Много млади хора днес умират на 40 години от стрес!- Чувам за бивши републикански спортни състезатели-започнали да се занимават....с икономика например...

та тогава едни болести, сега други...

Те тия републиканските от друго умират, прекалено много олово в кръвта — към двадесет грама  :D

Не-сериозно-става дума за обикновенни хора като нас!!!

Зевс,
не се стресирай, намали удивителните и карай спокойно  [_]3

   Прав си-чувствителен човек съм...има хубава музика за слушане каква ли не-при това безплатна...

Бъдещите поколения републикански няма да измират толкова - просто защото възможностите на контролиращите да откриват допинг в кръвта им доста бързо изпревариха възможностите на родната (и не само) фармацевтика да измисля нови стероиди, които не се откриват с тестовете.

Ами един интелигентен човек не би си губил времето да чете подобни глупости

Кой колко е интелигентен и какво чете ще го подмина, но това което ми направи впечатление е, че руската статия, която си дал за "доказателство" има само едни "голи" изброявания, без да се цитира поне едно научно изследване. За разлика от статията, на която аз попаднах и, където пича на няколко места цитира от къде е черпил информация.

Вярвай ти на платени публикации на производители на малоумен хардуер-бас държа, че си далеч по-умен. И няма да повярваш на нагласени "научни" публикации с цитатите и библиографията барабар. Как може да вярваш на някакви цитирани изследвания? Те и сега твърдят, че Линукс не ставал за десктоп. Целия свят като ползва боза-за какво сме на Линукс?? За какво е този форум??

    Значи ако някой цитира някой-излиза, че е вярно, обаче, ако не цитира никой-значи е невярно...еми никак не е чудно Уикипедията, че е пълна с глупости...

   хан Аспарух(това не е от Уикипедията) дошъл да основе някаква славянска държава, след това българите били претопени от славянското море....

   -цитати-византийски източници

   как сега с няколко хиляди ентусиасти ще катурнеме Щатите например?? Без необходимото оборудване и технология??

Абсолютно същото е било по времето на Хан Аспарух-ПРИТЕЖАВАЛИ СА БЪЛГАРИТЕ и по-висша технология от византийците, и по-добро военно оборудване от най-силната тогава империя-приравнена днес до Съединените Щати

  Виждаш ли какъв боклук ни е образованието??

Зевс,

много от "простите" (според теб) учени ползват Линукс.

Прощавайте-редактирах по-горния пост....-много ясно е, че всичко, дето има малко повече мозък, е или на Мак, или на Линукс, тук става дума за чудовищни заблуди, дето само си ги копи пействат, без да мислят дори...

   винаги е била догмата на признатите авторитети...

Та какъв е проблема няколко хиляди да победят САЩ? САЩ не са печелили война от втората световна, дето и нея СССР им я спечели. А са воювали над 200 пъти от тогава.

п.п. Като казах СССР и той не успя да спечели срещу най-пропадналата държава ever на света, а самият той да падне, беше необходим само един човек.

Бре не е толкова просто-защо японците им плащат ангария- щото ония им гръмнаха централата за да слушат...

Тук нещо се обърках - как така американците са им гръмнали централата, за да слушат? Коя централа, АЕЦ-а ли?

Разбира се-отдавна е планетарна тайна...

И какво ще слушат като гръмнат АЕЦ-а? Той между другото не гръмна доколкото знам.

Мда, те за това толкова ги огуяваха американците, за да могат като накрат отделни щати да посокачат в един и същи момент да предизвикват земетресения, в следтсвие на което да се образуват цунамита който да повредят Фукушима.

   Еми на времето това препускаше като цунами в нета-не може да е просто ей-така-прекалено голям шум се вдигна, наду ми се главата даже. Ще са послушнички.

На времето един познат избяга в във западна Германия-все говореше-Германците са върха! После се върна за малко и го питам-и сега какво-мани-отговаря ми-американците командват-каквото кажат, това става.

   Абе вие сами не си вярвате разбира се-построили японците ядрена централа-и кво-дошло цунамито, и я скапало...

   да бе да-така се строи ядрена централа-и то от японците-за да дойде цунамито да я скапе...как ли пък не....

   ама някой път и аз мисля така, и се смея на собствените си мисли...

Има една книга на японци, казва се "паметта на водата" или нещо подобно, там описват точно методиката на изследванията които са провели. И водата след микровълнова според изследванията им има доста нелицеприятни качества. И други интересни неща за водата и не само за нея могат да се научат от тази книга. А водата е навсякъде и във всичко...
И като писах по-горе че от много места чета за вредата от микровълновите - американски конспиративни форуми, известни лекари, радиестезисти, учени - всички казват близки неща, сигурно всички лъжат или грешат хаха. Добре е известно че много "учени" не искат да признаят факти които са в разрез с догмите на които са ги учили, така че някакво шиле да ми излиза със списък и твърдения това нищо не значи.
И аз имам микровълнова защото нямам пари за модерна печка която да я замести, но съм ограничил употребата и.

Петре шилето със списъка от твърдения, може да го обоснове, а ние не можем. Макар, че ако има такова нещо за водата на истина, то би трябвало да се замислим, дали пък наистина тия печки са толкова безвредни.

Същата тази теория с паметта на водата активно се използва от хомеопатите. Например разтварят изсушен гъши дроб, но точно в съотношение 1:400000 и по някаква странна логика, защото водата помнела, това имало същите качества като оригиналния разтвор 1:1 със изсушения дроб. На оригиналния разтвор се приписва свойството да лекува грип. Сега остава въпроса какво става ако изпия точно 10-те капки ако преди това съм изпил чаша вода и какво става ако не съм изпил, предполагам точното съотношение 1:400000 остава на книга, колкото само сертифицирани хомеопати да могат да приготвят елексирите.

Между другото никой не е доказал, че водата има памет. Което не пречи хомеопатията да не е безплатна и да струва далеч над входните материали.

Апропо - http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0

Водата е със сигурност много интересно вещество. Дори да имаше памет, това че клетките я поемат ($2) молекула по молекула ($2), няма ли да й загуби "паметта"?

сещам се един виц: плуването в обществен басейн е една хомеопатична, уринотерапия  :D :D :D

Значи ще ядем и пием 'микровълнова' вода. :o

не пийте от водата, рибите се е*ът в нея

Това значи ли, че мога да овъргалям една пържола в 400 литра вода и следващата една година да си пия по кило' вода и да не давам грешни пари за храна, защото това ми е 90% от бюджета след сметки и ако отпадне, то доста ще ми се разшири около врата.

п.п. мани това, ами и с*рат в нея.

Значи хомеопатията не може да няма решение на проблема с глада. Но съм убеден че е по-скъпо от самата храна.

Обещах да го замеря ама още нямам много голям успех, приемникът ми е прекалено чувствителен за това пържене и се overload-ва от wifi-тата и всичко около тях.

Тая вечер си сътворих един прост филтър, който да затихва около 2.4 ghz и сега нещата са по-поносими. Дали leak-ват фурните? Моята определено да:

(http://www.gat3way.eu/poc/2.45ghz.png)

Антената е т.наречената "cantenna" която е просто леко модната тенекиена кутия. Същата има известна насоченост, т.е зависи накъде е обърнат отвора. Та с тази кутия на терасата, на едно поне 7-8 метра от фурната, през прозорец, тенекето обърнато в посока небето, т.е почти в противоположната посока и определено си личи като пусна фурната. Пропуска излъчване доволно добре, сигурно има едно 7-8dB над фоновия шум, което е бая. Но сметките стават много сложни за правене при това положение, щото има доста неизвестни.

Сега се сещам, че с един от предишните ми вифи-та имах проблем - при пускане на микровълновата връзката рязко се влошаваше :). Аз с лаптопа си съм на около 2-3 метра и от двете.
След това смених няколко различи дивайса, но с тях проблемът не беше толкова осезаем, най-вероятно радио-то им е по-добро/по-силно